1 :Geoshellist03/07/18 06:17 ID:Rx6K9lLO

[What is Shellnavi?]
 Shellnavi is a thread.

ttp://directory.google.com/Top/Computers/Software/Operating_Systems/Windows/Alternate_Shells/?tc=1


Older Release

:: shelL Navi :: シェルナヴィ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1045127627/l50
6 :Geoshellist03/07/18 06:20 ID:Rx6K9lLO
Litestep Thread;3rd Step
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1048936201/
Litestepのズレ@Windows板(質問スレ)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1039231584/
Blackbox for Windowsについて語りませんか
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1050320301/

すなふきん
ttp://snf.sourceforge.net/
ShellManager
ttp://www.dx13.co.uk/index.asp

crossedge.net Litestepの解説
ttp://www.interq.or.jp/jupiter/philsci/

Blackbox for Windowsの解説
ttp://www.liki.jp/bb4w.html
ttp://xcezx.bizz.st/mt/archives/cat_blackbox.html
7 :Geoshellist03/07/18 06:38 ID:Rx6K9lLO
テンプレ:前スレ>>981->>985氏+>>986氏 乙


今日だけでげおしぇllが4回落ちますたが 何か
9 :名無し~3.EXE03/07/18 06:46 ID:fa8Wa3kd
>1
おつかれー。

ところで。
BB4Win使ってる人に質問。お勧めのスタイルってある?
11 :名無し~3.EXE03/07/18 07:18 ID:vufkIN0I
>>1


漏れのlitestepは快調だなあ
12 :名無し~3.EXE03/07/18 15:04 ID:SLYpa2/r
点プレ作成者さん、乙。
>1
乙。

やっぱLiteStepは自作のしょぼいテーマに限るなぁ。
13 :名無し~3.EXE03/07/18 19:46 ID:D7A9G3lA
LS使いは「乙」の代わりに「OTS」ってばよ。
14 :名無し~3.EXE03/07/18 20:02 ID:v+2UgIZL
>>1とテンプレ作成者さん
乙彼〜。
>>9
charcoal/blacksteel2/tributeあたりが好みですな。
tributeなんかは色違いをいろいろと作って壁紙の色系に合わせてたりする。
15 :名無し~3.EXE03/07/18 21:59 ID:u7wWZPLF
>>13
うまいことを言う。
16 :xcezx03/07/18 23:36 ID:+speNbAD
>>1、テンプレ作者サン
お疲れサマー。

正直、自分のサイトがphilsciサンやlikiサンのサイトと並んでるのを見ると
恐れ多い気がしてなりません。ウヒィー。

あ、philsciサン、リンク貼っていただきありがとうございます。
で、likiサン、リンク貼らせてもらいました。
BB4Winの解説されてるところに直リンなんですけど
問題ありましたらトップページへ貼りなおしますのでおっしゃって下サイ。
17 :liki03/07/19 13:05 ID:/orhBwKT
問題ないです。逆にトップだと探せない。
でも、最近全然更新してません。xobliteが出るの待ってからにします。
18 :名無し~3.EXE03/07/21 15:27 ID:d7hwgcbM
窓の手とかでアイコン変更してたのが
Geoshell入れたらフォルダアイコンだけデフォルトに戻っちゃうんです
シェルをexplorerにするときっちり表示してくれるんですけど
どこをいじってやればいいものでしょうか
19 :名無し~3.EXE03/07/21 19:15 ID:oRSOjH4j
OS=WindowsXPとシェル=エクスプローラを不便にならない範囲で極限まで軽く安定させるようカスタマイズしてたら、
そもそもエクスプローラがシェルである必要性をあまり感じなくなった。
それで、より軽く便利な互換シェルの情報を得るため過去ログを読んでいて気付いた事。
デザイン面には全く興味はないし、どの互換シェルもそれほど軽くならずさして安定もせず割に便利にはならないとなれば、
自分はエクスプローラ以外のシェルを使う必要性もあまり感じないなと。
結果、現状になんとなく不満を持ちつつも一歩を踏み出せないでいる。

みんながどんな理由で互換シェルを使い始めて、そして今も使っているのか聞かせてくれると参考になります。
漏れを互換シェルの世界に勧誘してホスィです。
自分の環境は
CPU:Celeron1.8GHz、メモリ:640MB、OS:XP Pro
デスクトップは何も置いてなく、スタートメニューは削れる項目を全て削った。
チューンナップの小ネタはやりつくした感じ。
20 :1903/07/21 19:51 ID:oRSOjH4j
書き忘れたけど、ファイラーはエクスプローラ、ランチャーはnrLaunch、その他マウ筋やAltTab++など使用してます。
21 :名無し~3.EXE03/07/21 20:46 ID:5t2tpO66
>>19と大体同じような状況で「使うことを選択した」から使ってる。

>結果、現状になんとなく不満を持ちつつも一歩を踏み出せないでいる。
使いたければ使えばいいし、使いたくないなら使わなければいいのに。
ウダウダ言ってないで実際に試してみりゃいいだろ。
22 :名無し~3.EXE03/07/21 21:12 ID:Uf6NH2q8
>>19
まあ俺の場合は、デザイン重視でshell変更してるかな。
まあexplorerに比べると不便だったり不安定だったりする部分もあるけど、
それよりもデザインとか、そのshell独自の機能とかの方が俺にとっては大事。
他の人から見たら安定性を犠牲にするなんてバカみたいかもしれないけどね。

結局>>21の意見と同じで、使いたいと思うなら導入すれば良いのでは。
試してみて気に入らないんだったら元に戻せばいいだけのことで。
23 :2203/07/21 21:15 ID:Uf6NH2q8
うわ…「まあ」が2つも続いてる…頭悪そう…_| ̄|○
24 :名無し~3.EXE03/07/21 21:47 ID:MQVPDarw
>>19
XPにしてから、同時に立ち上げているアプリの数が増えて、
タスクバーを狭く感じるようになったのが、一番の理由かなぁ。
そんなわけで、geOShell使ってる。
25 :名無し~3.EXE03/07/21 21:57 ID:Ksnmq8Q4
>>23
まあまあ、そう気を落とさないで。
あっ!俺も「まあ」が2つも・・・
27 :名無し~3.EXE03/07/21 22:23 ID:5c7LynYl
>>19
「スタートボタン」がキモイ+ウィンドウズのマークとかデザインが嫌+道楽
28 :名無し~3.EXE03/07/21 23:03 ID:1fRWMk95
多分に自分の環境の所為だとは思うが、explorer.exeが頻繁にbusyになって
OSごとフリーズしてしまうのに嫌気が差して(Win2000なのに……)、思い切って
blueboxにシェルを替えてみたらフリーズが無くなったからそのままズルズルと。
29 :名無し~3.EXE03/07/21 23:29 ID:oRSOjH4j
これ以上いじくるところのあまりないエクスプローラはやっぱり『おもしろくない』、
ということでカスタマイズ性が高いというLite Stepを入れてみることにします。
がんがん使い込んでチューンナップするのが楽しいわけだし、
とにかくいじり倒してみようと。
あと、>>24 大量のアプリケーションを起動しているとエクスプローラのタスクバーは極端に使い勝手が落ちるよね。
現在自分はタスクバーを左縦置きにしてるので使い勝手はまだましだけど、すると今度は妙に無駄な部分が多いし。

ともかく、>>21-28 ありがとうございますた。
30 :名無し~3.EXE03/07/22 01:27 ID:utpDe/Rj
親父のPCなんで、ちょっと怖いがGeoshell入れてみたい。
一応、そこそこのPC知識は持ってるつもり。
最近デスクトップカスタマイズにはまってシェルのことを知った。
だいたい三年前のゲートウェイのProfile。OSは98SE。
Explorerにちゃんと戻せるみたいだから試してみたいと思うんだけどどう思う?
親父は別のノートPCで仕事してるから、筆まめで年賀状書くとき以外使わないんだけどね。
普段は妹と俺が使ってる。
31 :名無し~3.EXE03/07/22 01:56 ID:QSmH/nlR
>>30
最悪再インストールになっても構わない、ってんでもない限りやめといたほうがいいとおもう。
32 :名無し~3.EXE03/07/22 01:58 ID:utpDe/Rj
>31
サンクス
自分のPC買ったらまた来るわ。
いつになるかわからんが……
33 :名無し~3.EXE03/07/22 02:20 ID:5mArs3eh
俺が以前LiteStep入れた時、すなふきんの設定を変えるのを忘れててExplorerに戻せない所かシェルが起動しなくなったw
パスが間違ってるからExplorer起動できないのね。Meだったから焦った焦った。
PC買った直後の何も分からなかった頃に起動ディスク作成してなかったら本当にヤバかった。

で、>>30よ。レジストリのバックアップ&起動ディスクの確保さえ出来てればそんなに心配する事無いんじゃないのか?
自力で起動ディスク(98SEならディスク無くてもDOSモードで起動できるかな?)からシェルの書き換え&レジストリの復元が出来れば多分大丈夫。
あとは万が一に備えて天に祈る。

…ひょっとしてこんな考えの俺はかなり危険ですか?
34 :名無し~3.EXE03/07/22 06:26 ID:x3CvgkEN
俺んちのとうちゃんは小さいことでも勝手に弄ったら怒ったなぁw
どこも一緒じゃないのか?やめとこうよ。
35 :名無し~3.EXE03/07/22 09:36 ID:dzAZu/GR
>>30
最初の環境移行さえうまくいけば別に恐れるないと思う
レジストリいじり慣れてるならほとんど軽く移行できるだろうし。

あんま妹が使い方わからなくなるくらいまでいじるなよw
36 :名無し~3.EXE03/07/22 09:57 ID:lcVERdf6
妹を弄(r
38 :名無し~3.EXE03/07/22 10:52 ID:sEs6f2Ha
>>36-37
なんて言うか・・・
お前ら・・・寂しい子やね・・・
40 :3003/07/22 13:34 ID:utpDe/Rj
>33
起動ディスクなんて作ってない……そのころ何にもわかんなかったから。
今でも作れるの? つか、98SEのCDもどこいったかわからんし。たぶん親父が持ってるが。レジストリはいじれないし、DOSモードも良くわからない。

>34
昔はそだったけど最近はあんまり言わなくなった。
年賀状書くときに、毎年「重くなった」って言うんだけど。
たぶん原因は以前感染したVBSレッドロフ。四月頃に気づいてAVGで完全駆除済み。
かなり長い時期感染してた模様……(ノートン2000年版で変わってなかった

>35
前述した通りレジストリいじりは怖くてやってない。勉強しようかなぁ。
妹には、最近「何壁紙変えてるの? キモイ」とか「なんでこれ(タスクバー)が上にあるの? 使いにくい」
とか言われたw 毒舌系でつ……
41 :名無し~3.EXE03/07/22 13:36 ID:YmtRt9gi
>>40
> 一応、そこそこのPC知識は持ってるつもり。
とは思えないな
42 :名無し~3.EXE03/07/22 13:48 ID:utpDe/Rj
>41
ですな。修行してきまつ。
妹に交代……
45 :名無し~3.EXE03/07/22 17:37 ID:lcVERdf6
>>41
おまい実は30の妹だべ!!!?
50 :名無し~3.EXE03/07/22 19:05 ID:lcVERdf6
つーかだべって普通に使うべ?
愛知の知人も使うし。

そんな俺は実は静岡県でございます。
59 :名無し~3.EXE03/07/23 21:08 ID:Yfb7VQLn
福島にいたら東京の人は田舎者だよ。
60 :名無し~3.EXE03/07/23 21:41 ID:mbdeQJGP
>>59
ワラタ
DQ3のエジンベアかよ。
61 :名無し~3.EXE03/07/24 08:18 ID:jg7U6k5p
geOShellでExcel2000がSDI表示にならないんだけど、
対処法知っている人いますか?
(EXCELのオプションの設定ではチェックしてある)
62 :名無し~3.EXE03/07/25 03:17 ID:OV3HXR2K
>>61
自己レス
Excel固有の問題で、シェルに関係ないことですた。
関連付けを書き換えたら、うまくいきました。
63 :名無し~3.EXE03/07/26 03:07 ID:rAxMsUpl
LiteStepで、マウスボタン両方押したら<不明>でエラーとかっつって落ちるんだけど・・
64 :名無し~3.EXE03/07/26 10:26 ID:KdlG7ac2
常駐してるアプリとプラグインの組み合わせとか試行錯誤してみれ
67 :名無し~3.EXE 03/07/29 13:10 ID:kicnrm6r
ttp://www.geoshell.com/
↑行けないんだが。俺だけ?
68 :名無し~3.EXE03/07/29 13:32 ID:n806KYJS
>>67
いけますが何か?
71 :名無し~3.EXE03/07/29 19:23 ID:/MKX+8zN
確かに最近目立った動きもないよね。
夏だしちょうどいいかも。
BB4W使いと住み分けききすぎて人が。。。

72 :名無し~3.EXE03/07/30 02:49 ID:04MiFH2D
特に住み分け考えてBB4Wネタを向こうに書いてるわけでもなく、単純に話題がない・・・。
73 :名無し~3.EXE03/07/31 12:55 ID:i1FGXujr
ふと思ったんだが、右クリックで出てくるメニューに
アイコンを表示するのってまだできない?

ただの設定ミスだろうか・・・。
74 :名無し~3.EXE03/07/31 12:57 ID:X1UkvMIa
>>73
それを言っちゃ・・
75 :名無し~3.EXE03/07/31 16:41 ID:/h0He3uJ
>>40 98SEライセンス違反ぽ
76 :7303/08/01 01:07 ID:fhqYE0Vd
悪い、BB4W導入して間もないので
まだよくわかってないのかも・・

出来ないなら諦めるんだが、認識率が落ちて
しまうのがどうも気になって。
やはり無理っぽいんでしょうか?
77 :名無し~3.EXE03/08/01 01:29 ID:7nL/1mRd
>>76
開発初期からそういう華美な方向には持っていかないスタンスらしいので
今のとこないです。
devとは別のとこがハックしない限り。
78 :7303/08/02 00:13 ID:NQ6wNhLq
>77
なるほど、たしかに開発スタンスを考えると納得かもしれない。
そうなるとやはりファイラとランチャの連携で乗り切るしかないか...
80 :名無し~3.EXE03/08/04 21:22 ID:43EAAGRv
BB4でタスクバーをXPのやつみたいにウィンドウと重ねないようにするのってどうやるんだっけ?
ひさしぶりにいじったら忘れちゃったよ
81 :名無し~3.EXE03/08/05 07:12 ID:nudYtYJD
''XPのやつみたい''ってのがよくわからんけど
まず、blackbox.rcで
session.screen0.fullMaximization: false
として、次にextensions.rcで
blackbox.desktop.marginTop: 26
と記述すればデスクトップの上部から26ピクセルがマージンとして確保される。
下部からならmarginTopをmarginBottomにすればO.K.
もちろんmarginLeft、marginRightも指定できる。
けど、左右のマージンしてる人っているのかな?
82 :名無し~3.EXE03/08/05 10:16 ID:+koiuG1n
>>81
左右のマージン使ってますが。
83 :8103/08/05 11:33 ID:AO2Rxbeu
>>82
どういう風に使ってる?
参考までに聞かせてプリーズ。
84 :名無し~3.EXE03/08/05 15:32 ID:+koiuG1n
MP3プレーヤーとMSN Messengerを縦に並べて置いてあるだけ。
幅は160pixelくらい。
86 :名無し~3.EXE03/08/13 06:59 ID:g2ziZTkI
BBicon.dllのStyleはblackbox.rcのtoolbarの項目でしか変えられないのでしょうか?
blackbox.rcのほかの項目もいじってみたけど全然変わんなかった
89 :_03/08/13 19:34 ID:ob04kbzi
geOShellで、プラグインをアンロードしても
そのパネルのようなものが消えないのですが、
どうしたらいいのでしょうか?
90 :名無し~3.EXE03/08/13 20:26 ID:Q7gjuf34
>>89
レジストリから直に削除
91 :8903/08/13 21:53 ID:ob04kbzi
>90
回答ありがとうございます。

レジストリから直に削除して、
Recycleを実行しているのですが、
変更が反映されないのです。

このような場合には、再起動したほうがよいのでしょうか?
92 :_03/08/15 16:55 ID:0e55O4uF
>90
結局、直りませんでしたので、
geOBarをいったん削除しました。
再作成するのは面倒ですが、
他に方法はなかったようです。
95 :名無し~3.EXE03/08/20 01:51 ID:SqZmz9hZ
>>91
いや、削除するキーまちがってるんじゃない?
96 :名無し~3.EXE03/08/22 11:17 ID:NRdqcH7k
おまいらのオススメShell教えて(´・ω・`)

1.軽さ
2.安定度
3.見た目

あたりで。
97 :名無し~3.EXE03/08/22 12:25 ID:39FIzhYU
>>96

1.Bluebox
2.LiteStep
3.LiteStep
98 :名無し~3.EXE03/08/22 14:24 ID:DtH53Gfe
>>96
1.軽くしたlitestep
2.安定性重視にしたlitestep
3.見た目をカコヨクしたlitestep

ちうか、適当に自分で試してみればいいんでない?
PC環境や考え方が人それぞれな以上、答えなんて無いよ。
100 :名無し~3.EXE03/08/23 03:12 ID:rdyqX0Y3
ttp://shells.loose-screws.com/
ここでも読めばいいんでない。

GameOSってあったねぇ、
例えるならゲーム用の「すっきりデフラグ」みたいなもんか。
Win2kのsystray問題を克服できなかった物は、大抵過去の物になってしまったよ
101 :名無し~3.EXE03/08/23 11:22 ID:TvdhntVF
あまり複数を同時に使うことはないわけだから
たいていの人は現在使ってるものがベストってことだわな
俺はlitestepで満足してるから他のには興味が湧かないけど
もしlitestepに不満を感じてたなら他のを試してたと思う
情報の集めやすさとかで選ぶのもいいよ
102 :名無し~3.EXE03/08/23 11:29 ID:g2v8EvLG
基本的に全てキーボードで操作したいのですが、
キーボード操作に向いたshellって何でしょうか?
103 :名無し~3.EXE03/08/23 17:12 ID:brPc7FPX
英語大嫌いで英語の訳文すら読みたくない香具師はやっぱgeOShellがいいのかな。
ジヲナビ日本語で説明丁寧だし。
104 :名無し~3.EXE03/08/23 19:07 ID:Oahez5h4
>>103
エクスプローラー使ってなさい。
105 :名無し~3.EXE03/08/23 20:59 ID:BnP+F/VA
>>102
>>基本的に全てキーボードで操作したいのですが、
>>キーボード操作に向いたshellって何でしょうか?

goあるいはLiteStep。後者はhotkeyとLSXCommandをメインで。
108 :名無し~3.EXE03/08/26 04:23 ID:Wjdea9Sj
質問して答えが欲しいなら、言われなくとも自分がどういう環境で何をどのようにしたかきちんと書け。
それができないようなら、そんなだからまともに動かないんだと思われる。
109 :名無し~3.EXE03/08/26 12:13 ID:ZdmGT53u
エクスプローラのタスクバー点滅を再現してるのってありますか?
110 :名無し~3.EXE03/08/26 13:19 ID:t7X8WpiY
LSのやつ
113 :名無し~3.EXE03/08/26 21:39 ID:RjWRfyGb
geOShellで質問です。

【CPU】Pentium4 2.4GHz
【メモリ】1024MB
【OS】WindowsXP sp1

こんな環境で、特に妙なソフトも入れていないので頻繁にExplorerが落ちるので、
以前から存在は知っていた互換シェルを入れようと思い、geOShellを入れてみたんですが、
下記の問題が起こります。解決策を知ってる方教えてくれるとありがたいです。

【症状】
ウィンドウが一瞬で画面外(左側)に移動して操作できない。通常のウィンドウなら今使っているObjectBarで移動させれるけど
ダイアログボックスとかだと無理なのでどうしようもないです。

#漏れ教えて厨なのかな?自努力が足らんかったら放置してください。
114 :名無し~3.EXE03/08/26 21:44 ID:unKS3ypg
>>113
仮想デスクトップ使ってる?
115 :11303/08/26 23:05 ID:RjWRfyGb
>>114
使ってないです。
(デフォルトで使うようになってたら知らないうちに使ってるかも)
Shellは復帰ディスクで元に戻しました。
116 :名無し~3.EXE03/08/27 02:51 ID:Y2go3yAT
多少遠回りになるが先に設定を理解した方がいいんじゃないか
119 :名無し~3.EXE03/08/29 00:08 ID:9aiEv20J
と言うより>>113がそもそも…
120 :名無し~3.EXE03/08/29 17:23 ID:JsBxRrNH
Explorerが落ちるのなら互換シェルでも怪しい

とりあえずOS再インスコとかからでどうでしょ
121 :名無し~3.EXE03/09/01 06:23 ID:gwStG0TR
>Current version: xoblite bb1 | 0.3.8.29 | August 29th, 2003

来てんじゃねーか。
122 :名無し~3.EXE03/09/01 08:05 ID:D8cwneMJ
>>121
今更かよっ!!(三村風)
128 :名無し~3.EXE03/09/02 18:27 ID:PVXAkDgT
geoshell入れたけど初めに英語のエラーが出てなぜかデスクトップ上で右クリックしてもDesktopってやつしか出てこなかったんだよなー・・・なんでだろー
131 :名無し~3.EXE03/09/03 23:16 ID:KK4y1ijO
geOShellで質問です。

【CPU】Pentium4 2.4GHz
【メモリ】512MB
【OS】WindowsXP sp1

【症状】
Geoshellを起動するとロゴと同時に英語でエラーが表示され、
一応そのあと起動できるのですが、デスクトップ上で右クリックすると
5分ほどフリーズしたあと右クリックメニューが出てRecycleやRunなどのコマンドが出ずDesktopしか出てきません。
132 :名無し~3.EXE03/09/03 23:26 ID:Sq+dTAqA
英語のエラーの内容は?
133 :名無し~3.EXE03/09/04 00:16 ID:cpq060Nz
>>132
コピーしようと思ったらエラーが出なくなってしまいました・・・
上の症状はそのままなのですが・・・
134 :名無し~3.EXE03/09/04 03:06 ID:tElqIkRM
geoshell再インストールしてみるとかさー
135 :13003/09/04 23:22 ID:mS1lMT9b
>>132
こんな風に出ました
Errors occured while registering hotkeys,
which you can fix by changing the keys assigned in HKEY_CURRENT_USER\Software\GeO\GeoShell\Services\Hotkey.

The following hotkeys conflicted with other hotkeys.
Attempts were made to alter hotkeys so that they do not conflict.

Core_Run
Core_Logoff
Core_QuickRecycle
Module_geOCommandTime
App_Explorer
Module_geOTile_MinimizeAll

>>134 何回も再インスコしたのですが同じでした・・・
136 :名無し~3.EXE03/09/05 03:03 ID:eCixV2X0
>>135
見たまんまhotkeyがかぶってるから変えろやゴルァってことです。
HKEY_CURRENT_USER\Software\Geo\GeoShell\Services\Hotkey\szIDs
をみてかぶっているhotkeyを他のに変えればok。

#かぶってるキーからして他のシェルと同時起動している気がしなくもない・・・
138 :名無し~3.EXE03/09/05 20:30 ID:xI6L/Okz
>>136
見てみたんですがかぶってるhotkeyありませんでした・・・
これ以上スレ汚ししたくないのであとは自分で考えまふ
ありがとうございました。
139 :名無しさん03/09/05 21:54 ID:6nwP45b8
>>136
GeoShell だけが hotkey を使ってるわけではないのです.
Windows 標準の hotkey などとかぶっててもエラーになるのです.
140 :13603/09/05 22:13 ID:0OcYQFRF
>>139
それは俺じゃなくて138にいうことじゃないかと・・・
>>138
シェルマネージャーでシェルをgeOにしていますか?
Explorerがシェルとして起動したあと
geoを普通のプログラムと同じように起動させてませんか?
141 :135=13803/09/05 23:15 ID:xI6L/Okz
>>140
Geonaviに書いてあったので自動インストールで起動したらエラーが出たという感じだったのでシェルマネージャーはまだ使ってません。
142 :13603/09/05 23:29 ID:0OcYQFRF
>>141
Explorerのhotkeyとかぶってます。
シェルマネージャーでシェルを切り替えるか
タスクマネージャーでExplorer切ってから
geoを起動するかしてみてください。
143 :135=13803/09/06 22:28 ID:4GttUk+I
>>142
その二つの方法でも無理でした・・・
ひとまずGeoshellは置いときます。
144 :名無し~3.EXE03/09/09 00:06 ID:gw1Z8uu3
BB4W(0.0.82)に切り替えたら、ファイルの削除やリネームの
反応速度が落ちたんだが...これは何かのの不具合かね?
それとも互換シェルの仕様?
145 :03/09/13 11:41 ID:MWW2Exio
geoShellが起動するのに、
かなり時間がかかるんですけど、
皆さんはそんなことないですか?
146 :名無しさん03/09/13 12:06 ID:QCsaGCwH
設定によっては(初期設定では?)お気に入りが大量にあると読込みに時間がかかることがあります.
147 :14503/09/13 17:45 ID:MWW2Exio
>146
お気に入りを消してみましたが、
変わりませんでした。
皆さんはすぐに起動しているのですか?
149 :名無し~3.EXE03/09/13 17:58 ID:/ORmI1yC
Explorerなみの速度では起動してるけど。

導入しているプラグインの数とかバーの数によって
起動時間は変わるしによっても変わるし。
かなり時間がかかるって言うのが
具体的に何秒くらいかわから無いし。
とりあえずバージョンとOSぐらいは書いてくれないと
なんともいいようがない。
150 :14503/09/13 22:52 ID:MWW2Exio
>149
OSはXP Home、バージョンは4.11です。
ちなみに、CPU 1.80GHz、メモリ 512 MB RAM。

電源ボタンを押してから、ようこそ画面を経て、壁紙が表れるまで
約1分半。
HDの読み込み音が消えるまでに2分程度かかります。

起動してしまえば快適なので、満足しているのですが、
これは明らかに遅いですよね。
151 :名無し~3.EXE03/09/13 23:31 ID:fQnfsBLn
>>150
アプリが多いんだろ。
別に普通じゃね?
152 :名無しさん03/09/14 09:50 ID:gmkh/YAr
>>150
ようこそ画面を使わなければ実際に速くなるかどうかはわからないけれど体感速度は多少マシになるかも.
GeoShell ではようこそ画面からデスクトップが出てくるまでに時間がかかるから.
153 :14503/09/14 10:11 ID:nNmYdSNT
>152
デスクトップ画面が出てくるのに時間がかかるのは
普通なんですね。
このまま使用することにします。
154 :名無し~3.EXE03/09/14 22:53 ID:6dVTii8E
初心者向けの優良サイトきぼん
158 :名無し~3.EXE03/09/15 13:43 ID:ml6eSDyJ
>157
どれを使ってよいのかが分からないんじゃないの?

ちなみに俺はgeoShellを使っています。
159 :名無し~3.EXE03/09/15 13:46 ID:QoYnfMHO
この場合は、Shell自体がどうこうより日本語での説明が充実したサイトがあるかどうかの
ほうが重要なんだろうねぇ。
でも、windowsの基礎知識すらない連中の「わかりません」「できません」攻撃だけは勘弁な。
160 :名無し~3.EXE03/09/15 14:25 ID:Tmi3n/Ej
>>154
WindowsXPスキンスレからきた人のようですな。
まずはテンプレのリンク先を一通りまわってみて、よさげなモノを入れてみたら?
162 :名無し~3.EXE03/09/16 17:06 ID:tgAk5h0f
今日書店でPC雑誌読んでたらShell紹介してるのがあったから、それで流れてくるひとがいるかもしれない
163 :名無し~3.EXE03/09/16 17:12 ID:dYmbeNaP
互換シェル初心者ならまだいいけど、あの雑誌を読んで中級者気取りになった
PC初心者がやってくるのは勘弁。
164 :名無し~3.EXE03/09/16 17:20 ID:H7N4WKC9
どんな雑誌だろう・・・

俺もいろいろやりたいが、Skin(画像)とかLSBoxとかの使い方がよくわからんためシンプルになっている。

ちなみにLiteStepね・・・

今の流行はBlackBoxだろうか?
165 :名無し~3.EXE03/09/16 22:11 ID:N7N9967d
PC Japanだろ
BlueBoxを詳しく紹介している
166 :名無し~3.EXE03/09/17 02:23 ID:eajpNX91
で、で、ですくとっぷのアイコンが消えたーーーーーーーーー!!
171 :名無し~3.EXE03/09/19 12:35 ID:OV2pCjKs
>169
というより、よう使いこなせんだけのはなしだろ
172 :名無し~3.EXE03/09/19 13:42 ID:E2rm2jfb
Shell変えることがどういうことかわかってないやつが目新しさだけで使っても
そりゃ使えんだろ。
173 :名無し~3.EXE03/09/19 16:21 ID:9jyG+E0Y
漏れもPCJAP呼んでBlueBox入れてみたけどスタートアップができないアプリあったぞ
つかえないんで即刻削除しますた。
174 :名無し~3.EXE03/09/19 17:39 ID:E2rm2jfb
自分が使いこなせないからって、責任転嫁されてもなぁ。
自分が使う用途に合わせて道具を選ぶこともできないのか。
177 :名無し~3.EXE03/09/19 19:37 ID:E2rm2jfb
で、PCJapan読んでみた。bb4wよりblueboxのほうがwinに対しての親和性が高い
みたいなことが書いてたんだけど、そうなん?どこら辺を指して言ってんのかいな?
178 :名無し~3.EXE03/09/19 20:15 ID:XU2AwQbF
なぜPCJapanはBlueBoxを選んだのか・・・

ちなみに俺はLiteStepユーザーだが今主流なのは(日本で)

LiteStep、BlackBox、BlueBox、geOShellぐらいか?

179 :名無し~3.EXE03/09/19 21:21 ID:lt9HlWHG
>>なぜPCJapanはBlueBoxを選んだのか・・・
phil タソんとこに解説ページがあるからに 5000ウォン
180 :名無し~3.EXE03/09/19 21:26 ID:LlQCom9n
まだ読んでないんだが、親和性ってどの辺なんだろ?
そういや、週アス組の互換Shellユーザーは、どれくらい生き残ってるんだろうねぇ

182 :名無し~3.EXE03/09/20 00:57 ID:hpnbx7Nl
俺は去年の11月に初めて互換シェル導入(geOShell)
今年の頭からLiteStepに鞍替え
183 :名無し~3.EXE03/09/24 23:06 ID:EbH1od9N
PC Japan読んで互換シェルに興味持ってGeoShell入れてみました!
シンプルでイイんだけど、起動に時間がかかるようになっちゃった…
BootVisつかったのにな。
ランチャーはY'z Dockです。Bar増えるとうっとうしいんで。
LiteStepも導入しようと考えているのですが、
皆さんはLSのテーマはドコで手に入れてますか?
やっぱ公式でユーザー登録しなくちゃダメなんすかね?
185 :philsci03/09/25 01:06 ID:b8eb8pUp
ズレとマルチポストですんません。

--------------------------------
PC Japan の読者の方に書いておきたいのですが、
LiteStep は litestep.net 以外のサイトでも手に入ります。
どうしてあの雑誌が、わざわざサインアップしないと
中が見られないサイトを紹介したのかは分かりませんが
(サインアップする意思がない人を門前払いする意図が
あったのかどうか・・・)、PC Japan には「サインアップして
アクティベーション・コードをもらわないと LiteStep が
使えない」かのような書き方がしてあるので、そこだけは
事実と違いますからご注意下さい。 アクティベーション・
コードは litestep.net の登録ユーザーになるための
もので、LiteStep そのものとは全く関係がありません。

LiteStep で安定した動作をするのは、現状では 0.24.6
です。これは、ttp://www.shellfront.org/ か、あるいは
ttp://indiestep.sourceforge.net/ で手に入ります。また、
ttp://www.mzks.org/ では日本語表示の問題に対応する
ヴァージョンを公開されています。PC Japan で紹介
されている 0.24.7 Beta 3 は、はじめて LiteStep を試す
方が使うべきものではないと思います。
186 :名無し~3.EXE03/09/25 04:58 ID:SWjy6SNG
>アクティベーション・コードをもらわないと LiteStep が使えない
俺もPCJapan読んでそこが気になってた。
知らないうちに完全にそういう風に移行しちゃったのかと思った。
記事にするんなら、もうちょっと調べてからにしてもらいたいなぁ。
ちゃんと調べて記事にしても、誤解する読者いっぱいいるんだから。
187 :名無し~3.EXE03/09/26 03:55 ID:mC61Nv+A
geoshellなんてプラグとインストール方法とすなふきんの使い方さえわかれば十分だと思うのだが
189 :名無し~3.EXE03/09/30 05:19 ID:VCBFXNIQ
>>187
んーでもメニューの編集がね。
アレがGeoshell最大の難関だと思う。
190 :名無し~3.EXE03/09/30 17:46 ID:iJ909yya
チョトずつプラグ試して改造していくのが折れの楽しみですが・・・
192 :名無し~3.EXE03/09/30 21:22 ID:SDuYg5io
でも大概の人ってそういう楽しみかたするんじゃない?
テーマ適用してお終い、みたいな人いるの?

いいかげんその程度の雑誌に影響されるのは(ry
193 :名無し~3.EXE03/09/30 23:40 ID:0tbnmfZT
自分の使いやすいようにカスタマイズしてなんぼのもんだからな。
デフォのままでいいってんなら、よっぽど完成度が高いか、別にそれじゃなくてもいいかのどっちかだろな。
194 :名無し~3.EXE03/10/02 19:05 ID:dtYL7Ak1
互換シェルってCPU使用率100%になると反応なくならないっすか?
ExplorerはCPU使用率100%でも動かせるんですが
195 :名無し~3.EXE03/10/02 20:18 ID:f87UZeHJ
だから漠然と互換シェルつったってわかんねぇよ。
質問するときには具体的に訊けって。
198 :名無し~3.EXE03/10/10 05:45 ID:nYXYXXWf
bb4winとxbloit使ってます
explorerだと簡単に出せる、MS-IMEの単語/用例登録の出し方って
どうやるんでしょうか?
毎回explorerに切り替えて登録するのが面倒で・・・
どなたかエロイ人、ご教授お願いします
199 :名無し~3.EXE03/10/10 11:57 ID:4naaXy1O
これが解決策って事でもないけど
ttp://homepage3.nifty.com/takubon_world/software/IMEWatcherReduce/
この常駐型のIMEの制御ツールを使っておくと、タクスバーのとこにアイコンが出て
それ右クリックすると辞書登録だとかオプションが出るから、それ使ってる。
言っとくが俺はエロイ人などでは無い。

で、質問もついでに
Blackbox4Winのメインのバーの、バー自体の長さは変えれるけど
[仮想デスクトップ名][アクティブタクス][現在時刻]
って並んでるとこの、仮想デスクトップ使ってないからバーから消したいんだけど
どうにかならないですか。教えてエロイ人
201 :名無しさん03/10/10 20:09 ID:wqi1rs39
>>199
それを使って単語登録を選択しても反応がありません.
Windows2000 + SP4 と MS IME-2000 で使える人います?
今は LiteStep 0.24.7 Beta4 を使っていますが
GeoShell 4.11.0 RC4 でも駄目だったと思います.
202 :名無し~3.EXE03/10/10 21:08 ID:IWR19TLM
BB4Winでも駄目みたい。
Windows2000 + SP4 + MS IME-2000
エクスプローラじゃないと駄目なのかな?
203 :19903/10/11 07:13 ID:6BozhZQT
Blackbox for Windows 0.0.82 + WindowsXP SP1
常に最新追ってます。
やっぱりバーから消すってなるとバイナリ書き換える事になるよね・・・
サイズ変更出来るかと設定ファイル見たんだけれど、それっぽい所は見つからなかった
204 :名無し~3.EXE03/10/11 16:59 ID:J3VWr3fE

IMEのキー設定で、要らないキー(うちだとCtrl+F7がAtokデフォルト)に単語登録を割り当てれば
IMEなりAtokなりがアクティブになってるアプリ上なら効くと思うけど
それじゃだめなんかな
XP+Atok15+LS(pUg改)で、そうやってます。
BB4wでもためしてみたけどうまくいったよん
205 :名無し~3.EXE03/10/11 17:11 ID:jgxALywl
フロッピードライブが無いので起動ディスク作れないのですが、
代替シェル入れるのは無謀ですか?
206 :名無し~3.EXE03/10/11 17:22 ID:mlQClpyT
>>205
リカバリー用のユーザ作っときゃいいじゃん
Administratorで常用しなければいいだけなんだけどね
207 :名無し~3.EXE03/10/11 18:19 ID:jgxALywl
「全ユーザのシェルが変更される」みたいなことがどこかに書いてあった
気がするのですが大丈夫なのでしょうか?
208 :名無し~3.EXE03/10/11 18:39 ID:Nz9L2v6r
そんな貴方にシェルマネージャ。
http://www.dx13.co.uk/sov3/index.html

こういった物で問題ないと思う。
209 :名無し~3.EXE03/10/11 19:01 ID:jgxALywl
>>206 >>208
ありがと。これで安心して入れられる。
212 :名無し~3.EXE03/10/12 08:19 ID:sbvFWqQG
geoのR4.10.1を使っているのですが、orchisからフォルダを開くと、開いた後に、、

'C:\ファイル名' が見つかりません。名前を正しく入力したかどうかを確認してから、やり直してください。
'ファイルを検索するには、 [スタート] ボタンをクリックしてから、[検索] をクリックしてください。

とか表示されます。相性のせいだとは思うのですが、諦めるしかありませんか?
213 :21203/10/12 09:29 ID:sbvFWqQG
orchis公式に「geOShell環境下での問題」って書いてあった。スレ汚しスマソ。
214 :名無し~3.EXE03/10/12 19:14 ID:ZQvqQ4+J
DDEの問題でないの。
GeoDDE,dllを組み込んでみる。
215 :名無し~3.EXE03/10/12 22:06 ID:iBTVmlc3
>>214
4.10.1 だと GeoDDE.dll は使えないと思うけど?
216 :名無し~3.EXE03/10/12 23:16 ID:zd7aWhd6
じゃぁ、4.11使うべし
217 :名無し~3.EXE03/10/13 00:02 ID:2HTGHv2h
>>216
4.11 だと GeoDDE.dll を使わずとも DDE に対応してるんじゃないの?
そうでもないのかな?
218 :名無し~3.EXE03/10/13 00:23 ID:2NFGTNSe
>217
対応しているはず。
うちはkickin2000ていうのを
使っているけど、
問題ないです。
221 :名無し~3.EXE03/10/13 03:33 ID:wJsUgqrO
geOShellの4.11はバグが多い罠。
まぁ、まだRCだからしょうがないけど。。
R4.10.1が安定してていいんだけどね。
早く安定した最新バージョンがリリースされないものかと。

今のバグ状況からすると先は長そう。。。
222 :19803/10/13 08:19 ID:cUT2kN1T
>>199
ありが?、これで解決しますた。

>>201
BB4win入れてる方のマシンは分解しちゃって試せないけど、xobliteでは
ちゃんと動作してます
環境は同じく Windows2000 + SP4 + MS IME-2000 です
223 :名無し~3.EXE03/10/15 22:46 ID:+Nk8/J0M
>>208
このツール、なんだから便利そうなんだけど、
どうやって使うんだ?
224 :名無し~3.EXE03/10/16 14:13 ID:HONIQfCC
>>223
日本語が変ですよ
225 :名無し~3.EXE03/10/17 01:12 ID:536yO/+g

このツール、(もう、お兄ちゃんッたらエッチ)なんだから便利そうなんだけど、
どうやって使うんだ?
226 :名無し~3.EXE03/10/17 18:47 ID:57vaK7dr
Meに互換シェルを入れようかなと考えているおいらは。。

Meが落ちる原因は今までほとんどExplorerが原因だったんで
いれたらそれなりに安定するようになるかな・・
229 :名無し~3.EXE03/10/18 17:58 ID:n/k4WEBZ
win98なんですが 軽いのはやっぱりLiteStep?
232 :22903/10/18 18:58 ID:n/k4WEBZ
LiteStepでGo!ってことですよね?ありが?
233 :名無し~3.EXE03/10/18 19:23 ID:NX1JBbgs
>>232
違うよ!
http://www.shellcity.net/go/go.htm
これ。軽いよ。
234 :名無し~3.EXE03/10/18 19:28 ID:n/k4WEBZ
>>233
おおっと 試してみます ありがと。
235 :名無し~3.EXE03/10/18 20:01 ID:gbO13Iy1
>>234
最近雑誌に載ったのはBLUEBOXだよ!
236 :22903/10/18 20:36 ID:n/k4WEBZ
Go軽い! けどタスクトレイ欲しいです…
BlueBoxって98系で動くんでしたっけ?
BlackBox for Win も見てみようっと。
238 :名無し~3.EXE03/10/20 22:37 ID:SlBDVRGm
traymodule 結構リソース食うなあ
239 :名無し~3.EXE03/10/20 22:51 ID:aCgS9xVU
>>238
素直にlitestep使った方がいいyo!
アンタ騙されてるyo!
240 :名無し~3.EXE03/10/21 12:02 ID:YQAgIBS3
>>238
じゃーiShellで。
242 :名無し~3.EXE03/10/21 17:37 ID:BZQQog9P
>>239
漏れは>>229じゃないんだけどね。
既にlitestep使ってたりする

>>240
iShellってこれ?
http://www.japan.tribeworks.com/
243 :名無し~3.EXE03/10/21 17:59 ID:bG317J8R
BB4W導入後30分でカスタマイズもそこそこ完了
互換Shell自体は初めてじゃないけどBB4Wって割ととっつき易いね
244 :頼むよまじで03/10/22 22:49 ID:sPJAy4tp
なぁgeoshellでさインストールするとエラーでて英文でホットキーの値をもう一度書き換えろとかでるんだけどさ
いろいろ見ても書いてないんだよ。誰か同じ現象になった人いない?
245 :名無し~3.EXE03/10/22 23:14 ID:6KVDd08F
>>244
Explorer起動したままgeo起動してないか?
てか同じような話が前にもあったような
246 :名無し~3.EXE03/10/22 23:51 ID:B97K11OG
>>244
ホットキーの設定全部消しちゃえば?
248 :名無し~3.EXE03/10/23 02:29 ID:ZctOLKuu
あー。geoshellのR4.11にしたら、geoTasksの動作が変かも。
クリックによる最小化の切り替えがうまくいかないウィンドウがある。

explorerとかプニルとかはうまくいくけど、JaneとかIrvineはだめぽ。
250 :名無し~3.EXE03/10/23 03:46 ID:ZctOLKuu
>249
あ、そうそう。何にも機能しなかった4.10の方がまだまし。
251 :25003/10/24 06:01 ID:M3KzV1li
geoは半年くらい使ってたけど、結局、LiteStepにかえることにした。残念無念。
252 :名無し~3.EXE03/10/26 09:07 ID:jUQx00Wk
しばらく見ないうちに本体とかモジュールのサイズが大きくなってるなあ
とは言っても10k,20kだけど
253 :pon ◆4dHU.x/u0M 03/10/27 00:24 ID:4AjhpluM
ここでやってたのね。
気づかんかった。

geoshall Reboot
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1066734241/

スレタイ間違ってるけど相互リンクさせてくんなまし。
254 :名無し~3.EXE03/10/27 08:12 ID:k4Mb7lMV
スレタイにワラタ
どっちにしてもこのスレでリンクしなかったらそのスレに気がつく人はいないだろうねw
258 :名無し~3.EXE03/11/02 16:33 ID:7+chjTeu
新しいGo、タスクを縮めたとき5,6秒固まるんだが…
beta版の怖さをはじめて知った予感
259 :名無し~3.EXE03/11/03 10:00 ID:5uD/nqeA
すいません、Blackboxでタスクトレイ(常駐プログラムとかが入ってる所)を表示するには
どこをいじくればよいのでしょうか?
調べたのですがよく分かりません・・・(´・ω・`)
261 :名無し~3.EXE03/11/03 10:28 ID:2dFVU+NE
>>259
ttp://xcezx.bizz.st/mt/
↑ここ読んで勉強すれ。
262 :名無し~3.EXE03/11/09 21:51 ID:hG3WRbII
デスクトップもエクスプローラーと同じようにつかえるシェルはなにがあるのですか〜?
SharpEなどもさわってみたのですがいまいちしっくりこなくて・・・。
お勧めがあったら教えて下さい・・・。
263 :名無し~3.EXE03/11/09 21:59 ID:baHFjjeI
何のためにシェル変えるか判ってないんじゃないの?
基本的にいらない機能捨てて安定性や軽さをとるのが互換シェルでしょ
265 :名無し~3.EXE03/11/09 22:55 ID:hG3WRbII
え〜、そうなんですか〜?
軽い方がよくて欲しいんですが・・・。
でもデスクトップにファイル仮りおきしたいし・・・。
ダメですか?
266 :名無し~3.EXE03/11/09 22:59 ID:6mC7I2+6
>>263-264
>>262は

・エクスプローラでは満足できないので互換シェルを使う。
・しかしデスクトップ機能は欲しい。
・なのでデスクトップ機能の付いた互換シェルを求めている。

ってだけでしょ。
別にデスクトップ機能を殺すことや極限まで機能を削って
軽くすることだけが互換シェルの役割じゃないし。
267 :名無し~3.EXE03/11/09 23:32 ID:GlmbMxOD
>>262
LiteStep でいいんじゃないの? 使ってないからわからんけど.
268 :名無し~3.EXE03/11/10 00:41 ID:kKyclOY/
多くの互換シェルが標準でデスクトップ機能削ってるってことは
デスクトップ機能は重くしてまで搭載する機能じゃないと
多くの人が思ってるってことでしょ

軽くしたいんならIE切り離すとかでいいじゃん
それかエクスプローラやファイラを全画面で
デスクトップフォルダ開いとくとか
269 :名無し~3.EXE03/11/10 00:50 ID:qLbyAr/H
>>268
軽くしたいとは言ってない。
270 :26203/11/10 01:32 ID:S5vPijCu
色々ありがとうございました!
人によって見方が色々あるんですね、勉強になりました。

実はいまLiteStepいれてみました。
そうしたら何故かブルースクリーンが出るようになってしまいまして
復旧にいままで掛かってしまいました・・・。そうも嫌われているようで・・・。
明日頑張ってインストールしてみますね・・・。
271 :名無し~3.EXE03/11/10 02:29 ID:vC/tHLJl
デスクトップ機能ってそんなに重いのか?
フォルダ1枚を後に開いてんのと同じだと思うが
272 :名無し~3.EXE03/11/10 03:03 ID:zu9cAnyy
>>271
デスクトップにファイルを多く置くとリソース食うとか昔聞いた覚えが。
だから、やることはフォルダ一枚開いてるのと同じかもしれないけど、
実際には描画のリソース食うとかいろいろあるんじゃない?

あとは、多くの互換シェルでは desktop 機能は別プラグインで提供
してるから、他のプラグインで実現しようとすると、そっちとの
競合とかが難しいとかあるのかもしれない。
# 作ったこと無いから知らんけど
274 :名無し~3.EXE03/11/10 11:04 ID:6mgKb/IC
まあ慣れの問題だろ
デスクトップ無しに慣れるとデスクトップにファイルごちゃごちゃしてるのがキモイ
275 :名無し~3.EXE03/11/10 13:06 ID:T2HJXR9d
だな。
最初にデスクトップのある環境で使ってたから、そういう使い方になったんだろうし。
デスクトップがないならないなりの使い方を身につけるか、がんばってデスクトップあるの探すか。
自分変えるか、環境変えるか。
選択できるんなら、楽な方選べばいいわさ。
276 :名無し~3.EXE03/11/10 13:07 ID:x4J8pqS+
いいランチャを導入すればデスクトップのショートカットは要らなくなるよ
277 :名無し~3.EXE03/11/10 14:58 ID:vC/tHLJl
まあ、俺も271みたいなこと書いてながらも、デスクトップ機能使ってないけどな
最下行に必要なバーが出てるだけって感じ
278 :26203/11/10 15:25 ID:oV8Zi8/2
みなさん、色々ありがとうございました。
結局デスクトップにアイコンおけるのにしました。これから置かないのになれようとおもいます。

色々やったので後続の方が万が一いた場合に備えて・・・。

LiteStep
デスクトップにアイコンおけました。が、D&Dなどが機能しませんでした。プラグインや設定が悪い可能性もありますが
とりあえずさわって終了。
笑われるかもしれませんが、ダウンロードリストの一番上のやつをインストールして
ShellonをShellとして登録すると二度とWinが起動しなくなります。(XPSP1+ShellOnV3RC2)
何が悪いのか私にはわかりません。私の環境かもしれません・・・。

SharpE
タスクバーとかがどうしようもなくいやなんですけど、とりあえずアイコン作成は可能。
ただなんかもっさり感が気持ち悪いのでやめました・・・。

Carbon6
日本語表示が妙だったのでその時点で終了。

他にも色々いれたのですがとりあえず省略。

で、現在はTarisman2いれてXPのテーマで表示してますw
そっくりです!w
ちなみに日本語もサポートということなので、少しつかってよければレジストしようとおもってます。

ここで書き込まなければとっくにあきらめてたとおもいます。書き込み感謝です。
279 :名無し~3.EXE03/11/10 16:01 ID:o+gb82Ag
Litestepをこれから始める人なら、LitestepInstallerを使うのが一番簡単かと。
シェルの切り替えもデスクトップアイコンのクリックのみでいける。
http://beyondconvention.net/ohussain/lsinstaller/

ただ、>>262が望むような動作は俺の知る限り現時点では不可能だと思う。
LSユーザーが増える事を願って書き込んでみますた。
280 :名無し~3.EXE03/11/11 18:38 ID:iom8rn/B
>>279
そのインストーラのデフォルトテーマいいね。
281 :名無し~3.EXE03/11/13 12:53 ID:gT9IKEqF
bluebox予定期日とっくに過ぎてる気が
282 :名無し~3.EXE03/11/13 13:02 ID:x1dtNTG+
>>279
入れてみたよ ほかのテーマに変えるのも簡単ですね
しばらくLS使ってみよう
283 :名無し~3.EXE03/11/13 19:34 ID:EmwngwsS
>>281
blueboxはどうなっちゃってるわけですか?
284 :名無し~3.EXE03/11/14 13:58 ID:tEATdClP
>>283
Bluebox 0.50が11/10にどうこうって話があったはず
285 :名無し~3.EXE03/11/14 17:11 ID:ge1b1bGt
bluebox期待sage。
青い方はツールバーにアイコン状態のアプリ表示できるのがイイ。
BBsystembarEXでもいいんだけどデザインがイマイチ。
286 :名無し~3.EXE03/11/14 17:18 ID:1Q+AjLq1
nightlyのなら普通のBBSystembarでもいけるじゃん
287 :名無し~3.EXE03/11/14 17:57 ID:ge1b1bGt
>>286
今nightly落としてみたけど出来ない気が・・。
blueboxみたいに"ツールバー"にタスク表示して欲しいのよ。
いつもはアクティブなウインドウのタイトルを表示してるとこに。

設定書き換えたらできるの?

288 :名無し~3.EXE03/11/19 07:33 ID:lJInx2uc
デスクトップの代わりに環境変数のTEMPにファイルおけばいいじゃん
C:\Documents And Stettings\%User%\Local Settings\TEMP\にさぁ。
んで起動時にtempを空にすればいいんだよ。
 
無デスクトップマンセー
290 :名無し~3.EXE03/11/24 14:01 ID:oY6AbS43
>>262
いまさらだけど、デスクトップフォルダをキオスクモードで表示しとくってのは無しか?

291 :名無し~3.EXE03/11/25 22:36 ID:cpvEQQQC
BlueboxのUPキボンヌ
293 :名無し~3.EXE03/11/26 04:48 ID:zcYzkFdw
ぐああああああ
今まで探してもみつかんねー
俺もUPシテホシイ
294 :名無し~3.EXE03/11/26 12:07 ID:qSWBQV6z
295 :名無し~3.EXE03/11/26 23:54 ID:uTprDrZ3
>>294
わざわざ、ありがとうございます。
296 :名無しさん03/11/27 01:15 ID:FYi8T/DL

はじめまして
2,3日に1回ぐらいですがエクスプローラーが意味もなく落ちるので困っています。

266さんの
>>>エクスプローラでは満足できないので互換シェルを使う。
>>>しかしデスクトップ機能は欲しい。
>>>なのでデスクトップ機能の付いた互換シェルを求めている。

同じ考え方で シェルを探しています。explorerと同等の機能実現できるものを
探しています。 geoshellをはじめに試しましたが、これは使っているアプリの
タスクトレイアイコンがでませんでした。

266さんの意見に補足すると、
スタートメニューは欲しい。
タスクトレイアイコン
デスクトップ(アイコン) マイコンピュータ、ネットワーク、LAN上のPCのショートカット
 それとゴミ箱、あとWindowsUpdateのアイコンをおいています。

WindowsUpdateのアイコンはadmin権限ユーザーで使っているのにもかかわらず、
システム管理者によって無効にされています。
と出てきてしまうため、仕方なしにデスクトップ上においています。

この際、フリーだけにこだわらないのでシェアウェアも含めて
おすすめを教えて頂けませんか?
日本語のサポートがされていると助かります。
297 :名無し~3.EXE03/11/27 01:26 ID:OYTwgbGf
>>296
>>279が一番手っ取り早く幸せになれる気がする
298 :名無し~3.EXE03/11/27 01:39 ID:KHbkIRpt
そーゆーのは互換シェルに頼るより環境を見直したほうがいいと思う
299 :名無し~3.EXE03/11/27 02:36 ID:/T2yU7Dk
>>294のサイトからDLしたんですけど
スタイルが入ってないんですね・・・
それ以前に使いこなせそうにないというか
↑でも出てますがエクスプローラーの云々より
環境の見直しをしてみます
300 :名無しさん03/11/27 02:49 ID:FYi8T/DL
297さん
どうも。ためしてみます。

298さん
どのように見直すのですか?
explorerが勝手に落ちたり、突然、WindowsUpdate出来なくなる
のは、ほとんどどうすることも出来ないのでは?
先ほどの発言では書きませんでしたがWINFAQの
ガイドは既に試しています。
ここのスレではWindowsUpdateについて多くを書きたく
なかったのでかいてないです。

普通に使っていて特にレジストリでカスタマイズしているわけじゃなし
全く普通に使ってます。
レジストリいじったとか、やってはいけないことをしたのなら
わかるんですが、特に何もしていません。
別のPCにWindows2000入れて 同じアプリをいくつか使って
ますが、問題が起こるのはWindowsXPのましんばかり。
WindowsXPマシンは9月に買ったものです。
Windows2000のマシンは1年半ぐらい前に買ったもの。
Windows2000が欲しかったんですが、WindowsXPモデルしか
ありませんでした。

環境を見直すことの一つの選択肢として互換シェルが
あると思ってます。
298さんもここを見ていらっしゃるのだし、できれば
どんな風にカスタマイズしているか教えていただければ
幸いです。
298さんのおっしゃる環境設定うんぬんでお返事は
いただかなくとも結構です。
これとこれは試したとか、過去の試した履歴や感想や使い勝手とか
ありませんでしょうか?
301 :名無し~3.EXE03/11/27 03:19 ID:jVHGyS/n
>>300
そんなレスはいただかなくとも結構です。
304 :名無し~3.EXE03/11/27 10:41 ID:uxh9Gkbx
XP機に手持ちの2000をクリーンインストールしたら?
305 :名無し~3.EXE03/11/27 15:29 ID:RgMilaD8
おれも>>304の意見に同意。

色々言いたいことがないでもないが、言うだけ無駄な感じもするし。
>>304の意見にしたがうのが無難だし、これくらいの文章なら理解できるだろ。

306 :名無し~3.EXE03/11/28 00:20 ID:D8Sss5+b
>環境を見直すことの一つの選択肢として互換シェルが
>あると思ってます。

その選択自体がそもそもちょっとズレてるから
>>298みたいな突っ込みを受けて当然。
307 :名無し~3.EXE03/11/30 23:46 ID:VAT76ouu
複数のシェルを使ったことがある人が多そうなので…
LiteStep、BlackBox、BlueBoxのそれぞれの良い点、悪い点を良かったら聞かせて下さい。

GeoShellを初めて導入して自分なりに完成したので、他のを試そうか考え中です…
308 :名無し~3.EXE03/12/01 00:21 ID:GX6IAicy
LiteStepはもうすぐ正式版が出るので生暖かい眼で見守ってください。
310 :名無し~3.EXE03/12/09 01:47 ID:gB52cOm1
互換シェル暦はあまり長くないんだけど
おもいっきり主観で書き込んでみる。

Litestep
良い点
 ○ものすごく柔軟なカスタマイズが可能(box風テーマも多数あり)
 ○テーマの切り替えでシェルの見た目をサクサク変更できる。
悪い点
○導入が大変。ある程度使えるようになるには時間が必要かも。

BlackBox
良い点 
○見た目かっけー,BBWinSkinもあるし。
 ○導入簡単
悪い点
 ○あまりカスタマイズできない。形変えられない。

BlueBox
bwmが売りだったんだけど今じゃ使う理由が見当たらない。

BBWinSkinかっけーけどwindowsにはいまいちフィットしない感じが。
LinuxのBoxがかっこよく見えるのは透過ターミナルに被せてるからかな〜。
winで真似ようとしてもconsole2とかdtermとかcygwinとかじゃ重いし。
winでBox風は無理ということでlitestepに落ち着いた漏れ。
311 :名無し~3.EXE03/12/12 22:18 ID:m1K9/rnH
LiteStepよりBB4Wの方がムズカシいと感じてしまった俺は一体
312 :名無し~3.EXE03/12/13 10:07 ID:iPyRZFX7
LiteStepのほうはプラグインとかシェル本体も
いろいろありすぎてよく判らないのでは?

BB4Wだと安定版+Nightlyと割と一本筋で開発されてるし
派生版(Lean,xoblite)との互換性も高いので楽だと思う
313 :名無し~3.EXE03/12/13 10:19 ID:jFc1WTOt
最近のLSの導入は楽チンになったな。>Installerを使ったらguest権限でもインスコできたw
その後カスタマイズしればおっけーだし。

…どっちともいえないかな。
314 :名無し~3.EXE03/12/13 13:28 ID:qypaaZfh
>>311
慣れの問題じゃね?
315 :名無し~3.EXE03/12/13 13:36 ID:A6Ry4T69
>>311
マジっすか。
一体何をしようとしたんだろう。ガクガク(AA略

316 :31103/12/13 17:53 ID:kMbgweiG
あー、多分314のいう通りだと思う。
設定ファイルの書式の違いとか、その他細かい差異とかそんなとこ。

BB4Wも使ってみたいんだけどそこらへんがネックになってる。
317 :名無し~3.EXE03/12/13 19:33 ID:/oSitMvk
環境に過剰適応した生物は生き残れないのだよ!

という訳でたまには別のシェルを試してみるか。
318 :名無し~3.EXE03/12/16 13:27 ID:rDWD/y5S
>>317に影響受けてBB4WからGeoに変えてみた。
複数のフォルダを1つのメニューにまとめたり、マウスオーバーで透過解除されたり
かっこいいな。
ただ問題点をあげるとすればレジストリいじらなきゃいかんってことか…。
319 :名無し~3.EXE03/12/16 14:28 ID:Ohi79a8N
質問です。
最近エクスプローラーが不調なのでshellの導入を試してみました。
LiteStepは説明を読みながら無事にほぼ設定も終えました。
他の物も試してみたくなり、geOShellをDLしてみたのですが
ジヲナビさんの解説にある通りに進めて行ったのですけど、
language.iniの設定が、どうしても反映されません。
exeがあるフォルダに置くだけではなく、
レジストリで指定などをしなければいけないのでしょうか。

公式からDLしたのはjapanese.iniとインストーラータイプのR4.11です。
よろしくお願いします。
320 :名無し~3.EXE03/12/16 18:46 ID:fYkdiKmI
>>319
読んでないのか?
http://geonavi.parfait.ne.jp/setting.html

>1.レジストリエディタを起動して、上記「Language」のデータを好きな言語名、
>  例えば「Japanese」のように書き換え、geOShellを再起動します。
>  言語名は何でも構いません。
321 :名無し~3.EXE03/12/17 02:19 ID:dyATojq3
>>320さん
resありがとうございました。
ジヲナビさん通りに設定しましたので
その値は変更したのですが、反映されませんでした。
他のLanguageに変えて試してみたのですが、
iniファイルにもやはり反映されませんでした。

もうちょっと調べてみますね。ありがとうございました
322 :32103/12/17 02:26 ID:dyATojq3
済みません。追記です
ジヲナビさんのサイトによりますと、解凍時に
Language.iniのファイルも生成されるとの事でしたが、
これはされませんでした。
公式にありましたのがjapanese.iniでしたので、
ジオナビさんからある程度設定済みのLanguage.iniをDLしてみたのですが
やはりだめでした。
324 :名無し~3.EXE03/12/21 02:28 ID:inKFUU3e
>>321
俺も最近GeoShell入れたんだけど、ジオナビの情報古くなったのか、
書いてあるとおりやってもうまくいかないことあった。

Language.iniは、変換元の英語表記が結構違ってた。
公式にあるの参考にしながら英語表記直したらちゃんと設定できたよ。
325 :名無し~3.EXE03/12/21 02:37 ID:k98reStp
俺は公式のをそのまま使ったけど日本語化されてた。
なんでだろ。半月ほど前に入れたばかりだからバージョンも新しいハズなんだけど。
326 :名無し~3.EXE03/12/21 03:13 ID:inKFUU3e
>>325
言葉足らずだね、ゴメン。

俺も公式の使ったらちゃんとできたんだけど、ちょっと日本語訳が気に入らないから
ジオナビのを使おうと思ったけど出来なかったんだよね。
それで両者を比べてみて気が付いた。
327 :32103/12/21 08:09 ID:gc3A/VMr
こんにちは。
あの後、japanese.iniをLanguage.iniにリネームしてから設定しましたら
無事に日本語化出来ました。
色々と情報、ありがとうございました。
337 :名無し~3.EXE04/01/05 22:20 ID:pz9t7AFr
geoshellを導入したものですが、起動時にInternetが強制終了して画面中が点滅します……
んでなんとかexplorerに戻しました……どうやったらまともに起動できるでしょうか。
公式からDLしたのはZIPのR4.11です。
環境は98SEです。
338 :名無し~3.EXE04/01/06 00:34 ID:tz154O76
単語の間違いに気づかないような人には、互換シェルは難しいかもしれない。
339 :名無し~3.EXE04/01/06 12:05 ID:EYf8hF+c
インターネットが強制終了するって言葉初めて聞いた。
全世界のネットインフラが337の手により壊滅状態ですか?
340 :名無し~3.EXE04/01/06 12:20 ID:wqQG2nsL
internet.exeのことじゃねーの?
まあこの名前もなんかすごいっちゃすごい気もしるが。
342 :名無し~3.EXE04/01/06 12:49 ID:tz154O76
単にinternationalを8文字で切っただけなんじゃない?
しかしもうちょっとマシな名前がなかったのかと。
343 :名無し~3.EXE04/01/06 13:41 ID:DR5wKcGI
なんだかキャリア組がノンキャリア組に向かって話してるみたいなレスだな
344 :名無し~3.EXE04/01/06 16:03 ID:vZUZzANc
とりあえず自分が何をどうしたか他者にわかるように書かない限り、どうやったらもくそもない。
345 :名無し~3.EXE04/01/06 20:12 ID:L5rG9DgX
>Internetが強制終了

一瞬MSブラストかとおもたーよ
347 :名無し~3.EXE04/01/09 13:55 ID:dfGmXSt1
すいません。助けてください
98SEにすなふきん入れて起動したらファイルエラーとなり、
シェルが起動できなくなってしまった。たちあげることできますかね・・・
348 :名無し~3.EXE04/01/09 14:30 ID:7y8+WwV9
>>347
この手の質問はここで聞くよりググった方が早いかと思うが。

98SEなら、DOSで起ち上げられるだろうから
おまいのwinが入ってるフォルダがc:\windowsと仮定すると
c:\windows\command\edit c:\windows\system.ini(改行)
と打って、テキストエディタで直接書き換えれ。
shell=explorer.exeにすりゃエクスプローラシェルに戻る
エディタの上のメニューはALT押してからカーソルキーでも押したら反応する
変なとこ書き換えて動かなくなっても、それは俺の責任ではない

editってデフォで入ってたよな?
なんかあったときに戻す方法、テンプレに入ってたらよいかも
349 :34704/01/09 15:30 ID:dfGmXSt1
>>348
ありがとうございます
早速やってみたいと思います。
350 :名無し~3.EXE04/01/09 21:30 ID:09Yzd9NL
すなふきんって確かデフォでc:\WINNTになってるから98やMe の人は気をつけましょう
351 :名無し~3.EXE04/01/11 19:55 ID:gC4eweDc
どの互換シェルでも戻せないならやるなって感じなんだが…
9x系だとすなふきんとか使うより素直にedit使ったほうが楽な気がする。348の補足。
PATH通ってるから
C:\>edit system.ini
で起動して
shell=explorer.exe
;shell=C:\xoblite\blackbox.exe
;shell=C:\Litestep\litestep.exe
とか書いておけば複数のshellを簡単に切り替えられる。
もちろんshellが起動してるときにメモ帳なんかで書き換えて再起動するのも可。

ところでPiece of a Puzzleのサイトが2ヶ月程更新止まってて、とうとうtopにTake a short rest.
って残してコンテンツ消しちまったみたいだ。
ttp://xcezx.bizz.st/
352 :名無し~3.EXE04/01/12 23:17 ID:mepXji9W
BB4Wのインストーラーを実行すると、Unknown Errorとでます。
助けてください。
353 :名無し~3.EXE04/01/12 23:57 ID:sO92veMb
>>352
それだけでは助けようが無い。
環境とか状況とか説明しないと
354 :名無し~3.EXE04/01/13 19:52 ID:NIKcbT7K
>>353
Win98SEのPen?750MHzメモリ128MBです。
中古のノートです。何が悪いんでしょう……
355 :名無し~3.EXE04/01/13 20:37 ID:M34z3NNa
>>354
よくは知らんが、インストーラ版が98系に対応してないとかじゃないの。
以前Meにインストーラ版で入れようとしたらエラーが出た記憶が。

非インストーラ版の方でやってみたら?
356 :名無し~3.EXE04/01/13 23:57 ID:wGE2u3sJ
>>354
いっそBB4Wスレでなかなか好評なbbleanを試してみたら?
ttp://grischka.port5.com/

俺も98SEだけどbbleanで何も問題ない。
インストーラ無いけど簡単だし。
357 :名無し~3.EXE04/01/14 00:11 ID:xSYsrWOn
>>355
>>356
ありがとうございます。bblean試してみます。
358 :pugi04/01/18 11:31 ID:AGlk2uz0
決して怪しい者ではありません。
迷惑と感じる方も居られると思いますが、Windows Explorer 互換シェル関係のスレッドに
この文章を貼り付けさせて下さい。

Explorer互換シェル関係のIRCチャンネルを立ち上げました。
とは言っても堅苦しい場所ではなくて、互換シェルに興味のある方やそうでもない方の雑談場所と
考えて頂ければ間違いないです。
互換シェルに限らずデスクトップ全般や、OSのカスタマイズ等の話題も大歓迎です。
とにかく同じ時を楽しく気分良く共有できれば良いと思っています。
互換シェル関係のサイトを運営されている御仁の参加も大歓迎です。
(常駐してくれる人が居ると気持ち的にうれしいかも)
ですので、是非遊びに来て頂きたいと思います。
サーバースペースはStillbirthさんの提供です。
WEB
http://mirage.blogdns.net/

------------------------------
アドレス:mirage.blogdns.net
ポート:6667
雑談部屋:#Lobby
専用部屋:#Shell_Navi
------------------------------
下へ続く
359 :pugi04/01/18 11:31 ID:AGlk2uz0
上の続き

とりあえず、こういった部屋を用意しています。
また、IRCクライアントにはWindows用で以下のものが例としてあります。
------------------------------
Cotton 日本製
http://munu.nu/hirohgo/cotton/

LimeChat 日本製
http://www.dive-in.to/~mb-arts/

CHOCOA 日本製
http://www.labs.fujitsu.com/freesoft/chocoa/

mIRC 外国製
http://www.mirc.com/

IRC専用クライアントではありませんが、メッセンジャーツールの
Miranda IM もIRCプラグインの使用により問題なく利用できます。
(おいらは、これを使っています)
詳しくは以下のスレッドをご覧下さい。(日本語用のIRC.dllの導入をお願いいたします。)
ICQ/MSN/Yahoo/etc...クローン MirandaIM part6
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1070236357/
------------------------------

以上、駄文ではありましたが、どうぞお気軽にお越しくださるようお願いいたします。
お付き合い頂きありがとうございました。
362 :名無し~3.EXE04/01/30 20:12 ID:qN13Cwck
geOShellからLiteStepに移行したんですが、
GeoSellにある「Gripper Hide」や「Edge Hide」にあたる機能はあるのでしょうか?

タスクトレイを普段はコーナーに隠しておき、マウスを近づけると表示⇔マウスを離すと非表示
と切り替えたいのですが。

今はとりあえず、!SystrayToggleにホットキーを割り当て、
マウ筋のコーナーマウスで似たようなことをしていますが、これだとマウスを離したときに非表示にすることが出来なくて
不便に感じています。
363 :名無し~3.EXE04/01/30 23:08 ID:/6vBGZ1/
>>362
ckhotspot試した?
これを使えばできると思う。

多分labelでもできるんじゃないかな。
マウスが上にきた時、マウスが離れた時、に動作を割り当れたはず。
365 :名無し~3.EXE04/02/16 18:35 ID:oSNYMPCB
windowsのソース流出で最小化アニメーションをサポートした
互換シェルが出るようになるかもしれないね
エクスプローラのソースもきっちり入ってるから。
366 :名無し~3.EXE04/02/16 18:46 ID:vHwDX2HN
互換シェル入れてエクスプローラって調子悪くない?
bb4wいれてからマメ使うようになった
367 :名無し~3.EXE04/02/16 19:00 ID:jwItUB9n
>>366
入れる前からあふ使ってるから分かんない。

「開く」のダイアログで新規作成ボタン押してもなかなか作られなかったり、
それをリネームしてもなかなか反映されなかったりはする。
368 :名無し~3.EXE04/02/16 19:53 ID:q3C6ol+e
>>366
俺もbb4w入れてからexplorerのレスポンスが悪くなったような気がしてだいな使うようになったな。
bb4wスレでも以前そんなこといってた人がいた。
369 :名無し~3.EXE04/02/16 20:46 ID:0X4jE9cV
>>365
M$だとパクったって訴えそうだけどなw
370 :名無し~3.EXE04/02/18 01:06 ID:0FAsgyf3
互換シェル使ってるのにファイラーはexplorer使ってるやつがいることに驚いたのは俺だけか?
371 :名無し~3.EXE04/02/18 01:21 ID:tkmiwLa+
使ってますが何か?
372 :名無し~3.EXE04/02/18 02:55 ID:H01XX5OZ
>>371
explorer以外のファイラーの方がよくない?
軽いし、機能も豊富だしさ。
まぁ、強要はしないけどさ。
373 :名無し~3.EXE04/02/18 02:58 ID:/c08C5lp
Explorerで事足りてる人にとっては別に良いんじゃないの。
というオレもいろんなファイラー使ったけど、結局オレの使い方ならExplorerで
十分だと分かった。慣れもあるけどね。
375 :名無し~3.EXE04/02/18 09:35 ID:tkmiwLa+
シェルともども落ちることさえなくなりゃ、そんなに気にしないから。
もっとも最近は別ドライブへのコピー・移動は違うソフト使ってるけど
376 :名無し~3.EXE04/02/18 19:05 ID:ALuocGDV
こういうの作ってみました。まぁ、マターリ使ってくださいませ(´ー`)y-~

互換シェル画像掲示板 : http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~shellup/gazoubbs/gazou.php
378 :名無し~3.EXE04/02/18 23:33 ID:o4iYsPpL
どうせなら互換シェルスレ全部に宣伝してこいって
だいたいからしてbb4wとlitestepくらいしか動いてないんだから
379 :名無し~3.EXE04/02/20 03:45 ID:g+4xylAP
>>376
いいっすねぇー。
そんなの待ってましたよ。
これからも参考にしたい。
380 :名無し~3.EXE04/02/21 13:25 ID:G7CKzO83
Shellを自分でデザインできる?
やりかた教えてほしい

既出ならレス番号アンカー希望
381 :名無し~3.EXE04/02/21 13:38 ID:S5hac40X
>>1-379
383 :名無し~3.EXE04/02/21 21:21 ID:Ua6GEY3M
自分で探せって意味でしょ
既に使ってる互換Shellのスキンって意味なのか
機能面での事を言ってるのか
「Shellを自分でデザイン」自体どういう意味で言ってるのか分からない。
384 :名無し~3.EXE04/02/21 21:28 ID:smURPFXp
あれれ? おかしいな376の掲示板 (←何故かアクセスすることができない)
385 :名無し~3.EXE04/02/21 23:59 ID:jRRqggax
>>384
消えたね、早かったなぁ
386 :名無し~3.EXE04/02/22 10:03 ID:BFrfCXzI
>>384
894 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:04/02/21 18:58 ID:27fYh8lX
>>892

AAA!CAFEのBBSを見てみると f31 が正常に動いてない模様
387 :名無し~3.EXE04/02/22 18:37 ID:q0ltmzlu
>>291他
BlueBoxはここから落とせるみたい
ttp://www.codedump.org/
389 :名無し~3.EXE04/02/25 21:29 ID:mhCvjibo
shellをexplorer以外(LiteStep,geoshellで確認)にすると、マウスのプロパティを開くまで
マウスドライバがうまく動作しないんですが、同様の症状の方、解決方法ありませんか?

(5ボタンマウスでの左右のボタンによる戻る、進むが動作しない。
X Wheelを併用しているため、これが動作しないとX Wheelも機能しないので困ってます。)

IntelliMouse opticalをノートパソコンにUSB接続して使ってます。

IntelliMouse optical
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical.asp

win2k SP4です。
390 :名無し~3.EXE04/02/25 23:49 ID:mO5VB8Zu
>>389
なんでインテリポイント使わないの?
391 :名無し~3.EXE04/02/26 00:05 ID:shCzH0A4
マウスドライバがうまく動作しないってのは、
X Wheelが動作しないってことですか?
そういう場合は、X Wheelのログオン時に X Wheel も起動ってのがチェックされてないのかと。
392 :名無し~3.EXE04/02/27 14:11 ID:1um0DlMK
>>390
X Wheelの方が便利だから…
としか言えない。

>>391
解決しました。
Microsoft IntelliPoint Software(↓)がshellをexplorer以外にすると起動してくれなかったようです。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/download_pc.asp

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Runの
POINTERのデータをpoint32.exeからフルパスのC:\Program Files\Microsoft Hardware\Mouse\point32.exeに
したところ正常に動作しました。

>X Wheelが動作しないってことですか?
ちなみに、インテリポイント(マウスドライバ)が動かないと、X Wheelも動作してくれないってことです。

ありがとうございました。
393 :名無し~3.EXE04/02/27 14:38 ID:X+fJ3c9N
インテリポイント4.12はLitestepではなにもせずともintelimouse explore3.0Aは正常に動作しています
394 :名無し~3.EXE04/02/28 02:16 ID:wgU3RolR
いまさらながらLitestep導入。拾ったテーマを改造しながら使用中。
難しいけど楽しすぎ。しかもセーフモードに迫るサクサク感だ・・・
395 :名無し~3.EXE04/02/28 03:16 ID:ce6kI9L1
こちらはBlueBox .42導入。
設定も簡単で、安定してるので満足。bwm切ってるが。
bwmはテスト版ではかなり改善されているようなので期待してます。
397 :名無し~3.EXE04/02/28 06:14 ID:2ORwR7ii
いやそんなことないでしょ
初心者が勘違いしてるだけでは?
398 :名無し~3.EXE04/02/28 07:39 ID:7zbojfbu
拾ったテーマが赤いと予想

まぁ環境次第で大幅に変わる訳だし勘違いとか決めつけるのは良くないと思われ
401 :名無し~3.EXE04/02/28 10:29 ID:X/kHzhlx
Geoshellが相性よくなかったようなんでLitestepに乗り換えた。
ポップアップが軽くなってしあわせー
しかし、BBW4とかと違って拾ったテーマを使えるよう書き換えるのは手間だ・・・
402 :名無し~3.EXE04/02/28 16:04 ID:+hEX8Ig3
>>401
きょうび落っこちてるテーマなんてほとんどOTS2準拠じゃない?
フォント関係しか問題はないと思うけど。
フォントもsilkscreenかhooge*辺りを適当な日本語フォントとフォ
ントリンクさせとけば大体OKのような。
403 :名無し~3.EXE04/02/28 16:12 ID:v2NXvHoF
OTS2はよくワカラン・・。
フォルダの配置とか変わったのかな。
以前インストーラでOTS2にされたけど即消し。

古いテーマとかもOTS2に対応してるのが多いみたいだし
OTS2にしとけば>>401みたいな手間が減るということでおっけ?
404 :名無し~3.EXE04/02/28 18:07 ID:86dFtsEf
無理にあわせる必要は無いよ。自分が一番使いやすいやり方でいい。
405 :名無し~3.EXE04/02/28 21:56 ID:+hEX8Ig3
>>403
少なくとも落ちてるテーマを切り替えて遊ぶという使い方なら間違いなく。

今ある日本のLS解説サイトのやり方は自分でテーマを作って遊びたい人向き。
正直ライトユーザ向けではない。

そもそもオリジナルのテーマを作りたかったら英語のread meを読む気概は必要だと思う。
すべてのモジュールの日本語解説を用意できるわけないのだから。
コアモジュールという概念も無くなるし。
軽さのみを求めるなら問題ないかもしれないけど。
406 :名無し~3.EXE04/02/28 23:29 ID:v2NXvHoF
>>404
そうですよね。
今はsystray+vwmで満足してしまってるしOTS2導入はまたの機会にします。

>少なくとも落ちてるテーマを切り替えて遊ぶという使い方なら間違いなく。
いや、それはもう飽きましたw
LSを入れた理由はそれでしたが。

>今ある日本のLS解説サイトのやり方は自分でテーマを作って遊びたい人向き。
>正直ライトユーザ向けではない。

どうなんでしょう、導入方法から解説してるサイトもある気も。
自分はそういうサイトやLSスレのおかげで導入できました。
それでも他の互換シェルと比べてイニシャルコストは相当高かった気がしますけど。

>そもそもオリジナルのテーマを作りたかったら英語のread meを読む気概は必要だと思う。

LSはカスタマイズの自由度の高さがものすごく魅力的なんですけど
英語は避けて通れないし、カスタマイズにかかる時間も相当なものだったり。
オリジナルテーマじゃなくて、人のテーマを自分の環境に合わせるだけでも。
だからこそテーマ作者さん達は尊敬するし
公開してくれることがありがたいです。
ドキュメントを読むより具体的な"テーマ+rc"が一番分かりやすい場合も多かったので。
その場合理解は浅くなるかもしれませんけど
手っ取り早く結果を手にできるという意味で分かりやすいと。
話ずれちゃいまいしたけど。

最近はBBで楽しちゃってるからLSをいじる気力がないな〜。
OTS2には乗り遅れちゃいました・・。
407 :名無し~3.EXE04/02/29 10:47 ID:EIABNKLf
ジヲナビのように分かりやすいサイトがないのは事実だと思うよ。>LiteStep
GeoShellは簡単に導入できたけど、LiteStepは初めは訳分からなかった。

分かりにくいながらも、↓のサイトが導入としては比較的分かりやすいと思う。
http://lstep.poline3.net/wiki/index.php?FrontPage
http://www.layer13.com/main/memo/litestep.html

↑を見て導入した後にpugを入れてみて、ようやく改造の仕方が何となく分かった。

他のサイトもしくみを理解してからは、分かりやすいと思うんだけど、
0から始めるには敷居が高い。(既に分かってる人のためのサイトって感じ)
408 :名無し~3.EXE04/02/29 11:46 ID:+JWI1eIL
プラグインの少なさを別に不満に感じないなら
BB4W系のシェルでいいじゃん

標準のスキンニングプラグインは軽いし
スタイル切り替えて遊ぶのにも楽だし
自分でスタイル作る環境も割りと整えられてるし
410 :名無し~3.EXE04/02/29 19:57 ID:UXfgVHH1
GeoShellのgeOTrayにて、XPの標準機能やTrayExpandを使ったときの様に
タスクトレイの任意のアイコンを非表示には出来ませんか?
412 :名無し~3.EXE04/03/01 22:18 ID:jWlRSp9Q
互換shell全般においてタスクトレイをキーボードで操作することって
できないっすよね?
413 :名無し~3.EXE04/03/01 22:59 ID:o98JxXU3
全般となるとちょっと無理。
しかたないので俺はタスクトレイ位置を固定にして、
それぞれのアイコンに対応したマウス移動ホットキーを作り、
そんでもって、キーボードのボタンにマウスクリックを割当ててる。
LSだとそんなに面倒でもないけど、他のシェルだとうどうなんだろ?
417 :名無し~3.EXE04/03/03 23:39 ID:UtcI69uT
いっちばん軽いシェルって何?
geoshell?
421 :名無し~3.EXE04/03/04 20:01 ID:ZwUytyby
そろそろ誰か正解を教えてやれよ。
最も軽い互換シェルはgoだってことを。
422 :名無し~3.EXE04/03/04 20:52 ID:hwCGTHSl
Explorerのアイコン非表示クイックバー無しTClockとかももちろん無し
423 :名無し~3.EXE04/03/06 07:43 ID:jjUgyrpD
>>421
 初めて使った互換がgoだったんで、五感shellを試すには最適でした。
goと少しのアプリのみなら問題なく軽いが、常駐を少しいれただけで
当方のノーパソathlonは唸りをあげますた。
 今はgeoshellを使用していますが問題なく安定して軽いです。
あくまでexplorerと比べた場合だけなんですけど^^;;
軽いのだけが基準で少しづつ試してる所ですが
424 :名無し~3.EXE04/03/06 10:34 ID:LCXU+6dY
機能が少なくてもいいならLiteShellも軽いと思う。
日本語化も簡単(ファイル名書き換えだけ)。
425 :名無しさん@Linuxザウルス04/03/06 11:46 ID:CXVqP4tK
>>423
アプリに未練がないならむしろUnix系に逃げるのもよろしいかと。
bash&Emacsならかなり快適かと思われ。

冗談はさておき、シェル以外を見直したほうがいいかもね。
常駐アプリを減らすとか。シェル変えるより効果あるかも。
427 :名無し~3.EXE04/03/06 14:13 ID:asCw9e7f
普通にコマンドラインランチャのモジュールがあるじゃん
429 :名無し~3.EXE04/03/06 16:58 ID:4jxG915E
>428
BB4W系のシェル試してみたら?
レジストリじゃなく設定ファイル編集するだけだし
ホットキーの設定とかもやりやすいよ

BB4Wの亜流のbbLeanでbbLeanBar.dllとbbKeys.dll
のプラグインだけいれるのが見た目もシンプルだし
軽くて安定してる

正直geoshellはメジャーバージョンアップが2度も頓挫したり
開発体制に不安を感じるんでBB4W系に乗り換えたよ
431 :名無し~3.EXE04/03/06 18:32 ID:i9CkIdMI
>>429
 さんくす。一応bb4wは試したけど、フォント周りが文字化けしてまぁいいやと、それ以来
使ってないっす。んで、bbleanは(・∀・)イイ!!。macみたいなウィンドシェードがデフォルトで
使えるのがいいかな。仮装デスクもあるし。文字が完璧綺麗ですし。
 geoと併用しながら上手く使ってみようかと思います。ただ、すなふきん入れてるんだけど
デフォはexplorerだが、geoが常に優先起動します。。(´-`).。oO( なんでだろ?)
ま自分は、駄目ならアンインスコ、それでも駄目なら、再セットアップするんであんまり
細かい事は気にしないんですけどねw
  
432 :名無し~3.EXE04/03/06 18:53 ID:GPNvg1ua
>>431
LiteStepは試したの?
433 :名無し~3.EXE04/03/06 20:00 ID:i9CkIdMI
>>432
Liteは一応具具っては見たけど、日本語の解説のページが更新日を見ても1999 2001とか
が多くてなんか不安になってしまって。最新のver使うべきか、二三年前の使うべきかと
躊躇してるうちに、この道は危ぶむなかれのような猪木さんのようには出来ず、結局
まだインスコしてません。でも、2ch見てたら、やっぱりLitestepユーザーの方は多くいらっしゃいます
よね。だから、敷居が高いのかなとまだ遠慮してるんです^^;;
 てか、怖ぇよ入れるの(;´Д`)ハァハァ
434 :名無し~3.EXE04/03/06 20:38 ID:GPNvg1ua
>>433
http://www.mzks.org/litestep/library/builds/index.htmlから
日本語対応ビルド(IndieStep mzks build 2003-08-30)をDL

http://lstep.poline3.net/wiki/index.php?FrontPageを見ながらインストール

http://www.1me.jp/hp.asp?i=3293から pug_200301260746.zip をDL
C:\LiteStep\themes\に解凍

インストール時に作ったC:\LiteStep\step.rcの
include "$LiteStepDir$themes\test\step.rc"

include "$LiteStepDir$themes\pug\step.rc"
に書き換え。

C:\LiteStep\themes\pug\theme.rc
のfontをverdanaから適当なフォントに書き換え。

shellをlitestep.exeに変えて再起動。

これで簡単なLiteStep体験が出来ると思う。たぶん…
1ヶ月前に入れたばかりなので、問題があったら指摘ヨロ。
435 :名無し~3.EXE04/03/06 20:50 ID:h1zYdaZe
>>433

>>279
436 :名無し~3.EXE04/03/06 23:41 ID:HJXmj3aU
>>434
 ありがとうございます。サイト通りに、階層を作ってstep.rcを書き換えしたが、isapi.dllが読み込めません。
とエラーでC:\Shell\Litestep\themes\testにあるstep.rcのLoadModule "$ModulesDir$以下に
isapi.dll記入。次はstepsets.dllが読み込めません。と今度はdllを全表記しましたが、結局起動できませんでした。
んでした。結局defaltのまま解凍したので、パスフォルダは作れませんでした(´・ω:;.:...
今度はpug,zipを解凍してパスを記入してLitestepが起動しますた。
で、font回りも変えたのですっきりLitestep体験が出来そうです。
今更ながらですが、bb4wもfontをチェックすれば日本語表記になる予感がするので
 あとでチェックだけしときます。。しかし長ぇえよLiteのタスクバー
仮装デスクは何に使えばいいやろと悩みそうです。四つもいらんかも(´:;....::;.:. :::;.. .....
437 :名無し~3.EXE04/03/07 00:04 ID:j89blKNn
LSのタスクバーなんて長短自在だし、むしろ無しにも出来るじゃないのよ
Wincostumize.comあたり行くと縦置きとかいろんなのがあるよ。
438 :名無し~3.EXE04/03/07 02:33 ID:IXX58Lpa
isapiってなんだ?と思ったらlsapiのことか
あれはloadmoduleせんでいいぞ
439 :名無し~3.EXE04/03/07 10:06 ID:ciFMY/0E
>>436
pugなら日付の隣にあるアイコンのツールバーの設定から変えられるよ。
タスクバーの長さ、位置。
440 :名無し~3.EXE04/03/08 22:26 ID:5rA9JReR
>>437
そっすね。少し短くなりました。始めぴっちり前面に棒が張り付いてたのでびっくりしますた。
ちょっと動かす位置もわからなかったもので、ついスマソ
>>438
 起動後は、ロードしなくてもいいのかもしれませんが、何せパスの位置が間違ってたせいか
lsapi.dllが確認できませんとエラーが出たのでliteが初回起動すらしなかったっすヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
今はc:shell:liteshellのフォルダに全部のdllを突っ込んでます(まぁ頭悪い事w)pug.zipのdll以外は
>>439
 あれで大分短くなりました感謝です。。

liteはmenu.rcから右クリックメニューを変えられるのがいいですね。
(1) exeメニューの追加は理解したんですが、フォルダメニューの追加は$ $ ←コレ使って絶対パスとか
増やすんですかね?Quick launch がGeoやbb4は
C:\Documents and Settings\user\Application Data\Microsoft\Internet Explorer\Quick Launchに
表示されるようなのでliteも増やしとこうと思ったらパスの指定がわかりませんですた・・・
(2) liteに関わらず、右クリックメニューにマイコンピュータやマイドキュメントを指定して立ち上げた
場合強制的にexplorerが立ち上がるのは仕様なんでしょうか?いっつも立ち上がった場合タスクマネ
ージャーで強制終了してます。ファイラを使ってはいるものの少し愛称が悪いようです(TF)
よければ、いっぱい教えてエロイ人。。(って、みなさんあんまり丁寧に教えてくれるので調子に乗ってしましましたm(__)mペコッリ)
441 :名無し~3.EXE04/03/08 23:01 ID:BpgMVrdq
442 :名無し~3.EXE04/03/09 00:38 ID:DAs1W3lS
>>440
えーと。とりあえず。
litestep を lite と呼ぶと、liteshell ってのもあるからややこしいです。
それと、litestep の細かいことは >>6 で聞いたほうが良いかもしんない。
445 :名無し~3.EXE04/03/12 06:40 ID:7yZcN0Zp
Explorerとの完全決別は難しいと思われ。
まあ、シェルとしての動作をやめさせるだけでかなりマトモになるけどね。
446 :名無し~3.EXE04/03/12 15:39 ID:nqlLaxMr
ブラウザとかもIEコンポーネント使わないっていうと限られるしなぁ
448 :名無し~3.EXE04/03/17 23:33 ID:7whBz8sA
俺は

シェル:LiteStep
ファイラ:あふ
ブラウザ:Mozilla Firefox、xyzzy-www-mode
2chブラウザ:xyzzy-2ch-mode

なので、かなりexplorerと決別出来てるかも試練
449 :名無し~3.EXE04/03/22 22:39 ID:ei2Or7eS
万人向け、顔はそこそこ、性格は凡庸でごく普通の短大卒で家事手伝いなんか
していた女・・Explorer

ちょっとクセがあり、顔は整形。性格はやや神経質で、国立の理学部物理学科を
出て大学院に入ったが、途中突然インドに旅に出て中退した女・・Litestep
450 :名無し~3.EXE04/03/23 03:48 ID:5LIUCRZf
でもアラブの石油王と結婚して玉の輿に乗れたんだからいいじゃない。
454 :名無し~3.EXE04/03/29 15:43 ID:c4LpZY2i
よかった、よかった。
ayamameさんの所でも LsBox.dllの解説が始まったし。
ありがたや〜
455 :名無し~3.EXE04/04/02 22:41 ID:ZcZ7pVFF
低スペックマシンにいれるので軽いシェルってどれですか?
456 :名無し~3.EXE04/04/02 23:17 ID:iXTQhZWf
>>455
そういう質問の仕方しかできないのなら、たぶん何入れても同じ
458 :名無し~3.EXE04/04/03 00:58 ID:/3AIVdz7
>>455
自分で入れて感じろというのが一番いい回答かな
459 :名無し~3.EXE04/04/03 03:02 ID:kkb+nW0c

俺は、LSが比較的に簡単に導入できると思う。
これは、昨日、初めてLS入れてSSとったモノ。
軽くて、サクサク仕事が捗るよ。

http://desk.lowsrc.org/desktop/img/1080926794315.jpg
460 :名無し~3.EXE04/04/06 23:46 ID:8bMVHIsA
仕事がわたる?
461 :名無し~3.EXE04/04/07 02:36 ID:0069pEYn
>>460
捗る【はかどる】
>>459
なぜか宣伝口調ですね。

http://www.edp.eng.tamagawa.ac.jp/~todoroki/litestep/
ここ行ってLS落としてみたんだけどよくわからん( ´・ω・`)
今までxobliteしか使った事ないから。。
というかインスコすらできないっす。。
462 :名無し~3.EXE04/04/07 02:44 ID:0069pEYn
エラーメッセージ出たと思ったら既にインスコされてたです;
今からイジってみます。
463 :名無し~3.EXE04/04/07 03:52 ID:XqpWLokZ
>>461
litestepならここ行ったらいいんじゃないかと。
ttp://lstep.poline3.net/wiki/
464 :名無し~3.EXE04/04/07 10:24 ID:ksIHHodL
>>461
>>279 or >>434の方法でどうぞ。
465 :名無し~3.EXE04/04/07 12:29 ID:rRWHBfqn
今じゃBB4W系のほうがLS系より使いやすいと思うけどなぁ

BB4W系だとプラグインの数は少ないけど
逆に多すぎて何入れればいいか解らないより楽だし
467 :名無し~3.EXE04/04/07 15:44 ID:VTMWq+tu
BB4W系がシムシティーで、LSがアウターワールドって感じだな。
468 :名無し~3.EXE04/04/07 17:29 ID:nkW8xh5O
>>461
どこだと思って開いたら、古すぎて逆に懐かしかったw
昔はここが日本語でのLS発信地みたいな感じだったよな
473 :自称無職 ◆GDOUjSj73M 04/04/26 20:46 ID:Cv9M5E4i
最近は互換Shellて人気ないのかな?
GPUとCPUの性能があがったと喜んで良いのかな。
bb4wでまた〜り。
474 :名無し~3.EXE04/04/26 21:07 ID:+hRizqCF
初めてXPのエクスプローラ(デスクトップ)見た時は
みんな互換シェル使い出すと思ったんだけどなぁ

今度のLonghornでもそういうきっかけにならないんだろうな…
475 :名無し~3.EXE04/04/27 01:00 ID:us+/IKzx
なんかブームがあるんだよな
きっかけはわからんけど
たまにわーっと盛り上がる
476 :名無し~3.EXE04/04/27 01:51 ID:bYWaCqLM
なんだかんだ言って面倒くさいんだよね。シェル変えなくても他のユーティリティで
同じようなことは出来るし、互換シェルは安定性が今ひとつのことが多いし。
477 :名無し~3.EXE04/04/27 02:13 ID:gLCaKmwT
面倒くさいってのはShellにもよるかもしらんなぁ。
あとは、互換Shell?シラネ、って人のほうが多いんじゃなかろうか。
478 :名無し~3.EXE04/04/27 03:11 ID:fUmjTwfO
互換シェル使いも一度これというテーマで作ってしまうと
しばらくはそれを使い続けるから、次に何か新しいのにしようとするまで
あんまりアンテナ張らなかったりしないってのもあるんじゃね?
〜をするために使うんでなく、あくまでも補助的な位置付けだし
479 :名無し~3.EXE04/04/27 18:27 ID:/xTMjVkx
いろいろ互換シェルを試してみたんですが、どうもExplorerに比べて使いにくいです。
そもそも使い安とかではなく、デザイン性や軽さを求めて皆さん使ってらっしゃるんでしょうか?
480 :名無し~3.EXE04/04/27 19:41 ID:l0u9k89n
>>479
それはお前さんがexplorerに慣れてるだけ。
481 :名無し~3.EXE04/04/27 19:49 ID:K+LQTaEx
Litestep使ってるけどエクスプローラよりは使いやす…
いや、カスタムしまくった結果で使いやすいだけか。
482 :名無し~3.EXE04/04/27 21:32 ID:savWSWpY
>>479
エクスプローラーに不満のある人が互換シェル使うんだと思う
見た目であれ重さであれ使い難さであれなんであれ
不満のない人が互換シェルやるのは時間の無駄で良いこと無いね
483 :名無し~3.EXE04/04/27 21:51 ID:CJIU/J7t
漏れなんかは、エクスプローラで特に不満は無いけど、
「オレって普通と違うんだゼ〜」ってアピールの為に入れてる。
484 :47904/04/27 23:04 ID:/xTMjVkx
自分は見た目で互換シェル使ってみたんですけど
使いづらいのはまだカスタマイズが足りないからですかね。
もうちょっといろいろ弄ってみます。
485 :名無し~3.EXE04/04/28 01:11 ID:wn+2hAZW
エクスプローラの見た目と操作感が気に入らないのでLiteStep使ってる
486 :名無し~3.EXE04/04/28 01:21 ID:CeG9t1Gc
bb4wの見た目が気に入って使い始めたのだが操作感にもはまってしまった
487 :名無し~3.EXE04/04/28 02:20 ID:BSPMloVh
スタートボタンがキモくて変えたかったのがきっかけだな
スタートメニューも変更出来ない項目があって嫌だった
488 :名無し~3.EXE04/04/28 10:21 ID:hb23Tppu
ところで質問なんだけどbb4wってもうキーボードでポップアップ(?)メニューを操作出来るようになった?
489 :名無し~3.EXE04/04/28 11:05 ID:CeG9t1Gc
bbLeanは出来るけど、本家のbb4wはもう使ってないので出来るかどうか判らん
490 :48804/04/28 13:34 ID:hb23Tppu
へぇ〜、bbleanは出来るのか。
名前だけは聞いたことあったけど使った事は無かったので今度使ってみるよ。
491 :名無し~3.EXE04/04/28 22:32 ID:bNmhCX9l
>>490
BBKeysその機能あるぞ
ShowMenuってやつ
492 :名無し~3.EXE04/04/28 22:51 ID:c80nCicP
それってメニュー表示できるだけじゃないの。
488が言っているのはメニュー表示後項目を選択するのに
カーソルキーなどが使えないの?ってことだと思う。
493 :名無し~3.EXE04/04/28 23:08 ID:QU5wvFvT
BBLeanのメニューでカーソル余裕で使える
本家でもNightlyでずっと前に実装されなかったっけ?
497 :48804/04/29 16:03 ID:6XkvG0ck
>>492
そそ、そう言う事です。多分

>>493
>>Nightlyでずっと前に
すまそ。随分このスレもbb4w系からも離れてたもんで・・・・
498 :名無し~3.EXE04/05/06 10:07 ID:v7N0x/K9
SharpEって何処で落とせますかね?。
公式サイトらしき所へ行ってみたんですが、落とせなかったので…。
499 :名無し~3.EXE04/05/06 12:36 ID:XeC727TQ
>>498
PB4はここから落とせる。つか公式から行きゃ辿り着けるでしょ。
ttp://www.lowdimension.net/phpBB2/viewtopic.php?t=4
500 :名無し~3.EXE04/05/08 10:57 ID:ypVRITnH
多分、皆、敷居が高いと勘違いしているのだと思う。
互換Shellはそんなに知識を要しないんだけど、
最初に知らないといけない基本的な部分で、
「面倒」と思われる印象があるのだと思う。
私の知り合いには「英語だから」だけで手を出さない人もいる。勿体無い。
英語なんて必要ないのに。後は、機械語でも同じかな。
とにかく「専門用語」みたいに新しく覚えないといけないことがあると言うだけで、
敬遠する人が多いと見た。

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