1 :Be名無しさん03/10/03 21:18
結局、Win派はMSに騙され続けたんだよ。シェアという魔術でね。
Linux派も同じ。オープンソースという偽りの言葉で。

だから東大は偽りのないUNIXとMacOSを選んだのさ
2 :Be名無しさん03/10/03 21:22
つーかさ、いつになったらAthlon64は一般ユーザに普及するんだい?
大手メーカも採用に踏み切らないところが多いようだし。

G5は発売以降、確実にユーザの手元に届きつつあるよ。
3 :Be名無しさん03/10/03 21:23
結局、選択の理由はUNIX+MacOS環境の堅牢&柔軟さだからね。
欠陥OSのWindowsなんて最初から選択肢にないわけよ。
5 :Be名無しさん03/10/03 21:30
そういえば、Macにはゲイツをやっつけたりするゲームなんか
結構あるでしょ。Winにもあるけど。Linuxだとゲイツというより
Winそのものを叩くゲームがあったり。
けど、Winには、例えばジョブズやLinusをやっつけたり、
MacやLinuxを叩くゲームって見たことがない。
なんでだろ。
6 :Be名無しさん03/10/03 21:35
ちょっといいですか?
>>1-3って全部俺の他スレのコメントなんだけど。
なんでスレタイにまで・・ハァ
7 :Be名無しさん03/10/03 21:49
その道の専門家がMacを選んだのは、それなりの理由があったとは思うが、まさかMacOSXだとは、、、
8 :Be名無しさん03/10/03 21:53
迷える専門家たちを救う一筋の光・・それがMacOSなのです。
9 :Be名無しさん03/10/03 21:55
きっと4のような人が、アラシ系の人かも、そんな匂い!!!!

11 :Be名無しさん03/10/03 22:02
国の予算使って使い捨てのWINパソコンを導入することは許されない
13 :Be名無しさん03/10/03 22:30
さすがOS板は他と流れが違うね。
PC板では暴発状態だというのに。
16 :Be名無しさん03/10/03 23:09
たとえWindowsの牙城が崩されても

MacではPC/AT互換機の牙城は崩すことができない
17 :Be名無しさん03/10/03 23:12
だから東大は頑張ったって言ってるでしょ?
18 :Be名無しさん03/10/03 23:18
>>17
チョッパリごときの大学が導入したからといって
全世界でPC/AT互換機市場が崩れ去ることは考えにくい。
19 :Be名無しさん03/10/03 23:21
黄色い人種の中で最も卑しく劣った民族の最高学府が頑張ったとしても
世界的には・・・
20 :Be名無しさん03/10/03 23:22
東大の先生は、なんか勘違いしたんだね!!!
なしてマックやねん!!
21 :Be名無しさん03/10/03 23:50
実は一番安かったのです。(事実、原価は驚くほど安い部品構成です)
世界一バカなマッカーはウソのような値段で買っています。
22 :Be名無しさん03/10/04 00:06
iMacの作り込みの良さや、作った人間のこだわり、
工業製品としての完成度の高さは、他社の見本になってると思いますが、
21さんには、そういう感覚や感性がないのかも!!!
23 :Be名無しさん03/10/04 00:08
>>19
その卑しく劣った民族の国である日本が世界経済の15%を担い
最新の電子精密機器の90%を製造しアメリカ軍の最新兵器で
さえ日本の技術無しでは成り立たない状況をど見る?
25 :Be名無しさん03/10/04 00:52
>>22
作った人間のこだわりは認めるが、
作りこみの良さと工業製品としての完成度は
認められたものじゃないと思うが。

とかいうとドザとか言われるんだろうな。
26 :Be名無しさん03/10/04 01:11
>>23
たとえそうだとしても、だからといって東京大学が
Mac導入したからMacが大幅に普及することはありえないだろ。
(せいぜい勘違いした教育機関が学内に購入することはあるだろうが)

ちなみに日本の工業は一握りのエリート(設計開発部門のブレインや
役員管理職たち)の下で多くの低学歴がもの作りしてることを忘れるな。
27 :Be名無しさん03/10/04 01:24
群衆を動かすにはボトムアップではだめだ。
トップダウンじゃないと。
だから正解。
28 :Be名無しさん03/10/04 01:29
>>27
最近はトップが命令下してもボトムが動かないケースが多いな。
30 :2303/10/04 01:57
>>26
>黄色い人種の中で最も卑しく劣った民族
って発言に対してのものなので。
MACは普及する必要はないと思ってるよ。
ユーザーが幸せでAppleが黒字ならそれでいいじゃないかな。
誰かに迷惑をかけるわけでもないし。

FreeBSDを使っているのでMACにも手を出してみよう
かなと考える今日この頃。
Darwinにも興味がある。
31 :Be名無しさん03/10/04 07:53
iMacの物としての完成度は、高いと思うよ!
Macintoshだから作れたと思う!
安かろう早かろう!を目指してるWin開発社では、
企画の初期段階で完全に没だね!
うちの企画室でも、デザイン画が、あがってきた段階で、開発コスト云々で
袋叩きになってるな!
工業製品としてはiMacの存在自体が、特殊で、しかも利益を上げてると言うのだから
正直すごいと思うよ!
S社のWと造りのディテールを2台並べて比べてみてもその差は歴然としたものが有る。
S社のZとPowerBookを2台比べて見ても造りの良さと質感の高さは、圧倒的と言えるほど
Macintoshに軍配が上がる!
その他のパソとも比較研究してるけど、我が社の製品は、3流としか言えないかな!
ねじ一本の露出に使い勝手の良さを追求してる開発者がどの程度いるのか
iPod等は、圧巻としか言い様がない。
あれを作ろうとしても、社の体質がそれを許さない!!!!なさけな!!
日本の企業は、どこも同じ体質だと思うよ!
33 :Be名無しさん03/10/04 15:15
>>30
Appleによい話題が出てくるとバカマカーが迷惑かけまくるんですが(プ
34 :Be名無しさん03/10/04 17:49
Macだと開発環境が整わないんですけど
あ、マカーは開発なんかしないか(プ
35 :Be名無しさん03/10/04 18:46
>>34
だから?
38 :Be名無しさん03/10/04 20:37
>>31さんのような方(バカ)がいらっしゃる限り、Appleは安泰です。
「Macには何か特別な力が備わっており、Mac無しでは人生がつまらない」
それがマッカーです。在りもしない幻想を作り出してすがる。
だから滑稽で常に嘲笑の的となるのです。
39 :Be名無しさん03/10/04 21:11
マカーではないが、マカーを滑稽だと思った事はない。
また、Macを賛美する人間をバカと思った事もない。
38さんは、他人を非難する事で自分の存在価値を感じたいだけだと思う。
30さんのように、ユーザーが幸せでAppleが黒字ならそれでいいじゃないかな。
というぐらいの感覚がノーマルだ。
38さんは、自分で自身を受け入れられずにいる部分が大きくあり過ぎる。
未だ自立していない!
他人を非難するよりもっと頑張らなければならないことがある。

40 :Be名無しさん03/10/04 21:18
必要以上に他を気にして、自分はおしゃれで優れているものを使っている
という意識を刷り込まれてるのがマカだろう。
41 :Be名無しさん03/10/04 21:22
40さん!!それがどうしたの39の人が言ってる
そのまんまの人ですね!!!
43 :Be名無しさん03/10/05 06:40
本当の結論はだな。
バカじゃなけりゃコンピュータなんぞでは遊べん。
44 :Be名無しさん03/10/05 09:31
歪んだ目で見た世界を根拠にした幻想を針小棒大に語るマカーは
しばしば情報操作を行う日本のマスコミに似ている。
だから、今、僕達にはメディアリテラシーが求められている!
45 :Be名無しさん03/10/05 10:06
バカばっかりだから、簡単に囲い込まれてボロい商売で甘い汁を吸うための標的に
されてしまうわけだ。Windowsが最高と思ってるとすれば、売り手に有利な思い込みを
刷り込まれたと思いなさい。目的達成のための手段として一つだけの方法に強く依存している
状態は忌むべき状態だと考え、リスクの分散をなさい。
46 :Be名無しさん03/10/05 14:05
>>45
なるほど。「マック最高に使いやすい→マッカー=バカ」という事にもなりますな。
そしてマッカーはとりたてオシャレな人たちや洗練された女性ではなく、無精ヒゲを
生やしたタバコ臭いオッサンというのが現実です。
鏡を見なさいクソマッカーしょくん。
47 :Be名無しさん03/10/05 17:22
Winは最強 → ドザ = バカ も当てはまるな。
マカーもドザもバカに変わりは無い。
48 :Be名無しさん03/10/05 17:52
MSアンチは基地外
Linux信者はまとも
49 :Be名無しさん03/10/05 18:12
>>48
Linux信者は基地外。
51 :Be名無しさん03/10/05 18:46
最近、ハッカーやクラッカーのコミュニティでレベルの低下が嘆かれている。
以前は脆弱性が発見されても攻撃ツールを作成するには相応のスキルが必要であった。

しかし、最近のMSの脆弱性は未テストのためか、その構造があまりにも簡単すぎるため、
素人並みの知識でも攻撃ツールが作成できるようになってしまった。

この点においては、MSの開発体制のずさんさが如実に現れていると言えよう。

結果として、昨今のウイルス騒動はMS自身が引き起こした問題だと言える。
52 :Be名無しさん03/10/05 21:22
MSにはセキュリティ検証部門ってないのか?
あったとしても開発にフィードバックされてるのか?
54 :Be名無しさん03/10/05 22:44
へたれスクリプタごときがハッカーづらをする時代になったか。堪らんな。しょうがねえバカ共だ。
それじゃあ、東大やマカは支持するのが社会のためだな。
55 :Be名無しさん03/10/07 00:22
俺の先入観
MS反対派→超国粋的な馬鹿な政治家(じゃあ自分で1からPC作れよ),それ以外のOSがとっても優れていると感じている神
Linux反対派→サーバー向け,互換性がない,その他諸々を考えすぎている学者(実はMS擁護派)
TRON反対派→互換性が無いと考えている教授(合ってるけどさ…)
Mac反対派→一般学生,一般市民(偉い人は目も向けないくらいクソマシン)
決めた人→明日からパソコン始める事務のおばちゃん
よって偉い方がMacを反対しないからMac導入
56 :Be名無しさん03/10/07 01:38
ただ単に、日本国内でまともなアフターケアの受けられる
ローエンド一体型のUnix系パソコン選んだだけっしょ。

っと書いていて思い出したのだが
たしか、「入札」じゃなかったか?これって
NEC系の導入業者が落としたって

つまり、一番安かったってことか。
57 :Be名無しさん03/10/07 08:55
東京女子大でもMac導入。
http://www.twcu.ac.jp/cis/index.html

時期的に東大に追随したってわけではなさそう。
まあ普通の頭ならWinがいかにやばいかってのが解るってもんだ。
(東大はNCからの切り替えだけどね)
58 :Be名無しさん03/10/07 21:48
MacはUNIXって騒いでるけど所詮UNIXには劣ってるんだよね。
だいいちWinインスコできるPCはなんでもござれな感じだけどMacは敷居高すぎ互換性皆無の(言いすぎだけど)独自路線突っ走ってるから
いろんな事考えるとやっぱ無難なとこでDOS/Vにしといた方が良かったかと思う…
59 :Be名無しさん03/10/07 21:58
>>58

>MacはUNIXって騒いでるけど所詮UNIXには劣ってるんだよね。

どこがどう劣ってるのか解説キボン。
ってか両方とも触ったことのない君にはムリだと思うけどね。
60 :Be名無しさん03/10/07 22:01
>敷居高すぎ互換性皆無の(言いすぎだけど)独自路線突っ走ってるから

それってM$のことでは?
java然り、HTML然り、MPEG-4までちゃっかり独自仕様にしてんぞ。
61 :Be名無しさん03/10/07 22:03
クライアントとしてはまあまあだけ思うけど、

Max OS X serverをwebサーバとして導入しているとこ知ってますが、
solarisとlinuxと比べると頻繁に障害が発生してたよ、
結構、ディレクトリとかユーザ名とかの癖もつよいし、
サーバとしては、俺的にはno thank you
62 :Be名無しさん03/10/07 22:22
>>61
それは管理側がヘボいだけでは?
しっかりとした管理者がいるところはWindowsだろうが
LinuxだろうがMACだろうが問題なく運用してると思われ。
63 :Be名無しさん03/10/07 22:22
>結構、ディレクトリとかユーザ名とかの癖もつよいし、

よく知らないことがばれちゃいますね。
64 :Be名無しさん03/10/07 22:29
>>63
誰も使ってねーよ、そんなもの
65 :Be名無しさん03/10/07 22:30
まあ、事実だな。
インストール先もなんだかんだ言ってマチマチだし。
66 :Be名無しさん03/10/07 22:37
>>60
Macはハードから違いますが何か?
67 :Be名無しさん03/10/07 22:39
>>66
わけわからんぞ。
仕様って意味わかる?
68 :Be名無しさん03/10/07 22:44
大量導入するのに、Winでしか動かないソフトがいらなかったから、メンテ性を考えてMacにしたということでしょ。
こういう選択肢もあるということであって、それ以上でも以下でもない。
個人的には面倒くさくないのがいいからMacでもいい。しかし、いまのところWinパソコンのほうが、周辺機器とか何とかの面で融通が利くし、探せば安いものがいくらでもあるから、Win使ってるってだけのこと。
大騒ぎするようなことではない。たかがOS。
69 :Be名無しさん03/10/07 23:00
>>62
運用実績がほかのOSと比べると少ないから、
ノウハウがないということでよろしいでしょうか。
サーバして運用するなら、そのへんの事例がもっと欲しいのですが

サーバの負荷が高くなると、
ほかのOSとは違って挙動不審になるんですよね。
ヒットすうは、1日に億ぐらいかな。
もちろん複数台で運用してるけど。



70 :Be名無しさん03/10/07 23:29
>>69
>サーバの負荷が高くなると、
>ほかのOSとは違って挙動不審になるんですよね。
それをなんとかするのが管理者の腕の見せ所だと思われ。
管理者が馬鹿ならLinux鯖でも不安定になるし落ちる時もある。
71 :Be名無しさん03/10/07 23:34
>>68
一番普及していて比較的安く購入できるWindowsよりも
普及してなくて値段が高いMACが採用されたことは大きな問題。
メンテの話だけでは理由として不十分でしょ。
裏に何かありそうだ。
72 :Be名無しさん03/10/07 23:43
他のUNIXと違うところって、
OSXのApacheで、cgi関連のディレクトリが一部違うぐらいで、
シンボリックリンクを1つ作れば回避できるぐらいぢゃない?
他にあったかな?
74 :Be名無しさん03/10/08 00:10
>>69
>運用実績がほかのOSと比べると少ないから、
>ノウハウがないということでよろしいでしょうか。
中身はBSDですが何か?
75 :Be名無しさん03/10/08 00:52
>>74
私はMacOSXの運用実績でいってるのですけど、
BSD系すべてのOSをさしているのではないのですが、




76 :Be名無しさん03/10/08 01:07
>>75
だからノウハウはBSDのものであかんのかって事。
77 :Be名無しさん03/10/08 07:46
>>76
Darwinの実績がないからだめだろうな。
79 :Be名無しさん03/10/08 10:44
中核は歴史のあるBSDなのだから今までのノウハウは十分に
生かせると思うが。
Darwinのどこがダメなのか説明キボン。
80 :Be名無しさん03/10/08 12:34
致命的な欠陥
・DarwinはApple製
・動作するハードウエアがApple製
81 :Be名無しさん03/10/08 13:53
>>80
それは欠陥とは言わん。とマジレス。
82 :Be名無しさん03/10/08 14:17
>>80
アンチAppleが理由ですかw
84 :Be名無しさん03/10/08 15:08
>>82
アポーはハードウエアの品質が悪い(発煙焼損なんてあのSotecですら聞いたことが無い)
OSのマイナーアップデート如きで互換性の問題が噴出(Windowsだってそこまで酷くない)
現行機種ですら次期OSでサポートされるか不安がある(Rage128搭載機はQE未対応とか)

知らなければ導入を検討されない、知っていれば避けられる。それがアポーというブランド。
87 :Be名無しさん03/10/08 16:38
>>84
どこかの大手メーカーが販売したパソコンが煙を吐くってんで
無償修理を実施したことがありますがなにか?
どこのメーカーとは言いませんが。
88 :Be名無しさん03/10/08 17:16
>>84、>>87
まーまー、不毛な言い争いはやめませう。
90 :Be名無しさん03/10/08 17:35
>>84
>OSのマイナーアップデート如きで互換性の問題が噴出(Windowsだってそこまで酷くない)
いやWinもあるって、、、WinMeとか
91 :Be名無しさん03/10/08 19:04
>>84
Windowsにもありまくりですが。
95 :Be名無しさん03/10/08 22:06
特に9xとNTの間の互換性の無さは致命的だしね。
2000やXPである程度解決されたと言っても動かないものは動かないし。
動には動くが使っているとエラーを出すやつも多い。
Macも同じでしょう。
OS9以前とOSXの関係は9xとNTの関係に似ている。
まあOSXのバージョンによって動いたり動かなかったりするアプリ
があるのはどうにかしてほしいが。
96 :Be名無しさん03/10/09 02:29
アプリのOS対応の問題は、二つの側面で見るべき。
ひとつは、古い開発の止まったソフトの利用。
もうひとつは、最新OSで現用ソフトが稼動するか?

後者の問題は、最新OSにそれぞれのアプリが対応すればすむこと。
多少の遅れはあるけど、そこでOSの更新の時期を調整すれば済む。

しかし、前者の問題の場合は、userとしてできることは
そのソフトが動くOSを動かすしか方法が無くなる。これが問題。
たとえば森山塔は今もSuperPaintなのか?という問題(それ余談)

Windows95用ソフトを6,7年さんざん出させて
WindowsXPでは使えません。Dual bootしたい人はすれば?
というWindowsXPのつきはなしぶりに比べれば
MacOS XはClassicがあるだけかなりましだと思う。

WindowsXPから95に起動しなおす時間。OS自体脆弱な95系。
それに対して、MacOS X上のClassicとしてのMacOS9は
たとえそれが落ちても、MacOS Xはずっと動き続けていられる。

WindowsXPでWindows95用ソフトが動かなかったとしても
そこでdual bootやVirtualPC導入などを試みるWindows userは
(割合的には)決して多くないだろう。

しかし、昔からのMacOS userのうちMacOS Xを導入した人は
かなり高い確率でClassic(MacOS 9)を利用しているだろうし
開発の止まった古い愛用のソフトを動かせている率も高いだろう。

それが、どれだけすばらしいことなのかは…
OS/2 userがいちばんよくわかっている (;_;)
そして95系に付き合わされた民衆が哀れとも思う。
97 :アホージャパン03/10/09 03:30
ファッキンテッシュウにはこういうの出来ないよな

クラリオン、05年めどにカーナビOSを国産OSからウィンドウズに一本化【他社も採用に踏み切る?】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065585508/
98 :Be名無しさん03/10/09 07:14
Windowsだ、Macだと盛り上がっているようですが、
この度、捨てられることとなったLinuxも仲間に入れて上げてください。
99 :Be名無しさん03/10/09 07:29
>>1よ、NetBootシステムと、東大は教授達が使い馴れたMacを導入するだけだ。
NetBoot導入が遅いと思うんだ、五流私立のうちの大学だって、かなり前から導入してますしね。
つまり、東大は時代遅れです。
100 :Be名無しさん03/10/09 08:21
>>97
もうカーナビぐらいしかダメって事ですね。

>>99
バカ? 
102 :Be名無しさん03/10/09 13:27
>>96
無茶苦茶でつね。
Win95アプリの大多数はそのままWinXPでも動きますヨ!?
103 :Be名無しさん03/10/09 13:53
ここはOSの表面的な話しか出来ない人が多いみたいなので結論は出ないでしょう。
OSの歴史も間違って認識している人も居る見たいだし・・・
今後も頑張って下さい。
105 :Be名無しさん03/10/09 15:59
>>102
俺のことろの95アプリは半数以上が使い物にならない状態だが。
動くがエラーが出るやつが多い。
互換モードも絶対ってわけではないんでどうにも。
106 :Be名無しさん03/10/09 16:03
>>105
どんなアプリが動かない?
107 :Be名無しさん03/10/09 16:22
>>106
テキスト系のを使っているとエラーを伝えるダイアログが現れて
強制終了させられるってのが多い。
他にもゲームで動かないものがある。
98に対応しているアプリは正常に動いていてます。
動かないアプリはMS純正の開発環境を使ってないとか?
108 :Be名無しさん03/10/09 16:27
Win3.1-Win95移行期によくあった、行儀の悪いアプリは駄目かもナ。
109 :Be名無しさん03/10/10 14:02
>>107
おめーそれはWin16のソフトだろ。
WinXPはWin95をベースにしたWin32API持ってるんだから動くのが普通。
110 :Be名無しさん03/10/10 14:04
俺はWindowsも使うマックファンなんだけど
マックユーザが>>96みたいな馬鹿ばっかりだと思われては困る。

> Windows95用ソフトを6,7年さんざん出させて

はぁ?
117 :Be名無しさん03/10/17 20:24
頭狂大学出身者で、PCの世界で有名な人って居るんですか?
石田晴久以外で
118 :Be名無しさん03/10/21 18:32
Macのマルチメディア環境はQTがあることが前提になってるけど、
Winにまでその制限を持ち込むなよな。
だから、ゲイシに手を引けって言われるんだよ。
119 :Be名無しさん03/10/22 00:42
QTは、かなりの優れものだと思うんですが!!
けして制限ではなくコンテンツづくりの最良のパートナーになると思います。
わしらの家業では不可欠な存在です。
120 :Be名無しさん03/10/22 12:03
>>119
> QTは、かなりの優れものだと思うんですが!!
例えばどういう点で?
121 :Be名無しさん03/10/22 13:09
>>120
アポーのプロダクトだから
  90%
MSのプロダクトじゃないから
  9%
その他
  1%

こんな感じじゃない?w
123 :Be名無しさん03/10/24 00:13
WMPでは、環境が貧弱すぎる。
子供騙し見たいんだったら出来るけどね!!
124 :Be名無しさん03/10/24 01:59
QTはとにかくシツコク「金払ってアップグレード汁!」と要求し続けるのがウザイ
125 :Be名無しさん03/10/24 02:31
>>123
元々MMC APIに変わるCOMの一つに過ぎなかったWMPに万能を求める時点でどうかと。
127 :Be名無しさん03/10/24 14:00
創り手側はどうかしらんが、観る側としてはQTの方が画が汚い。
128 :Be名無しさん03/10/24 18:05
キャプチャ厨がきたみたいです。
いやDLしてるだけっぽいな

codecとかビットレートとかちがえば画質なんてかわるだろQTとかaviあんまり関係ない
どんな風に圧縮されたQTみてるかしらんけどさ
MPEG4系の高圧縮されたものしか世の中に存在してないとおもってるのか?
129 :Be名無しさん03/10/24 18:15
世の中にはアポー以外の優れた技術がたくさんあるって事実に目を向けような
130 :Be名無しさん03/10/24 18:21
QTってファイルでかいのに画質ワルイな。
せっかくオープンソースに寄生したんだからXviDに追いつけ。
134 :Be名無しさん03/10/24 23:41
QTに高画質にセッティングできるポジションがあるの知ってるかい!
135 :Be名無しさん03/10/24 23:52
東京大学はQuickTimeを選びました。
ルーカスフィルムもQuickTimeを選びました。
Matrix.comもQuickTimeを選びました。
136 :Be名無しさん03/10/26 02:44
ってか映像業界ではQTが標準でつ。
wmv形式でデータなんぞ持ってったら、張り倒されまつ。
それにwinMediaplayerもrealも元の技術はQTでしょ。
138 :脱マカセラピー03/10/26 16:30
Macが無くなっても誰も困りません。人生はきっとそのまま進行して
いく事でしょう。
物事の価値観は人それぞれですが、これはそういう問題ではありません。
「素晴らしい真実」なのです。

「MacにはWindows PCには無い何か特別な力が備わっており、Mac無し
の人生はつまらなく、愉しめない」
この間違った観念が問題なのです。
洗脳された頭で何を考えても無駄です。故にマックユーザーはしつこく、
周囲との摩擦やトラブルを起こすのです。
139 :Be名無しさん03/10/26 16:33
●2003年 日経ビジネス3/10 特集『この会社から買いたい』
調査期間
2003/1/10-2/5

●「無故障率」ランキング
1位ソニー 78.9%
2位エプソンダイレクト 78.4%
3位デルコンピュータ 78.3%



13位ソーテック 61.1% ←---------- 最下位

●満足度指数(偏差値)
1位デルコンピュータ 58.9% (74.5)
2位エプソンダイレクト 40.3% (59.6)
3位東芝 37.2% (57.2)



13位ソーテック 1.1% (28.3) ←---------- 最下位(11%ではないです[1.1]%)
142 :Be名無しさん03/10/30 15:55
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html
Mac OS Xセキュリティーホールを塞ぐにはPantherっていう
有料のパッチを当てるしかないんですね。
随分お高いパッチですこと。
144 :Be名無しさん03/10/30 23:14
セキュリティパッチ提供

Windows 5年間無償
Red Hat Linux 1年間無償、2年目以降は年60ドル必要








Mac OS X 無償保障期間なし、毎年129ドル必要
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html
145 :Be名無しさん03/10/30 23:27
Winは導入時にそれなりに金払ってるじゃん?
コンシューマ向けプリインストマシンしか使ったことない奴はWin単体の値段も知らん
だろうけど。
Linuxは赤帽が全部面倒見てるわけじゃないから。
それらと比べて年$129が高いと思うなら使わなければよろし。
関係ないけどPantherは$129価値あるよ。
開発ツールはタダで提供されてるし。
146 :Be名無しさん03/10/30 23:28
(・∀・)ニヤニヤ
147 :Be名無しさん03/10/30 23:33
>>146
まあ、がんばれ。
148 :Be名無しさん03/10/31 15:02
>140
マックの国内全売り上げ台数は、フロンティア神代と良い勝負では無かろうか
一販売店程度しか売れないのは、統計対象外
149 :Be名無しさん03/10/31 16:01
150 :ニュース速報+03/10/31 18:02
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067587865/l50

【IT】Mac OS X最新版Pantherに外付けHDDデータ損失の不具合

1 :ちぃφ ★ :03/10/31 17:11 ID:???
Mac OS X最新版「Panther」をインストールしたユーザーの一部から、
外付けHDDに保存したデータが失われたという不具合が報告されている。

米Apple Computerはこの不具合について、Oxford Semiconductor製の特定チップセットを使った
FireWire接続外付けHDDにのみ起きると説明している。
Appleは同チップセット搭載のHDDを使っているユーザーに向けて、
Pantherへアップグレードする際には、Macから外付けHDDを取り外すよう促している。

「Oxford 922ブリッジチップセットとファームウェアのバージョン1.02を採用した
外付けFireWireハードドライブに問題があることが分かった。
Appleは問題解決に向けて、Oxford、および影響を受けるHDDメーカーと作業を進めている」と同社。

Oxford Semiconductorの関係者はコメントを拒否している。

影響を受けるHDDには、LaCieが販売するFirewire 800対応HDD「d2」シリーズが含まれる。
LaCieはシリアルナンバーが「1339xxxxx」か「0339xxxxx」より小さい製品が影響を受けると話している。
これらのHDDは2003年4月から9月30日にかけて出荷された。

記事の引用元:http://www.zdnet.co.jp/news/0310/31/nebt_15.html

依頼有り:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067405730/240
152 :Be名無しさん03/10/31 19:25
調べるのめんどくさいから、しばらく外付け繋ぐ気になれんな。。。。
iPodは大丈夫なんだろーな?
153 :Be名無しさん03/10/31 21:23
Mac OS X
・20近い脆弱性を,都度ユーザに周知していなかった
・周知しないので,セキュリティパッチの迅速な提供もなされていない
・脆弱性へ対応するには有料のアップグレード(Panther)しか選択肢が無い
・アップグレードすると,HDDのデータが消失する可能性がある

Windows
・脆弱性については,都度ユーザに周知
・セキュリティパッチも,緊急レベルであれば迅速に提供されている
・NT4 Workstationなどは無料サポート期間が過ぎていたが,Blasterについてはパッチが提供された

その差歴然。
155 :Be名無しさん03/10/31 23:32
>>153
Windowsの場合はMSがバグを公表する前に他の奴が漏らすわな。
だから必然的に皆が知るだけのこと。
てかバグ多すぎ。
156 :Be名無しさん03/11/01 00:04
そもそもマカーにバグを見つける能力があるヤツ居るのかが疑問だが。
その手の技術者を引き込みたくてFreeBSDに寄生したんだろうけど。
158 :Be名無しさん03/11/01 16:16
マックはウィルスが入っても入らなくても、同じようにハングアップするのじゃろうから
ウィルス入ったお陰で安定したとかありかも
やつ(激マッカー)のマックは、LHA解凍しただけでハングアップしたのを目撃!
159 :Be名無しさん03/11/02 03:35
アイコンパレード開始と同時に爆弾、エラーメッセージは化けて読めない。

これがMacOSの醍醐味なのに、OS Xじゃ見れないの?だめじゃ〜ん。
160 :Be名無しさん03/11/02 13:05
>>156
Windowsでもなんでもほとんど専門機関が脆弱性を発見するからね。
ユーザはだまってゲームするがよろし。
161 :Be名無しさん03/12/24 00:57
あの「週間 セキュリュティホール」状態はなんとかしてほしい
162 :Be名無しさん03/12/24 07:07
>>1
本当に偽りも汚れもないのはOS9以前のMacだけ。
Unixに寄生してMacの看板を掲げているOSXに何の疑問も持たないのか?
163 :Be名無しさん03/12/24 08:02
亀レスだが
>>153
ちゃんと調べてから書き込もうぜ。
164 :Be名無しさん03/12/24 11:34
>>162
XpだってOS/2に寄生してんじゃん。
165 :16203/12/24 13:44
Winなんて糞は引合いに出してませんが?
どうやらこのXerはOS9以前のMacという偽りのない現実を突き付けられて
曲解し逃げているようだw。
166 :Be名無しさん03/12/24 14:41
OS/2は発売こそIBMだが、開発はMicrosoftだろ。
それに互換APIを用意搭載したのはOS/2側だし。
167 :Be名無しさん03/12/24 14:41
>>165
> OS9以前のMacという偽りのない現実
168 :Be名無しさん03/12/24 14:43
MSが寄生したのはOS/2じゃなくてVMSとMachだな。
共に開発者は現MS社員だが。
170 :Be名無しさん03/12/26 23:40
>>161
アップルにも週間でセキュリティパッチ出すぐらい
誠意をみせて欲しいものだ。
171 :Be名無しさん03/12/27 01:06
創刊号でネタが尽きるのでやりません。
週刊でできるのはMSならでは。
172 :爆弾発言者03/12/27 23:06
DosはCP/Mです
CP/M作った人がリバースコンパイルしたら
自分の書いたコードが出てきたそうです。
IBMは彼に賠償金を払ったそうです。
MSが一から自社で開発したものはほとんど皆無です。
飲む、打つ、買うの三拍子なのです(飲み込む)(打叩く)(買収)
173 :Be名無しさん03/12/28 01:31
Win、Mac、Linux、Unixは他に専用の板があるのに何でOS板使うの?
こんなスレさっさと終了して、Tron、OS/2、Be、Osaskユーザに明け渡しなよ。
174 :Be名無しさん03/12/29 08:50
>>172
それの何処が爆弾発言なんだか。
リバースコンパイル云々の話は知らんが。
175 :Be名無しさん03/12/29 14:56
逆汗したらCP/Mだったってのは有名な話
確かキルドル本人がなんかのインタビューで答えてた
176 :Be名無しさん04/02/15 02:15
DOSの最初のバージョンはCP/Mのパクリそのものです。
ただ、Ver2以降は階層ディレクトリやファイルハンドルなど
UNIXのファイル操作を真似たAPIやUNIXの環境変数などUNIXから
パクった機能が追加されて使いやすくなったのは事実。
CP/M-86使ったことあるけど、MS-DOSの方が高機能で使いやすかった。
また、開発ツールもMASMはとても高機能で使いやすかった。
CP/M-86のASMは使いづらいし、低機能だった。
デジタルリサーチは怠けてたから、マイクロソフトに負けただけでしょ。

個人的にはMacOS X好きだけど、どうしても必要なソフトがWindowsでしか
出てないのがあるし、WindowsがあればMac必要ないからMacは使ってない。
Win95出る前のようにMacが流行ればいいなぁ。
177 :Be名無しさん04/02/17 01:58
>DOSの最初のバージョンはCP/Mのパクリそのものです。

そもそも最初はDRからCP/M86を買い取ってIBMに売り渡すつもりだったしね。
ところがキルダール(の嫁)に門前払いくらったんで、仕方ねえクローン探すべ、っつって、
CP/Mクローンを作ってる香具師から買ってきてMS-DOSに仕立てた。

そんな訳でMS-DOSには最初のバージョンからCP/Mのエミュレーション機能があったし、
それは8086の8080に対する上位互換性を利用したソフトウェア的なものだったけど、
他にもPCにアドオンするZ80カードとDR純正のCP/M80をセットにした
CP/MコンパチブルキットもMS直々に売っていた。
(そして、世界で一番たくさん売れたCP/Mパッケージは、MSのものだった)

MS-DOSの初期の成功は、こうやってCP/Mの顧客を呼び込んだこと、
8bit世代の資産を互換性によって維持したことによってもたらされた。
190 :Be名無しさん04/10/06 03:53:52
導入から一年足らずで、既に型落ち。
補修用のパーツの供給とか、きちんとできるんでしょうかね…。
192 :Be名無しさん04/10/07 03:20:38
いや、リースにしたってそもそもメーカーに補修用のパーツがなければ修理できない訳で。
リース会社が余剰分を見越して確保しているとも思えないしな。


PCなら、最悪同等品をアセンブルして使うという手もあるが、Macではそういう訳にもいかない。
Macなんか選択したばっかりに…南無。
193 :Be名無しさん04/11/01 08:10:13
とりあえず一般の学生には評判悪いです。
っていうかMAC採用した奴死ね。
どうしてHHKといい、灯台のコンピューターは世間の斜め上を行こうとするかな。
一般学生の情報リテラシーを逆に低下させている気がする。
194 :Be名無しさん04/11/01 09:17:31
>>193
UNIXの講義と他の講義を同じ環境で行えるのと
他のUNIX系と比べて管理が容易なので採用した。
まあ、パソコンを使うことが目的の学生には評判が悪いだろうね。
特に家でWinを使ってる場合は。
パソコンを深く理解したい学生には最適な環境だと思う。
195 :Be名無しさん04/11/01 13:16:29
>どうしてHHKといい、灯台のコンピューターは世間の斜め上を行こうとするかな。
>一般学生の情報リテラシーを逆に低下させている気がする。

HHKに関しては、前回のPCベースのときから評判悪かったんだよね。

キーボードはHHKに拘るくせに、たとえばターミナルとemacsでIME起動のキーバインドが違っていて
(もちろんWindowsやMacとも違う。何も考えずにソフトやツールを導入していくと自然にこうなるが、
心ある管理者なら設定をいじって統一しておくのが普通。要するに放置しているのは単なる怠慢)
ユーザーが混乱しても、そんなことには無頓着。
こだわりと無神経のベクトルがてんでちぐはぐで、ただのエゴにしか見えない。

要するにタチの悪いUNIXオタクが、東大コンピュータセンターの管理者グループを仕切っているのが最大の癌なんだよ。
話してみる機会があればすぐにわかると思うけど、コイツはお山の大将タイプの器の小さい人物で、
自分の庭で自分に従わない奴や不満を漏らす奴には積極的に嫌がらせを仕掛けてくるような手合い。
自分の嗜好を押し付けて不便を強いるくせに、恐怖政治で反論を封じてくれるわけですよ。

まあ、さすがにMac導入を強行したことで、やっぱコイツってどうしようもなくアレなんじゃないの?ってことで、
立場がいろいろとやばくなってきているとは聞くけど…仮に何らかの形で是正されるとしても、
Macが撤去されるのは償却が済んでからだろうし…学生さんは災難だねぇ…。
196 :Be名無しさん04/11/01 13:31:26
>UNIXの講義と他の講義を同じ環境で行えるのと

導入時には、UNIX(もどき)環境とMS-Officeのトレーニング環境を一台に纏められるのは
Mac以外になかった、とうそぶいていたけど、この前提がそもそも成立していないし、
世間で使われているのは”Windows上で動作するMS-Office”であって、MacOSではないわけで。

しかもそれをHHKで使えとおっしゃる。アホかと。

>他のUNIX系と比べて管理が容易なので採用した。

ディスクレスブートできるのはMacだけ、なんて頭の悪い事言ってたけど、
Macにリプレースされた旧環境はディスクレスのPCとLinuxだったわけで、
管理の手間は結局変わらない。(ブートサーバ側で作業するだけ)

>まあ、パソコンを使うことが目的の学生には評判が悪いだろうね。
>特に家でWinを使ってる場合は。

むしろMac使いにこそ評判悪いですよ、家でHHK使ってるMac使いなんてまず居ないから。
WindowsやLinux/BSD使いなら、もう全然違うコンピュータ/OSなのだと
気持ちを切り替えられる(諦めがつくとも言う)から、なんでこんなもん使わされるんだと
散々ブーたれながらも、何だかんだ言って順応できる。

>パソコンを深く理解したい学生には最適な環境だと思う。

そこでパソコンとか書いてしまうことで、お前の程度が知れてしまっている訳だけど。
現在の東大の環境は、理解を妨げる要素ばかりが多すぎて、思いっきり逆効果ですよ。
コンピュータリテラシーやコンピュータサイエンスを学ぶのに、
必要以上に「コンピュータの事情」を隠蔽しようとするMacOS環境は、本質的に不向き。

だいたい端末のiMacにはHDDは不要な筈なのに、HDDを外すとバランスを崩して倒れる
とかいうお粗末な理由で残してあって、それが重大なセキュリティリスクになると予告もされていたんだけど、
Macだから安全とか言って押し切って、案の定速攻でいろいろと仕込まれて問題起こしてるし。
197 :Be名無しさん04/11/01 20:07:26
>Macにリプレースされた旧環境はディスクレスのPCとLinuxだったわけで、

Linuxにディスクレスブートの方法があったのかー(w
知らなかった(w
198 :Be名無しさん04/11/01 23:21:44
>>196が必死だな。
Macと聞いただけでアレルギー反応を起こしているお子様みたいだ。
かわいそうになってくる・・・。
199 :Be名無しさん04/11/02 04:57:49
>Linuxにディスクレスブートの方法があったのかー(w
>知らなかった(w

なあ、マカーってこんな奴ばっかりなのか?
200 :Be名無しさん04/11/02 05:15:09
つうか、Macなんてつい最近になってようやくディスクレスブートができるようになった、というだけだな。

PCの世界では、ディスクレス・ネットワークブートなんて、もう10年以上昔から当たり前にできる。
東大では96年頃に、Sunのブートサーバを中核に、クライアントにPCとFreeBSDを使用した
ネットワークブート環境が構築されていたし、クライアントは98年頃にLinuxに更新されたものの
これもネットワークブート(ディスクレスブート)の、いわゆるシンクライアント環境だった。

それをわざわざ、HDDを内蔵したiMacに更新なんかしたから、そりゃおかしいだろって話になる訳ですよ。


で、PCでディスクレスブートをするには、ブートROMの載ったネットワークカードと、
ネットワークブートに対応したBIOSを搭載したマザーボード(を搭載したPC)が必要。


んで、別にネットワークブートする訳でなくても、ブートROMつきのネットワークカードは便利だよ。

離れた場所にあるマシンにパケット投げて起こして、起動したらログインして作業して、
そのままシャットダウンできるから。一々電源入れに行かずに済むんだよね。
そういうもののしくみや設定が可能な奴なら、既に便利に使っている、とっくにできて当たり前の環境。
201 :Be名無しさん04/11/02 22:42:09
>>200
すごいねー知らなかったよー。でもこの仕組みって別にBSDとかLinuxは関係ないよね。
どっちかというとマシンのおかげだよね。
ちょっと、調べてみたけど、1FDで起動するのをネット経由でやるような感じだねー。
オレが見たのはDHCPとかTFTP使う奴だったよ。
うちのマシンじゃ出来ないみたいだよ。ダサイよ。
つーか出来ないマシンのほうが多くない? 実際のところ。
202 :Be名無しさん04/11/02 23:21:21
>すごいねー知らなかったよー。でもこの仕組みって別にBSDとかLinuxは関係ないよね。
>どっちかというとマシンのおかげだよね。

マシンのおかげっていうか、それもMacだろうがSunだろうがHPだろうが何でも同じではないかと。

>ちょっと、調べてみたけど、1FDで起動するのをネット経由でやるような感じだねー。

マシンが起動してまずブートイメージをひっぱってきてから、より高次の環境を読み込む環境を整える…って動作は、
コンピュータのアーキテクチャやOSを問わず、大筋ではすべて同じと言って良いわけで。
Linuxに関して言えば、HDDから起動するときだって同じような動作をしているに過ぎない。
ブートローダとブートイメージをFDDやHDDから読むか、ネットワーク経由で読むか、の違い。

まあ、Linuxにディスクレスブートの方法があったのかー(w、とか言い切ってしまった君は、
そういう事もわからずにMacマンセーして、PCとLinuxを不当に貶めていたわけですよ。

そしてこうして恥をかかされ、よせばいいのにご丁寧に恥の上塗りまでしたので、さらに恥をかかされている、と。

>つーか出来ないマシンのほうが多くない? 実際のところ。

NICにブートROMが載っていないと(あるいはBIOSでオンボードNICのネットワークブートにも対応していないと)、
ネットワークブートはできないね。
まあ、いまどきのマシンなら、BIOSの設定次第でオンボードのNICが既に対応していたりとか、
そうでなくてもPCIバスにブートROMつきのNIC挿して環境構築すれば、できるけど。

で、そのブートROMつきのNICは、蟹とかを1000円くらいで買って使ってる連中の価値観からすれば、高価。

このへんでマカーは得意満面で、いまのMacなら全マシンで標準でできますよ、なんて言い出す訳だけど、
そんなもんお前ら最近の製品になってやっとできるようになったばかりじゃねえか阿呆が、ってことですな。
203 :Be名無しさん04/11/02 23:34:48
文章要約すると、標準じゃ出来ないのが多いってことでいいですか?
204 :Be名無しさん04/11/02 23:37:41
最近のi8xx系のPCは、出来るものの方が多いんじゃないかなぁ…。

まあ、ちょっと前のPCだと、標準ではできなかった。(ブートROMつきのNICを買ってこないとダメ)


それでも、企業や学校で納入するクライアントは、最初からそういう仕様で納入されるので問題なし。
東大の場合も、クライアントにはネットワークブート対応のPCを納入して、FreeBSDやLinuxを使っていた。
205 :Be名無しさん04/11/02 23:40:23
>それでも、企業や学校で納入するクライアントは、最初からそういう仕様で納入されるので問題なし。

こりゃウソだな。ネットブートで運用してるとこなんかほとんど無いよ。
206 :Be名無しさん04/11/02 23:46:04
>こりゃウソだな。ネットブートで運用してるとこなんかほとんど無いよ。

こりゃまた幼稚なレトリックだなぁ。
ウソでも何でもない、ネットブート運用しているところには、そういう仕様で納入される。

×企業に納入されるマシンは全てネットブートに対応している

○ネットブートで運用されるマシンはネットブート対応で納入される

…ということ。
207 :Be名無しさん04/11/02 23:49:40
ついでに言うと、ネットブート対応のNICってのはブートROMが載ってるだけの違いでしかない。

Intelや3com、昔のDECやAMDのチップを搭載したNICでは、カードそのものはどちらも同じで、
文字通りソケットにROMが載っているかいないかの違いしかなかったりした。

蟹チップの安いやつなんかで元々ROMソケットもなにも載っていないものはNICごと差し替えるしか無いが、
ソケットつきのものはROMだけ入手して挿してやれば、そのままネットブート対応になる製品もある。
また、そのためのROMも売られている(いた)。
208 :Be名無しさん04/11/02 23:53:37
で、まあ、ネットブートなんか使うのは、東大などのように学生用のシンクライアントにするとか、
あとはマシンを束ねて演算クラスタなんかに使う場合だね。

それとネットブートとは毛色が違うけど、Wake on LANに対応したマシンなんかは、
遠隔地から起動して使って、使い終えたらまた落とす、なんて事もできて便利。

俺も研究室から自宅のマシンを起こしてファイル取ってきたりとかは、たまにやる。

もっともマジックパケットをWANに流している訳ではなく、自宅のゲートウェイにログインして、
そこからパケット送って起こすんだけど。
209 :Be名無しさん04/11/02 23:59:47
ぐだぐだ語るバカがウザイが、つまり要約すると、
PCでは1FD Linux相当のものしかネットブートできず、
ネットブート対応のPCはいまだにほとんど売られてなくて、
しかもその程度のことに何万円もするNICを買わなければできない、と。


…Macで正解。
210 :Be名無しさん04/11/03 00:40:52
>>206
お前長文ちゃんだろ
211 :Be名無しさん04/11/03 04:44:06
WOLはLinuxに限った話でもないから、Linuxの話題の中で出すのは卑怯だと思うな。

WindowsマシンでもWOLで起こして起動することも、シャットダウンさせることもできる。
212 :Be名無しさん04/11/03 08:31:21
>>211
東大ではMacをLinuxやFreeBSDの代わりとして導入されたので
Windowsの話をする方がおかしいだろうと。
214 :Be名無しさん04/11/03 18:59:19
>Wake on LANならMacでもできる

ここ数年でようやく、できるようになっただけ。
216 :Be名無しさん04/11/04 08:37:18
Wake on LANとNetbootがごちゃ混ぜになっているぞ

ついでに質問
サーバからディスクイメージを読み込むなりして
Windowsクライアントをネットブートさせるのはミントウェーブだけのソリューションですか?
MS純正では無理なのかな
217 :Be名無しさん04/12/05 23:28:10
久しぶりに駒場に行って作業したら死ぬほど効率悪かった。
NC+HHKの時といい、常識も先見性も無い選択だな。氏ねよ。
結局、こんな形でのmac導入を決めた戦犯はだれだったんだ?
T?Y?H?
役立たずは責任とって辞職しる
220 :Be名無しさん04/12/06 06:42:28
バランスを取りたがるのが左がかった人達のやることだ。
平等という言葉の響きに踊らされているということ。
221 :Be名無しさん04/12/06 19:30:21
右翼よりは印象が良いのだが
>>217みたいな街宣活動しないし(w
222 :Be名無しさん04/12/07 17:16:04
Mac も UNIX になっちまった今となっては
多数派の Windows がマイナーになっちまったというねじれた状況が
個人ユーザーを不幸にしている
Windows が担ってきた役割は認めるにしても
金とりすぎだよ
ゲイツさんにはそろそろ隠居してもらって
社会奉仕に向かう潮時なのではと思う
もう金はいいだろ、いくらなんでも
223 :Be名無しさん04/12/09 14:43:20
>結局、こんな形でのmac導入を決めた戦犯はだれだったんだ?
>T?Y?H?

A助手。

いまどきITインフラの責任者なんてビルのボイラー管理者並みの3K汚れ仕事でしかないのに、
Aとその取り巻きはなぜかお山の大将気取りで、経営陣や教授陣も口を挟めないという奇妙な状況に。
224 :Be名無しさん04/12/10 23:41:31
戦犯は俺だよ。

でも戦犯じゃなくて英雄になっちゃった。
225 :Be名無しさん04/12/18 15:02:47
東京工業大学の情報工学科でも来年からMAC_OS導入ですよ。すげーローカルですいません。
228 :Be名無しさん04/12/18 23:35:19
ny対策でMacかよ、バカはおめでてーな。
他に対策方法知らない訳でもあるまい。
229 :Be名無しさん04/12/18 23:35:40
winny対策なんてフィルタかければ済む話だし。

Macにすれば済むと思っている奴はド素人だし、
目的と手段を履き違えるような管理者は無能だ。
230 :Be名無しさん04/12/19 04:10:36
winny対策なんて簡単な理由じゃないと思うよ。
今の人には意外かもしれんけど、
昔は(今も?)研究のために結構MAC使ってたんだよ。
大量導入の用途とは違うかもしれんけど
馴染みがある人も多いんじゃないかな。
UNIXベースという点も○。意外と研究機関向けなのかもね。
231 :Be名無しさん04/12/19 06:35:29
>今の人には意外かもしれんけど、
>昔は(今も?)研究のために結構MAC使ってたんだよ。

嘘つくな腐れマカ

研究室にMacが置かれている場所・用途が存在したのは事実だが、
比率から言えば圧倒的にDOSマシンとWSの方が多数で、
現在のWindowsとMacの関係のままだったよ。

昔からApple/Macintoshはニッチで、少数の変わり者が無理して使う電子玩具でしか無かった。
そもそもメインフレームとCP/Mの時代には、Apple製品が割り込む隙間など皆無だったしな。
232 :Be名無しさん04/12/19 11:55:25
暇を持て余す非常勤講師の戯言はともかく、
今はMac導入がトレンドだね。

233 :Be名無しさん04/12/19 12:20:22
たしかに言い過ぎだったかも。そりゃ研究分野によるね、誤解を与えて申し訳ない。

自分は必要に迫られてだったんだけどね。自分の所じゃニッチじゃなかったのよ。

まあ、仕事に使う道具はそれぞれの時代と研究用途によると言う事で納得してください。嘘に見えたようで、申し訳なかった。
234 :Be名無しさん04/12/26 00:05:57
俺の周りの印象:

ソフトウェア系の研究室で教員に実務スキルがない場合にMacが好まれる
235 :Be名無しさん04/12/26 02:02:55
ttp://www.sw.nec.co.jp/products/istorage/case/users/04/index.shtml

結局Macが何台入ろうと、Windowsのサーバは必要なんだな(w
こういうところがMacとWindowsの差なんだよ。
237 :Be名無しさん04/12/26 02:39:27
>結局Macが何台入ろうと、Windowsのサーバは必要なんだな(w

アプリケーションサーバとしてWindows上のアプリケーションを提供してるからな。

つうか、それで良ければ先代のLinux端末でも可能だったわけで、
Macなんかにする積極的な理由なんてのはどこにも無い。
結局、MacにしたのはA助手の好み。とんでもねえ奴だな。
238 :助教授04/12/26 12:25:58
大学でMACを購入した理由はWinnyやShare(仮称)その他のファイル共有ソフトを使用させないためです。
239 :Be名無しさん04/12/26 13:27:48
>>238
それだけのためにMacを1000台以上導入したのか?
もし本当だとしたら、東京大学もたいしたことないな(w

と釣られてみよう
240 :Be名無しさん04/12/26 17:45:44
>>238
そもそも、その目的は最初から達成出来ていない。
241 :Be名無しさん04/12/26 23:19:30
>238
winnyが東大で問題になったのはmac導入よりも後だよ。
しかも講義用PCじゃなくて研究室PCね。
それにしたって厳重注意であっさり沈静化したけどね。

東大生が講義用PCでファイル共有?ありえません。
よっぽど捕まるリスクが低い状況(初期の放置状態)でもなければやらないよ。
たかが数千円のソフトのために・・・。東大生は失うもの多すぎ。

あ、そだ。ほんとに東大助教授なら給与グレード言ってみ。
242 :Be名無しさん05/01/03 15:20:44
超漢字を大量導入して、ナイスなミニツール(ソフト)をた
くさんつくってフリーでファイル共有してくれるとうれしいのだが、、
244 :Be名無しさん05/01/06 16:38:38
メーカーサポートがあるPCで、以下の条件を満たし、一番安かったのがiMacだっただけ。
・Net boot が可能
・Unix演習が出来る
・MS Office等が動く
245 :Be名無しさん05/01/07 11:14:07
メーカーなんか何もサポートしないし、大福Macなんか稼動から1年も経たない
現時点ですら、もはや部品取りすら調達できないという体たらく。

重要なのは、納入業者のサポートなんだけどね。
システム一式設計して、その運用期間中の維持も含めて総括的に契約する訳だし。

まあ個人で買うだけで業務等における納入実績のない、そういう世界にいない奴は
”メーカーの”サポートが大事、とか言っちゃうんだろうね。

ちなみに以前のディスクレスのLinuxクライアントでも

>・Net boot が可能
可能

>・Unix演習が出来る
できる

>・MS Office等が動く
動いた(現在のMacでもWindowsターミナルサーバ上のOfficeを使うだけだから同じ)

…とまあ、”Macだけのメリット”なんてもんは何一つ無い訳ですわ。
248 :Be名無しさん05/01/08 08:09:02
>>245
納入業者はNECだな。
249 :Be名無しさん05/01/08 08:14:52
>”Macだけのメリット”なんてもんは何一つ無い訳ですわ。

多言語にローカリ済みってのはあるな。IM/Font含めて。
250 :Be名無しさん05/01/10 09:20:41
>多言語にローカリ済みってのはあるな。IM/Font含めて。

ローカリってのが謎ですな。

まあベタな煽りはともかく、それだとまるでWindowsやGNU環境はローカライズされていないような物言い。

252 :Be名無しさん05/01/10 18:33:04
だね。

正しい日本語を扱える環境って、実はMacくらいしか無いのが現実。
実用性まったく無視すれば、TRONもそうなのかな。
253 :Be名無しさん05/01/11 03:18:49
ログインするユーザーによって言語を切り替えて使う機能は、
大学のように様々な人が使うマシンには、必須でしょう。

普通にインストールして使える言語は、
日本語、英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、イタリア語、オランダ語、
スウェーデン語、デンマーク語、ノルウェー語、フィンランド語、
繁体字中国語、簡体字中国語、韓国語、ブラジル系ポルトガル語、
だそうだ。
256 :Be名無しさん05/01/11 18:30:15
>日本語、英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、イタリア語、オランダ語、
>スウェーデン語、デンマーク語、ノルウェー語、フィンランド語、
>繁体字中国語、簡体字中国語、韓国語、ブラジル系ポルトガル語、

Windowsでも対応してるけどね。
257 :Be名無しさん05/01/11 19:39:11
あぁ。頼むからMacユーザーの恥を晒さないでくれ。
俺だってそれくらいWindowsでも対応しているの知ってるよ。
こういう馬鹿がいるからマカと馬鹿にされるんだ。
258 :Be名無しさん05/01/12 01:31:34
標準で使えないって事でしょう。

http://www.microsoft.com/japan/technet/prodtechnol/winxppro/plan/multilingual.mspx
多言語が混在
必要な言語がサポートできるように、ボリュームライセンスプログラムで入手可能な、
Windows XP Multilingual User Interface Pack 付属の英語版 Windows XP Professional
の入手を検討します。

Windows XP Multilingual User Interface Pack
これは、英語版 Windows XP Professional のアドオンで、企業ユーザー向けボリューム
ライセンスプログラムを通じてのみ提供しています
259 :Be名無しさん05/01/12 07:21:39
ほらね。>>258にしっかり書いてある。

> Windows XP Professional のどのバージョンでも多数の言語で
> 文書を表示、入力、編集、および出力することができます。
> ユーザーまたは管理者は地域の設定、フォント、キーボード レイアウト、
> 並べ替え順、データ フォーマットなどを設定することができます。
260 :Be名無しさん05/01/12 07:57:34
標準って標準のWindowsの設計では完全に多言語対応している。
ただ店頭で普通に販売されているOSでは各言語の
メニューの表示とヘルプが付いてこないだけ。
入力と出力は店頭で売られている奴でも問題なく出来る。

参考。http://i-vaio.dyndns.org/mui.html
(すでに2000の時点で多言語対応になっているのがわかる。)

>>253
> ログインするユーザーによって言語を切り替えて使う機能は、
> 大学のように様々な人が使うマシンには、必須でしょう。
どうせメニューとヘルプだけで入出力はできるんだから英語で充分だと思うが?
そこまでこだわるのならボリュームライセンスを使えばいい。
というか大学のようにさまざまな人が使うマシンは普通そうだろ。
262 :Be名無しさん05/01/13 10:07:15
できるよ。

Widnowsでのやり方を知らないだけ(Macでのやり方を知っているだけ)だ。
263 :Be名無しさん05/01/13 15:09:05
>>260,262
どっちが正んですか?特にIM。
264 :Be名無しさん05/01/14 15:35:27
>>262

そういうの多いな
268 :Be名無しさん05/01/22 02:31:20
端末が1000台レベルだろ?
それほど大騒ぎすることとは思えんが。
271 :Be名無しさん05/01/23 11:57:44
Windows以上にキモヲタユーザが多いMac
273 :Be名無しさん05/01/27 12:07:19
Windows XP Multilingual User Interface Pack はかなり使えるが、US版 Windows に言語パックを導入。
英語版Windowsに、日本語ローカライズOfficeはインストールできない。
Officeも、US版に言語パックをインストールする必要あり。
また、IMEがGlobal IMEになるので、日本語専用では使いにくくなるが、
韓国語、中国語も同じIMEで入力できる。
アルファベット圏用にはよくできているが、
それ以外ではちょっと不便なので、大量に導入するのはどうかな?
274 :Be名無しさん05/01/28 00:04:19
>>271
本人たちはオサレだと思ってるみたいだし
そっとしておいてやれ
275 :Be名無しさん05/02/21 23:26:15
モーヲタで画像掲示板を荒らしまわってるクソマカーを漏れは知っている
276 :Be名無しさん2005/06/10(金) 13:30:42
情報基盤センターの一階にSolaris10 + Opteronあるけど何に使うんだろ?
278 :Be名無しさん2005/06/15(水) 15:41:49
パスワードわかんなくなったのだけど、本郷だとどこにいけばいいの?
279 :Be名無しさん2005/06/15(水) 16:03:07
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは、
?社会的には、2ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
?政治的には、拉致問題強硬派&在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
(朝鮮人は〜〜と書くこと)までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索・差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万&氏名・住所などの全国晒し上げを食らう(61条)という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下5つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※ 
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点&背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19(日)12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■
280 :Be名無しさん2005/06/15(水) 18:40:49
>>278
安東タンにメールしる!
281 :Be名無しさん2005/06/20(月) 21:32:47
鳴り物入りで導入して、早くも大福iMacは製造中止。

さらにAppleはx86への移行を発表。
過去の例からも、x86製品発売後1年もしたらPPCのサポートは無くなる。



…償却まであと何年ですか?
Appleキチガイに選定させたのが全ての間違いだったのではないですか?
当然、責任取って更迭くらいは、するんでしょうねぇ…?
282 :Be名無しさん2005/06/22(水) 00:17:44
T中先生にメールしようかな
在学中にはお世話になったので煩わせるのが申し訳ないけど、
これ野放しはよくないよなぁ・・・
283 :Be名無しさん2005/06/23(木) 22:47:13
どうせNetBootマシンだしCPUの種類が影響するような使い方はされてないと思うが
選定はNEC関連で、Appleは直接からんでないはず
だいたいあれリースだろ?
284 :Be名無しさん2005/06/24(金) 04:23:09
>選定はNEC関連で、Appleは直接からんでないはず

選定したのはA助手の一存。こいつは元々偏執的なアンチMSで有名。

>だいたいあれリースだろ?

リースにしたって償却期間は存在するわけで。

普通は(よほどの欠陥でも実証されない限り)償却前に入れ替えたりしたら
清算時にペナルティを課される。(わかりやすく言えば、余計に金取られる)
285 :Be名無しさん2005/06/24(金) 12:28:02
アントンタンだったら次期ECCシステムはIntel Macになりそうな気がするな。
部外者はいろいろ言ってるけど、現システムも内部の人間には結構好評だし。
サポート等で問題おきない限り更迭とかありえないだろうな。
リプレースは2009年3月だっけ、まぁ卒業してるからどうでもいいんだけど。
286 :Be名無しさん2005/06/25(土) 02:00:41
>選定したのはA助手の一存。こいつは元々偏執的なアンチMSで有名。
あいつは提案にのっただけとちゃうん?

>リースにしたって償却期間は存在するわけで。
ねーよ
償却の意味知ってるのか?
287 :Be名無しさん2005/06/25(土) 07:27:13
>>選定したのはA助手の一存。こいつは元々偏執的なアンチMSで有名。
>あいつは提案にのっただけとちゃうん?

要求出して持ってきたのがNEC。主従逆転してるよ。それともさせたいの?

>リースにしたって償却期間は存在するわけで。
>ねーよ
>償却の意味知ってるのか?

リースだとリース会社の資産ってことになるわけだが、
その資産には当然、償却期間が設定されているわけだな。

まあ、社会に出てもう少し勉強してごらんなさいな。
288 :Be名無しさん2005/06/25(土) 09:40:33
>部外者はいろいろ言ってるけど、現システムも内部の人間には結構好評だし。
ふざけんな。あれが使いやすいといっている奴なんてほとんどおらんぞ。
2年待てば研究室に入って普通のPCに移行できるから我慢してるだけだ。

あれが使いやすいというのなら、各研究室のPCもmacになってるはずだ。
都合よく現実を捻じ曲げるな。これだからマカは・・・
290 :某○○員 ◆LU4QF3W/ag 2005/06/25(土) 18:40:34
# 中側の人だったりします。暇なので書き込んでみる。

>>276
私も気になっているのですが、A助手が学生を喰うために設置したのだと。

>>278
マジレスすると、浅野の情報基盤センター4F情報教育支援係に行って下さい。

>>284
T助教授の発言によると、「私の趣味も少し入っている」らしい。

匿名をいいことにグチりますが、iMac 端末にくっついてるキーボードとマウス
は正直何とかしてほしいと思ってます。キーボードはカチャカチャうるさいし
(何十人も並んで使ってると死ぬほどうるさい)、マウスは稀ではない頻度でホ
イールが逆転するし。
291 :Be名無しさん2005/06/25(土) 19:29:14
>リースだとリース会社の資産ってことになるわけだが、
だから借りてる側が消却するわけじゃないでしょが。。。
リース会社との契約と原価消却期間との間には直接的な関係はねーよ
消却済みのものにだって商品価値が残っている場合がある
つまりリースで消却期間の話をしても意味がない
お判り?

>まあ、社会に出てもう少し勉強してごらんなさいな。
はぁ?
お前おもしろいね
292 :Be名無しさん2005/06/25(土) 23:02:52
>>リースだとリース会社の資産ってことになるわけだが、
>だから借りてる側が消却するわけじゃないでしょが。。。
>リース会社との契約と原価消却期間との間には直接的な関係はねーよ

関係おおありです。

償却が終わる前にその機材を処分してしまうと、資産評価の目減り分を
損金として算入できなくなるので、お前が言うように借り手の勝手で
「明日からイラネ。明日から金も払わね。」を許してしまうと、
リース会社がまるまる損を被ることになっちまうわけで。

>消却済みのものにだって商品価値が残っている場合がある

”場合がある”

稀な反例を取り上げるってのは、詭弁のガイドラインの筆頭だったっけ?

つうかお前、会計の基本的な知識持ってないことバレバレじゃん。
だったら口を挟むなよ、ガキが。

償却ってえのは、何が償却される期間ですか?
帳簿上の資産評価って何ですか?損金ってなあに?

わからなかったら、ママにでも聞いてきな。
293 :Be名無しさん2005/06/25(土) 23:03:27
>つまりリースで消却期間の話をしても意味がない
>お判り?

普通は、償却込みでリース期間と対価を設定して、契約するわけよ。
月額なり年額なりとその期間は、もろもろのコスト全部込みで算定されるわけ。
目先のリース代ではなく、リース代×リース期間の総額で算定するんだよね。

そしてそれを途中でご破算にする場合は、うちが丸損してしまうので
これこれこれだけのペナルティを頂きます、あるいは別途算定します、と契約するのがリース契約。

それじゃあ所有権もなく金払って借りるだけの借り手が損するだけじゃん、なんて思うのが素人で、
リースした機材を借り手は資産として計上する必要がなくなる(リース会社の資産だから)ことと、
リース代は経費として算入できるので税務上資産を購入するよりもメリットを得やすい
といった、双方のコストとメリットを折半するのが、リースという方法。

まあ、社会に出てもう少し勉強してごらんなさいな。
294 :Be名無しさん2005/06/25(土) 23:14:42
コンピュータの償却期間は3年だから、普通これらをリースする場合も3年が一つの目安になるね。

3年契約だと、借り手がリース会社に支払う総額は、
まあ普通にそのへんで同じ物を買って来るよりはぶっちゃけ割高になる。

リース会社にとっても、最低限の利幅しか設定できなくて、あまり旨味がない。

これを4年とか5年で契約すると、借り手は購入時に一括でまとまった金額を準備して
決済する必要もなく、コストも年間でそれほど高くはつかず、リース会社も償却が済んだ資産から
継続して利益を得られるので、結果的に割引率を上げやすくなって、双方にメリットが出て来る。
あるいは、償却期間の終わった物件の買取をもちかけても、格安で譲り渡してもらえることが多い。

まあ、コンピュータのように陳腐化の激しい物件だと、それも良し悪しなんだけど。


逆に、3年の償却が必要な機材を1年とか2年で契約したら、普通に新品買うより全然高くつくのよ。
リース会社としても旨味がないし、借り手も購入時に一括で全額払わないで済むくらいしかメリットが無い。

1年や2年でつき返された中古物件も、リース会社は損で切れないし、
コンピュータのように陳腐化の激しいものでは、中古市場に流すにもたかが知れている、というように全然旨味がない。

あるいは3年とか5年で契約しておいて、1年や2年で「やっぱイラネ」と突き返そうとした場合にも、
これと同じことが起こるわけだね。

「返すなら、あんたの勝手で契約破棄するんだから、うちが損しないように落とし前はつけてよね」

ということだわな。
295 :Be名無しさん2005/06/25(土) 23:16:20
>借り手も購入時に一括で

借り手の場合は、導入時に、だな。

まあ軽微なミスってことで。
296 :Be名無しさん2005/06/26(日) 00:06:50
何!?この香ばしさっ、、、てのは放っておいて

>>290
例のOpteronマシンはいつから使えるんですかね?
外部からログインできるなら使ってみたいっす。
297 :Be名無しさん2005/06/26(日) 00:41:30
リースがどうとかなんて、どうでもいいよ。

東大のほうが圧倒的に立場が強いんだから、要らないといえばNEC?は飲むしかないわけだし。

まっ、Macをやめるなんてことは、かんがえられないけどね。
298 :Be名無しさん2005/06/26(日) 00:49:34
Mac使ったこと無いから
Macやめるなんて事出来ない
ほんと無理
勘弁して
299 :某○○員 ◆LU4QF3W/ag 2005/06/26(日) 01:10:38
>>296
ええと、あれってまだ調整中で、Solaris10 のインストールもまだでしたよね。
A助手に「Solaris10 のインストールをやらせてくださいっ!」と申し出れば、
快くやらせてもらえると思います。ただ喰われることは覚悟してください。(謎)

# それとももう入っているんでしたっけ。

それともし OS が入って動くようになったとしても、ネットワーク (Internet)
につながるようになるのか私には分かりかねます。隣の○○員控え室(先日新パ
スワードの配付をやっていたところ)ではないし、誰でもアクセスできる位置に
あるので。まぁそれもA助手と相談すれば何とでもなる話ではありましょうが。

ちなみに同じ型のマシンで、もう Solaris10 の入っているものが某所にあって、
○○員ならアカウントを発行できるようになっているので、興味があれば○○員
に応募してください是非。まだ少し枠あります。と何故か宣伝してみたり。
# あれ、それとももう○○員の方だったりします?
300 :2962005/06/26(日) 02:26:17
>>299
○○員ではないです。A助手に喰われる!?のは勘弁なんで、自分はしばらく様子見です。
あと、せっかく高速なマシンなんだからsx10xみたいに外部ログイン可にしてほしいですよね。
301 :Be名無しさん2005/06/26(日) 03:24:06
やっぱアホばっかだな。
御丁寧にリース仕組みの説明してるよ。話のポイントずれてんだよ。
リース契約内容と原価償却期間には直接関係が無いと何遍書きゃわかるんだろ。
借りてる側は原価償却を意識しないのがリースなの。もう、バカバカ。
最初にこれ書いたバカでてこい。
>リースにしたって償却期間は存在するわけで。
途中解約されてもリース会社が損しない設定にするのはあたりまえ。商売なんだから。
302 :Be名無しさん2005/06/26(日) 03:39:56
ところでお前ら、Aの言ってる要件満たすもんMac以外で満たせるシステム
組めるんか?
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/

さて、お手並み拝見
303 :Be名無しさん2005/06/26(日) 04:08:46
>借りてる側は原価償却を意識しないのがリースなの。もう、バカバカ。

借りてる側の帳簿上で意識しなくて良いだけで、リース期間や料金は償却を意識させられる訳ですけど?

>途中解約されてもリース会社が損しない設定にするのはあたりまえ。商売なんだから。

5年契約でリースして一ヶ月借りて「明日からイラネ」と言って、ペナルティも無しだという
君のファンタジックな設定と要求が通るとしたら、リース会社はどうやって食っていくんですかねぇ?
新古品として売却? そんな目先の話じゃありませんなぁ。

だからさぁ、社会に出てからモノ良いなよ、ボクちゃん。
304 :Be名無しさん2005/06/26(日) 04:18:43
>リース期間や料金は償却を意識させられる訳ですけど?
リース期間や料金は意識させられるが償却は意識しない。と何遍書きゃ判るんだろ。

>5年契約でリースして一ヶ月借りて「明日からイラネ」と言って、ペナルティも無しだという
>君のファンタジックな設定と要求が通るとしたら、リース会社はどうやって食っていくんですかねぇ?
そんなファンタジックな設定はお前の勝手な妄想だ。
そんなもん俺は書いてない。
305 :Be名無しさん2005/06/26(日) 06:38:52
>リース期間や料金は意識させられるが償却は意識しない。と何遍書きゃ判るんだろ。

リース期間や料金は機材の償却期間(や金利)に左右される。と何遍書きゃ判るんだろ。

306 :Be名無しさん2005/06/26(日) 12:46:38
>リース期間や料金は機材の償却期間(や金利)に左右される。と何遍書きゃ判るんだろ。
償却期間で直接料金が決まらないとゆうだけの話
だからそんなもん意識してもしょうがない
物買うとき製造原価意識すんのか?お前らは
307 :Be名無しさん2005/06/27(月) 03:03:06
>物買うとき製造原価意識すんのか?お前らは

価格は当然製造原価をベースに設定されているんだから、
意識するしない以前に「させられる」。何を当たり前の話を。
309 :Be名無しさん2005/06/28(火) 23:23:07
>じゃあサントリーのウーロン茶の原価を言ってみそ

液体の原価は5円くらいじゃねーの?

小売店の荒利は一本10円にもならん。
310 :Be名無しさん2005/06/29(水) 00:54:47
価格が、つまりメーカの粗利が原価だけで決まらないのが判るだろう?
だからそんなもん意識してもしょうがない
しかも実際には意識させられるじゃなくて、想像してるだけだ。
311 :Be名無しさん2005/06/29(水) 04:47:30
>価格が、つまりメーカの粗利が原価だけで決まらないのが判るだろう?

小売価格ってのは缶の原価や輸送費も込みで決まるからね。
それらも全て「原価」だな。

>だからそんなもん意識してもしょうがない

単にお前が意識できなくて、そして意識してもらっては困る立場に立脚しているだけだ。

リースにしても、(リース会社の)調達価格(これがまずメーカーでの製造コストや輸送コストに
律された価格であることは言うまでもない)に運用コスト、金利、税務上の償却期間・コストなどを重畳した上で、
顧客と折衝してリース期間を設定し、期間から逆算した月額なり年額なりのリース代を算出する。

リース会社も慈善事業でやっている訳ではないので、損したり取りっぱぐれたりするような契約は結ばない。

だからさぁ、いっぱしの口きく前に、もっと社会に出て勉(ry
312 :Be名無しさん2005/06/29(水) 16:58:25
やはり根本的な部分が理解できていないようだ。
リースはレンタルとは違う。ファイナンスなんだよ。
価格(利息)の設定理由を聞いたって、利益が確保できる範囲という以外の答えな
んかもらえないよ。

>だからさぁ、いっぱしの口きく前に、もっと社会に出て勉(ry
これ秋田
313 :Be名無しさん2005/07/01(金) 00:27:49
リベートや中間業者の手数料、管理職の給料、親会社のピンハネ、
原価なんて有って無いようなもんだワナw
314 :Be名無しさん2005/07/01(金) 00:44:29
>リースはレンタルとは違う。ファイナンスなんだよ。
>価格(利息)の設定理由を聞いたって、利益が確保できる範囲という以外の答えな
>んかもらえないよ。

頭悪い奴だよなぁ…その範囲内に様々な事情や経費が含まれているという話なのに。
315 :Be名無しさん2005/07/01(金) 19:28:13
Aクソの発言内容の変化について

>リース期間や料金は機材の償却期間(や金利)に左右される。と何遍書きゃ判るんだろ。

>頭悪い奴だよなぁ…その範囲内に様々な事情や経費が含まれているという話なのに。
316 :Be名無しさん2005/07/01(金) 23:09:27
なんか変化してるってことにされちゃいましたよテヘッ


つうか、含まれないって主張の方がどう見ても詭弁な訳ですが、
まあ意固地になるほど逃げ場はなくなるよなぁ。

だから社会に出て(ry
317 :Be名無しさん2005/07/02(土) 00:00:16
>つうか、含まれないって主張の方がどう見ても詭弁な訳ですが
いつのまにか含まれないって主張してることにされちゃいましたよ。グヘへ。

これで2回目かな?
へんな妄想でゴネられたのは。
うむ、前回のはこれだ。まあ、同一人物かどうかは知らん。
>>5年契約でリースして一ヶ月借りて「明日からイラネ」と言って、ペナルティも無しだという
>>君のファンタジックな設定と要求が通るとしたら、リース会社はどうやって食っていくんですかねぇ?
>そんなファンタジックな設定はお前の勝手な妄想だ。
>そんなもん俺は書いてない。

そして答えに困ったときは、反論無しだ。
子供らしくて可愛いね。

>だから社会に出て(ry
だからそれはもう秋田。
きみは妄想癖がありそうだから、社会に出る前に病院に入院したほうがよさそうだ。
318 :Be名無しさん2005/07/02(土) 05:05:48
>>リースにしたって償却期間は存在するわけで。
>ねーよ
>償却の意味知ってるのか?

ご自分の発言を(都合よく)お忘れのようで。
319 :Be名無しさん2005/07/02(土) 11:47:26
>>318
はて?
借りるのほうには関係無いと何遍も書いたが。
320 :Be名無しさん2005/07/04(月) 20:06:20
理想の支配だわ 言いなりの日本自民党
ほんとはバレている 世界は嘘の塊だと
ヒステリー 反日ヒステリー

こんなのイカサマだって サイレントマジョリティ
それでも丸め込まれて ヨイショ
欧米資本の情報操作で

アメリカ議会も 右翼も左翼も
組合も社長さんも
ジャップ ジャパンバッシング

ニッポン叩きを 世界が楽しむ
金があるじゃないか
ジャップ ジャパンバッシング

(「ラブマシーン」の曲で)
327 :Be名無しさん2005/07/16(土) 21:22:09
関係ないが
VID端末でZドライブにアクセスするとフリーズするのを
どうにかしてくれ。
328 :Be名無しさん2005/07/21(木) 20:21:05
Todai Realtime Operating system Nucleus の略なんだから
東大はTRON使えよ。
330 :Be名無しさん2005/07/23(土) 14:19:29
>>328
むしろ住人基本台帳がWinというのをどうにかしてほしい。
TRON使おうよ。
331 :Be名無しさん2005/07/24(日) 10:42:13
みなさん、今さっきダッシュでですがサイトつくりました。。。
一応電車男についてです。。
チャットとか使っていただいたらうれしいです。。。
http://www.geocities.jp/reki4219/どぞ
332 :Be名無しさん2005/07/24(日) 18:54:40
>>330
そりゃそうだ。
日本の政府のシステムなんだし
TRONなら漢字に制限はないし。
333 :Be名無しさん2005/07/24(日) 20:34:17
さすがにTRONは使えない
そこまで役人も馬鹿じゃないだろ
基本台帳以前のシステムでさえ、漢字ならBTRONに勝ってる
334 :Be名無しさん2005/07/26(火) 13:39:54
>>333
日本の政府がなんでアメリカに貢がなければならないんだ?

その金の数分の一でTRONを再興すれば
国産OSで充分にまかなえるのに。
335 :Be名無しさん2005/08/01(月) 01:11:37
今年入学したものです。

入ったときは、またmacかよってぶーたれてたけど、(高校もmacだった)
Tigerイイ!!
一気に気に入ってしまった。今度一台買います。

東大に感謝。
生協お勧めがWinなのは部外者には秘密。
339 :Be名無しさん2005/08/02(火) 21:03:20
マカのオレが言うのもなんだけど、オフィスはWinで使ったほうがいい
互換性今ひとつ
似たような事できりゃいいならフリーなオフィス使ったほうがいい
340 :Be名無しさん2005/08/03(水) 01:28:03
>>334
そーいう、政治コネ優先、ユーザー無視の姿勢がBTRONを破滅させたのがまだわからんのか?
341 :Be名無しさん2005/08/03(水) 20:50:12
仮に今、M$を排除したとしてもTRONなんかに代わりはできないな
国産もけっこうだが、使えるもの用意してから文句言って欲しいもんだ
343 :Be名無しさん2005/08/04(木) 22:05:34
>>340
嘘はよくない工作員

>政治コネ優先、

TRONは産学協同。
むしろ米日の「政治コネ」で潰されたクチ。

>ユーザー無視

してない。
買ってから言えよ、米犬朝鮮工作員さんw
344 :Be名無しさん2005/08/04(木) 22:06:45
>>341
>使えるもの用意してから

使えば使えるようになる。

それが生態学のルール。

そんな当たり前のことがなぜわからない。
345 :Be名無しさん2005/08/05(金) 15:51:56
おまいら、Nスペで国産OS TRON の出番ですよ。

NHK総合 8/28(日)午後9:00〜

 NHKスペシャル 日本の群像 再起への20年

「第4回 極小コンピューター 技術者たちの攻防」

  1984年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。

しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
89年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。

結局、90年代のパソコン市場は、
世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト
「ウィンドウズ」に支配されることになった。

……

http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html
346 :Be名無しさん2005/08/09(火) 03:22:34
>>343
>産学協同。
通産省に逆らえない連中をかき集めた、
コネの塊じゃネーカヨw
政治的に動けば、政治力の強い方が勝つ
それだけの事だ。
352 :Be名無しさん2005/09/08(木) 02:24:31
あ、入力ミス。坂村さんです。

のページからリンクされてる「事実誤認の訂正」のとこも読んでね
週刊紙に書いてることって予想以上に適当なんだねと思った。
353 :Be名無しさん2005/09/26(月) 06:23:30
出版業界でMacが多いのはフォントと印刷所の関係とか聞いた事あるけど
大学とか研究所とか医者とかミュージシャンがMac使うのは何故?
専用ソフトが多いのかな?
354 :Be名無しさん2005/09/26(月) 16:52:38
最近の医者はWin使ってるな。
音楽家は惰性と見た目だろう。よく知らないけど。
357 :Be名無しさん2005/09/29(木) 21:28:04
ファイルをアイコンにぶつけても開きません。
どこか設定をいじればアイコンにぶつけて開くようになるのでしょうか?
359 :Be名無しさん2005/10/01(土) 18:08:49
>353
出版業界というか、印刷関連についてだけ、ちょっと書きます。
印刷屋に、Macが多いのは、多分初期の編集ソフトがMAC上のページメーカー
だったことや、その後、クオークエクスプレスで組み版し続けてきて
トラブルの前兆にいち早く気づいて、それなりの逃げ方をするノウハウみた
いなのを身に付けているから。半日、一日のしごとをパーにすることは
商いにとって致命的だから、新技術に乗り換えそびれてるということ。
OSXへの移行もすすんでないのとちがうかな。イメージセッターへの
データ渡しも、古いMACの方が安心できるということもある。
(印刷に関しては、主導権は、デザイナーなどのクリエータ側にある
と思います。大分前から、印刷屋さんは、刷り屋、配送屋です。
クリエータに渡されたデータをセッターでフィルム出しして、刷り
工程。文字を直接いじるノウハウで写植時代は、多分儲かったんだろ
うけどね。)
361 :Be名無しさん2005/10/03(月) 20:01:43
>360
????????好きになるほど安定してたら、Winにまけてないよな〜。
364 :Be名無しさん2005/10/08(土) 19:03:11
>国産OS「トロン」、「ウィンドウズ」と協力関係に
とか、いう記事が踊ったこともあったっけ。
>Virtual PC 7 with Windows XP Professionalを同梱
なんて製品がAP※LEストアにあったり。
ま、節操が無いのはあっちにもこっちにも。
365 :Be名無しさん2005/10/08(土) 22:18:12
>大学とか研究所とか医者とかミュージシャンがMac使うのは何故?
>専用ソフトが多いのかな?

医療関係ではレントゲンや断層画像などの管理と閲覧に、
GUIとカラーマッチング技術を先に導入したMacが普及したから。

つまり「同時代に他に使えるものが無かっただけ」。
現在は他により良い選択肢があるので、使われない。

研究所で使われたのは、初期のMacと同時代のMS-DOSマシンでは
大容量の配列をメモリ上に置くためにはMacの方が容易だったからだと言われているが、
大容量が目的であればワークステーション等を用いるのが主流。

大学でも同じ理由で理系の研究者が使うこともあったが、実際にはWSやミニコンが使われていた。
文系のバカが、バカチョンで使えるMacを文具代わりに利用していた線の方が濃厚。

「Macが多い」と主張する連中は、Mac以外が存在していても関心を持たず、
あるいはMacが隅に追い遣られていて埃を被っていても、一台でも存在すれば
「○○ではMacが使われている」と主張するなど、そもそも評価が恣意的でアテにできない。

実態として、80386の登場以後はPCの方がメモリも潤沢に使える上に安価となったので、
まずグラフィカルな用途以外ではMacの利用は加速度的に廃れた。

Windows95の登場でGUI環境として、NTの登場でローエンドワークステーションとして普及が始まり、
技術的に出遅れたMacはさらにシェアを落としてゆくことになる。
366 :Be名無しさん2005/10/15(土) 08:33:30
Macを直販で買うと、G4ノートだと、使いもしないカナ配列のくっついた、
日本語キーボードでなくて、シンプルな英語キーボードのものが手に入る。
無刻印ならさらに良いのですがこれはないようです。筐体が金属なのも
なんとなくよろしい。機能としたらWinもにたようなもんやとおもうが。
WinとMacでデータのやりとりすると、文字がとんだりは今でもある。
仕事Win、自家用Macなら問題ない。
MacやったらXcodeただでついてくるやんかという人もあるやろけど、
そこまでは、いらんから。撫でてるような使いかたしかしてないからな〜。
368 :Be名無しさん2005/10/15(土) 21:16:53
粘着質のマカーが執拗に元ライター叩きをしてる模様。
ライター廃業後も中傷を繰り返す様はあまりに無様。

自らをクリエイティブとアピールしがちなMacユーザーだが、
実際は粘着キモオタが多数という事が証明された訳だ。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122129105/
369 :Be名無しさん2005/10/15(土) 23:38:37
http://www.sw.nec.co.jp/library/jirei/utok/index.html
NECの上記サイト5ページ目の一番最後。
「セキュリティ面で情報漏洩に関する管理が飛躍的に楽になることを考えると、現在PCのあるところは、シンクライアントに置き換える選択肢が普及するのではないかとさえ予想できます。」
370 :Be名無しさん2005/10/16(日) 07:41:32
thin clientは、過去にもさんざんシステムを売りたい側(元メインフレーム屋)が煽って、
そして根付かずに廃れてるんだよね。

大昔のメインフレーム+コンソールという環境から、ダウンサイジングによって
ワークステーションやパーソナルコンピュータに分散してきたという世の流れを、
自分たちが一番儲けていた時代の構造に引き戻したいという、
昔の夢をいまなお見続けている連中の妄想でしかない。

372 :Be名無しさん2005/10/18(火) 21:21:23
>>370
>ワークステーションやパーソナルコンピュータに分散してきたという世の流れを、
>自分たちが一番儲けていた時代の構造に引き戻したいという、

それは、ちょっと違う。

セキュリティ面でデータをローカルストレージに置くよりも、サーバー側
で一元管理する方が確実。クライアントコンピュータにHDDが無ければ
故障率低減にも寄与する。

従来そういうシステム構築の妨げになっていたのが、Windows依存形式
のアプリケーション書類が多かったからで、今や特定アプリケーションに
拘束されないオープンなデータ形式の書類が普及しているので、現在は
Thin Client普及への下地は出来ている。

過去にいまいち普及しなかった頃とは状況が違う。
373 :Be名無しさん2005/10/18(火) 21:25:30
Macのいいところはどんどん無くなっていくな。
374 :Be名無しさん2005/10/18(火) 21:55:37
>>373
"パーソナル"マシンとしての操作性は依然として優れていると思われ。
375 :Be名無しさん2005/10/19(水) 02:36:25
>セキュリティ面でデータをローカルストレージに置くよりも、サーバー側
>で一元管理する方が確実。クライアントコンピュータにHDDが無ければ
>故障率低減にも寄与する。

端末はHDDレスで、CPUとメモリは端末側にある一人前の性能のものを使うというのが、
旧来の(メモリとHDDもサーバ側に依存する)thin clientとは「少しだけ違う」って事だな。

>従来そういうシステム構築の妨げになっていたのが、Windows依存形式
>のアプリケーション書類が多かったからで、今や特定アプリケーションに
>拘束されないオープンなデータ形式の書類が普及しているので、現在は
>Thin Client普及への下地は出来ている。

それは、本質をまったく見てないな。WindowsでもThin Client化は可能だし。

そもそも、この東大の事例からすれば、端末にHDDが載ってしまっているし、
端末をごっそり大福iMacに入れ替える前のPC+Linuxの時点でも既にThin client化されていた。

だいたい、ローカルでMS Officeが動くからMacがイイなんてのは、
Windows依存のアプリケーション云々って方向性に真っ向から背を向けている。
ローカルにHDDが載ってしまっているから、セキュリティも根底から瓦解している。

さらにキーボードはHHKなんて、もうシステム設計者の頭おかしいとしか思えん。
376 :Be名無しさん2005/10/19(水) 02:43:19
だいたい、「homeをサーバ側に置くからセキュリティが高い」ってのも、
UNIX系の環境を使ったことの無い連中の戯言。

homeが個別に用意されバックアップされているなら、ユーザーはその中で何でもできてしまうわけだ。
homeってのは、Windowsで言えばMy Documents+αってところだからな。

UNIXやLinuxなら、WinMXみたいな違法性の高いP2Pは使えないから安全ってのも、眠い話だ。
ローカルでbit torrentでも置いておけば(必要なら自分でビルドして置けば)、P2Pやり放題だし。

ストレージへのアクセスも、GbEでも眠いけど、100base程度の細い帯域で
アクセスの集中するストレージサーバとやりとりしなければならず、
単価が下がってローカルで高速で大容量のHDDをいくらでも使える時代にはやはり逆行している。

学校で学生や職員がメールの読み書きと告知掲示板へのアクセス、あとはしょぼい演習する程度なら、
その程度のシステムでもまあ何とかなるって話でしかないわな。
377 :Be名無しさん2005/10/19(水) 22:42:14
>UNIXやLinuxなら、WinMXみたいな違法性の高いP2Pは使えないから安全ってのも、眠い話だ。
>ローカルでbit torrentでも置いておけば(必要なら自分でビルドして置けば)、P2Pやり放題だし。

↑ ローカルでblit torrent ???
378 :Be名無しさん2005/10/21(金) 23:24:12
あおぞら銀行が業務クライアントをMacに移行、その理由とは?
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/10/21/6351.html
379 :Be名無しさん2005/10/22(土) 12:32:24
>既存のWindowsのクライアントPCで利用していたアプリケーションの多くは、
>Microsoft Office、Webブラウザ、メールソフトであり、これらはMacに移行し
>ても利用できる。

やはりMicrosoft Officeでんな、Open Officeがあるの知らんのかな。
銀行員にLinuxってそんなに敷居が高いかな?
381 :Be名無しさん2005/10/25(火) 00:48:05
>>379
>Open Officeがあるの知らんのかな。

実際、互換性に難があるから。画像が貼り込んであるExcel書類とか、
正常に開けなかったりするし。
382 :Be名無しさん2005/10/30(日) 09:27:15
マウスをまともなのにして欲しい。
あの逆転現象は何なんだ。
385 :Be名無しさん2006/01/05(木) 05:10:11
>>1から全部読んだ感想なんだが、窓信者がキモ杉!としか思わなかった・・・
そんあ俺は窓しか使ったことないガナー
386 :Be名無しさん2006/01/05(木) 10:23:10
変な偏見を持たず公平に評価できる人なら、Macはその正しさとカッコ良さだけでも選ぶ意味あると思うよ。
Winマシン使っててもそう思うしな。Win信者は頭おかしい。たぶんカッコも変。
391 :Be名無しさん2006/01/08(日) 20:44:20
Micro$oft:猿真似とビジネスセンスを持つ会社
Apple:オリジナリティとデザインセンスを持つ会社

Windowsユーザー:無味無臭、マシンに愛情無し
Macユーザー:デザイン職についている場合が多い
このスレに巣食うMacヲタ:ヲタ味ヲタ臭、マシンに溺愛、キモい、猿真似馬鹿
392 :Be名無しさん2006/01/11(水) 15:36:25
今発売中のUNIX MAGAZINEにこのシステム構築を
担当したNECの人が書いた記事が載ってた
393 :Be名無しさん2006/02/02(木) 23:52:31
東大はMacで完全統一だよ
5年後のリプレースも現在はMacが最有力(安藤氏の話)
実用性に耐えるNetBoot環境はMacOS Xしかないし、
UNIX環境、JAVA学習環境、セキュリティー、TCOなどMacが最良のシステムだったから選んだ

MacOS X Serverは無償ライセンスがあるから、
Windowsシステムとは比べモノにならないほど桁違いに安いし、
開発環境も標準バンドルされてるからね

これはMicrosoftには絶対に出来ないことだ
395 :Be名無しさん2006/02/03(金) 22:54:22
>MacOS X Serverは無償ライセンスがあるから、

また、面白いこと書いたね。
398 :Be名無しさん2006/02/06(月) 05:43:25
>実用性に耐えるNetBoot環境はMacOS Xしかないし、

だからMacにリプレイスされる前のLinux環境はPCベースだってばよ。
その前のSunだってnetbootだ。

実用性に耐える = マカーが理解できる に書き改めるべきだな。
399 :Be名無しさん2006/02/06(月) 21:51:42
結果としてMacに置き換えられたんだから、ちっとは認めろやw
400 :Be名無しさん2006/02/07(火) 11:24:11
結果としてMacに置き換えて、不満噴出不具合続出、いまや部品取りすら調達できないという悲惨さですが、
この期に及んで一体なにを認めるというのですか? あ、不具合ですね。
401 :Be名無しさん2006/02/07(火) 20:59:51
んじゃ、次も新しいMacで置き換えだったら文句ないってことでおけ?
403 :Be名無しさん2006/02/08(水) 01:09:44
愚者はmacを煽ることしかできないが、賢者はmacをも使いこなす。
404 :Be名無しさん2006/02/08(水) 22:36:02
LinuxやWindowsのネットブートがなぜ採用されなかった考えたことが
あるのだろうか?
407 :Be名無しさん2006/02/08(水) 23:35:46
>>404
教授がヲタだったから
408 :Be名無しさん2006/02/09(木) 00:05:19
>>404
セクハラ対策かな?
409 :Be名無しさん2006/02/09(木) 00:06:09
Macの前はLinuxだったそうじゃないかw
追従して、いくつかの大学もMacを選択しているようだが、それもヲタの仕業か?w
412 :Be名無しさん2006/02/09(木) 00:22:02
あおぞら銀行もハゲ対策で導入したしなw

>あおぞら銀行は、経営破綻し国有化された旧日本債券信用銀行(NCB)が母体で、
>2000年に一旦ソフトバンクグループに売却されたが、2003年には米投資ファンドの
>サーベラスグループに売却されている。再上場を目指しているが、業績は低迷して
>おり、また同銀行関係者が不正増資事件に関与するなど不祥事が続いている。"
ttp://www.rikai.com/perl/LangMediator.En.pl?a=2005012147

それ以前にハゲタカファンドの食い物だけど
413 :Be名無しさん2006/02/09(木) 00:24:42
まーたアホが発生してるな。
犬なんて使えたOSじゃない。ただのオタクのおもちゃ。
414 :Be名無しさん2006/02/09(木) 00:50:00
>>409
良く分からんが、オマエがヲタなのは間違いない。
415 :Be名無しさん2006/02/09(木) 19:47:16
>>414
そんな事は否定しない。
そもそも、こんな板に来てる時点で十分ヲタ。
416 :Be名無しさん2006/02/10(金) 00:18:39
>>415
否定できない真性ヲタw
417 :Be名無しさん2006/02/10(金) 00:22:10
>>416
他人事のように振る舞う隠れヲタw
420 :Be名無しさん2006/02/25(土) 16:13:46
>5年後のリプレースも現在はMacが最有力(安藤氏の話)

リースの更新って来年じゃなかったけ?
ハゲ(安藤じゃなくて安東)は何も言ってないけど。
421 :Be名無しさん2006/03/02(木) 07:53:53
今後は東大=Macであり、日本の最高学府はMacを認めたわけだ

そして養護学校=ドザ機であり、日本の底辺はドザ機しかないわけだ

車椅子ドザ哀れw
423 :Be名無しさん2006/03/03(金) 10:03:36
東大にMac大量導入。「大量に」だ。

こう言うと、養護学校の生徒が何故か大量に釣れる。
425 :Be名無しさん2006/03/09(木) 05:55:32
マイクロソフト標準のデジカメ画像整理方法
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/using/howto/multimedia/photos/overview/organize.asp
画像ファイル名を変更したり、サブフォルダを作って整理します。

やってられませんねw さすが芯笑ドザ用。

http://www.apple.com/jp/ilife/iphoto/organize.html

芯笑ドザは嫉妬しないで下さい。

生活保護受けてるドザには関係無いですから。
426 :Be名無しさん2006/03/10(金) 00:59:52
差別することでしか自分を維持できないのね。
悲惨だなw
428 :Be名無しさん2006/03/10(金) 17:03:08
Macはクリエイティヴな人種のためのOSです。同様にWindowsはビジネスツールとして重要な地位を占めるOSなのです。
MS社もMacには幾分かは理解を示しています。
Windows版とほぼ同等のOfficeの提供、各種フォント類の提供、VirtualPC with Windowsの販売・・・
ついにはこんな馬鹿らしいものまでつくってしまいました。
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/office2004/nakayosi/default.asp

携帯端末の標準動画フォーマットである3gppは、現在のバージョンのWMPではサポートしていません。
Apple社のQuickTimeに依存しているのです。
またMacOSのフォントの美しさに影響されてか、WindowsXPからはClearTypeの導入やOTFの標準サポートなど、
Win9xとは比べ物にならないほど高クオリティな画面表示が可能になりました。
WindowsもMacも、誰もが使えるユニバーサルなOSとしての確固たる地位を築き上げてきました。
これからもまったく相反するスタイルを持ったこの2つのOSは、互いに競い合ってさらに良いものを作り出してゆくのです。

ということで、MacやWindowsの名を汚そうとする、節操のない犬糞厨にご注意ください。


そんな俺は、MacもWindowsもバリバリで使い倒す勝ち組
430 :Be名無しさん2006/03/12(日) 00:42:38
Tiger如きで騒いでるのはただの馬鹿。
あと2年は買うべきじゃない。
431 :Be名無しさん2006/03/12(日) 23:23:41
大学でMac人気上昇中 「基本ソフト便利」導入相次ぐ
http://www.asahi.com/business/update/1128/001.html

東京大学の共用パソコン約1150台がMacに移行
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/09/25/553.html
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/index.html

車いす芯笑はドザ機で泣いていますw
http://www.microsoft.com/japan/careers/challenged/
432 :Be名無しさん2006/03/13(月) 00:10:04
ユニバーサルアクセスも知らない偽マカー乙ww
いるよな。ブランドの商品を持ったら、金持ちになった気分でいるホームレスって。



Macはクリエイティヴな人種のためのOSです。同様にWindowsはビジネスツールとして重要な地位を占めるOSなのです。
MS社もMacには幾分かは理解を示しています。
Windows版とほぼ同等のOfficeの提供、各種フォント類の提供、VirtualPC with Windowsの販売・・・
ついにはこんな馬鹿らしいものまでつくってしまいました。
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/office2004/nakayosi/default.asp

携帯端末の標準動画フォーマットである3gppは、現在のバージョンのWMPではサポートしていません。
Apple社のQuickTimeに依存しているのです。
またMacOSのフォントの美しさに影響されてか、WindowsXPからはClearTypeの導入やOTFの標準サポートなど、
Win9xとは比べ物にならないほど高クオリティな画面表示が可能になりました。
WindowsもMacも、誰もが使えるユニバーサルなOSとしての確固たる地位を築き上げてきました。
これからもまったく相反するスタイルを持ったこの2つのOSは、互いに競い合ってさらに良いものを作り出してゆくのです。

ということで、MacやWindowsの名を汚そうとする、節操のない犬糞厨にご注意ください。


そんな俺は、MacもWindowsもバリバリで使い倒す勝ち組
433 :Be名無しさん2006/03/13(月) 23:52:00
>>432
犬糞が気を悪くするぞw
434 :Be名無しさん2006/03/14(火) 00:11:00
犬糞厨≠Linuxユーザー

そのOSしか見えない人を、ドザ、マカ畜、犬厨って言うんだよ。
435 :Be名無しさん2006/03/14(火) 12:02:05
Linuxの御本尊リーナス、マック愛用。
リーナス、アップルの天才エンジニア・Wozの大ファン。
リーナスの故郷、フィンランドでは税金払えない芯笑は薬殺処理、流石だw
マックは勝ち組専用だよ、生活保護受けてる芯笑野郎には合わないね。
またドザかよ。いい加減にしろよ税金泥棒。
マックは勝ち組専用だよ、生活保護受けてる芯笑野郎には合わないね。
一生童貞のドザまじで窮地wwwwwwwwww
(注:ドザ=ウインドウズしか使えない芯笑)
パクリOS・Windowsなんか使って芯笑ドザは人間として恥ずかしくない?
マックは勝ち組専用だよ、生活保護受けてる芯笑野郎には合わないね。
Macの優位性はもやや明らか、悲痛芯笑ドザの悲鳴が聞こえるw
マックは高級料亭みたいなものだ 一見さんお断り
マックは3%の選ばれし者が寡占できる 芯笑は愚民ドウズでも使っていればよい
436 :Be名無しさん2006/03/14(火) 20:13:01
>>435
自分自身がコンプレックスに思っている単語のオンパレード乙
437 :Be名無しさん2006/03/18(土) 12:03:26
大学でMac人気上昇中 「基本ソフト便利」導入相次ぐ
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200411280100.html

「Mac OS Xでは、UNIXベースOSとしての顔に加え、ホームコン
ピュータやビジネスクライアント、ホビー用、オフィスツールなど
の“いろいろな顔”をもったOSという柔軟な特性をさらに強めたと
思います。
システムを評価できる人が、Mac OS Xの“教育、ビジネスに強い顔”
にもっと注目してほしいですね」(東京大学助手 安東氏)。
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/index5.html

養護学校、特殊学級にはドザ機がお似合い。

流石だ。
440 :Be名無しさん2006/03/19(日) 12:14:13
一流大学でMac人気上昇中 「基本ソフト便利」導入相次ぐ
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200411280100.html

「Mac OS Xでは、UNIXベースOSとしての顔に加え、ホームコン
ピュータやビジネスクライアント、ホビー用、オフィスツールなど
の“いろいろな顔”をもったOSという柔軟な特性をさらに強めたと
思います。
システムを評価できる人が、Mac OS Xの“教育、ビジネスに強い顔”
にもっと注目してほしいですね」(東京大学助手 安東氏)。
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/index5.html

養護学校、特殊学級にはドザ機がお似合い。

流石だ。
444 :Be名無しさん2006/03/27(月) 13:35:39
Linuxの御本尊リーナス、マック愛用。
リーナス、アップルの天才エンジニア・Wozの大ファン。
リーナスの故郷、フィンランドでは税金払えない芯笑は薬殺処理、流石だw
マックは勝ち組専用だよ、生活保護受けてる芯笑野郎には合わないね。
またドザかよ。いい加減にしろよ税金泥棒。
マックは勝ち組専用だよ、生活保護受けてる芯笑野郎には合わないね。
一生童貞のドザまじで窮地wwwwwwwwww
(注:ドザ=ウインドウズしか使えない芯笑)
パクリOS・Windowsなんか使って芯笑ドザは人間として恥ずかしくない?
マックは勝ち組専用だよ、生活保護受けてる芯笑野郎には合わないね。
Macの優位性はもやや明らか、悲痛芯笑ドザの悲鳴が聞こえるw
マックは高級料亭みたいなものだ 一見さんお断り
マックは3%の選ばれし者が寡占できる 芯笑は愚民ドウズでも使っていればよい
448 :Be名無しさん2006/04/02(日) 10:39:46
acはクリエイティヴな人種のためのOSです。車椅子ドザが使うWindowsは税金泥棒にとって重要なOSなのです。
ていうかそれしか選択肢がないwwwwwwwwwwwwwwwww

Windows版とほぼ同等のOfficeの提供、各種フォント類の提供、VirtualPC with Windowsの販売・・・
ついにはこんな馬鹿らしいものまでつくってしまいました。プププププッ
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/office2004/nakayosi/default.asp
ゲイシにも裏切られたドザ哀れwwwwwwwwwwwww


携帯端末の標準動画フォーマットである3gppは、現在のバージョンのWMPではサポートしていません。
Apple社のQuickTimeに依存しているのです。 ドザ仲間外れwwwwwwwwww
またMacOSのフォントの美しさに影響されてか、WindowsXPからはClearTypeの導入やOTFの標準サポートなど、
Win9xとは比べ物にならないほどパクリが可能になりましたwwwwwwwwwwww

しかし車椅子ドザの皆さんはよく「コピペ」という言葉を使いますが
あなた達の使っている芯笑者版ダサOSの場合
正確には「コピ貼り(コピー&貼り付け)」です。
Macに憧れる気持ちもわかりますが、マウスもろくに操作出来ない可田和が
コピペという言葉を気軽に使うのは ちょっと生意気だと思います(*^-^*)

そんな俺は、Macをバリバリで使い倒す勝ち組
450 :Be名無しさん2006/04/09(日) 02:27:43
そんな↑は高校にも入れなかった負け組ww

文のスタイルが、マカに言い負かされたドザとそっくりな件
もうね、ユニバーサルアクセスもしらない偽マカってことはばれてるからww
453 :Be名無しさん2006/04/09(日) 14:42:30
そんな↑はMacもWindowsもろくに使えない負け組ww

文のスタイルが、マカに言い負かされたドザとそっくりな件
もうね、ユニバーサルアクセスもしらない偽マカってことはばれてるからww
455 :Be名無しさん2006/04/09(日) 15:20:41
↑は、自分のことを言ってる

本当のマカは、人の言うことをパクらない
パクるのは、ドザの常套手段だから、君は立派なドザだww
つまり偽マカは、自分が芯笑者で池沼だと自爆してしまったわけだwww
ましてやファビョってチョンってことまでばれてるのに、生きてて恥ずかしくないのかなwww
456 :Be名無しさん2006/04/09(日) 15:32:00
本当にドザのパクリは酷いなww

車椅子ドザの皆さんはよく「コピペ」という言葉を使いますが
あなた達の使っている芯笑者版ダサパクリOSの場合
正確には「コピ貼り(コピー&貼り付け)」です。
Macに憧れる気持ちもわかりますが、マウスもろくに操作出来ない可田和が
コピペという言葉を気軽に使うのは ちょっと生意気だと思います(*^-^*)

そんな俺は、Macをバリバリで使い倒す勝ち組
457 :Be名無しさん2006/04/09(日) 15:32:56
↑は、自分のことを言ってる

本当のマカは、人の言うことをパクらない
パクるのは、ドザの常套手段だから、君は立派なドザだww
つまり偽マカは、自分が芯笑者で池沼だと自爆してして、ファビョってチョンと言うことまで晒してるww
mac板3年荒らしとかいいながらOS板荒らして、自己矛盾にも気づかないんだぜ?
生きてて恥ずかしくないのかなwww

常識あるマカに言い負かされたくらいで、ファビョんなよ。池沼ww
池沼は東大ごときも入れないんだよなwwドザのクセに学歴コンプ乙ww
458 :Be名無しさん2006/04/09(日) 15:45:30
まったく芯笑ドザの嫉妬は酷いですねww

このスレは相変わらず、クールな贅沢品であるMacを普通に使える人々の歓喜と
障害者用品であるドザ機を使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない芯笑ドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。

とはいえ、身障者の皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、MacOSXが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ機の前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)

アレ、その震えは天然でしたか?そりゃ失礼w
459 :Be名無しさん2006/04/09(日) 15:48:29
はいはい。チキンはこっち。
偽マカ荒らし梅夫隔離スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1144564436/
460 :Be名無しさん2006/04/09(日) 15:51:48
車椅子ドザ出没スレwww

PC等 [OS] Linuxユーザ vs Macユーザ
PC等 [OS] 民主党がWindowsVistaに対抗してNagataをリリース
PC等 [OS] 次世代OSに求める機能
PC等 [OS] 最高のOSを考える
PC等 [OS] マイクロソフトを締め出す
PC等 [OS] ┛┳ウィンドウズにすげえムカついてます。╋┗
PC等 [OS] XPの次のOSの名前はなんだ?
PC等 [OS] いれてイイの?★Windows XP SP2★マダマダ
PC等 [OS] ■■こんなOSはいやだ!■■
PC等 [OS] winにmacを乗せる
PC等 [OS] 結局どのOSが好きなの?
PC等 [OS] オーエス オーエス
PC等 [OS] OS板的カリスマ人物って誰? Part2
PC等 [OS] 脱MSの動き
PC等 [OS] OS 徹底比較!!最高のOSを見極めろ!!
PC等 [OS] Linuxを使う事に何の意味も無いvar.4
PC等 [OS] ■●■●なぜ日本はソフト産業が弱いのか■●■●
PC等 [OS] 小規模OSの普及戦略
PC等 [OS] ピーコWindowsも1ドル払えば正規として認めるよ
PC等 [OS] Linuxの将来
PC等 [OS] LinusちゃんがOS Xに駄目出し
PC等 [OS] 東京大学に Mac 大量導入
PC等 [OS] 最高なOS、最悪なOS
PC等 [OS] GUIをつくろう
PC等 [OS] インテル系のおすすめOSは?
PC等 [OS] GUIデザインの良いOS
PC等 [OS] PC/AT互換機用MacOSっていつ出ますか?
PC等 [OS] 信者がウザいせいで嫌いになったOS

Macに嫉妬するな車椅子ドザww
464 :Be名無しさん2006/04/09(日) 16:20:00
ホント、車椅子ドザは芯だ方がいいと思うよww

そんな俺は、Macをバリバリで使い倒す勝ち組
468 :Be名無しさん2006/04/09(日) 16:37:03
本当にドザのパクリは酷いなww

車椅子ドザの皆さんはよく「コピペ」という言葉を使いますが
あなた達の使っている芯笑者版ダサパクリOSの場合
正確には「コピ貼り(コピー&貼り付け)」です。
Macに憧れる気持ちもわかりますが、マウスもろくに操作出来ない可田和が
コピペという言葉を気軽に使うのは ちょっと生意気だと思います(*^-^*)

そんな俺は、Macをバリバリで使い倒す勝ち組
471 :Be名無しさん2006/04/09(日) 16:50:38
マカなら当然答えられるよな?

このフォント名、完璧に当ててみろ。
http://www.uploda.org/uporg360508.png
473 :Be名無しさん2006/04/09(日) 16:55:01
ププッ

答えられないマカ哀れwwww
じゃあ一つだけ答えてやろうか。2行目がヒラギノだ。
後は自称マカが答えろやww
475 :Be名無しさん2006/04/09(日) 16:56:48
マカなら楽勝だろ?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png
477 :Be名無しさん2006/04/09(日) 16:57:37
マカなら楽勝だろ?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png
478 :Be名無しさん2006/04/09(日) 16:58:09
ホラ車椅子ドザ?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png
479 :Be名無しさん2006/04/09(日) 16:59:02
どうした養護学校卒?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png
480 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:00:02
テメエツンボだからフォントは知らないのか?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png
481 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:00:47
ほら、税金泥棒?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png
482 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:01:43
テメエ生活保護でドザ機買ってんじゃネーヨ?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png

483 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:01:55
ここを荒らしてるのは偽マカだから、答えられるはずもないだろ。

MacもWindowsも使ってる俺には超簡単。
偽マカににはな、わかんないんだよww
池沼だから、一つもわからないんじゃね?

ちなみに3行目はMS明朝。鸚鵡返ししかできない池沼はマジで笑えるww
484 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:02:48
どうした車椅子偽マカドザ?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png

485 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:03:47
テメエ生きてて恥ずかしくないのか?早く答えろよ。 車椅子ドザ
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png

486 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:05:33
ホラどうしたユニバーサルアクセス知ってんだろ?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png

487 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:06:18
偽マカは敗北宣言したんだよな。
論理的にはそういうことだ。

あと5レスくらい進んだらWindowsもMacも使ってる、クリエイティヴな俺様が答えてやってもいいんだぜ?
偽マカ池沼君ww
488 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:06:52
車椅子ドザ恥ずかしくて出てこれないか?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png

489 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:07:55
どうした養護学校卒?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png
490 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:08:30
どうしたチョン?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png
491 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:09:04
梅夫お前だよ芯笑ドザ?早く答えろよ。
2行目はヒラギノだってww
http://www.uploda.org/uporg360508.png
492 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:12:24
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
494 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:13:31
http://www.uploda.org/uporg360508.png

本蘭明朝 ヒラギノによく似てるけど、「の」や漢字の字形から判別可能
ヒラギノ明朝W3 ひらがなが独特だから、Macユーザーなら瞬時に判別可能
MS 明朝 カタカナの独特のクセが決め手
Bitstream Cyberbit こんな汚ねー文字も判別できないのにOS板にいるのは、ただの池沼
小塚明朝 字にゆとりがあって、独特のクセが随所に見受けられる
IPA明朝 縦にゆとりがあるから判別可能だし、Linux使ったことあれば経験的にわかる


結論: 偽マカは、MacもLinuxも使えないドザと判明ww
495 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:14:04
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
496 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:14:38
まったく芯笑ドザの嫉妬は酷いですねww

このスレは相変わらず、クールな贅沢品であるMacを普通に使える人々の歓喜と
障害者用品であるドザ機を使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない芯笑ドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。

とはいえ、身障者の皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、MacOSXが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ機の前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)

アレ、その震えは天然でしたか?そりゃ失礼w
498 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:15:34
はいはい、自分の使ってるOSのフォントもわからない偽マカ乙。
499 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:17:17
MacもLinuxも使えない車椅子ドザにMacのことなんか語ってほしくないなww

そんな俺は、Macをバリバリで使い倒す勝ち組
500 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:18:05
偽マカが尻尾巻いて逃げ出していきましたよ。かわいーねー
偽マカが尻尾巻いて逃げ出していきましたよ。かわいーねー
偽マカが尻尾巻いて逃げ出していきましたよ。かわいーねー
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501 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:18:35
なあ、偽マカ車椅子ドザは美しい物を使いたい欲求はないのか?
502 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:18:39
偽マカが尻尾巻いて逃げ出していきましたよ。かわいーねー
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504 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:21:41
偽マカは敗北宣言!!!
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偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
そして車椅子ドザということが判明!!
505 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:21:43
偽マカ惨め 偽マカ惨め 偽マカ惨め 偽マカ惨め
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507 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:23:36
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。実世界では毎食ビックマックセットww
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508 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:23:37
本当にドザのパクリは酷いなww

車椅子ドザの皆さんはよく「コピペ」という言葉を使いますが
あなた達の使っている芯笑者版ダサパクリOSの場合
正確には「コピ貼り(コピー&貼り付け)」です。
Macに憧れる気持ちもわかりますが、マウスもろくに操作出来ない可田和が
コピペという言葉を気軽に使うのは ちょっと生意気だと思います(*^-^*)

そんな俺は、Macをバリバリで使い倒す勝ち組
510 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:25:00
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513 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:32:34
Macはクリエイティヴな人種のためのOSです。車椅子ドザが使うWindowsは税金泥棒にとって重要なOSなのです。
ていうかそれしか選択肢がないwwwwwwwwwwwwwwwww

Windows版とほぼ同等のOfficeの提供、各種フォント類の提供、VirtualPC with Windowsの販売・・・
ついにはこんな馬鹿らしいものまでつくってしまいました。プププププッ
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/office2004/nakayosi/default.asp
ゲイシにも裏切られたドザ哀れwwwwwwwwwwwww


携帯端末の標準動画フォーマットである3gppは、現在のバージョンのWMPではサポートしていません。
Apple社のQuickTimeに依存しているのです。 ドザ仲間外れwwwwwwwwww
またMacOSのフォントの美しさに影響されてか、WindowsXPからはClearTypeの導入やOTFの標準サポートなど、
Win9xとは比べ物にならないほどパクリが可能になりましたwwwwwwwwwwww

しかし車椅子ドザの皆さんはよく「コピペ」という言葉を使いますが
あなた達の使っている芯笑者版ダサOSの場合
正確には「コピ貼り(コピー&貼り付け)」です。
Macに憧れる気持ちもわかりますが、マウスもろくに操作出来ない可田和が
コピペという言葉を気軽に使うのは ちょっと生意気だと思います(*^-^*)

そんな俺は、Macをバリバリで使い倒す勝ち組
516 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:37:17
今後は東大=Macであり、日本の最高学府はMacを認めたわけだ

そして養護学校=ドザ機であり、日本の底辺はドザ機しかないわけだ

車椅子ドザ哀れw
517 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:39:55
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518 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:41:23
windowsのコントロールパネルに車椅子のアイコンがあるよね?
やっぱりwindowsは障害者向けなんだよ、言い訳しても無駄

http://www.microsoft.com/japan/careers/challenged/

プププッMacもLinuxも使えない池沼は一生閉ドザ機だけの世界にでもしがみ付いてて下さいw
519 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:41:47
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520 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:44:02
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521 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:44:57
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522 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:45:32
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524 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:46:34
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そして車椅子ドザということが判明!!
525 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:46:45
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526 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:47:24
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527 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:47:40
リアルドザ乙ww
このスレは相変わらず、クールな贅沢品であるMacを普通に使える人々の歓喜と
障害者用品であるドザ機を使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない芯笑ドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。

とはいえ、身障者の皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、MacOSXが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ機の前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)

アレ、その震えは天然でしたか?そりゃ失礼w
528 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:48:02
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529 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:48:23
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530 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:48:49
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531 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:49:10
一流大学でMac人気上昇中 「基本ソフト便利」導入相次ぐ
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200411280100.html

「Mac OS Xでは、UNIXベースOSとしての顔に加え、ホームコン
ピュータやビジネスクライアント、ホビー用、オフィスツールなど
の“いろいろな顔”をもったOSという柔軟な特性をさらに強めたと
思います。
システムを評価できる人が、Mac OS Xの“教育、ビジネスに強い顔”
にもっと注目してほしいですね」(東京大学助手 安東氏)。
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/index5.html

養護学校、特殊学級にはドザ機がお似合い。

流石だ。
533 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:51:06
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535 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:54:03
フォントの違いもわからない眼鏡豚車椅子ドザは死んだ方がいいよwwwwwwwwww
536 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:54:08
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537 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:54:57
偽マカは敗北宣言!!!
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偽マカは敗北宣言!!!
偽マカは敗北宣言!!!
そして車椅子ドザということが判明!!
538 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:55:28
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539 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:55:54
リアルドザ惨めww
このスレは相変わらず、クールな贅沢品であるMacを普通に使える人々の歓喜と
障害者用品であるドザ機を使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない芯笑ドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。

とはいえ、身障者の皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、MacOSXが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ機の前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)

アレ、その震えは天然でしたか?そりゃ失礼w
541 :Be名無しさん2006/04/09(日) 17:58:35
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542 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:02:36
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543 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:03:57
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544 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:06:18
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545 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:06:31
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549 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:09:23
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550 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:09:54
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552 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:11:16
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554 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:12:08
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558 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:13:59
本当にドザのパクリは酷いなww

車椅子ドザの皆さんはよく「コピペ」という言葉を使いますが
あなた達の使っている芯笑者版ダサパクリOSの場合
正確には「コピ貼り(コピー&貼り付け)」です。
Macに憧れる気持ちもわかりますが、マウスもろくに操作出来ない可田和が
コピペという言葉を気軽に使うのは ちょっと生意気だと思います(*^-^*)

そんな俺は、Macをバリバリで使い倒す勝ち組
559 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:15:38
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。実世界ではビックマックのスペシャリストのピザで池沼ww

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561 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:16:49
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562 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:17:28
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
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564 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:18:13
そんな俺は、WindowsもMacをバリバリで使い倒す勝ち組って、偽マカにパクられたんだけどww

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567 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:23:16
ああ、だから文体が言い負かされたドザそのものだったんだw
569 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:24:55
修正

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572 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:26:11
本当にドザのパクリは酷いなww

車椅子ドザの皆さんはよく「コピペ」という言葉を使いますが
あなた達の使っている芯笑者版ダサパクリOSの場合
正確には「コピ貼り(コピー&貼り付け)」です。
Macに憧れる気持ちもわかりますが、マウスもろくに操作出来ない可田和が
コピペという言葉を気軽に使うのは ちょっと生意気だと思います(*^-^*)

そんな俺は、Macをバリバリで使い倒す勝ち組
578 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:29:15
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580 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:30:15
リアルドザ乙ww
このスレは相変わらず、クールな贅沢品であるMacを普通に使える人々の歓喜と
障害者用品であるドザ機を使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない芯笑ドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。

とはいえ、身障者の皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、MacOSXが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ機の前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)

アレ、その震えは天然でしたか?そりゃ失礼w
582 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:32:04
Macをバリバリで使い倒す勝ち組=偽マカ=池沼チョン=車椅子ドザ
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これが真実。
587 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:39:04
マックはクリエイティブで最先端を行く選ばれし者が使う選ばれしコンピューターである。
マックにはアダルトコンテンツという低劣で品性に欠ける童貞芯笑ドザ向けのものは不要。
アダルトコンテンツは童貞御用達の愚民ドウズで動かせば良い。
588 :Be名無しさん2006/04/09(日) 18:40:46
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591 :Be名無しさん2006/04/10(月) 07:30:40
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そんな俺がMacをバリバリで使い倒す勝ち組ww
592 :Be名無しさん2006/04/10(月) 07:34:00
本当にドザのパクリは酷いなww

車椅子ドザの皆さんはよく「コピペ」という言葉を使いますが
あなた達の使っている芯笑者版ダサパクリOSの場合
正確には「コピ貼り(コピー&貼り付け)」です。
Macに憧れる気持ちもわかりますが、マウスもろくに操作出来ない可田和が
コピペという言葉を気軽に使うのは ちょっと生意気だと思います(*^-^*)

そんな俺は、Macをバリバリで使い倒す勝ち組
593 :Be名無しさん2006/04/10(月) 07:41:56
本当のマカは、人の言うことをパクらない
パクるのは、車椅子ドザの常套手段だから、君は立派なドザだww
つまり偽マカは、自分が芯笑者で池沼だと自爆してしまったわけだwww
ましてやファビョってチョンってことまでばれてるのに、生きてて恥ずかしくないのかなwww

ドザ機しか使えない身障者は死んだ方がいいよwww
595 :Be名無しさん2006/04/10(月) 07:45:25
まったく芯笑ドザの嫉妬は酷いですねww

このスレは相変わらず、クールな贅沢品であるMacを普通に使える人々の歓喜と
障害者用品であるドザ機を使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない芯笑ドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。

とはいえ、身障者の皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、MacOSXが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ機の前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)

アレ、その震えは天然でしたか?そりゃ失礼w
602 :Be名無しさん2006/04/10(月) 11:44:15
車椅子ドザの皆さんはよく「コピペ」という言葉を使いますが
あなた達の使っている芯笑者版ダサOSの場合
正確には「コピ貼り(コピー&貼り付け)」です。
Macに憧れる気持ちもわかりますが、マウスもろくに操作出来ない可田和が
コピペという言葉を気軽に使うのは ちょっと生意気だと思います(*^-^*)
604 :Be名無しさん2006/04/10(月) 11:51:17
大学でMac人気上昇中 「基本ソフト便利」導入相次ぐ
http://www.asahi.com/business/update/1128/001.html

東京大学の共用パソコン約1150台がMacに移行
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/09/25/553.html
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/index.html

車いす芯笑はドザ機で泣いていますw
http://www.microsoft.com/japan/careers/challenged/
606 :Be名無しさん2006/04/10(月) 11:53:43
大学でMac人気上昇中 「基本ソフト便利」導入相次ぐ
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200411280100.html

「Mac OS Xでは、UNIXベースOSとしての顔に加え、ホームコン
ピュータやビジネスクライアント、ホビー用、オフィスツールなど
の“いろいろな顔”をもったOSという柔軟な特性をさらに強めたと
思います。
システムを評価できる人が、Mac OS Xの“教育、ビジネスに強い顔”
にもっと注目してほしいですね」(東京大学助手 安東氏)。
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/index5.html

ワープロしか使えない芯笑には車椅子専用ドザ機がお似合いww
612 :Be名無しさん2006/04/10(月) 23:18:05
The Computer For the Rest of Us・・・

そうMacとは選ばれし者のコンピュータ・・・

君がMacを選んだんじゃない、Macが君を選んだんだよ・・・

経営者、政治家、医者、弁護士・・世界を動かしてる人々はみんなMacユーザ・・・

大切なことはみんなMacユーザが決定してきた・・・

Win使ってるのはお情けで雇われた車椅子ドザ・・・

だだワープロするために使っているだけ・・・哀れだ・・・

マック最高・・・
616 :Be名無しさん2006/04/10(月) 23:57:46
大学でMac人気上昇中 「基本ソフト便利」導入相次ぐ
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200411280100.html

「Mac OS Xでは、UNIXベースOSとしての顔に加え、ホームコン
ピュータやビジネスクライアント、ホビー用、オフィスツールなど
の“いろいろな顔”をもったOSという柔軟な特性をさらに強めたと
思います。
システムを評価できる人が、Mac OS Xの“教育、ビジネスに強い顔”
にもっと注目してほしいですね」(東京大学助手 安東氏)。
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/index5.html

ワープロしか使えない芯笑には車椅子専用ドザ機がお似合いww
619 :Be名無しさん2006/04/11(火) 09:07:35
車椅子ドザの皆さんはよく「コピペ」という言葉を使いますが
あなた達の使っている芯笑者版ダサOSの場合
正確には「コピ貼り(コピー&貼り付け)」です。
Macに憧れる気持ちもわかりますが、マウスもろくに操作出来ない可田和が
コピペという言葉を気軽に使うのは ちょっと生意気だと思います(*^-^*)
620 :Be名無しさん2006/04/11(火) 09:13:12
本当のマカは、人の言うことをパクらない
パクるのは、車椅子ドザの常套手段だから、君は立派なドザだww
つまり偽マカは、自分が芯笑者で池沼だと自爆してしまったわけだwww
ましてやファビョってチョンってことまでばれてるのに、生きてて恥ずかしくないのかなwww

ドザ機しか使えない身障者は死んだ方がいいよwww
625 :Be名無しさん2006/04/11(火) 18:56:30
なあなあ、なんでヤ○ダ創価電機にはMac置いてないの?
628 :Be名無しさん2006/04/11(火) 21:24:19
>>625
置いてるよ、ただし在庫がないから基本的に取り寄せだ。
630 :Be名無しさん2006/05/07(日) 15:43:39
佐々木東大前総長(現在、学習院;秋田県出身)の逮捕はまだだろうか?
佐々木は幹部工作員として刑務所に入るだけの犯罪を犯している犯罪者と考えざるを得ない。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1113015561/l50

【東大解体論】東大は日本を潰している。統治行為論の範囲を遥かに超えた国家ナチ犯罪。
オウム大量殺人・・・東大農学部犯罪(20人以上毒殺、6000人以上、重軽傷)。皇族テロ。秋田県立大の鈴木・松永・石川・松本らの逮捕が必要
天皇機関説・・・・・東大法学部犯罪(美濃部達吉)長州藩部落住民系のニセモノ皇族が凶悪なテロ犯罪実行。テロ官庁となった宮内庁の解体が必要。
クローン人間作成容疑・・・東大医学部(ニセ皇族等へのクローン導入容疑、ナチ手法による生命尊厳破壊、インフォームドコンセント破壊)
第二産業革命特許の強盗・・東大工学部犯罪(AIST)&東大経済学部犯罪(経済産業省)、FT合成軽油(GTL)は時空操作を使った悪質な不正。
評論家ナチ犯罪・・・・・・東大文学部犯罪(情報テロ犯罪:立花隆犯罪他、逮捕が必要)。憲法を破壊したナチ盗聴に基づく多数の評論家犯罪者の横行。
作家ナチ犯罪・・・・・・・東大文学部犯罪(情報テロ犯罪:大江健三郎犯罪、違法盗聴で逮捕が必要)。多くの小説・映画・TVドラマがナチ盗聴題材犯罪。
マスコミ犯罪・・・・・・・東大文学部犯罪(NHK等による虚偽報道。悪質な大本営発表を繰り返し事実上、殺人罪の共犯)。ジャーナリズムを殺した。
北朝鮮拉致捏造犯罪・・・・東大法学部犯罪(外務省犯罪、平沢代議士、佐々淳行他は国内先住民の大量殺人を幇助。よって殺人罪共犯)
             東大文学部犯罪(中山元参与も国内先住民による大量殺人を幇助:よって殺人罪共犯。殺人罪と詐欺罪で中山の逮捕が必要)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/l50 の投稿107 (ニセ天皇犯罪のメカニズム&正規の天皇制復興論)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50 (秋田県立大:鈴木・松永・石川ら東大閥を中心としたサリン大量毒殺人体実験犯罪)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1141545162/ の投稿24−73 (北朝鮮拉致捏造の背景:中山元参与パーフォーマンスの学問的考察)

635 :Be名無しさん2006/05/23(火) 00:15:01
ここでも子煩い基地外マッカーが恥さらしてますよwww

少しは恥というものを知ったらいいと思いますねw
639 :Be名無しさん2006/07/23(日) 13:56:13
ドザは車椅子ユーザーの最高のほめ言葉だなドザ

差別語でも何でも関係ないぜ、ドザ

ドザドザドザドザドザドザドザ
ドザドザ
641 :Be名無しさん2006/07/26(水) 03:24:57
ユーザーとファイルシステムが恐ろしくクソなこと以外いいOS
642 :Be名無しさん2006/07/26(水) 10:19:42
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
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OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
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OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
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OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
643 :Be名無しさん2006/07/30(日) 20:07:43
いつの時代も車椅子ドザはマカーに呼び出され、踊らされ、
脱がされ、道端におきざりにされる。そういう生ゴミでした。

今もその関係は変わりません。
そしてこれからも車椅子ドザはクサイ生ゴミです。
644 :Be名無しさん2006/07/30(日) 23:51:05
よーわからねぇけど、x86を使うのはダメってことぢゃなくて、OS原理主義なの?
645 :Be名無しさん2006/07/31(月) 09:27:45
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
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OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
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OS板を荒らした偽マカは、脳内ではマックのスペシャリスト。車椅子で毎食ビックマックドザww
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646 :Be名無しさん2006/07/31(月) 10:24:48
最終的な決定要因は、アイビーリーグの研究者たちのほとんどがMacだったってことなんだよね。
647 :Be名無しさん2006/07/31(月) 13:18:25
Gipsy Dance
T・G・I・F
哀しくてジェラシー
クレイジーパラダイスへようこそ
You Love Rock'n Roll
ウィークエンド・アバンチュール
One The Way
Free Way Lovers
NEXT GENERATION
Jawsが島にやってきた
Cracker Jacks
HEART IS GUN 〜ピストルを手に入れた夜〜
愛と夢のFASCIST
鳥になった少年の唄
Blue Rain
You
See You Yesterday
Hello
Standing on the Rainbow
Rainbow Station
I have a Dream#2
Present for you


ちょっとB面やアルバム曲の多い応用編です。
初級に慣れてきたら、今度はこんなのも
聴いて欲しいな♪的な感じで集めました。
648 :Be名無しさん2006/07/31(月) 16:18:46
>最終的な決定要因は、アイビーリーグの研究者たちのほとんどがMacだったってことなんだよね。

もちろんソースはありませんw
651 :Be名無しさん2006/08/18(金) 06:37:36
654 :Be名無しさん2006/12/15(金) 20:32:22
>> START

Macは、 以前 よく

教育関係 マスコミ・メディア関係 医療・研究系に

ほぼ 無料で 本体を 提供していた と 聞きます。。。 (アメリカでの話し)

確かに 限られた 予算内で ヘタに CM料を 支出するのであれば

小・中学校 から Macに 慣れさせた ほうが コストパフォーマンスが 良い という 戦略 かも知れない。。


まぁ まさか いまだに そんな 事してるとは 思いませんが。。。。。。。


659 :Be名無しさん2007/02/20(火) 00:38:15
流れがよくわからんが、マカーは身障者を馬鹿にするのか?
661 :Be名無しさん2007/02/20(火) 00:49:59
鏡とか言われてもわからんよ。
叩くなら叩くで、もう少しものの言い方ってもんがあるだろう。
病身舞を思い出したよ。
662 :Be名無しさん2007/02/20(火) 01:05:54
マカは身障者くらいしか煽れない心の狭い奴なんだと
お前はそんなこともわからないバカなんだと
663 :Be名無しさん2007/02/21(水) 08:58:35
>>659
どこでそう思われたのか判らないが、Macの方がはるか昔からユニバーサルデザイン
でやっていた。
設定を変えれば、自分に合ったレベルになると思うが・・・
667 :Be名無しさん2007/02/22(木) 22:18:31
今こそ、Macをはじめる絶好のチャンスです。あなたがもしWindows Vistaへのアップグレードを考えているなら、
あなたは恐らく「新しいコンピュータ」が必要になるでしょう。それなら、Macにしませんか? 
セキュリティが優れていて、操作が簡単で何よりも「使っていて楽しい」Mac。
今お使いのプリンタやデジタルカメラといった周辺機器もそのまま使えます。
アップグレードをするなら、この機会にMacをはじめましょう。

ってメール、必死だな。今時操作の難しいPCなんてあるのか?
669 :Be名無しさん2007/02/24(土) 01:40:25
>>667
するよ Macに とちくしょーww
IBMはシナチク機器になってVistaは問題外、Unixはヲタのおもちゃ ここまできたら最悪の状況だったらMacしかないじゃねーかよ
 メモリ500ぐらいでVista売る馬鹿量販店があるが
これからWindows使うやつはブランドに弱い馬鹿女レベルのカスだけになると思う。
でもMacもびみょーなんだが・・せいぜいぼられて死ぬまでMSに振り回されてなって感じか
675 :Be名無しさん2007/10/03(水) 20:24:54
UNIX 03 標準規格に準拠した Leopard
http://maclalala.wordpress.com/2007/08/03/unix-03-leopard/

東大、1176台のiMacを導入予定:仮想化でVista環境も利用可に
http://japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20357755,00.htm

Mac OS X 10.5 Leopard (9A559) Gallery
http://www.thinksecret.com/archives/leopard9a559/
Mac OS X 10.5 Leopard (9A527) Gallery
http://www.thinksecret.com/archives/leopard9a527/
677 :Be名無しさん2007/10/06(土) 22:07:19
東京大学。言うまでもなく日本の学歴社会の頂点に君臨する最高学府。
官僚の世界では「赤門以外は大学とは言わないよ、キミ」といわれる大学。
日本屈指の大学であるのは間違いない事実。
あの当時、2ちゃんねるの専用スレッドが立ち、東大関係者と思われる人間の
書き込みが活発に行われていましたっけ。で、いつものごとく「担当者が趣味
で選んだんだろ」とか「こんなシェアの低いOSを採用するなんて」とか
「東大生が社会に出てから困るだろう」といった書き込みがあったのですが、
Macユーザーでも何でもない担当助教授が、純粋に研究者育成などの観点から
導入したことや、ネットブートの優秀性などを噛んで含めるように説明され、
トドメに「大学はアビバじゃねぇんだよ」と一笑に付されて、すごすごと
退散していましたっけ。
さすがに東大の権威は大きく、またそこで蓄積された運用・管理のノウハウを
他大学も利用できたため、他の大学も次々に導入しましたっけ。
もちろん、Macを大学教育に導入しているところはまだまだ少数派ではあるのですが、
100の駅弁大学よりも1つの国立大。100の駅弁大学よりも東京大学。
東工大という理系大学ではこれまた実績と権威のあるところが採用してしまった訳で。
678 :Be名無しさん2007/10/06(土) 22:10:26
>>677

そうそう、2ちゃんねらは物凄い勘違いしてたよね、
まるで学内のPCが全部マックになるとか思ってたらしいんだよ。
実際、本郷と駒場キャンパスだけでも3万台以上のPCが稼働してるんだから
1000台ちょっとのマックなんて割合にしたら数パーセントに過ぎないのにね?

それに東大生が社会に出たら困るだろうなんて的外れな批判だよ。
マックではMS-Officeを使う事が出来るし、おまけに今度更新される
iMacでは仮想化で他大学に先駆けてWindowsVistaが使う事が出来る。
さらに学内の殆どのPCがWindows環境だよ、マックは数パーセント。
学生が外に出てもWindowsマシンを操作する事には何の心配もないのにね?

お陰で安東さんはこんな資料作るハメになったんだよ。

www.ctc-g.co.jp/~caua/event/3rd-bunkakai/img/and3b.pdf
679 :Be名無しさん2007/10/06(土) 22:12:46
>>678

>さらに学内の殆どのPCがWindows環境だよ、マックは数パーセント。

なるほど、実社会を正確にシミュレートしている訳ですね。
大学という閉ざされた空間では偏向した価値観に陥りやすいですからね。
さすが日本の最高学府東京大学ですね。


pu
683 :Be名無しさん2007/10/29(月) 23:17:23
現行のシステムが10.5にアップデートされる予定はありません。

全ての端末がインテルiMacに入れ替わり、XserveもXeonに入れ替わった
時点でNetBoot環境でのLeopardが導入される予定です。

またLeopard導入後は当面の間、標準以外のアプリケーションの利用は
制限されます。
685 :Be名無しさん2007/10/31(水) 05:19:06
Leopard使ったらVista使う気は1%も無くなる
過去のOSの中でも最も衝撃を受けた
687 :Be名無しさん2007/11/04(日) 15:57:23
>677
三流私大卒の私がいうのもなんだが
駅弁大学って各県にある国立大学のことですよ。
旧帝以外は国立大でないっていう論旨ならおっしゃる事はわかりますが。
690 :Be名無しさん2008/04/23(水) 18:43:54
高崎経済大学が立教や青山を馬鹿にするのは俺の世代からは信じられんけどな。

高崎経済大学って何? 旧帝大と名門私立でしょって時代。
692 :Be名無しさん2008/06/07(土) 03:57:21
新着があると思ったら……。
まぁせっかく開いたついでだからageとく
695 :Be名無しさん2008/09/07(日) 21:36:30
>>692
だろ。
官庁の奴ら見てると東大卒って人間として欠陥のある奴が多い。勉強以外はオール1というか。
こいつ社会に出たらやって行けないだろうなーって奴ばっか。
もっとも奴らが社会に出る時すなわち天下りなわけでそれでも通用しちゃうのが日本クオリティ。
696 :Be名無しさん2008/10/05(日) 21:04:44
馬鹿ドザがMac憎さに冷静な判断力も無くしたか。

698 :Be名無しさん2008/10/06(月) 10:39:38
>>696 糞マッカーは黙ってろ

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