1 :仕様書無しさん2006/03/24(金) 21:25:11
簡単すぎてアソコがジュンッってなった
4 :仕様書無しさん2006/03/24(金) 23:00:57
ああ、確かにバーチャルボーイは簡単だな。
ゲームの部類に入らん。
ゲームの部類に入らん。
5 :仕様書無しさん2006/03/25(土) 11:39:15
バーチャルボーイの開発って簡単なのかな
なんか難しいような気もするんだが・・・
なんか難しいような気もするんだが・・・
6 :仕様書無しさん2006/03/26(日) 07:51:59
確かに誰でも簡単に始められるけどな・・・
「簡単・遅い・使えねー」て言っているやつはほとんどがドシロウトレベル
「簡単・遅い・使えねー」て言っているやつはほとんどがドシロウトレベル
7 :仕様書無しさん2006/03/26(日) 08:57:05
>>1は視点がまだプログラマー視点。
9 :仕様書無しさん2006/03/26(日) 22:34:48
>>1
前立腺肥大かもしれない。泌尿器科へいけ。
前立腺肥大かもしれない。泌尿器科へいけ。
12 :仕様書無しさん2006/04/26(水) 22:48:29
>>6
VBが生産性たかいとか言ってるやつもドシロウト
VBが生産性たかいとか言ってるやつもドシロウト
13 :仕様書無しさん2006/04/26(水) 23:03:53
一ヶ月も放置されていたものに
わざわざレスしなくていい。
わざわざレスしなくていい。
14 :仕様書無しさん2006/04/26(水) 23:09:29
簡単すぎる筈なのに、クラスも知らないゴミグラマが居る不思議な言語だ。
15 :仕様書無しさん2006/04/26(水) 23:43:05
>>12
それじゃVBより生産性が高い言語を教えてください
上級PG限定はダメですよ
VBより生産性が高い言語が有れば我が社で採用を検討します
それじゃVBより生産性が高い言語を教えてください
上級PG限定はダメですよ
VBより生産性が高い言語が有れば我が社で採用を検討します
21 :仕様書無しさん2006/04/27(木) 12:46:20
>VBより生産性が高い言語が有れば
これは間違いなくDel。
Delはポトペタで何でも出来ちゃうしコンポーネント買ったときから数百あるし、ハイパーブビとして使える。
細かい記述も出来てこれ１本で何でも出来て完璧。
これは間違いなくDel。
Delはポトペタで何でも出来ちゃうしコンポーネント買ったときから数百あるし、ハイパーブビとして使える。
細かい記述も出来てこれ１本で何でも出来て完璧。
22 :仕様書無しさん2006/04/27(木) 17:18:20
いいえ、Perlです
25 :仕様書無しさん2006/04/27(木) 23:03:46
>>21
> Delはポトペタで何でも出来ちゃうしコンポーネント買ったときから数百あるし、
まあ、ここまではいいとしよう。
> ハイパーブビとして使える。
いや、言語がマイナーだから・・・。
> Delはポトペタで何でも出来ちゃうしコンポーネント買ったときから数百あるし、
まあ、ここまではいいとしよう。
> ハイパーブビとして使える。
いや、言語がマイナーだから・・・。
27 :仕様書無しさん2006/04/28(金) 08:44:47
>いや、言語がマイナーだから・・・。
実はこれ違うんだな。
ブビ言語は馬の骨。
それに比べてTurboPascalは教育ではスタンダード。
今はJavaが侵食してるかもしれんが。
実はこれ違うんだな。
ブビ言語は馬の骨。
それに比べてTurboPascalは教育ではスタンダード。
今はJavaが侵食してるかもしれんが。
29 :仕様書無しさん2006/04/28(金) 22:53:23
> それに比べてTurboPascalは教育ではスタンダード。
それ昔の話しだし、
Pascalは言語仕様が簡単だから
「コンパイラ作成の教育」としてスタンダードだっただけだぞ。
それ昔の話しだし、
Pascalは言語仕様が簡単だから
「コンパイラ作成の教育」としてスタンダードだっただけだぞ。
30 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 00:34:19
>>15
というか、VBより生産性低い言語や環境を教えてほしいもんです。
たとえば、ユーザーにプリントアウトするページを指定してもらうのに、
WordライクなUIを採用するとしましょう。
「2,5,8-12,20」のような文字列を入力してもらって、これを解釈するコードを
かくのに、VBほどめんどうな言語はそうそうありません。
というか、VBより生産性低い言語や環境を教えてほしいもんです。
たとえば、ユーザーにプリントアウトするページを指定してもらうのに、
WordライクなUIを採用するとしましょう。
「2,5,8-12,20」のような文字列を入力してもらって、これを解釈するコードを
かくのに、VBほどめんどうな言語はそうそうありません。
32 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 02:07:03
>>30
お前だったら、VBでどういうコードを書くんだ？
たぶんお前が馬鹿だから面倒なんだよｗ
お前だったら、VBでどういうコードを書くんだ？
たぶんお前が馬鹿だから面倒なんだよｗ
33 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 02:08:48
> 「2,5,8-12,20」のような文字列を入力してもらって、これを解釈するコードを
> かくのに、VBほどめんどうな言語はそうそうありません。
この例なら、VBとC/C++とJavaとDelphiは
同じようなコードを書くことになるだろうな。
代表的な言語は面倒だ。
> かくのに、VBほどめんどうな言語はそうそうありません。
この例なら、VBとC/C++とJavaとDelphiは
同じようなコードを書くことになるだろうな。
代表的な言語は面倒だ。
34 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 02:13:49
Delphiは知らんけど、JavaやC++ならかなり楽にかけるな。
VBはめんどくせ。
VBはめんどくせ。
36 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 02:17:22
> 「2,5,8-12,20」のような文字列を入力してもらって、これを解釈するコードを
楽とかどうこう以前に、こういう処理を書けないVBプログラマはいっぱいいそう。
楽とかどうこう以前に、こういう処理を書けないVBプログラマはいっぱいいそう。
37 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 03:17:05
特殊な例だけ取り上げて楽だとか面倒だとか・・・
ここって本当にガキの巣窟なんですね
ここって本当にガキの巣窟なんですね
38 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 03:25:31
そういうの見るとcsvに吸い出したくなんな
replace使ってTABで区切ってやれば、EXCELだっていける
replace使ってTABで区切ってやれば、EXCELだっていける
42 :402006/04/29(土) 04:02:18
俺なら、ASCII数値から48(1がASCII49)引いてやって、
12(4950)と48〜57が２度続く場合は、更に10掛けてやって、'1'と'2'を足してやって、
-をfindして四則演算に振り分けて引き算にもってってやるよ
12(4950)と48〜57が２度続く場合は、更に10掛けてやって、'1'と'2'を足してやって、
-をfindして四則演算に振り分けて引き算にもってってやるよ
44 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 08:35:24
ようするに馬鹿なグラマーはどの言語使ってもダメってことさ
45 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 08:44:07
>>34 Delphiもポインタが使えるので再帰下降で２レス程度の大きさで書けるよ。
47 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 09:21:56
>>45
ポインタを使った処理は、ほとんどが配列そのインデックス変数を使った処理に置き換えられるよ。
ポインタを使った処理は、ほとんどが配列そのインデックス変数を使った処理に置き換えられるよ。
48 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 09:49:37
>>45
Delphiは2レスもかかるのかよｗ ポインタとか再帰下降とか難しく考えすぎじゃね？
>>30の仕様にはいろいろ不備（空白が入ったときや1-のようなのも処理するのか？）があるが
「2,5,8-12,20」を解釈するだけなら説明入れても1レスですむ。
Dim s As String: s = "2,5,8-12,20"
Dim i As Variant, j As Variant, k As Long
For Each i In Split(s, ",")
j = Split(i, "-")
For k = j(LBound(j)) To j(UBound(j))
Debug.Print k
Next k
Next i
正規表現を使えばもっと減るかな？ Perlなどのように言語の構文として正規表現がサポートされている
言語ならもっと少なくなるが、ライブラリとして正規表現をつかうJavaやC++なら同じぐらい。
Delphiは2レスもかかるのかよｗ ポインタとか再帰下降とか難しく考えすぎじゃね？
>>30の仕様にはいろいろ不備（空白が入ったときや1-のようなのも処理するのか？）があるが
「2,5,8-12,20」を解釈するだけなら説明入れても1レスですむ。
Dim s As String: s = "2,5,8-12,20"
Dim i As Variant, j As Variant, k As Long
For Each i In Split(s, ",")
j = Split(i, "-")
For k = j(LBound(j)) To j(UBound(j))
Debug.Print k
Next k
Next i
正規表現を使えばもっと減るかな？ Perlなどのように言語の構文として正規表現がサポートされている
言語ならもっと少なくなるが、ライブラリとして正規表現をつかうJavaやC++なら同じぐらい。
49 :452006/04/29(土) 10:36:49
仕様として、カンマ区切りで、区切り内は括弧つき乗除優先付四則演算 という事で書いてみて
50 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 10:40:33
>>49
お前が例をしめしてからね。
お前が例をしめしてからね。
51 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 10:41:47
> たとえば、ユーザーにプリントアウトするページを指定してもらうのに、
> WordライクなUIを採用するとしましょう。
>
> 「2,5,8-12,20」のような文字列を入力してもらって、これを解釈するコードを
> かくのに、VBほどめんどうな言語はそうそうありません。
が、なぜか大幅に仕様変更している件についてｗ
>>30ぐらい読めないのかなぁ？
> WordライクなUIを採用するとしましょう。
>
> 「2,5,8-12,20」のような文字列を入力してもらって、これを解釈するコードを
> かくのに、VBほどめんどうな言語はそうそうありません。
が、なぜか大幅に仕様変更している件についてｗ
>>30ぐらい読めないのかなぁ？
52 :452006/04/29(土) 11:09:23
procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var num:Integer;
var p:PChar;
procedure nextInc(var p:PChar);begin while p^ in[' ',#7] do inc(p); if p^<>#0 then inc(p);end;
procedure addsub ;forward;
procedure muldiv;
procedure factor; begin
num:=0;
if p^ = '(' then begin nextInc(p); addsub; if p^<> ')' then Abort;nextInc(p);end
else while p^ in ['0'..'9'] do begin num:=num*10+StrToInt(p^);Inc(p);end;
end;
var save:Integer; oldsym:char;
begin
factor;
while (p^ in ['*','/'] ) do
begin save:=num;oldsym:=p^; nextInc(p);
factor;
case oldsym of
'*': num:=save*num;
'/': num:=save div num;
end;
end;
end;
var num:Integer;
var p:PChar;
procedure nextInc(var p:PChar);begin while p^ in[' ',#7] do inc(p); if p^<>#0 then inc(p);end;
procedure addsub ;forward;
procedure muldiv;
procedure factor; begin
num:=0;
if p^ = '(' then begin nextInc(p); addsub; if p^<> ')' then Abort;nextInc(p);end
else while p^ in ['0'..'9'] do begin num:=num*10+StrToInt(p^);Inc(p);end;
end;
var save:Integer; oldsym:char;
begin
factor;
while (p^ in ['*','/'] ) do
begin save:=num;oldsym:=p^; nextInc(p);
factor;
case oldsym of
'*': num:=save*num;
'/': num:=save div num;
end;
end;
end;
53 :452006/04/29(土) 11:11:06
procedure addsub;
var save:Integer; oldsym:char;
begin
case p^ of
'+': begin nextInc(p);MulDiv; end;
'-': begin nextInc(p);MulDiv; num:=-num; end;
else muldiv;
end;
while (p^ in [ '+','-'] ) do
begin save:=num;oldsym:=p^; nextInc(p);
muldiv;
case oldsym of
'+': num:=save+num;
'-': num:=save-num;
end;
end;
end;
begin
AllocConsole;
p:=PChar(Edit1.Text);
while p^<>#0 do begin
addsub;
writeln(IntToStr(num));
if p^ in [',' ] then nextInc(p)
else break;
end;
end;
var save:Integer; oldsym:char;
begin
case p^ of
'+': begin nextInc(p);MulDiv; end;
'-': begin nextInc(p);MulDiv; num:=-num; end;
else muldiv;
end;
while (p^ in [ '+','-'] ) do
begin save:=num;oldsym:=p^; nextInc(p);
muldiv;
case oldsym of
'+': num:=save+num;
'-': num:=save-num;
end;
end;
end;
begin
AllocConsole;
p:=PChar(Edit1.Text);
while p^<>#0 do begin
addsub;
writeln(IntToStr(num));
if p^ in [',' ] then nextInc(p)
else break;
end;
end;
55 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 11:15:57
最悪なコードだなｗ
56 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 12:04:58
>>55
久々に声出して笑った。
久々に声出して笑った。
57 :仕様書無しさん2006/04/29(土) 12:08:14
ダラダラと無駄に長いだけで最悪
蛇腹とCグラはこんなコードしか組めんのかい
蛇腹とCグラはこんなコードしか組めんのかい
59 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 00:40:40
>>52
ざっとみVBでそのまま置き換えられそうなコードだね。
ざっとみVBでそのまま置き換えられそうなコードだね。
63 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 10:12:32
>>52
>>53
無能グラマーが書きそうなダラダラと無駄に長いコードだね
もしかしてお前さんｼﾞｬﾊﾞﾗｰ？
>>53
無能グラマーが書きそうなダラダラと無駄に長いコードだね
もしかしてお前さんｼﾞｬﾊﾞﾗｰ？
65 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 10:44:15
じゃ仕様に ** をベキ乗として追加してみて
66 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 10:53:50
やっぱVBｽｹﾞｰよ
JAVAと違って非の打ち所がない
JAVAは何から何まで欠点だらけなのに・・
JAVAと違って非の打ち所がない
JAVAは何から何まで欠点だらけなのに・・
67 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 11:25:45
＞区切り内は括弧つき乗除優先付四則演算 という事で書いてみて
俺ならそんな糞仕様は却下して
糞仕様であることを説明した上で
絶対に作らない
俺ならそんな糞仕様は却下して
糞仕様であることを説明した上で
絶対に作らない
70 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 11:33:53
>>67 派遣のチェンジは2回までＯＫでしたね。 ではチェンジでお願いします
72 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 11:54:50
>>70
お客さーん、ここはそういうシステムじゃないんで
お金払って店出てもらえます？
お客さーん、ここはそういうシステムじゃないんで
お金払って店出てもらえます？
73 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 12:06:54
こんなん文字列横から読んでいって配列に放り込めばいいだけじゃん
VBなら楽勝
JAVAとかCだと面倒なのかな？やっぱ糞言語だな
VBなら楽勝
JAVAとかCだと面倒なのかな？やっぱ糞言語だな
74 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 12:16:14
VB知らない奴が、某超大企業のWindowsアプリケーション開発の管理をしてますが、何か？
75 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 12:41:09
>>73=ｸﾞﾗﾏｸﾝ
おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱCやJavaをやったことねーーーーーーんじゃんｗｗｗｗｗ
やったことねーっつよりできねーんだろ？ｗ
やっぱCやJavaにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもってるだけじゃんｗｗｗ
おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱCやJavaをやったことねーーーーーーんじゃんｗｗｗｗｗ
やったことねーっつよりできねーんだろ？ｗ
やっぱCやJavaにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもってるだけじゃんｗｗｗ
76 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 12:48:00
>>63=>>65=>>73は
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142133161/
や
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1126706946/
で暴れ回っている自称4億案件のPLで、全ての言語が使える
ｸﾞﾗﾏｸﾝっつー害基地ですよ
VBを馬鹿にするようなスレは常時チェックしていて
VBが馬鹿にされると脊椎反応でレスする。
CやJavaが理解できない低脳ゆえに異様にコンプレックスをもっている。
得意のVBに関してもセンスゼロで本当に使えるのかさえ疑わしい
とにかく脳内前回の危険人物なので華麗にﾇﾙｰしましょう
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142133161/
や
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1126706946/
で暴れ回っている自称4億案件のPLで、全ての言語が使える
ｸﾞﾗﾏｸﾝっつー害基地ですよ
VBを馬鹿にするようなスレは常時チェックしていて
VBが馬鹿にされると脊椎反応でレスする。
CやJavaが理解できない低脳ゆえに異様にコンプレックスをもっている。
得意のVBに関してもセンスゼロで本当に使えるのかさえ疑わしい
とにかく脳内前回の危険人物なので華麗にﾇﾙｰしましょう
78 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 13:10:03
>>63=>>66=>>73は
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142133161/
や
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1126706946/
で暴れ回っている自称4億案件のPLで、全ての言語が使える
ｸﾞﾗﾏｸﾝっつー害基地ですよ
VBを馬鹿にするようなスレは常時チェックしていて
VBが馬鹿にされると脊椎反応でレスする。
CやJavaが理解できない低脳ゆえに異様にコンプレックスをもっている。
CやJavaを組める人に異様なほどの嫉妬心を燃やし目の敵にしている。
得意のVBに関してもセンスゼロで本当に使えるのかさえ疑わしい
とにかく脳内全開の危険人物なので華麗にﾇﾙｰしましょう
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142133161/
や
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1126706946/
で暴れ回っている自称4億案件のPLで、全ての言語が使える
ｸﾞﾗﾏｸﾝっつー害基地ですよ
VBを馬鹿にするようなスレは常時チェックしていて
VBが馬鹿にされると脊椎反応でレスする。
CやJavaが理解できない低脳ゆえに異様にコンプレックスをもっている。
CやJavaを組める人に異様なほどの嫉妬心を燃やし目の敵にしている。
得意のVBに関してもセンスゼロで本当に使えるのかさえ疑わしい
とにかく脳内全開の危険人物なので華麗にﾇﾙｰしましょう
79 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 14:01:11
>>15
> >>12
> それじゃVBより生産性が高い言語を教えてください
> 上級PG限定はダメですよ
> VBより生産性が高い言語が有れば我が社で採用を検討します
お前の会社はプログラマを易く雇うことしか
考えていないようなのでソフトウェア科学会の力で潰してあげよう。
> >>12
> それじゃVBより生産性が高い言語を教えてください
> 上級PG限定はダメですよ
> VBより生産性が高い言語が有れば我が社で採用を検討します
お前の会社はプログラマを易く雇うことしか
考えていないようなのでソフトウェア科学会の力で潰してあげよう。
80 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 14:02:46
DELPHIを使えば神のお力により、初級PGもレベルアップしますです
81 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 14:34:18
>>75
JAVAもCも一通りやったことありますが？
特に新入社員のころはCでかなり食わせて貰いました
今は他に良い言語が生まれて糞言語に成り下がったので使っていませんが
>>73が俺となぜ決めつける？JAVAって書いてるからか？
なんでJAVAって書いてるかって？馬鹿にして大文字で書いてやってるんだよアホが
JAVAもCも一通りやったことありますが？
特に新入社員のころはCでかなり食わせて貰いました
今は他に良い言語が生まれて糞言語に成り下がったので使っていませんが
>>73が俺となぜ決めつける？JAVAって書いてるからか？
なんでJAVAって書いてるかって？馬鹿にして大文字で書いてやってるんだよアホが
82 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 14:49:20
ｸﾞﾗﾏｸﾝってホントアホ
・「糞言語」
・「。」と使わない文章
・常にage
えっとね、チミの低脳っぷりは底が見えてるんだよ
いちいち言い訳とか嫉妬とかいいからさ、お前はもうくるなっつーの。
・「糞言語」
・「。」と使わない文章
・常にage
えっとね、チミの低脳っぷりは底が見えてるんだよ
いちいち言い訳とか嫉妬とかいいからさ、お前はもうくるなっつーの。
84 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 14:52:42
>>82
嘘とほころびがばれちゃうからコテとかトリップつけねーんだろ
都合のいいところにしかレスしないし、技術的根拠示せつっても
糞だのゴミだのガキみたいなことしか言えないし。
トリップなんてつけられるわけねーよな。
もういいよ。こういう脳内は無視するのが一番だろ。
嘘とほころびがばれちゃうからコテとかトリップつけねーんだろ
都合のいいところにしかレスしないし、技術的根拠示せつっても
糞だのゴミだのガキみたいなことしか言えないし。
トリップなんてつけられるわけねーよな。
もういいよ。こういう脳内は無視するのが一番だろ。
85 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 14:56:09
73 仕様書無しさん sage New! 2006/04/30(日) 12:06:54
こんなん文字列横から読んでいって配列に放り込めばいいだけじゃん
VBなら楽勝
JAVAとかCだと面倒なのかな？やっぱ糞言語だな
少なくともJavaやCをやったことある奴がこんなこと言わないｗ
VBやるやつだってこんなこといわんｗ
よって、ｸﾞﾗﾏｸﾝはプログラムやったことないでFA
こんなん文字列横から読んでいって配列に放り込めばいいだけじゃん
VBなら楽勝
JAVAとかCだと面倒なのかな？やっぱ糞言語だな
少なくともJavaやCをやったことある奴がこんなこと言わないｗ
VBやるやつだってこんなこといわんｗ
よって、ｸﾞﾗﾏｸﾝはプログラムやったことないでFA
86 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 14:57:53
>>81
馬鹿は相手にしないほうがいいよ。
馬鹿は相手にしないほうがいいよ。
87 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 14:59:49
低所得じゃいくらCとかjavaが出来ても意味ないんじゃ？
お前らが騒いだところでPLという地位も確立し給料も良さそうなグラマー君の方が上じゃね？
お前らが騒いだところでPLという地位も確立し給料も良さそうなグラマー君の方が上じゃね？
88 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 15:01:07
そうそう
お前らポルシェ（新車）とか乗ったことないっしょ？
お前らポルシェ（新車）とか乗ったことないっしょ？
91 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 15:28:18
ｸﾞﾗﾏｸﾝの自作自演が始まった
もう一度だけ言う
も う く ん な
もう一度だけ言う
も う く ん な
92 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 15:31:45
あれだ。いよいよVB擁護が辛くなってきて、さらに自分がCとかJavaを使えないことが
露呈してしまったから、収入とかﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄとかに話題を転嫁しようとしてきたんじゃね？
スレ違いも甚だしいし、自作自演が下手ｓｇ
VB使いってこんなやつばっかなの？
露呈してしまったから、収入とかﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄとかに話題を転嫁しようとしてきたんじゃね？
スレ違いも甚だしいし、自作自演が下手ｓｇ
VB使いってこんなやつばっかなの？
93 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 15:36:59
>>87
あのね、、、、、グラマ君はPLって言ってるのは脳内なんだよ
４億だの金額の話ばかりでプロジェクトマネジメントやシステム構築の技法など
実践的なことは一切書いてないの。書けないが正しい。
つか、>>87=ｸﾞﾗﾏｸﾝか。
あのね、、、、、グラマ君はPLって言ってるのは脳内なんだよ
４億だの金額の話ばかりでプロジェクトマネジメントやシステム構築の技法など
実践的なことは一切書いてないの。書けないが正しい。
つか、>>87=ｸﾞﾗﾏｸﾝか。
94 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 15:38:48
確かにVBしか出来ない奴にとってC++とかJavaが出来ないことはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだろうなー
かといってこいつみたいに虚勢張るのもどうかと思うが・・・
かといってこいつみたいに虚勢張るのもどうかと思うが・・・
96 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 15:46:52
Cが出来るとほざくｸﾞﾗﾏｸﾝへ
ガタガタ言う前に>>48のVBコードをCで書いてみてよｗ
ガタガタ言う前に>>48のVBコードをCで書いてみてよｗ
98 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 15:56:14
なんだこれ？ｗ
なんだｸﾞﾗﾏｸﾝて？ｗ
まじうけるんですけどｗｗｗ
これだからVBしか出来ない奴って（ｒｙ
なんだｸﾞﾗﾏｸﾝて？ｗ
まじうけるんですけどｗｗｗ
これだからVBしか出来ない奴って（ｒｙ
100 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 16:01:22
あのぅすみません。
私も入社以来VB一筋で案件をいくつかこなしてきた一人ですが、
VBでプログラミングする人が全てグラマクンって人みたいな人と思わないでください。
そしてグラマクンという方はこれ以上VBについて語らないでください。お願いします。
VBの地位がどんどん失墜してしまいます。同じVBプログラマとして恥ずかしいです。
お願いですからVBのことはもう放っておいて下さい。
私も入社以来VB一筋で案件をいくつかこなしてきた一人ですが、
VBでプログラミングする人が全てグラマクンって人みたいな人と思わないでください。
そしてグラマクンという方はこれ以上VBについて語らないでください。お願いします。
VBの地位がどんどん失墜してしまいます。同じVBプログラマとして恥ずかしいです。
お願いですからVBのことはもう放っておいて下さい。
101 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 16:21:09
100のようなネタにはもう秋田
102 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 16:44:35
CもVBもJavaも出来る普通のプログラマーだが
生産性が高いのはVBだなあ・・
生産性が高いのはVBだなあ・・
103 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 16:51:51
>>100
もし向上心があるのなら他の言語と比べるって意味でもJavaあたり覚えてみたら？
この先VBしか出来ないことをコンプレックスと感じだすとｸﾞﾗﾏｸﾝみたいな
非社会適合者のクズ人間になっちゃうよ
もし向上心があるのなら他の言語と比べるって意味でもJavaあたり覚えてみたら？
この先VBしか出来ないことをコンプレックスと感じだすとｸﾞﾗﾏｸﾝみたいな
非社会適合者のクズ人間になっちゃうよ
104 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 18:00:25
グラマ君とやらより年収低いくせに粋がってる馬鹿な蛇腹＆Cグラ
105 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 18:03:17
>>100
ｸﾞﾗﾏｸﾝて池沼だよ？相手にすんな
ｸﾞﾗﾏｸﾝて池沼だよ？相手にすんな
106 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 18:07:39
↑馬鹿蛇腹ｗ
107 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 18:10:43
>>100
あのね、ｸﾞﾗﾏｸﾝてホントに可哀想な社会非適合者なんだよ。
VBしか出来ないからって会社で虐められ続けて頭おかしくなっちゃって
こんなところでクダ撒いているんだよ。
本当に本当に可哀想な人なの。
だからお前もこうならないように自信を持って技術のLvあげに取り組むといいよ。
あのね、ｸﾞﾗﾏｸﾝてホントに可哀想な社会非適合者なんだよ。
VBしか出来ないからって会社で虐められ続けて頭おかしくなっちゃって
こんなところでクダ撒いているんだよ。
本当に本当に可哀想な人なの。
だからお前もこうならないように自信を持って技術のLvあげに取り組むといいよ。
108 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 18:15:54
蛇腹の方がよっぽど可愛そうだな
JAVA自体がもう世間では「使えない言語」というレッテル貼られつつあるし
それ以外の言語に適応出来なくて首切り直前
それでも「俺は凄いんです！」と必死になって上司にすがりつくも「キミ、来月から
来なくていいから」と冷たい言葉をかけられ、２ちゃんねるのこの板で憂さ晴らしｗ
蛇腹は悲惨の代名詞だなｗｗ
まだCの方が固定用途ででもかろうじて使えるからマシだわ
JAVA自体がもう世間では「使えない言語」というレッテル貼られつつあるし
それ以外の言語に適応出来なくて首切り直前
それでも「俺は凄いんです！」と必死になって上司にすがりつくも「キミ、来月から
来なくていいから」と冷たい言葉をかけられ、２ちゃんねるのこの板で憂さ晴らしｗ
蛇腹は悲惨の代名詞だなｗｗ
まだCの方が固定用途ででもかろうじて使えるからマシだわ
109 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 18:17:44
Javaなんて言語まだあったんだ
PHPの方がマシじゃね？
今どきJavaなんてゴミ言語使ってる奴は偉そうに語る資格は無いぞ
PHPの方がマシじゃね？
今どきJavaなんてゴミ言語使ってる奴は偉そうに語る資格は無いぞ
110 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 18:19:34
>>100
>>101=>>104=>>106=>>108の書き込み見ればグラマ君のｶﾜｲｿｽっぷりが解るでしょ？
自作自演、根拠の無い論説、稚拙な文章。これがﾌﾞﾋﾞ厨の末路。
ﾌﾞﾋﾞしか出来ないことに危機感もってるお前の方が1024倍マシ。がんばれよ。
>>101=>>104=>>106=>>108の書き込み見ればグラマ君のｶﾜｲｿｽっぷりが解るでしょ？
自作自演、根拠の無い論説、稚拙な文章。これがﾌﾞﾋﾞ厨の末路。
ﾌﾞﾋﾞしか出来ないことに危機感もってるお前の方が1024倍マシ。がんばれよ。
112 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 18:42:25
>>100
真面目な話、VBだけの人が次のステップを目指すとして技術的にはどれがいいかって
聞かれると、ちょっと悩むけど仕事って面で言えばJavaが頭一つ出てるかな。
会社の方針にもよるけど.NETならC#でもVB.NETでもいいと思うが、VB.NETだと
いままでとの対比が曖昧になるかも。
特にJavaがおすすめってわけじゃないけど、OracleなどのDBのスペシャリストって
手もあるぞ。PL/SQLとかスキーマの設計とかさ。
真面目な話、VBだけの人が次のステップを目指すとして技術的にはどれがいいかって
聞かれると、ちょっと悩むけど仕事って面で言えばJavaが頭一つ出てるかな。
会社の方針にもよるけど.NETならC#でもVB.NETでもいいと思うが、VB.NETだと
いままでとの対比が曖昧になるかも。
特にJavaがおすすめってわけじゃないけど、OracleなどのDBのスペシャリストって
手もあるぞ。PL/SQLとかスキーマの設計とかさ。
113 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 19:11:40
>>100
>>112
仕事のニーズを知るには転職サイトみてみるとどの言語が重宝されてるかわかる
>>112
仕事のニーズを知るには転職サイトみてみるとどの言語が重宝されてるかわかる
116 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 22:53:02
.NETならC#とVB.NETが同じ土俵に立つわけだから、明解なVB.NETに軍配が上がらないか？
MFCは切り捨てられるみたいだし。
VB.NETがソフト業界を制するかもしれないよ。
ウィンドウズが、しばらくこのままのさばるのは確実なのだから。
MFCは切り捨てられるみたいだし。
VB.NETがソフト業界を制するかもしれないよ。
ウィンドウズが、しばらくこのままのさばるのは確実なのだから。
117 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 23:00:07
どれを選択しても構わないけど、オブジェクト指向で書けるようにはした方がいいよ。
.NETだからって今までと同じVBチックに書いてても,NETの良さはわからないだろうし。
C言語の人もそうだけどさ。
.NETだからって今までと同じVBチックに書いてても,NETの良さはわからないだろうし。
C言語の人もそうだけどさ。
118 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 23:27:21
そうかなー。VB.NETかC#.NETかって言われたら
俺の場合はC#のが全然書きやすかったけど。
好みとかキャリアの問題かもね。
俺の場合はC#のが全然書きやすかったけど。
好みとかキャリアの問題かもね。
119 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 00:10:15
元はCだったけど
会社でアクセスのVBAをやらされて
VBになれたのでVB.NETにした
途中でJ2EEもやったけど
なんかフレームワーク前提で覚えるのが大変だからきらい
会社でアクセスのVBAをやらされて
VBになれたのでVB.NETにした
途中でJ2EEもやったけど
なんかフレームワーク前提で覚えるのが大変だからきらい
122 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 07:37:04
JavaメインだったけどVBの仕事が増えたんで（というかJavaの仕事が全く無い）
VBに転向した。
で、ｲｲﾈコレ
今までなんでJavaなんて糞言語使ってきたのか不思議なくらい。
だいたいバーチャルマシンとかPC上でさらにPCをエミュレーションして遅くなって
バグも多くてJavaはどうしようもなかった。
VBに転向した。
で、ｲｲﾈコレ
今までなんでJavaなんて糞言語使ってきたのか不思議なくらい。
だいたいバーチャルマシンとかPC上でさらにPCをエミュレーションして遅くなって
バグも多くてJavaはどうしようもなかった。
124 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 08:56:24
>>119
フレームワーク覚えられない頭の悪さではこの先生き残れない。
フレームワーク覚えられない頭の悪さではこの先生き残れない。
125 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 09:36:02
ようするに、やっつけ仕事マンセー って事だろ？ ようは労働の消費活動さ
126 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 10:09:04
124の言うことはもっともだと思う
フレームワークを覚えることになんのとまどいもない人が
Javaで生き残ると思う
俺はとまどってばかりだからJ2EEはﾔﾗﾈ
フレームワークを覚えることになんのとまどいもない人が
Javaで生き残ると思う
俺はとまどってばかりだからJ2EEはﾔﾗﾈ
127 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 10:33:53
ﾌﾞﾋﾞってＡｃｔｉｖｅＸの箱庭の中のものだし、
Ｃ＋＋でＡｃｔｉｖｅＸってスゲーきちゃないコードになるし、
苦労して作っても派生出来ないカ○ワのクラス。
カ○ワフレームワーク＝WinDNA＝ﾌﾞﾋﾞ＋ＡｃｔｉｖｅＸ（ＶＣ＋＋）
だから滅んだ。
Ｃ＋＋でＡｃｔｉｖｅＸってスゲーきちゃないコードになるし、
苦労して作っても派生出来ないカ○ワのクラス。
カ○ワフレームワーク＝WinDNA＝ﾌﾞﾋﾞ＋ＡｃｔｉｖｅＸ（ＶＣ＋＋）
だから滅んだ。
128 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 11:33:02
ActiveXって使わないし、
Javaのフレームワークは特に伝統的に汚いコードだし
xmlでやたら設定しないと使えないし
だからEJBはホロンだ
Javaのフレームワークは特に伝統的に汚いコードだし
xmlでやたら設定しないと使えないし
だからEJBはホロンだ
131 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 13:22:35
判ってるよ。 Delphiがいいと判っていても採用されない。 つらいよね。
でもしょうがないんだよ。
ドカタ仕事には集まった人員が同じ効率で作業出来る道具でないといけないわけ。
上手な奴がやったら1人月で終わりました・・・・ってのは困るわけ。
次に1人月で組んだら10人月かかりましたってなりかねないだろ？
多少は泥臭くてもいいの。長老も初心者も同じ人月が予定出来るVBが最高なんだよ
でもしょうがないんだよ。
ドカタ仕事には集まった人員が同じ効率で作業出来る道具でないといけないわけ。
上手な奴がやったら1人月で終わりました・・・・ってのは困るわけ。
次に1人月で組んだら10人月かかりましたってなりかねないだろ？
多少は泥臭くてもいいの。長老も初心者も同じ人月が予定出来るVBが最高なんだよ
132 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 13:23:35
>>131
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vistasupport.aspx
＞Visual Basic チームは、Visual Basic 6.0 アプリケーションが WindowsR Vista でも
＞"そのまま" 動作する互換性を提供することを表明します。」
＞サードパーティ コンポーネント
＞マイクロソフトでは、OCX コントロールや ActiveX コントロールなど、
＞サードパーティ コンポーネントに関するサポートは提供できません。
＞サードパーティ コンポーネントに関するサポートの詳細については、
＞コントロールの製造元に問い合わせることをお勧めします。
＞Visual Basic 6.0 のサポート ライフサイクル
＞Windows Vista には Visual Basic 6.0 のバイナリ ファイルが同梱されますが、
＞Visual Basic 6.0 IDE や Visual Studio 6.0 自体のサポート ポリシーに変更はありません。
＞これらの製品の延長サポートは 2008 年 3 月で終了します。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vistasupport.aspx
＞Visual Basic チームは、Visual Basic 6.0 アプリケーションが WindowsR Vista でも
＞"そのまま" 動作する互換性を提供することを表明します。」
＞サードパーティ コンポーネント
＞マイクロソフトでは、OCX コントロールや ActiveX コントロールなど、
＞サードパーティ コンポーネントに関するサポートは提供できません。
＞サードパーティ コンポーネントに関するサポートの詳細については、
＞コントロールの製造元に問い合わせることをお勧めします。
＞Visual Basic 6.0 のサポート ライフサイクル
＞Windows Vista には Visual Basic 6.0 のバイナリ ファイルが同梱されますが、
＞Visual Basic 6.0 IDE や Visual Studio 6.0 自体のサポート ポリシーに変更はありません。
＞これらの製品の延長サポートは 2008 年 3 月で終了します。
133 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 13:29:39
空に浮ぶ 雲は♪
いつかどこかへ 飛んでゆく♪
そこに 何かが あるだろうか
それは誰にも わからない♪
人間なんて
ララ〜ラ♪ララララ♪ラ〜ラ♪
by 吉田拓郎
いつかどこかへ 飛んでゆく♪
そこに 何かが あるだろうか
それは誰にも わからない♪
人間なんて
ララ〜ラ♪ララララ♪ラ〜ラ♪
by 吉田拓郎
134 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 13:41:30
>>132
すばらしい。ＶＢは裏切らないですね。
ちゃんとライフサイクルを予定出来るＶＢ。
おまんまが食べられるのはこういう道具。
作ったらいつまでも壊れないビル？
地震でも壊れないビルなんて建ててちゃ喰えないんだよ。
すばらしい。ＶＢは裏切らないですね。
ちゃんとライフサイクルを予定出来るＶＢ。
おまんまが食べられるのはこういう道具。
作ったらいつまでも壊れないビル？
地震でも壊れないビルなんて建ててちゃ喰えないんだよ。
136 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 17:42:21
姉歯でぎゃーぎゃーﾏｽｺﾐが騒いでいるけど
建築基準に関する法律はいくつかあって
それらの１つをクリアしていると偽装したものの、
ほかの基準はクリアしていた
建築基準に関する法律はいくつかあって
それらの１つをクリアしていると偽装したものの、
ほかの基準はクリアしていた
137 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 20:51:37
>>136
一つ偽装してりゃ十分詐欺じゃん、何が言いたいの？
一つ偽装してりゃ十分詐欺じゃん、何が言いたいの？
140 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 21:35:02
javaアプリは大抵出来が悪い
javaで組んであるということに満足して進歩しない馬鹿蛇腹が多いからだ
javaで組んであるということに満足して進歩しない馬鹿蛇腹が多いからだ
143 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 23:46:15
他人のフリしてこっそり紛れているが品性の無い文章でグラマクン本人てバレバレｗ
144 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 23:47:21
ｸﾞﾗﾏｸﾝみたいのをﾌﾞﾋﾞ厨っていうんだろ。
プログラミングのLvを称して「厨」と言ってるんじゃなくて
ﾌﾞﾋﾞを自慢するやつの人間性ってｸﾞﾗﾏｸﾝに代表されるよな痛い奴ってこった。
プログラミングのLvを称して「厨」と言ってるんじゃなくて
ﾌﾞﾋﾞを自慢するやつの人間性ってｸﾞﾗﾏｸﾝに代表されるよな痛い奴ってこった。
145 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 23:53:30
javaが出来て優越感に浸っているけど会社では全く相手にされてない人種を
「蛇腹」って呼ぶんですね
「蛇腹」って呼ぶんですね
146 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 23:54:52
>>145
ｸﾞﾗﾏｸﾝはもういいよｗ
VB６をシコシコやってろ。チミにはJavaは無理だからｗ
ｸﾞﾗﾏｸﾝはもういいよｗ
VB６をシコシコやってろ。チミにはJavaは無理だからｗ
147 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 23:55:49
>>146
C++も無理だからｗ
も付け加えておいて。
C++も無理だからｗ
も付け加えておいて。
148 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 23:56:21
>>146
HTMLも無理だからｗ
も付け加えておいて。
HTMLも無理だからｗ
も付け加えておいて。
149 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 23:57:37
>>146
日本語も無理だからｗ
も付け加えておいて。
日本語も無理だからｗ
も付け加えておいて。
150 :仕様書無しさん2006/05/01(月) 23:59:55
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ連発
ｼﾏﾝﾈｰﾖ蛇腹ｸﾝｗ
ｼﾏﾝﾈｰﾖ蛇腹ｸﾝｗ
151 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:00:55
Javaやってる奴はほんっとに低脳だな。
会社で使い道無さそう。言語だけ出来ればいいってもんじゃないし。
コミュニケーション取れないゴミクズばかりなんだろうな蛇腹は。
会社で使い道無さそう。言語だけ出来ればいいってもんじゃないし。
コミュニケーション取れないゴミクズばかりなんだろうな蛇腹は。
152 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:01:09
>>146
人生も無理だからｗ
も付け加えておいて。
人生も無理だからｗ
も付け加えておいて。
153 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:02:25
ｼﾏﾝﾈ馬鹿蛇腹ｗ
154 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:02:47
まじうけるなお前。VBが出来るのが自慢か？
寝言は寝ていえよ。たかがVBくらいで自慢にもならんつーの。
VBをバカにされると顔真っ赤にして自作自演連発してるし。
VBなんて猿でもできんだよボケ。
寝言は寝ていえよ。たかがVBくらいで自慢にもならんつーの。
VBをバカにされると顔真っ赤にして自作自演連発してるし。
VBなんて猿でもできんだよボケ。
155 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:03:20
とりあえず会社でjava関係のソフト廃棄処分にすることにした
つまんねーゴミかかえて資産扱いされると面倒なので・・
つまんねーゴミかかえて資産扱いされると面倒なので・・
156 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:03:51
ついでに蛇腹も廃棄処分にしたら？ｗ
157 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:04:07
よっぽどJavaにコンプレックスがあるんですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；
158 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:05:18
えーーJavaさえ出来ないの？そんでﾌﾞﾋﾞ擁護？ｱﾎｸｻｰｰｰ
159 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:06:08
とりあえず会社でﾌﾞﾋﾞ関係のソフト廃棄処分にすることにした
つまんねーゴミかかえて資産扱いされると面倒なので・・
つまんねーゴミかかえて資産扱いされると面倒なので・・
161 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:11:32
>>150=>>151=>>153=>>155=>>156
５回連続投稿で規制がかかっておとなしくなったｗ
５回連続投稿で規制がかかっておとなしくなったｗ
162 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:12:17
会社でJava出来なくて虐められたんだろうな。ｳﾝｳﾝ。解るよお前の気持ち。
でも間違っても自殺しちゃだめだぞ。VB6だって立派に食っていけるよ。
でも間違っても自殺しちゃだめだぞ。VB6だって立派に食っていけるよ。
165 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:15:51
とりあえずさｸﾞﾗﾏｸﾝの明るい未来をみんなで生暖かく見守ろうよ！
166 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 00:18:46
ｸﾞﾗﾏｸﾝにオブジェクト指向は?じゃね？
173 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 11:52:01
書き込みを見るにVB6も実は?のような気がするのは俺だけか。
176 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 13:47:15
ｸﾞﾗﾏｰｸﾝはC,Javaも使える割にはC,Java叩きのスレには出没しないね
177 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:28:58
ＶＢ６だって、正しく組もうとしたら、難しいとされる他の言語と同じ注意が必要だろう。
ＲＡＤとして作られたとはいえ、ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
結局は使い手の問題じゃないかと。
ＶＢを辱めるのも、ＶＢしか出来ないことも、あまり褒められたものではないね。
ＲＡＤとして作られたとはいえ、ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
結局は使い手の問題じゃないかと。
ＶＢを辱めるのも、ＶＢしか出来ないことも、あまり褒められたものではないね。
178 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:32:06
ここ笑うところ？
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴
|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
／ ＼
|￣￣￣|
|ﾌﾏｷﾗｰ|
| (,,ﾟДﾟ) ＜ 死ねや。ｺﾞﾗｧ!
| （ﾉ |つ
| M$ |
|＿＿＿|
U"U
＼ ／
＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) ＜ VBは便利だよ。便利なものは便利につかわせていただく。
~￣>￣>￣> ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
＞ＭＳだって誇りをもって作った言語なんだし
∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴
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／ ＼
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|ﾌﾏｷﾗｰ|
| (,,ﾟДﾟ) ＜ 死ねや。ｺﾞﾗｧ!
| （ﾉ |つ
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U"U
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／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) ＜ VBは便利だよ。便利なものは便利につかわせていただく。
~￣>￣>￣> ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
179 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:36:07
>>177
＞結局は使い手の問題じゃないかと。
＞ＶＢを辱めるのも、ＶＢしか出来ないことも、あまり褒められたものではないね。
何食べても同じ味がするというあなたを褒めるべきなの？
何食べても同じ味がするというあなたを褒めるべきなの？
何食べても同じ味がするというあなたを褒めるべきなの？
何食べても同じ味がするというあなたを褒めるべきなの？
何食べても同じ味がするというあなたを褒めるべきなの？
＞結局は使い手の問題じゃないかと。
＞ＶＢを辱めるのも、ＶＢしか出来ないことも、あまり褒められたものではないね。
何食べても同じ味がするというあなたを褒めるべきなの？
何食べても同じ味がするというあなたを褒めるべきなの？
何食べても同じ味がするというあなたを褒めるべきなの？
何食べても同じ味がするというあなたを褒めるべきなの？
何食べても同じ味がするというあなたを褒めるべきなの？
180 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:40:18
>>178-179
177ではないがうざす。
言語叩きする香具師は人格破綻者が多いね。
177ではないがうざす。
言語叩きする香具師は人格破綻者が多いね。
181 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:41:50
すべてはおじゃば様
排他的なるその精神Java以外みとめぬ氷の心
排他的なるその精神Java以外みとめぬ氷の心
182 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:41:53
180＝叩かれてるﾌﾞﾋﾞ宙
183 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:44:09
>>182
そう。その調子。
基地外らしくもっと電波出して。ｗ
そう。その調子。
基地外らしくもっと電波出して。ｗ
184 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:45:47
つーかこの板ってVBというよりｸﾞﾗﾏｰｸﾝが叩かれてるだけのような気もするが
185 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:47:47
>>184
それﾁｶﾞ。
ﾌﾞﾋﾞ言語が嫌われてる。
ｸﾞﾗﾏｰｸﾝという言葉はほんとに最近出てきた言葉。
それﾁｶﾞ。
ﾌﾞﾋﾞ言語が嫌われてる。
ｸﾞﾗﾏｰｸﾝという言葉はほんとに最近出てきた言葉。
186 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:49:26
>>180
なんか先週か先々週あたりに湧いたのが一人、がんばってるぽいよ。
まじめにかまってる人が一人(彼が「グラマクン」って呼んでる人)いるから、
おもちゃを見つけて面白がってるような感じでは。
ま、こういうのは相手しないのが一番。
なんか先週か先々週あたりに湧いたのが一人、がんばってるぽいよ。
まじめにかまってる人が一人(彼が「グラマクン」って呼んでる人)いるから、
おもちゃを見つけて面白がってるような感じでは。
ま、こういうのは相手しないのが一番。
187 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:50:25
>>178を見ると
「VBを叩いてるんじゃない、VBを持ち上げるバカを叩いてるんだ」
というのは信じられないよな。
どう見てもVBそのものをバカにしてる。
「VBを叩いてるんじゃない、VBを持ち上げるバカを叩いてるんだ」
というのは信じられないよな。
どう見てもVBそのものをバカにしてる。
188 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:55:51
というか、一番ﾌﾞﾋﾞをバカにしたのはＭ＄。
言語を丸々捨てたのは業界でも前代未聞。
Ｍ＄でもWindowsMAKERとか開発ツールは他社に売却したような希ガス。
言語を丸々捨てたのは業界でも前代未聞。
Ｍ＄でもWindowsMAKERとか開発ツールは他社に売却したような希ガス。
189 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 14:57:32
>>186
＞ま、こういうのは相手しないのが一番。
いやいや、ネタスレなんだから荒れるのが一番。
ヒント：祭
＞ま、こういうのは相手しないのが一番。
いやいや、ネタスレなんだから荒れるのが一番。
ヒント：祭
190 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 15:02:40
>>188
Delphiの開発社がM$に移ったのを聞いた時はびびったお。
Delphiの開発社がM$に移ったのを聞いた時はびびったお。
191 :仕様書無しさん2006/05/02(火) 15:18:26
ﾍｼﾞﾀﾝが上手い具合ﾌﾞﾋﾞ厨を逝き殺しにしてくれたおね。
文法から違うドトネトに逝こうもできない、旧ＶＢは販売停止、と。
文法から違うドトネトに逝こうもできない、旧ＶＢは販売停止、と。
194 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 02:18:11
一口に『言語叩き』つっても
「プログラミング言語」を叩くのと
「その言語を使ってコードを書く人」を叩くのと大別できないか？
で、これに当てはめると
VB自体は悪いRADでは無いと思うし良いことが多々あると思うが
VB使いはグラマクンに代表されるような痛い奴が多いって思うな
「プログラミング言語」を叩くのと
「その言語を使ってコードを書く人」を叩くのと大別できないか？
で、これに当てはめると
VB自体は悪いRADでは無いと思うし良いことが多々あると思うが
VB使いはグラマクンに代表されるような痛い奴が多いって思うな
195 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 11:14:35
＞VB自体は悪いRADでは無いと思うし良いことが多々あると思うが
悪いRADだお。
コントロール１０種類くらいしかなくてダメ画面しかできんし、
ActiveXはM$戦略で消えるし。
ActiveXのモッサリと不安定にも耐えれん。
悪いRADだお。
コントロール１０種類くらいしかなくてダメ画面しかできんし、
ActiveXはM$戦略で消えるし。
ActiveXのモッサリと不安定にも耐えれん。
196 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 11:29:31
>>194
激しく尿意
VBは言語自体は嫌いじゃない。何かやろうとしてすぐ天井につっかかってWIN32API使わざるを得ない
時の方が多いけど（これは作り方の問題か？）。
しかしVB「しかできない」プログラマは質が悪いし他の言語をたたくことしかできないし、やりたく
ないのにプログラマになっちゃいました的なダメダメさを感じる。
激しく尿意
VBは言語自体は嫌いじゃない。何かやろうとしてすぐ天井につっかかってWIN32API使わざるを得ない
時の方が多いけど（これは作り方の問題か？）。
しかしVB「しかできない」プログラマは質が悪いし他の言語をたたくことしかできないし、やりたく
ないのにプログラマになっちゃいました的なダメダメさを感じる。
197 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 12:37:12
>>196
その通り。
普通のマ >>>>> ﾌﾞﾋﾞ叩き >>>>> ﾌﾞﾋﾞ叩きを必死に叩くﾌﾞﾋﾞ厨
その通り。
普通のマ >>>>> ﾌﾞﾋﾞ叩き >>>>> ﾌﾞﾋﾞ叩きを必死に叩くﾌﾞﾋﾞ厨
198 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 15:01:58
やりたくなくてJAVAみたいな糞言語やらさらました
これって最低ですね
こんな糞言語見たこと無いっす
これって最低ですね
こんな糞言語見たこと無いっす
199 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 15:05:44
>>198
その前に日本語を何とかしる！
その前に日本語を何とかしる！
200 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 15:09:00
プログラミング言語は道具なんだよ
道具を選べないのは単なる労働者。
え？もっと 楽に仕事をしたいだって？ タクシーの運転手にでもなったら？
道具を選べないのは単なる労働者。
え？もっと 楽に仕事をしたいだって？ タクシーの運転手にでもなったら？
201 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 15:19:06
そう
よりによってJAVAみたいな糞言語に当たるとは不幸だ・・
よりによってJAVAみたいな糞言語に当たるとは不幸だ・・
202 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 15:19:59
うちの会社じゃJAVAやらされる＝窓際族と同じ扱いだからねー
かなりショックぅ
かなりショックぅ
203 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 15:32:52
窓際に座ろうが、背もたれ付のイスに座ろうが、奴隷の身分に変わりなし。
仲良くしろよ
仲良くしろよ
204 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 15:38:19
JAVAは拷問みたいなもんだな
ﾂﾏﾝﾈー言語だし、糞みたいに挙動不審だし使いづらいしメンテしづらい、生産性悪い・・
ﾂﾏﾝﾈー言語だし、糞みたいに挙動不審だし使いづらいしメンテしづらい、生産性悪い・・
205 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 15:39:05
おまけに実行速度遅いし、起動にまで時間がかかるとはJAVA作った奴って頭悪くね？
206 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 15:53:39
頭悪いと思うんなら、自分がそれ以上のものを創れよ。 それが奴隷労働じゃない方の 仕事って奴さ
208 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 16:00:37
そろそろｸﾞﾗﾏｸﾝの相手をするのも飽きてきたな
209 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 16:02:18
蛇腹の相手すんのも飽きた
馬鹿の一つ覚えみたいなレスしかしねえしｗ
馬鹿の一つ覚えみたいなレスしかしねえしｗ
210 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 16:04:58
>>208
叩くにしても弄るにしてもｸﾞﾗﾏｸﾝのように相手が稚拙過ぎるとそれはそれでツマランものだよ。
叩くにしても弄るにしてもｸﾞﾗﾏｸﾝのように相手が稚拙過ぎるとそれはそれでツマランものだよ。
211 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 16:41:12
コモデティ化が進行すれば、どこまでもソフトの価値は下がってゆく。
残るのは労働の価値だけ。
残るのは労働の価値だけ。
212 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 17:05:26
それチガ。
労働を分配できる自動車みたいな産業と違い、
ソフトウェアは一人勝ち産業で労働を分配できない。
勝てるソフトを作るためにはﾌﾞﾋﾞみたくアプリがモッサリ不安定になるコンパイラは避けるべし。
労働を分配できる自動車みたいな産業と違い、
ソフトウェアは一人勝ち産業で労働を分配できない。
勝てるソフトを作るためにはﾌﾞﾋﾞみたくアプリがモッサリ不安定になるコンパイラは避けるべし。
213 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 18:35:15
IEコンポーネントブラウザを作ろうと思ったけど、
VBにはIEコンポーネントがついていないことが分かって
VB使うのやめました。
VBにはIEコンポーネントがついていないことが分かって
VB使うのやめました。
214 :1952006/05/03(水) 18:38:12
VBってコントロール10種類くらいしかないからね。
216 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 20:12:50
>>214
はぁ？
ジャバのことか？
はぁ？
ジャバのことか？
217 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 20:13:43
>>213
付いてるだろ
コントロール貼り付けるだけでブラウザ完成
こんな簡単な言語、他に無いぞ
付いてるだろ
コントロール貼り付けるだけでブラウザ完成
こんな簡単な言語、他に無いぞ
218 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 20:53:40
>>217
はぁ？どこについているんだよ。
もう一回確認したがどこにも無いぞ。
確認のために読み上げてやる。
PictureBox、Label、TextBox、Frame、CommandButton、
CheckBox、OptionButton、ComboBox、ListBox、HScrollBar、
VScrollBar、Timer、DriveListBox、DirListBox、FileListBox、
Shape、Line、Image、Data、OLE
みろ、たったの20種類しかないじゃねーか。
はぁ？どこについているんだよ。
もう一回確認したがどこにも無いぞ。
確認のために読み上げてやる。
PictureBox、Label、TextBox、Frame、CommandButton、
CheckBox、OptionButton、ComboBox、ListBox、HScrollBar、
VScrollBar、Timer、DriveListBox、DirListBox、FileListBox、
Shape、Line、Image、Data、OLE
みろ、たったの20種類しかないじゃねーか。
219 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 20:57:01
>>218
こういうアホがVB使ってるから評価が低くなるということはよくわかった。
こういうアホがVB使ってるから評価が低くなるということはよくわかった。
220 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 20:59:00
>>218
とりあえず、お前のメイン言語おしえてちょ
もしかしてＪＡＢＡですか？ｗ
とりあえず、お前のメイン言語おしえてちょ
もしかしてＪＡＢＡですか？ｗ
222 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:23:30
>>195
> コントロール１０種類くらいしかなくてダメ画面しかできんし、
今みたけど標準だけで20個あったよ。
当然、ActiveXコントロール含めたらそんな数じゃきかないよ。
何が10種類くらいだって？
> コントロール１０種類くらいしかなくてダメ画面しかできんし、
今みたけど標準だけで20個あったよ。
当然、ActiveXコントロール含めたらそんな数じゃきかないよ。
何が10種類くらいだって？
224 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:25:26
ｃやjavaしかやってないとこういう脳みそになっちゃうんだな。
こらつらが進歩がないのがよくわかった。
こらつらが進歩がないのがよくわかった。
225 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:26:58
>>218
ネタだよな、と思いつつ
つ[Internetコントロール]
>>218がどんなVBを使ってるのか禿しく知りたい。
ネタだよな、と思いつつ
つ[Internetコントロール]
>>218がどんなVBを使ってるのか禿しく知りたい。
226 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:28:19
なんかVB見たことも触ったこともないけど、伝え聞いた話を
もとに叩いてるヘンなやつがいる、ってことか？
もとに叩いてるヘンなやつがいる、ってことか？
227 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:29:31
ちなみに>>225はIEが入ってる環境ならもれなくついてくるぞ。
229 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:30:42
とりあえず>>218の履歴書は
JavaもVBも出来る
から
Javaしか出来ない
にしとけ
JavaもVBも出来る
から
Javaしか出来ない
にしとけ
231 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:33:08
>>218
おまえ・・・
プロかよ・・・？
おまえ・・・
プロかよ・・・？
232 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:35:56
>>218が使ってるのはVB1.0なんだろ
あんまり虐めるな
あんまり虐めるな
233 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:38:38
>>218の履歴書
「私が組める言語」
事前
C++,Java,Delphi,Cobol,VB,PHP,Perl,Ruby
事後
C++,Java,Delphi,Cobol,PHP,Perl,Ruby
「私が組める言語」
事前
C++,Java,Delphi,Cobol,VB,PHP,Perl,Ruby
事後
C++,Java,Delphi,Cobol,PHP,Perl,Ruby
234 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:41:27
>>218のこの程度のオツムじゃ、
他の言語だって知れたもんだろ
他の言語だって知れたもんだろ
237 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:45:42
ここぞとばかりにﾌﾞﾋﾞ厨が暴れ出したなｗ
おまえらﾌﾞﾋﾞ厨がいくら暴れたところでJava使える奴にはかなわないんだよｗｗ
おまえらﾌﾞﾋﾞ厨がいくら暴れたところでJava使える奴にはかなわないんだよｗｗ
238 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 21:58:03
Javaと比較してどの辺がかなわないのかを教えてくれよ。
VB6でできないのは実装の継承くらいなもんだが。
俺がVB2005で気に入らないのは
フォームのデフォルトインスタンスってヤツだ。
フォームのコンストラクタに引数を渡すと、
たまにデザイナがおかしくなる。
VB6でできないのは実装の継承くらいなもんだが。
俺がVB2005で気に入らないのは
フォームのデフォルトインスタンスってヤツだ。
フォームのコンストラクタに引数を渡すと、
たまにデザイナがおかしくなる。
240 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 22:07:47
>VB6でできないのは実装の継承くらいなもんだが。
これ出来ないって露骨に言語世代が１世代古い。第三世代言語。
だからホロン駄。
これ出来ないって露骨に言語世代が１世代古い。第三世代言語。
だからホロン駄。
241 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 22:09:55
>>238
ﾌﾞﾋﾞ６とﾌﾞﾋﾞﾄﾞﾄﾈﾄの良いとこ鳥したのがＤｅｌ。
ＡｃｔｉｖｅＸとの親和性もﾌﾞﾋﾞ６以上で、かつ、ＡｃｔｉｖｅＸ使わなくてもコンポーネントの嵐。
ネイティブもﾄﾞﾄﾈﾄも作れるお。
ﾌﾞﾋﾞ６とﾌﾞﾋﾞﾄﾞﾄﾈﾄの良いとこ鳥したのがＤｅｌ。
ＡｃｔｉｖｅＸとの親和性もﾌﾞﾋﾞ６以上で、かつ、ＡｃｔｉｖｅＸ使わなくてもコンポーネントの嵐。
ネイティブもﾄﾞﾄﾈﾄも作れるお。
242 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 22:13:54
たしかDelphiを含むボーランド製言語（処理系）ってボーランドから死刑宣告されたんじゃ？
244 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 23:24:49
常駐Del厨はいつも判で押したように「コントロールが多い」って
言うんだが、それって「言語の利点」じゃないような。
開発環境の問題だよね？
言うんだが、それって「言語の利点」じゃないような。
開発環境の問題だよね？
245 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 23:29:31
>>244
いや、コントロールを作りやすい言語かどうかでコントロールの量が決まる。
いや、コントロールを作りやすい言語かどうかでコントロールの量が決まる。
246 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 23:30:54
デルじゃVBみたいにコントロール貼り付けてお気楽に動かせないじゃん
248 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 23:34:09
デルってＶＢよりコントロールが多い上にプロパティ多いのでおきらくポトペタ。
位置あわせもコーディング不要。ＤＢでもポトペタ。
位置あわせもコーディング不要。ＤＢでもポトペタ。
249 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 23:36:23
クラスライブラリってちょこちょこっと派生するとあっという間に拡張できるんだおね。
ＡｃｔｉｖｅＸコントロールみたいなポトペタコントロールでかつクラスライブラリにしたのがＤｅｌのＶＣＬ。
だからコントロールが多いんだが、それが言語の違いだと分からないﾌﾞﾋﾞ註キング皮ｲｿス。
ＡｃｔｉｖｅＸコントロールみたいなポトペタコントロールでかつクラスライブラリにしたのがＤｅｌのＶＣＬ。
だからコントロールが多いんだが、それが言語の違いだと分からないﾌﾞﾋﾞ註キング皮ｲｿス。
252 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 23:41:15
ＣＯＭだと派生が出来ないからプロパティが異常に少ない。
ＤｅｌのＶＣＬは異常にプロパティが多くてコーディングする前にＩＤＥでやっつけちゃう。
ＤｅｌのＶＣＬは異常にプロパティが多くてコーディングする前にＩＤＥでやっつけちゃう。
255 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 03:55:59
そういやｸﾞﾗﾏｸﾝはDelphiをたたかねーな？
あ、そうかCのポインタとJavaのオブジェクト指向で挫折したんだっけ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；
C,Javaｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽなんだよね
あ、そうかCのポインタとJavaのオブジェクト指向で挫折したんだっけ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；
C,Javaｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽなんだよね
256 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 08:51:37
>>122
ものすごいネタレスだね。
ＶＢに転向するって、Javaに挫折した人間だよね？
ものすごいネタレスだね。
ＶＢに転向するって、Javaに挫折した人間だよね？
257 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 09:27:34
>>256
すごい亀レスだなｗこれって今話題のｸﾞﾗﾏｸﾝとやらの最初のレスじゃね？
Delphiはコントロールを作るのは楽だが配布するのはとても面倒
そういう点で.NETは改善されてると思った。
アンダース・ヘルスバーグGJ!
すごい亀レスだなｗこれって今話題のｸﾞﾗﾏｸﾝとやらの最初のレスじゃね？
Delphiはコントロールを作るのは楽だが配布するのはとても面倒
そういう点で.NETは改善されてると思った。
アンダース・ヘルスバーグGJ!
258 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 09:56:37
Delphiのコントロール配布はソースで配布するのが基本だからなあ・・・・そっちの方がお互いにいいとも思うが
Delphiの問題はバージョン依存部の書き方だな
「そのバージョンだけ」 って定義なもんで、条件コンパイルでの切り分けが面倒でしょうがない
「そのバージョン以下」とかで定義されてりゃなあ
Delphiの問題はバージョン依存部の書き方だな
「そのバージョンだけ」 って定義なもんで、条件コンパイルでの切り分けが面倒でしょうがない
「そのバージョン以下」とかで定義されてりゃなあ
259 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 09:58:54
JavaメインだったけどVBの仕事が増えたんで（というかJavaの仕事が全く無い）
VBに転向した。
で、ｲｲﾈコレ
今までなんでJavaなんて糞言語使ってきたのか不思議なくらい。
だいたいバーチャルマシンとかPC上でさらにPCをエミュレーションして遅くなって
バグも多くてJavaはどうしようもなかった。
↑今はこういう時代ですよ
VBに転向した。
で、ｲｲﾈコレ
今までなんでJavaなんて糞言語使ってきたのか不思議なくらい。
だいたいバーチャルマシンとかPC上でさらにPCをエミュレーションして遅くなって
バグも多くてJavaはどうしようもなかった。
↑今はこういう時代ですよ
260 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 11:43:54
VBはものすごい勢いで進歩してるからね。
ボランティアをありがたがる貧乏Javaに比べたら１０００倍ぐらいお金かけてるんじゃない？
ボランティアをありがたがる貧乏Javaに比べたら１０００倍ぐらいお金かけてるんじゃない？
261 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 12:07:04
コントロールのプロパティが多いのは利点とは限らないような・・・。
しかも
> コーディングする前にＩＤＥでやっつけちゃう。
って、ユーザが操作不可能なI/Fか？
なんか違和感あるな・・・。
しかも
> コーディングする前にＩＤＥでやっつけちゃう。
って、ユーザが操作不可能なI/Fか？
なんか違和感あるな・・・。
262 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 12:25:00
>>178
ワラタ。M$はよく言語を捨てるしw
ワラタ。M$はよく言語を捨てるしw
263 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 12:31:29
>コントロールのプロパティが多いのは利点とは限らないような・・・。
少ないとガシガシコーディングしなきゃならんのだよ。
>> コーディングする前にＩＤＥでやっつけちゃう。
>って、ユーザが操作不可能なI/Fか？
可能だよ。
プロパティがコーディングでもセットできるし、IDEでもセットできるってだけ。
>なんか違和感あるな・・・。
ﾌﾞﾋﾞより便利なものがあるのを認めたくないだけじゃん。
少ないとガシガシコーディングしなきゃならんのだよ。
>> コーディングする前にＩＤＥでやっつけちゃう。
>って、ユーザが操作不可能なI/Fか？
可能だよ。
プロパティがコーディングでもセットできるし、IDEでもセットできるってだけ。
>なんか違和感あるな・・・。
ﾌﾞﾋﾞより便利なものがあるのを認めたくないだけじゃん。
265 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 12:37:26
【Java厨の歴史】
・C/C++を挫折、コンプレックスから糞スレ乱立しC/C++を叩き出す
・VMがC厨スパゲッティ&グローバル変数で作成されていた事にカルチャーショックを受ける
以来叩く相手をC/C++からVBに変更
・現在に至る
・C/C++を挫折、コンプレックスから糞スレ乱立しC/C++を叩き出す
・VMがC厨スパゲッティ&グローバル変数で作成されていた事にカルチャーショックを受ける
以来叩く相手をC/C++からVBに変更
・現在に至る
266 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 12:43:50
＞・VMがC厨スパゲッティ&グローバル変数で作成されていた事にカルチャーショックを受ける
スパゲティやグローバル変数はともかく、なんでカルチャーショックを受けるか解らんな
VMつったらネイティブなのは自明の理だし高速なネイティブってお題ならアセンブラかC/C++だろうし
JavaVMみたいに多様なCPUに対応しないといかんてなればC/C++に軍配あがるのは
黙ってても解るだろ
スパゲティやグローバル変数はともかく、なんでカルチャーショックを受けるか解らんな
VMつったらネイティブなのは自明の理だし高速なネイティブってお題ならアセンブラかC/C++だろうし
JavaVMみたいに多様なCPUに対応しないといかんてなればC/C++に軍配あがるのは
黙ってても解るだろ
267 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 12:47:52
Cが無ければJavaが動かないって所がショックだったんですよ・・・
268 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 12:49:04
スバゲッティに見えるのは、機械翻訳したからでは？
まあ確かに VB用の Lex /YACC は見当たらないが・・・いいのか悪いのか知らんけど
まあ確かに VB用の Lex /YACC は見当たらないが・・・いいのか悪いのか知らんけど
270 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 12:57:42
>>267
くだらねえ、アセンブラがなきゃCが作れないのと同じ理屈か。
最初に歯車を職人が手作りで作ったあとで
その歯車を機械に使ってそれを使って間接的に当たらしい歯車を
作ることに何の違和感を感じる。
くだらねえ、アセンブラがなきゃCが作れないのと同じ理屈か。
最初に歯車を職人が手作りで作ったあとで
その歯車を機械に使ってそれを使って間接的に当たらしい歯車を
作ることに何の違和感を感じる。
271 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 13:03:42
JavaVMの構造は知らないけど、だいたい仮想マシンっていったら
CPUのアーキテクチャをソフトで実装するようなもんだろ
プログラムカウンタ参照し実行コードを拾ってくる
↓
実行コード判別
↓
オペランド解析
↓
パラメータ引き連れて実行部へ飛ぶ（昔風にいうとジャンプ）
↓
実行
↓
次の実行コードへのアドレスをプログラムカウンタにセット
↓
最初に戻る
おおよそこんな感じじゃないのかね
でだ、このような事を実装したCソースは、オブジェクト指向世代から見えると
スパゲティに見えるってことだと思うぜ
CPUのアーキテクチャをソフトで実装するようなもんだろ
プログラムカウンタ参照し実行コードを拾ってくる
↓
実行コード判別
↓
オペランド解析
↓
パラメータ引き連れて実行部へ飛ぶ（昔風にいうとジャンプ）
↓
実行
↓
次の実行コードへのアドレスをプログラムカウンタにセット
↓
最初に戻る
おおよそこんな感じじゃないのかね
でだ、このような事を実装したCソースは、オブジェクト指向世代から見えると
スパゲティに見えるってことだと思うぜ
273 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 13:08:20
JVMくらいスパゲティになってもちゃんとしっかりテストされているなら
問題なし。
頻繁に変更する可能性があるヶ所だけスパゲティ化を免れればいいだけさ。
問題なし。
頻繁に変更する可能性があるヶ所だけスパゲティ化を免れればいいだけさ。
274 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 13:08:29
でもＶＭが命令キャッシュに収まり
仮想命令がデータキャッシュに収まるなら
実行サイズ何メガにもなるようなネイテブコードより速くなる時代が来るかもしれないな
仮想命令がデータキャッシュに収まるなら
実行サイズ何メガにもなるようなネイテブコードより速くなる時代が来るかもしれないな
275 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 13:10:04
>>274
その状態をネイティブ実行という。
その状態をネイティブ実行という。
277 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 13:11:51
JavaがCの配下で動いてるなんて許し難い行為だ
これはアセンブラを使ってVMを作るよう圧力をかけよう
これはアセンブラを使ってVMを作るよう圧力をかけよう
278 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 13:12:53
そうか。
Javaが遅いのはCで作られたVMのせいだったのか。
なんか納得。やはりCは遅くてダメだったわけか。
Javaが遅いのはCで作られたVMのせいだったのか。
なんか納得。やはりCは遅くてダメだったわけか。
280 :2712006/05/04(木) 13:21:13
つか、Java厨は何が不満なんだ？
VMで動作するJavaの構造的な遅さか？
それとも単にCを敵対視してて、我らがVM様がCでコーディングされたことが
許せないのか？
だとしたらネイティブを吐けるJavaコンパイラとJava言語使用を作らんと
JavaでVMを作るってことさえかなわない
だけどこの行為になんか意味があるのかな？JavaはVMで動くのが
良いところだと思うが？
俺ならネイティブならC++、マルチプラットホームを考慮したVM向けならJavaって
使い分けるが、それじゃ駄目なんかい？
激しくスレ違いな気もするが・・・
VMで動作するJavaの構造的な遅さか？
それとも単にCを敵対視してて、我らがVM様がCでコーディングされたことが
許せないのか？
だとしたらネイティブを吐けるJavaコンパイラとJava言語使用を作らんと
JavaでVMを作るってことさえかなわない
だけどこの行為になんか意味があるのかな？JavaはVMで動くのが
良いところだと思うが？
俺ならネイティブならC++、マルチプラットホームを考慮したVM向けならJavaって
使い分けるが、それじゃ駄目なんかい？
激しくスレ違いな気もするが・・・
283 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 13:32:18
１、JAVAの一部の仕様だけで tinyJava言語とでも呼ぶ簡易版を作る JAVAで実行出来る
２、tinyJavaでＶＭを記述する
３、tinyJavaのネイテブコンパイラをtinyJavaで記述する
４、JAVA上で２を実行し、その上で３を実行すればいい
２、tinyJavaでＶＭを記述する
３、tinyJavaのネイテブコンパイラをtinyJavaで記述する
４、JAVA上で２を実行し、その上で３を実行すればいい
284 :仕様書無しさん2006/05/04(木) 13:40:58
>>280
Java厨、ﾌﾞﾋﾞ厨にはポインタが?なので…
Java厨、ﾌﾞﾋﾞ厨にはポインタが?なので…
285 :仕様書無しさん2006/05/05(金) 09:12:41
バイトコード ⇒ネイテブコードの コンパイラをJAVAで作ればいいだけだろ
286 :仕様書無しさん2006/05/05(金) 12:09:30
>>284
Javaにはポインタがあるよ。
というかポインタを意識しないと
とんでもないミスを犯すぜ。
それでCから入ってきた馬鹿が調子にのってどれだけ
多くのバグを生み出したか
Javaにはポインタがあるよ。
というかポインタを意識しないと
とんでもないミスを犯すぜ。
それでCから入ってきた馬鹿が調子にのってどれだけ
多くのバグを生み出したか
288 :仕様書無しさん2006/05/05(金) 12:49:57
代入が
参照のコピーなのか、実体のコピーなのか 時々勘違いする事があるよね
Cの場合は 参照はポインタでしか行えないからいいんだけどさ
Delphiの場合もクラス型なら参照で構造体なら実体と、ちょっと混乱させられるが
参照のコピーなのか、実体のコピーなのか 時々勘違いする事があるよね
Cの場合は 参照はポインタでしか行えないからいいんだけどさ
Delphiの場合もクラス型なら参照で構造体なら実体と、ちょっと混乱させられるが
289 :仕様書無しさん2006/05/08(月) 18:03:48
仕様の後出しすんなボケ
そもそもそのスレの最初のお題じゃ四則演算も関係ないだろ
そもそもそのスレの最初のお題じゃ四則演算も関係ないだろ
294 :仕様書無しさん2006/05/19(金) 19:38:47
超初心者です、教えて下さい。
ソフト会社の内定を今日もらい会社側から
「ＶＢの本買って勉強始めといて」と言われたのですが、
本屋に行ったら「ＶＢＡ、ＶＢ６、ＶＢ．ＮＥＴ」と３種類ありました。
どれを買ったらＶＢを勉強することになるのですか？
それともＶＢという本が売っているはずなのでしょうか？
どの本がお勧めでしょうか？
ソフト会社の内定を今日もらい会社側から
「ＶＢの本買って勉強始めといて」と言われたのですが、
本屋に行ったら「ＶＢＡ、ＶＢ６、ＶＢ．ＮＥＴ」と３種類ありました。
どれを買ったらＶＢを勉強することになるのですか？
それともＶＢという本が売っているはずなのでしょうか？
どの本がお勧めでしょうか？
295 :仕様書無しさん2006/05/19(金) 19:47:59
超初心者がソフト会社の内定をもらえる時代か･･･。
6と.NETのどっちなのか会社に聞け。
6と.NETのどっちなのか会社に聞け。
296 :仕様書無しさん2006/05/19(金) 20:07:02
294です。ども
5年半システム関係やってました。
でもＰ?って無名な言語で･･･
オープン系は超初心者です。
どもども
5年半システム関係やってました。
でもＰ?って無名な言語で･･･
オープン系は超初心者です。
どもども
297 :仕様書無しさん2006/05/19(金) 20:11:06
あのスミマセン･･･
ＶＢは6と.NETの2種類だと思って良いのでしょうか？
ＶＢは6と.NETの2種類だと思って良いのでしょうか？
299 :仕様書無しさん2006/05/19(金) 22:25:38
P2？知らんな
そんなマイナーな言語5年もやってたのか
自慢じゃないが、腐ったシステムやらされると2ヶ月で切れるぞ、俺は
そんなマイナーな言語5年もやってたのか
自慢じゃないが、腐ったシステムやらされると2ヶ月で切れるぞ、俺は
300 :仕様書無しさん2006/05/19(金) 22:55:59
仲間かも
自分もCOBOL一筋で8年やってきて
我が社もいよいよオープン系に手を出すことになり
VBを覚える羽目になりました
何か参考になる文献がありましたら教えてください
自分もCOBOL一筋で8年やってきて
我が社もいよいよオープン系に手を出すことになり
VBを覚える羽目になりました
何か参考になる文献がありましたら教えてください
302 :仕様書無しさん2006/05/19(金) 23:24:33
あんまり馬鹿にしないで下さいよｗ
好きでCOBOLずっとやってきたわけじゃなし
これからオープン系で一花咲かせるつもりです
好きでCOBOLずっとやってきたわけじゃなし
これからオープン系で一花咲かせるつもりです
304 :仕様書無しさん2006/05/20(土) 01:10:42
昔、お友達が…
新卒採用で入った会社にて、
配属された部署がCOBOLだったから、
退職しました。
私も正しい決断だと思いました。
新卒採用で入った会社にて、
配属された部署がCOBOLだったから、
退職しました。
私も正しい決断だと思いました。
305 :仕様書無しさん2006/05/28(日) 16:32:02
300です
やはりオープン系は難しい
VBという先進的な言語を使っていても使い手が追いついてないとダメだね
なんだか覚えることが沢山あって今は画面を一つ作るので精一杯だけど
頑張って若手を追い抜いてやるー！！
やはりオープン系は難しい
VBという先進的な言語を使っていても使い手が追いついてないとダメだね
なんだか覚えることが沢山あって今は画面を一つ作るので精一杯だけど
頑張って若手を追い抜いてやるー！！
307 :仕様書無しさん2006/06/14(水) 12:04:20
vb6と2005て競合する？
vb6が便利だからインスコしようと思うのだが
vb6が便利だからインスコしようと思うのだが
308 :仕様書無しさん2006/07/01(土) 13:36:12
VB.NET、C#、Javaと使ってきたが
どれか1つできてたら後はどれも簡単
関係ないが職場のVS2005パクリてぇぇぇぇぇぇぇ
どれか1つできてたら後はどれも簡単
関係ないが職場のVS2005パクリてぇぇぇぇぇぇぇ
309 :仕様書無しさん2006/09/11(月) 10:54:41
>308
コピーできるけどするなよ。
と謎の返信。
コピーできるけどするなよ。
と謎の返信。
310 :仕様書無しさん2006/09/11(月) 12:16:32
>>300
ｺﾎﾞﾙ8年って凄いな、ベテランじゃん。
ま、VBに手を出しても、多分半年ぐらいは何もできないに等しいだろうけどな。
年齢次第だが。
VBかあ・・・懐かしいな。VB4の頃、ヘルプファイルだけで参考文献も
参考ソースも何もなく、自力で色々開発ツール組んでたあの頃が懐かしいよ
ｺﾎﾞﾙ8年って凄いな、ベテランじゃん。
ま、VBに手を出しても、多分半年ぐらいは何もできないに等しいだろうけどな。
年齢次第だが。
VBかあ・・・懐かしいな。VB4の頃、ヘルプファイルだけで参考文献も
参考ソースも何もなく、自力で色々開発ツール組んでたあの頃が懐かしいよ
311 :仕様書無しさん2006/09/11(月) 12:49:20
>>308
開発者ライセンスのカウントはマシン毎じゃなくて人毎だから、
ライセンスが割り当てられてるなら自宅でインストールしても
問題無いんではないかい？
開発者ライセンスのカウントはマシン毎じゃなくて人毎だから、
ライセンスが割り当てられてるなら自宅でインストールしても
問題無いんではないかい？
313 :仕様書無しさん2006/09/11(月) 15:57:21
手間が減るなら十分といえるだろうが、増える。
・作るにはガシガシコーディングしないといけない
・環境により動作しない
・作るにはガシガシコーディングしないといけない
・環境により動作しない
314 :仕様書無しさん2006/09/11(月) 16:32:42
>>313
環境依存のコーディングをする馬鹿を見つけました。
環境依存のコーディングをする馬鹿を見つけました。
315 :仕様書無しさん2006/09/11(月) 16:43:26
ごめんなさい、ＡｃｔｉｖｅＸを使うと環境依存なんでつ。
Ｍ＄ＤＮで調べても、ＷｉｎとＩＥとＯｆｆｉｃｅのバージョンを動くように調整するしか無いそうです。
Ｍ＄ＤＮで調べても、ＷｉｎとＩＥとＯｆｆｉｃｅのバージョンを動くように調整するしか無いそうです。
317 :仕様書無しさん2006/09/11(月) 17:38:22
Ｍ＄提供のコモンダイアログComDlg.Ocxがエラー起した場合はクリーンインストールしかない。
ＶＢ５とＶＢ６と同じマシンに入れると、ＣＯＭで利用するＪｅｔエンジン初期化エラー。
これは回避方法無し。
ＶＢ５とＶＢ６と同じマシンに入れると、ＣＯＭで利用するＪｅｔエンジン初期化エラー。
これは回避方法無し。
318 :仕様書無しさん2006/09/11(月) 17:43:56
ついでに書いとく。
ComDlg.ocx ← Win32APIより機能減。コンポーネントなら多くなるべき。
Jet/DAO ← Nullのとき数値も不定値で変な値。普通０返すだろ。
画面作成 ← 画面にコントロール貼りすぎると、ＰＣにメモリ積みまくってもメモリ不足エラー。
開発は悲惨の極みだった。
＞VB 6業務アプリはいつまで使えるの？Vistaでは？
＞ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_01/opensemi_01_03.html
＞私の個人的な意見としては、.NETに踏み込むとき、既存アプリケーションの移行から入ってしまうと、
＞挫折する確率が高いのではないかと感じています。
旧ＶＢは全部作り直し、
＞VistaはMSDEをサポートせず――影響するシステム数は膨大に？
＞http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/30/news010.html
またまた全部作り直し。
ComDlg.ocx ← Win32APIより機能減。コンポーネントなら多くなるべき。
Jet/DAO ← Nullのとき数値も不定値で変な値。普通０返すだろ。
画面作成 ← 画面にコントロール貼りすぎると、ＰＣにメモリ積みまくってもメモリ不足エラー。
開発は悲惨の極みだった。
＞VB 6業務アプリはいつまで使えるの？Vistaでは？
＞ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_01/opensemi_01_03.html
＞私の個人的な意見としては、.NETに踏み込むとき、既存アプリケーションの移行から入ってしまうと、
＞挫折する確率が高いのではないかと感じています。
旧ＶＢは全部作り直し、
＞VistaはMSDEをサポートせず――影響するシステム数は膨大に？
＞http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/30/news010.html
またまた全部作り直し。
319 :仕様書無しさん2006/09/11(月) 23:31:07
>>315,317
全角文字多用の時点で、かなり使えないプログラマ臭がプンプン
全角文字多用の時点で、かなり使えないプログラマ臭がプンプン
320 :仕様書無しさん2006/09/12(火) 01:18:20
当方VB6で業務系やってます
.NETとの共存試用しましたが一見動きますよ。
ただしVB6を先に入れるのが条件。
競合やらでVB6の環境を後から整備は無理でした。
ユーザー向けに共存推奨はできないですね。
.NETとの共存試用しましたが一見動きますよ。
ただしVB6を先に入れるのが条件。
競合やらでVB6の環境を後から整備は無理でした。
ユーザー向けに共存推奨はできないですね。
321 :3202006/09/12(火) 01:26:08
VBの何が難しいかと言うと
レベルの低い外注が多すぎて解析しきれない、保守性のかけらもないカスタマイズを入れられやすい事かな
イチイチくだらない指摘をしなきゃならんのなら自分で作る方がはやい…
レベルの低い外注が多すぎて解析しきれない、保守性のかけらもないカスタマイズを入れられやすい事かな
イチイチくだらない指摘をしなきゃならんのなら自分で作る方がはやい…
322 :仕様書無しさん2006/09/12(火) 01:46:00
エライ人たちが「画面なんてVBやAccessで簡単にできるっしょ？」って
認識でいるから、涙が出るよな要求がもそもそ上がってきて…(泣)
そもそも、VBに夢見過ぎ。簡単な言語で、プログラマ単価は安くて、
工数も大してかかんないけど、カラフルでそれなりの見栄えのする画面が
ひょいひょい出来てくると思ってる。
VBだって、できんモノはできんのじゃあ！！
今は何故かUnix & COBOLでまったりやってます。
…たまにAccessでちょちょっとお願いって依頼が来るけど…orz
認識でいるから、涙が出るよな要求がもそもそ上がってきて…(泣)
そもそも、VBに夢見過ぎ。簡単な言語で、プログラマ単価は安くて、
工数も大してかかんないけど、カラフルでそれなりの見栄えのする画面が
ひょいひょい出来てくると思ってる。
VBだって、できんモノはできんのじゃあ！！
今は何故かUnix & COBOLでまったりやってます。
…たまにAccessでちょちょっとお願いって依頼が来るけど…orz
323 :仕様書無しさん2006/09/12(火) 05:25:57
>>322
それは、お前がきちんとVBについて上司に説明できないからだろ
COBOLerの言うVBなんて、、、
ﾌﾟﾌﾟ
それは、お前がきちんとVBについて上司に説明できないからだろ
COBOLerの言うVBなんて、、、
ﾌﾟﾌﾟ
324 :仕様書無しさん2006/09/12(火) 18:22:54
>>322
「ええ、簡単ですよ。ですからちょっとコレコレの画面だけで結構ですから
作ってもらえませんか？（実は一番複雑な処理）」
説明するよりはやい。
「ええ、簡単ですよ。ですからちょっとコレコレの画面だけで結構ですから
作ってもらえませんか？（実は一番複雑な処理）」
説明するよりはやい。
325 :仕様書無しさん2006/09/12(火) 18:31:54
上司「これこれこういう簡単なツールを作ってほしいんだが、どのくらいでできる？」
C++使い「一週間くらいかかります」
上司「そっちは？」
おれ「VBでよければ2時間で」
C++使い「一週間くらいかかります」
上司「そっちは？」
おれ「VBでよければ2時間で」
326 :仕様書無しさん2006/09/12(火) 18:40:37
上司「これこれこういう(かなり複雑な)ツールを作ってほしいんだが、どのくらいでできる？」
C++使い「三週間くらいかかります」
上司「そっちは？」
VB使い「・・・無理です。」
C++使い「三週間くらいかかります」
上司「そっちは？」
VB使い「・・・無理です。」
327 :仕様書無しさん2006/09/12(火) 18:48:22
VBにはできない、というのはVBを使えない人の思い込みがほとんど。
328 :仕様書無しさん2006/09/12(火) 19:08:18
今度MacやLinuxでも動くプログラムをVBで作って欲しいんだけど。
331 :仕様書無しさん2006/09/12(火) 20:08:26
>>322
>今は何故かUnix & COBOLでまったりやってます。
ひょっとしてORCAか？それとも勘定系か？
>今は何故かUnix & COBOLでまったりやってます。
ひょっとしてORCAか？それとも勘定系か？
332 :仕様書無しさん2006/09/12(火) 22:12:51
俺エスエーピーやってるんだけどＶＢやＡＳＰってフロント以外何に使うのか分からん
今丸紅にいて同じ島にＶＢ使いがいるがＶＢつかいって俺らとは人種がちがく思える。
人間的にも技術者としてもどうも見下しちゃうね
今丸紅にいて同じ島にＶＢ使いがいるがＶＢつかいって俺らとは人種がちがく思える。
人間的にも技術者としてもどうも見下しちゃうね
334 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 01:47:53
>>323
それは認める。
が、コボラーを名乗るほどCOBOLが出来るわけでもなく…orz
むしろVB厨……
>>324
既にやってみたのよ、それは。
「僕、コボルしかできないからさあ。だから(おまいが)やって(はぁと)」
と爽やかに返された。。。正直殴ってやろうかと。
>>311
どっちでもないよ。普通の業務系ですが、フロントがASP等のWeb系、
裏のバッチ処理がUnix & 汎用機。
メイン言語はCOBOLだけど、後はいろんな言語をちょっとずつ囓ってる。
多分、今プログラマとしての自分の値段は相当低いだろうなぁ。鬱。
それは認める。
が、コボラーを名乗るほどCOBOLが出来るわけでもなく…orz
むしろVB厨……
>>324
既にやってみたのよ、それは。
「僕、コボルしかできないからさあ。だから(おまいが)やって(はぁと)」
と爽やかに返された。。。正直殴ってやろうかと。
>>311
どっちでもないよ。普通の業務系ですが、フロントがASP等のWeb系、
裏のバッチ処理がUnix & 汎用機。
メイン言語はCOBOLだけど、後はいろんな言語をちょっとずつ囓ってる。
多分、今プログラマとしての自分の値段は相当低いだろうなぁ。鬱。
338 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 11:06:10
出口って？
339 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 11:10:13
>>338
言い回しが悪かったか・・・
簡単なもの作る時はとっかかりやすいけど
凝ったもの作ろうとすると処理が遅いとかスレッド使えないとか
処理を実装する時に頭悩ませるって感じ
まぁつたない文章でもうしわけないが雰囲気は伝わるかと・・・
言い回しが悪かったか・・・
簡単なもの作る時はとっかかりやすいけど
凝ったもの作ろうとすると処理が遅いとかスレッド使えないとか
処理を実装する時に頭悩ませるって感じ
まぁつたない文章でもうしわけないが雰囲気は伝わるかと・・・
340 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 11:18:40
人間側のつぶしが効かないって意味かと思った。
341 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 11:35:53
>>340
それも真だね。
それも真だね。
342 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 11:36:20
あぁ〜
それはどうだろう
人によってはVBでもいいもの作るし
一概には言えないけど
後輩でVBバッカの奴は・・・確かにこういうスレでよく出るけど
使えない奴だな
技術的なものじゃなくて発想的なもの？
あんまりアルゴリズムなんかは言語にあんまり依存しないと思うんでVB使ってるからってのは無いと思うんだがなぜなんだろうね？
そういうお前はどうよ？といわれると大した事はないんだがｗ
それはどうだろう
人によってはVBでもいいもの作るし
一概には言えないけど
後輩でVBバッカの奴は・・・確かにこういうスレでよく出るけど
使えない奴だな
技術的なものじゃなくて発想的なもの？
あんまりアルゴリズムなんかは言語にあんまり依存しないと思うんでVB使ってるからってのは無いと思うんだがなぜなんだろうね？
そういうお前はどうよ？といわれると大した事はないんだがｗ
343 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 11:58:57
＞あんまりアルゴリズムなんかは言語にあんまり依存しないと思うんで
なんでそうなる？
VBにC++/STLも無ければ、VCLのように簡単に派生もできない。
クラスベースじゃない（文法にクラスはあるがクラスベースOOPの条件は満たしてない）から明らかにアルゴリズムが異なる。
なんでそうなる？
VBにC++/STLも無ければ、VCLのように簡単に派生もできない。
クラスベースじゃない（文法にクラスはあるがクラスベースOOPの条件は満たしてない）から明らかにアルゴリズムが異なる。
344 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 12:07:03
>>343
ん〜っと
例えばバブルとかシェイカーソートとかの考え方の事を指してたつもりだった
orz
ん〜っと
例えばバブルとかシェイカーソートとかの考え方の事を指してたつもりだった
orz
345 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 15:19:15
例えばバブルとかシェイカーソートとかの考え方の事を指してたつもりだったｗ
346 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 15:29:23
>>344
つまり、STLがあればソートなんか書かんやん。
つまり、STLがあればソートなんか書かんやん。
348 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 15:41:24
>>343
アルゴリズムとは問題の解法であって、
OOPだの何だのは関係ない。
アルゴリズムとは問題の解法であって、
OOPだの何だのは関係ない。
349 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 15:49:15
>>348
STLはOOPとは全く関係無い。
STLはアルゴリズムの標準ライブラリ。（爆笑）
STLはOOPとは全く関係無い。
STLはアルゴリズムの標準ライブラリ。（爆笑）
350 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 16:03:24
>>349
ああ、algorithm が一般に言う 「アルゴリズム」 だと思ってるのか。
ありゃ単なるイディオムだ。
>STLはOOPとは全く関係無い。
そんな話はしていない。
ああ、algorithm が一般に言う 「アルゴリズム」 だと思ってるのか。
ありゃ単なるイディオムだ。
>STLはOOPとは全く関係無い。
そんな話はしていない。
351 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 16:06:19
申請外基地が発生しました。
STLを知らないのにイディオムだとかスゴ杉。
STLを知らないのにイディオムだとかスゴ杉。
352 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 16:08:34
>>349
よく使われるリストとかスタックとかのアルゴリズム＆データ構造
のクラステンプレートライブラリだから全く関係無くは無いんじゃないか？
んでクラスを使った場合と使わない場合とじゃ当然実装方法も異なるだろうし、
（全く表現できないアルゴリズムは無いだろうけど）
毎回スクラッチで実装するよりは断然効率が良い。
VB.NETはジェネリックス使えないからC#で書くしかないんだろうな。
よく使われるリストとかスタックとかのアルゴリズム＆データ構造
のクラステンプレートライブラリだから全く関係無くは無いんじゃないか？
んでクラスを使った場合と使わない場合とじゃ当然実装方法も異なるだろうし、
（全く表現できないアルゴリズムは無いだろうけど）
毎回スクラッチで実装するよりは断然効率が良い。
VB.NETはジェネリックス使えないからC#で書くしかないんだろうな。
354 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 16:12:28
>>352
＞のクラステンプレートライブラリだから全く関係無くは無いんじゃないか？
STLってクラス抜きでも使えるんだけど...
＞のクラステンプレートライブラリだから全く関係無くは無いんじゃないか？
STLってクラス抜きでも使えるんだけど...
355 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 16:13:14
まあ、バカなｺﾞｷﾌﾞﾋﾞはスクラッチでソートしてなさいってこったｗｗｗ
356 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 16:18:27
>>320
VS2005を入れた環境にVB6をぶっこんでみたが何の問題もないよ。
VS2005を入れた環境にVB6をぶっこんでみたが何の問題もないよ。
357 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 16:19:34
心配しなくてもVB6だけで不安定だから確かめる必要は無い。
悲惨な経験済み。
悲惨な経験済み。
358 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 16:24:01
>>357
オナニー現場を母ちゃんに押さえられたか？
オナニー現場を母ちゃんに押さえられたか？
359 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 16:33:50
>>339
IriaってVBじゃなかったっけ？
IriaってVBじゃなかったっけ？
361 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 17:22:49
ダウンローダーって殆どDelphiだよな。
それも標準コンポーネントを画面に貼ってはい完成みたいな。
そういう風に出来ないﾌﾞﾋﾞは捨てよ。
それも標準コンポーネントを画面に貼ってはい完成みたいな。
そういう風に出来ないﾌﾞﾋﾞは捨てよ。
363 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 17:28:12
断ったところで販売停止。
サブスクライブダウンロードで少し延命しそうだが。
サブスクライブダウンロードで少し延命しそうだが。
365 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 17:40:15
心配するな。
ﾌﾞﾋﾞ厨にはDelの使用が禁止されているはずだ。
ﾌﾞﾋﾞ厨にはDelの使用が禁止されているはずだ。
366 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 17:52:25
ｳﾞﾋﾞ厨がDelを使用なんてとんでもない。
ｳﾞﾋﾞ厨はﾌﾞﾋﾞｿｰｽｺｰﾄﾞと共に居なくなってくれるだけで良いんだ。
それ以上はなんにも望まないから、今すぐﾖﾛ。
ｳﾞﾋﾞ厨はﾌﾞﾋﾞｿｰｽｺｰﾄﾞと共に居なくなってくれるだけで良いんだ。
それ以上はなんにも望まないから、今すぐﾖﾛ。
370 :仕様書無しさん2006/09/13(水) 18:53:50
毎度毎度、何も知らないDel厨の嫉妬深さをしつこく見せられても萎えるよな。
373 :仕様書無しさん2006/09/15(金) 23:39:21
今時、言語がどうのこうの言ってるカスどもがいたのかよｗｗｗｗｗｗ
その前に要件抑えような？
実装言語の選択は二の次。
要件に合った言語を選択するのが勝ち組
その前に要件抑えような？
実装言語の選択は二の次。
要件に合った言語を選択するのが勝ち組
375 :3202006/09/17(日) 10:53:04
>>356
一見動きますがバージョン違いの同じOCXとか大量に使っちゃってるからですかね？
一見動きますがバージョン違いの同じOCXとか大量に使っちゃってるからですかね？
376 :仕様書無しさん2006/09/17(日) 11:48:28
>>320=375
「一見」の使い方をもうちょっと勉強しよう
「一見」の使い方をもうちょっと勉強しよう
377 :仕様書無しさん2006/09/17(日) 12:00:44
うるせーな。なんとなく一通り動くんだよ
動かなくなった時OS再インスコになるだけだ
動かなくなった時OS再インスコになるだけだ
378 :仕様書無しさん2006/09/17(日) 16:17:33
いまだにこういうデマ流すバカが絶滅しないで生き残ってるんだな。
379 :仕様書無しさん2006/09/18(月) 10:17:33
>>377
それってお前のプログラムにバグが多すぎるからじゃね？
一見まともだけど、実はど素人プログラマーと。
それってお前のプログラムにバグが多すぎるからじゃね？
一見まともだけど、実はど素人プログラマーと。
380 :仕様書無しさん2006/09/18(月) 15:01:20
>>379
いや、バグちゅーかAccessじゃないかな？Accessの仕様。
なぜか定期的に最適化しなくちゃならないっていう。
いや、バグちゅーかAccessじゃないかな？Accessの仕様。
なぜか定期的に最適化しなくちゃならないっていう。
381 :仕様書無しさん2006/09/18(月) 21:28:03
>>380
なんでAccess厨がVBスレに居ついているんだ？
ま・まさかAccessのアレとVBを同じだと勘違い・・・いやまさかな、うん、まさか。
なんでAccess厨がVBスレに居ついているんだ？
ま・まさかAccessのアレとVBを同じだと勘違い・・・いやまさかな、うん、まさか。
382 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 08:53:34
ヴび６のときに、ＶＢＡとエンジン同じになったんだよ。
それがﾌﾞﾋﾞ崩壊の序曲。
それがﾌﾞﾋﾞ崩壊の序曲。
384 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 11:16:43
崩壊の様子：
＞VB 6業務アプリはいつまで使えるの？Vistaでは？
＞ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_01/opensemi_01_03.html
＞私の個人的な意見としては、.NETに踏み込むとき、既存アプリケーションの移行から入ってしまうと、
＞挫折する確率が高いのではないかと感じています。
旧ＶＢは全部作り直し、
＞VistaはMSDEをサポートせず――影響するシステム数は膨大に？
＞http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/30/news010.html
またまた全部作り直し。
＞VB 6業務アプリはいつまで使えるの？Vistaでは？
＞ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_01/opensemi_01_03.html
＞私の個人的な意見としては、.NETに踏み込むとき、既存アプリケーションの移行から入ってしまうと、
＞挫折する確率が高いのではないかと感じています。
旧ＶＢは全部作り直し、
＞VistaはMSDEをサポートせず――影響するシステム数は膨大に？
＞http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/30/news010.html
またまた全部作り直し。
385 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 11:47:41
>>384
>旧ＶＢは全部作り直し、
Visual Studio2005を知らない痴呆発見
>旧ＶＢは全部作り直し、
Visual Studio2005を知らない痴呆発見
386 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 11:49:38
>>384
Vistaが即業務用PCに搭載されると思っている馬鹿ですか？
いまだにWin98やWin2000で運用されているシステムが多いことさえ知らないとは、学生？
Vistaが即業務用PCに搭載されると思っている馬鹿ですか？
いまだにWin98やWin2000で運用されているシステムが多いことさえ知らないとは、学生？
387 :3852006/09/19(火) 11:54:54
>>384
そこ読んでみたけど、やはりこういう阿呆丸出しの引用するやつって、
自分に都合のいいところしか見えないんだな。
>例えば、Win32 APIを駆使するような、トリッキーなコードを多く含むVB 6のアプリケーションがありますが、これは.NETには移行しにくいです。
移行するってことは、ソースレベルで運用しているものや開発中のものを
新しい環境にもっていくことだ。つまり、現状で問題なく動作しているものや、
元の環境におけるメンテナンスで対応できるものは、そのままで良いということ。崩壊？どこがだよｗｗ
>VB 6でまだ業務アプリケーションを開発しており、何とかしなくては、と不安に感じている人も多いと思います。
>しかし、そんなにあせる必要はないと思います。まだまだ時間はありますし、
>.NETプログラミングのスキルを獲得するための素材も、いろいろとフリーで手に入ります。
>また、マイクロソフトさんがVistaでVB 6をサポートすると明言した以上、私たちコンポーネント・ベンダもこれをサポートしないわけにはいかないでしょう（笑）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
はて？サポートすることを名言しているのに、何がどう崩壊するのでしょうか？
>>384の脳が崩壊しているとしか思えんｗ
そこ読んでみたけど、やはりこういう阿呆丸出しの引用するやつって、
自分に都合のいいところしか見えないんだな。
>例えば、Win32 APIを駆使するような、トリッキーなコードを多く含むVB 6のアプリケーションがありますが、これは.NETには移行しにくいです。
移行するってことは、ソースレベルで運用しているものや開発中のものを
新しい環境にもっていくことだ。つまり、現状で問題なく動作しているものや、
元の環境におけるメンテナンスで対応できるものは、そのままで良いということ。崩壊？どこがだよｗｗ
>VB 6でまだ業務アプリケーションを開発しており、何とかしなくては、と不安に感じている人も多いと思います。
>しかし、そんなにあせる必要はないと思います。まだまだ時間はありますし、
>.NETプログラミングのスキルを獲得するための素材も、いろいろとフリーで手に入ります。
>また、マイクロソフトさんがVistaでVB 6をサポートすると明言した以上、私たちコンポーネント・ベンダもこれをサポートしないわけにはいかないでしょう（笑）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
はて？サポートすることを名言しているのに、何がどう崩壊するのでしょうか？
>>384の脳が崩壊しているとしか思えんｗ
388 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 12:25:03
＞元の環境におけるメンテナンスで対応できるものは、そのままで良いということ。崩壊？どこがだよｗｗ
残念でつが、コンパイラが販売停止でつ。
ソースが氏ぬってことでつ。
>また、マイクロソフトさんがVistaでVB 6をサポートすると明言した以上、
>私たちコンポーネント・ベンダもこれをサポートしないわけにはいかないでしょう（笑）。
これは将来は消えますよ、というメッセージだよ。
この会社のサポートがVistaまで延長するかさえ正式決定されてないわけじゃん。
サポートされてても実行エラーが多いActiveX氏滅決定。
残念でつが、コンパイラが販売停止でつ。
ソースが氏ぬってことでつ。
>また、マイクロソフトさんがVistaでVB 6をサポートすると明言した以上、
>私たちコンポーネント・ベンダもこれをサポートしないわけにはいかないでしょう（笑）。
これは将来は消えますよ、というメッセージだよ。
この会社のサポートがVistaまで延長するかさえ正式決定されてないわけじゃん。
サポートされてても実行エラーが多いActiveX氏滅決定。
389 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 12:34:46
>>375
.NET以降のVSは旧VBのOCXの上書きなんてしてないと思うが。
MSが共存できるって書いてるんだから大丈夫だろ。
.NET以降のVSは旧VBのOCXの上書きなんてしてないと思うが。
MSが共存できるって書いてるんだから大丈夫だろ。
390 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 12:37:21
ActiveXが死ぬってことは、VB6が死ぬんじゃなくてVisual Studio 6以前が死ぬってことじゃん。
VB崩壊とか、訳わかんねｗ 理論的でもなんでもない、単なるアンチVB以下の雑魚の発言じゃんよｗｗ
コンパイラが「販売停止」でソースが氏ぬ？ あほですか？
運用していたシステムのソースは、いったい何で開発されたんですか？
Visual Studioで開発されたソースの運用を続けるには、開発に使ったVisual Studioを使うんでしょ？
販売停止でVB6で開発する環境がないなら、新規に.netかVB2005を使えばいいじゃん。
VB(6)が崩壊するなんて、ぜんぜん繋がらない別次元の話ｗ
>>388&384は、高校生か大学生か知らないが、もうちょっと社会の仕組みとか勉強してから
社会人を目指したほうがいいね。
VB崩壊とか、訳わかんねｗ 理論的でもなんでもない、単なるアンチVB以下の雑魚の発言じゃんよｗｗ
コンパイラが「販売停止」でソースが氏ぬ？ あほですか？
運用していたシステムのソースは、いったい何で開発されたんですか？
Visual Studioで開発されたソースの運用を続けるには、開発に使ったVisual Studioを使うんでしょ？
販売停止でVB6で開発する環境がないなら、新規に.netかVB2005を使えばいいじゃん。
VB(6)が崩壊するなんて、ぜんぜん繋がらない別次元の話ｗ
>>388&384は、高校生か大学生か知らないが、もうちょっと社会の仕組みとか勉強してから
社会人を目指したほうがいいね。
391 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 12:47:35
>>389 >>390
ソフトウェアってのは使うハードに合わせて手直しされていくものだよ。
MFCとATLのメジャーバージョンうｐが終わってどうやってActiveXを引き継ぐの？
ｍ＄はBSDにActiveXを移植しようとして頓挫。
ドトネッツ戦略にシフトしてしまった。
ソフトウェアってのは使うハードに合わせて手直しされていくものだよ。
MFCとATLのメジャーバージョンうｐが終わってどうやってActiveXを引き継ぐの？
ｍ＄はBSDにActiveXを移植しようとして頓挫。
ドトネッツ戦略にシフトしてしまった。
392 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 14:05:31
>>391
だから、学生プログラマーの脳内設定で話すなって。
・・・つーか、ハードって何？まさかOSのことをハードウェアだと思っているんじゃないよな？
世間の常識を知らなさそうだけど、まさか・・なｗｗ
企業は、OSに合わせて手直しなんてやってたら、その都度過去に依頼した会社に
新たな作業依頼、つまりそれだけの金をかけることになるんだよ。
古いOSで問題なく運用できていて、それで何ら不満がないなら、新たに作り直しなんて
リスクを選ぶことなんて、常識で考えれば有り得ない。
どうやら、新OSが出ると全世界の企業が乗り換えると思っている
おめでたい学生君らしいな。もしくはニートか。
だから、学生プログラマーの脳内設定で話すなって。
・・・つーか、ハードって何？まさかOSのことをハードウェアだと思っているんじゃないよな？
世間の常識を知らなさそうだけど、まさか・・なｗｗ
企業は、OSに合わせて手直しなんてやってたら、その都度過去に依頼した会社に
新たな作業依頼、つまりそれだけの金をかけることになるんだよ。
古いOSで問題なく運用できていて、それで何ら不満がないなら、新たに作り直しなんて
リスクを選ぶことなんて、常識で考えれば有り得ない。
どうやら、新OSが出ると全世界の企業が乗り換えると思っている
おめでたい学生君らしいな。もしくはニートか。
393 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 17:23:36
>>392
それってデジドカ受託ソフトに超限定した話じゃん。
ソフト作るにはサイアクのこんぱいらだったねｗ
それってデジドカ受託ソフトに超限定した話じゃん。
ソフト作るにはサイアクのこんぱいらだったねｗ
394 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 18:07:08
>>393
意味不明
投稿ミス？
意味不明
投稿ミス？
395 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 18:15:36
超大バカモノの394のためにおしえてやる。
＞企業は、OSに合わせて手直しなんてやってたら、その都度過去に依頼した会社に
＞新たな作業依頼、つまりそれだけの金をかけることになるんだよ。
＞古いOSで問題なく運用できていて、それで何ら不満がないなら、新たに作り直しなんて
＞リスクを選ぶことなんて、常識で考えれば有り得ない。
↑
デジドカ受託ソフト
＞企業は、OSに合わせて手直しなんてやってたら、その都度過去に依頼した会社に
＞新たな作業依頼、つまりそれだけの金をかけることになるんだよ。
＞古いOSで問題なく運用できていて、それで何ら不満がないなら、新たに作り直しなんて
＞リスクを選ぶことなんて、常識で考えれば有り得ない。
↑
デジドカ受託ソフト
396 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 18:51:57
397 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 19:30:21
>>392
>>391 は、「ｍ＄」という表記からして釣り。
「間抜けな点だけ指摘して、後は放置」が適切かと。
>>391 は、「ｍ＄」という表記からして釣り。
「間抜けな点だけ指摘して、後は放置」が適切かと。
398 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 22:21:13
>>396
それ使ってる方が「間抜け」
それ使ってる方が「間抜け」
399 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 22:29:05
なんか、世間を知らない学生が粘着しているな・・・
>>395
どこの話か知らんが、リスクを選ぶのが常識見たいに気の狂ったことを主張するなよ
>>395
どこの話か知らんが、リスクを選ぶのが常識見たいに気の狂ったことを主張するなよ
400 :仕様書無しさん2006/09/19(火) 22:49:53
VB使うのがリスクだろ。
いまさら使う間抜けはおらんだろうが。
いまさら使う間抜けはおらんだろうが。
402 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 03:15:37
「VBは全て作り直し」
あまりに厨な発言に、思わずﾌｲた
あまりに厨な発言に、思わずﾌｲた
403 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 08:42:02
ﾌｲて、そして、目から涙が少しこぼれた。
それは作り直しの苦労を感じてのことであった。
それは作り直しの苦労を感じてのことであった。
406 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 09:52:05
もう何年もこの板見てるが、Del厨のVB叩きは昔からまったく変わらず進歩がないな。
そんなに嫉妬しなくてもいいのに。
そんなに嫉妬しなくてもいいのに。
407 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 10:38:49
もう何年もこの板見てるが、VB厨は昔からまったく変わらず進歩がないな。
VBそのものはちったー進歩してるってのに。
VBそのものはちったー進歩してるってのに。
408 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 10:51:56
＞これに関連いたしまして、日本語版 Visual Basic 6.0 につきましては 6 月 30 日で一旦提供を中止させていただきました。
＞しかし、Visual Basic 6.0 で開発されたアプリケーションは現在でも数多く存在し、
＞それらのシステム メンテナンスのために提供が望まれております。
＞そのため、多くのお客様からのご要望があったことを受け、
＞この度 MSJVM への依存性を排除した形式を作成しなおし提供を再開する運びとなりました。
＞現在、日本語版 Visual Basic 6.0 は MSDN サブスクライバ ダウンロード サイトよりご利用いただけます。
＞どうぞご利用ください。
まさにﾌﾞﾋﾞﾁｭｳの延命治療。
＞しかし、Visual Basic 6.0 で開発されたアプリケーションは現在でも数多く存在し、
＞それらのシステム メンテナンスのために提供が望まれております。
＞そのため、多くのお客様からのご要望があったことを受け、
＞この度 MSJVM への依存性を排除した形式を作成しなおし提供を再開する運びとなりました。
＞現在、日本語版 Visual Basic 6.0 は MSDN サブスクライバ ダウンロード サイトよりご利用いただけます。
＞どうぞご利用ください。
まさにﾌﾞﾋﾞﾁｭｳの延命治療。
409 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 11:36:36
「元々VB使っている人間/会社にとって、ダウンロードの必要性などない」
という事に気づかない莫迦が多いのは仕様ですか？
という事に気づかない莫迦が多いのは仕様ですか？
410 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 11:41:17
つまり最大のバカはＭ＄ＤＮ。
早速ダウソを停止して貰ったらどうだ？ >>409
早速ダウソを停止して貰ったらどうだ？ >>409
411 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 11:55:06
「旧VBは全て作り直し」
この発言をした知能に難ありの学生は、もう書き込んでないのかな
この発言をした知能に難ありの学生は、もう書き込んでないのかな
412 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 12:09:53
>>411
本人乙
本人乙
413 :4092006/09/20(水) 13:13:54
>>410
「元々VB使っていない人間/会社にとっては、旧版である VB6 の入手が可能になる」
ことすら判らない莫迦ですか？
「元々VB使っていない人間/会社にとっては、旧版である VB6 の入手が可能になる」
ことすら判らない莫迦ですか？
414 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 13:16:57
>>413
＞「元々VB使っていない人間/会社にとっては、旧版である VB6 の入手が可能になる」
これって害悪、間違って使って開発したら最大の害悪であることすら判らない莫迦ですか？
Ｍ＄は賢いから店には並べず被害者を増えないように注意してるんでしょ。
あなたも最低限ﾌﾞﾋﾞを他人にすすめないように。
＞「元々VB使っていない人間/会社にとっては、旧版である VB6 の入手が可能になる」
これって害悪、間違って使って開発したら最大の害悪であることすら判らない莫迦ですか？
Ｍ＄は賢いから店には並べず被害者を増えないように注意してるんでしょ。
あなたも最低限ﾌﾞﾋﾞを他人にすすめないように。
415 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 13:19:24
「旧VBは全て作り直し」
>>407
>>410
>>412
この辺が、あの馬鹿な気がする
>>407
>>410
>>412
この辺が、あの馬鹿な気がする
417 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 13:51:28
＞「旧VBは全て作り直し」
未来も無いしこれから新規でﾞ使うわけに逝かないし、
作り直さないとやヴぁいんじゃね？
未来も無いしこれから新規でﾞ使うわけに逝かないし、
作り直さないとやヴぁいんじゃね？
419 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 14:36:54
418の上司「頼むよ〜、もうＶＢ終ったんだから作り直してよ」
418：下を向いて無言
418の上司「直せよ！！！な。」 呆れて席を外す。
420 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 15:53:26
>>414
>これって害悪、間違って使って開発したら
そりゃ間違うような頭の持ち主が悪いわけで。
VB6 で書いたプログラム/システムのメンテナンスが
オリジナル開発元とは別の会社へ発注される、なんてのは
極普通に行われている事だが、そういう状況にある連中以外に
今更 VB6 なんか欲しがるようなのがいるとも思えん。
>あなたも最低限ﾌﾞﾋﾞを他人にすすめないように。
VB6 なんか勧める間抜けもいないだろう。
VB.NET なら…まあ相手のレベルによっては勧めるかも試練。
>これって害悪、間違って使って開発したら
そりゃ間違うような頭の持ち主が悪いわけで。
VB6 で書いたプログラム/システムのメンテナンスが
オリジナル開発元とは別の会社へ発注される、なんてのは
極普通に行われている事だが、そういう状況にある連中以外に
今更 VB6 なんか欲しがるようなのがいるとも思えん。
>あなたも最低限ﾌﾞﾋﾞを他人にすすめないように。
VB6 なんか勧める間抜けもいないだろう。
VB.NET なら…まあ相手のレベルによっては勧めるかも試練。
421 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 16:02:42
>>419
なんだそのアニメみたいな世界はｗ
なんで作り直すのか、具体的に書いてみ？
なんだそのアニメみたいな世界はｗ
なんで作り直すのか、具体的に書いてみ？
422 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 16:21:11
ＰＣが６４ビットになったら６４ビットアプリ使うだろうし、
そのときにVBのプログラムは６４ビットコンパイルできないから、
ライブラリとしても使えんのじゃね？
今でさえＤＬＬ化（出来たようなきガス）したところでランタイムが要ることだし。
ボロイユーザープログラムを長々使うような時代は、
目本の大手電機メーカーＳＩ全盛の時代と共に終焉した。
さらにウェブアプリ系のパッケージソフトも出てきたしＶＢは捨てる時期だお。
そのときにVBのプログラムは６４ビットコンパイルできないから、
ライブラリとしても使えんのじゃね？
今でさえＤＬＬ化（出来たようなきガス）したところでランタイムが要ることだし。
ボロイユーザープログラムを長々使うような時代は、
目本の大手電機メーカーＳＩ全盛の時代と共に終焉した。
さらにウェブアプリ系のパッケージソフトも出てきたしＶＢは捨てる時期だお。
425 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 17:36:05
>>422
PCが64ビット・・・って、釣りか？
いや、そういえば上のほう…>>391で
ソフトウェアってのは使うハードに合わせて手直しされていくものだよ。
という迷言を吐いた奴（「”旧VBは全て作り直し”君」）がいたっけな。
もしかして、CPUとPCの用語の区別もついてないのか、まいったな。
目本とか書いている時点で、釣りか壮絶な馬鹿としか思えないがｗ
PCが64ビット・・・って、釣りか？
いや、そういえば上のほう…>>391で
ソフトウェアってのは使うハードに合わせて手直しされていくものだよ。
という迷言を吐いた奴（「”旧VBは全て作り直し”君」）がいたっけな。
もしかして、CPUとPCの用語の区別もついてないのか、まいったな。
目本とか書いている時点で、釣りか壮絶な馬鹿としか思えないがｗ
426 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 17:43:42
>>425
結局「釣り」という言葉を繰り返してるだけだけど、
現実にモッサリのきちゃないﾌﾞﾋﾞアプリ使わされる人と
ﾌﾞﾋﾞアプリの今後を考えて頭痛になってる管理者が
どれだけ苦しんでるか分かって下さい（＞＜）
結局「釣り」という言葉を繰り返してるだけだけど、
現実にモッサリのきちゃないﾌﾞﾋﾞアプリ使わされる人と
ﾌﾞﾋﾞアプリの今後を考えて頭痛になってる管理者が
どれだけ苦しんでるか分かって下さい（＞＜）
428 :３８０2006/09/20(水) 23:26:13
>>381
おまいVBしかやったことないの？( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
自分の中じゃVBもドットNETもVBAも全部一緒なんだが。
あれが全然違うとか言うのはおまえがシロートレベルだからだよ。
オイラの中じゃ大きく分けて
?Java、C#
?C#、VB.NET
?VB.NET、VB6、VB5、VBA
?C、C++
だな。今回のは?に当たる。ちなみにオイラの専門は??だから
VB厨のおまいと一緒にすんなよ（ｗｗｗｗｗ
おまいVBしかやったことないの？( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
自分の中じゃVBもドットNETもVBAも全部一緒なんだが。
あれが全然違うとか言うのはおまえがシロートレベルだからだよ。
オイラの中じゃ大きく分けて
?Java、C#
?C#、VB.NET
?VB.NET、VB6、VB5、VBA
?C、C++
だな。今回のは?に当たる。ちなみにオイラの専門は??だから
VB厨のおまいと一緒にすんなよ（ｗｗｗｗｗ
429 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 23:34:26
俺がやってた頃はレジストリに変更を加えられなかった
今のVBはどうなの
今のVBはどうなの
430 :仕様書無しさん2006/09/20(水) 23:47:31
APIでレジストリ書き換えたりはしてるけど、
今の.NETだとレジストリ使うこと自体あまりお薦めされてないし。
設定ファイルがあるから。
今の.NETだとレジストリ使うこと自体あまりお薦めされてないし。
設定ファイルがあるから。
434 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 00:47:49
喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。
妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気（息）が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。
妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気（息）が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。
436 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 10:25:35
>>428
C++できないくせに威張っている馬鹿？
C++できないくせに威張っている馬鹿？
437 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 10:32:06
一人称がオイラの奴はだいたい痛い。
438 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 10:39:11
>>436
BCBおすすめ。
BCB触った人が、VBみたいにC++出来るんですねー、と驚いてた。
BCBおすすめ。
BCB触った人が、VBみたいにC++出来るんですねー、と驚いてた。
439 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 12:07:03
>>428
>自分の中じゃVBもドットNETもVBAも全部一緒なんだが。
>あれが全然違うとか言うのはおまえがシロートレベルだからだよ。
同じようにしか扱えない素人が、なんか言ってますよ先生！
>自分の中じゃVBもドットNETもVBAも全部一緒なんだが。
>あれが全然違うとか言うのはおまえがシロートレベルだからだよ。
同じようにしか扱えない素人が、なんか言ってますよ先生！
441 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 12:21:05
>>439
それらって実行時のエンジンが同じになったんだよ。
プロから見ると等価。
それらって実行時のエンジンが同じになったんだよ。
プロから見ると等価。
442 :4412006/09/21(木) 12:22:00
間違えた、VBとドットNETは猿人違う罠。
でも、環境エラー起すところとモッサリが激似。
でも、環境エラー起すところとモッサリが激似。
443 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 12:37:16
エンジンが一緒でも、それぞれ使う環境や作るものが違うんじゃね？
それを一緒のようにしか扱えない、一緒のものしか作れないって時点でシロートだと思うのは同意。
それを一緒のようにしか扱えない、一緒のものしか作れないって時点でシロートだと思うのは同意。
444 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 12:46:10
それは違う。
プロってのは、この道具と素材で作れるのはこのクオリティーとパッと分かる。
何食べても同じというのはシロート。
プロってのは、この道具と素材で作れるのはこのクオリティーとパッと分かる。
何食べても同じというのはシロート。
445 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 12:52:48
ま、何喰べても同じだってクオリティーが分からない香具師がﾌﾞﾋﾞを使うわけさ。
447 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 13:05:48
何食べても糞が出ることに変わりはない。その日の体調によって色とか臭いが気になることはあるが。
448 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 13:11:37
つまり>>428は、ど素人中のど素人。
449 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 13:15:39
違うだろ、分類できないどころか、ﾌﾞﾋﾞしか使えないのが超素人。
451 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 13:17:37
＞これに関連いたしまして、日本語版 Visual Basic 6.0 につきましては 6 月 30 日で一旦提供を中止させていただきました。
＞しかし、Visual Basic 6.0 で開発されたアプリケーションは現在でも数多く存在し、
＞それらのシステム メンテナンスのために提供が望まれております。
＞そのため、多くのお客様からのご要望があったことを受け、
＞この度 MSJVM への依存性を排除した形式を作成しなおし提供を再開する運びとなりました。
＞現在、日本語版 Visual Basic 6.0 は MSDN サブスクライバ ダウンロード サイトよりご利用いただけます。
＞どうぞご利用ください。
↑
ウ●コ
＞しかし、Visual Basic 6.0 で開発されたアプリケーションは現在でも数多く存在し、
＞それらのシステム メンテナンスのために提供が望まれております。
＞そのため、多くのお客様からのご要望があったことを受け、
＞この度 MSJVM への依存性を排除した形式を作成しなおし提供を再開する運びとなりました。
＞現在、日本語版 Visual Basic 6.0 は MSDN サブスクライバ ダウンロード サイトよりご利用いただけます。
＞どうぞご利用ください。
↑
ウ●コ
452 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 13:18:38
分類する時はさぁ、その基準も一緒に示してくれなきゃ困っちゃうんだよねぇ。
ド素人はこれだから話にならない。
ド素人はこれだから話にならない。
453 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 13:19:53
＞分類する時はさぁ、その基準も一緒に示してくれなきゃ困っちゃうんだよねぇ。
これ、どこの厨房ルール？
何時何分何秒か言ってみろ、みたいな。
これ、どこの厨房ルール？
何時何分何秒か言ってみろ、みたいな。
454 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 13:21:02
＞分類する時はさぁ、その基準も一緒に示してくれなきゃ困っちゃうんだよねぇ。
プロなら言語世代くらい知ってるだろうが。
ﾌﾞﾋﾞは第三世代言語、Ｃ＋＋はクラスベース言語、とか。
プロなら言語世代くらい知ってるだろうが。
ﾌﾞﾋﾞは第三世代言語、Ｃ＋＋はクラスベース言語、とか。
457 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 13:24:42
＞分類する時はさぁ、その基準も一緒に示してくれなきゃ困っちゃうんだよねぇ。
分類を知らないから、今時超古い第三世代言語をへーきで使って何使っても同じだわ、とか言えるんだなぁ。
今はＯＯＰ言語時代。
分類を知らないから、今時超古い第三世代言語をへーきで使って何使っても同じだわ、とか言えるんだなぁ。
今はＯＯＰ言語時代。
461 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 14:02:25
>>442
>でも、環境エラー起すところとモッサリが激似。
これが自称プロの評価か。
>でも、環境エラー起すところとモッサリが激似。
これが自称プロの評価か。
462 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 14:14:56
>>461
それはＭ＄様の評価だよ。
Ｍ＄ＤＮに環境エラーが山ほどあって、解決策が無いということだった。
ネットにはＶＢとＯＳ、ＩＥ、オフィス、の動作バージョンマトリクスがあって合わせたもんだよ。
プロなら必ず知ってる情報。
それはＭ＄様の評価だよ。
Ｍ＄ＤＮに環境エラーが山ほどあって、解決策が無いということだった。
ネットにはＶＢとＯＳ、ＩＥ、オフィス、の動作バージョンマトリクスがあって合わせたもんだよ。
プロなら必ず知ってる情報。
463 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 14:27:20
また来たよ…今時「M$」なんて表記を、しかも2バイト英字で書く莫迦が。
466 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 14:43:16
プロプロ言っている奴、学生だろｗ
プロが平日の朝から昼のこの時間まで即反応レスを返しまくるかよｗｗｗ
プロが平日の朝から昼のこの時間まで即反応レスを返しまくるかよｗｗｗ
468 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 15:30:36
ﾄﾞﾄﾈﾄってﾌﾞﾋﾞに比べて良いだけ。
クラスベース言語って当たり前。
コンポーネントペタペタなんて１０年前のDelから当たり前。
しかし、まだﾄﾞﾄﾈﾄはモッサリなので他言語よりスタートラインが１００ｍ後ろ。
クラスベース言語って当たり前。
コンポーネントペタペタなんて１０年前のDelから当たり前。
しかし、まだﾄﾞﾄﾈﾄはモッサリなので他言語よりスタートラインが１００ｍ後ろ。
472 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 18:05:48
痛いところを突かれた途端、荒らすって・・・なるほど、厨房のプロかｗ
473 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 19:04:41
>>468
>１０年前のDelから当たり前。
Visual Basic 1.0は1991年、15年前。後発で「当たり前」と
言われてもな。w
>１０年前のDelから当たり前。
Visual Basic 1.0は1991年、15年前。後発で「当たり前」と
言われてもな。w
474 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 19:08:51
>>473
ちゃんと嫁。
＞468
＞クラスベース言語って当たり前。
＞コンポーネントペタペタなんて１０年前のDelから当たり前。
クラスベース言語にはクラス派生できることって条件がある。
従ってVBはクラスベース言語じゃなくて第三世代言語。
だから、満たしてない。
VBｷﾗｰの宣伝であわられたDelが後発なのは当たり前。
結果、「VB〜COM〜VC++」という形式のWinDNAは滅びﾄﾞﾄﾈﾄ戦略へ。
つまりＶＢ滅んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと嫁。
＞468
＞クラスベース言語って当たり前。
＞コンポーネントペタペタなんて１０年前のDelから当たり前。
クラスベース言語にはクラス派生できることって条件がある。
従ってVBはクラスベース言語じゃなくて第三世代言語。
だから、満たしてない。
VBｷﾗｰの宣伝であわられたDelが後発なのは当たり前。
結果、「VB〜COM〜VC++」という形式のWinDNAは滅びﾄﾞﾄﾈﾄ戦略へ。
つまりＶＢ滅んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 19:16:07
＞＠IT：連載 One Point .NET -- クロス言語開発は本当にできるのか？
＞ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/onepoint/onepoint01/onepoint01_02.html
さて、ここまで見てきて、それでもクロス言語開発が魅力的に見えるだろうか
（いや、見えるというならそれでもいいのだが……)？
それでは、このクロス言語開発を実現するための機能は何のためにできたのだろうか？
CLRにとって、クロス言語開発ができるということは、あくまでも副作用なのである。それが「できる」からといって、
それを「するべきだ」ということにはならないのだ。
皆さんのプロジェクトで利用するプログラミング言語を決めるときには、ぜひこの点を考慮してみてほしい。
＞ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/onepoint/onepoint01/onepoint01_02.html
さて、ここまで見てきて、それでもクロス言語開発が魅力的に見えるだろうか
（いや、見えるというならそれでもいいのだが……)？
それでは、このクロス言語開発を実現するための機能は何のためにできたのだろうか？
CLRにとって、クロス言語開発ができるということは、あくまでも副作用なのである。それが「できる」からといって、
それを「するべきだ」ということにはならないのだ。
皆さんのプロジェクトで利用するプログラミング言語を決めるときには、ぜひこの点を考慮してみてほしい。
477 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 19:40:21
>>474
まったく反論になってないが？
まったく反論になってないが？
478 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 19:52:41
>>436
へぇ、おまえはレスだけで相手がどの言語使ってるのかわかるのか。
おまえはPGじゃなくて、霊能者だろ。しかもはずれてばかりの三流だ（ｗｗｗｗ
へぇ、おまえはレスだけで相手がどの言語使ってるのかわかるのか。
おまえはPGじゃなくて、霊能者だろ。しかもはずれてばかりの三流だ（ｗｗｗｗ
479 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 19:57:47
あとな、VBしかやったことない椰子ならそれぞれ全然違うように思えるのかもしれんが
いろいろやってるとパターン化されてきて、
そのパターンがあまりないな、と思うと分類違うくなるんだよ。
VBAとJAVAじゃほとんど類似のパターンを見ることができない。
でもVBとなら見ることができる。
細かい違いはあるが、そんな事にこだわってたら、
全言語がそれぞれまったく別物ということになる。
パターン化できなくて一体どうやってオブジェクトを見つけることができるんだ？
時代遅れのアフォが。これだからVB厨って言われるんだよ。
いろいろやってるとパターン化されてきて、
そのパターンがあまりないな、と思うと分類違うくなるんだよ。
VBAとJAVAじゃほとんど類似のパターンを見ることができない。
でもVBとなら見ることができる。
細かい違いはあるが、そんな事にこだわってたら、
全言語がそれぞれまったく別物ということになる。
パターン化できなくて一体どうやってオブジェクトを見つけることができるんだ？
時代遅れのアフォが。これだからVB厨って言われるんだよ。
480 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 20:00:36
ちなみに、あの分け方はオイラの感性によるもので
あれが技術的な意味を持ってるというものではない。
「AさんはVBできますか？」
という質問にVBAができるんならなんとかできるだろう、という分け方。
結果的にAさんができなかったら、それはAさんの能力が
普通の人より劣るからでオイラのせいじゃない。
あれが技術的な意味を持ってるというものではない。
「AさんはVBできますか？」
という質問にVBAができるんならなんとかできるだろう、という分け方。
結果的にAさんができなかったら、それはAさんの能力が
普通の人より劣るからでオイラのせいじゃない。
481 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 21:07:41
>>437 が一番的確な指摘をしていたようだ。
483 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 21:49:31
>>481
βακαだね、おまえ。
βακαだね、おまえ。
484 :仕様書無しさん2006/09/21(木) 21:51:19
このスレ知識ない椰子ばっかりだから
根拠のないレスばっかりでまともに反論する余地ないからつまらん。
VB厨とは話が合わないと知ったよ。もうこねーよ。
根拠のないレスばっかりでまともに反論する余地ないからつまらん。
VB厨とは話が合わないと知ったよ。もうこねーよ。
486 :仕様書無しさん2006/09/22(金) 06:12:25
「デキる人は言語を知っている、知らないなんて関係ない。
ひとつ覚えれば、あとはみんな同じ」
という名言ならわかるが、
「エンジンが同じでパターン化しているので全部同じ」
こんな頭の悪い発言をする奴は、初めてだｗ
ひとつ覚えれば、あとはみんな同じ」
という名言ならわかるが、
「エンジンが同じでパターン化しているので全部同じ」
こんな頭の悪い発言をする奴は、初めてだｗ
488 :仕様書無しさん2006/09/22(金) 23:40:57
>>486
必死だね・・・・VBしか知らないとそこまで必死にしがみつくんだね・・・（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
必死だね・・・・VBしか知らないとそこまで必死にしがみつくんだね・・・（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
489 :仕様書無しさん2006/09/22(金) 23:45:11
>>488
そのﾌﾟﾙﾌﾟﾙがおっぱいなら許す。そうでなければ死刑。
そのﾌﾟﾙﾌﾟﾙがおっぱいなら許す。そうでなければ死刑。
490 :仕様書無しさん2006/09/23(土) 00:16:28
エンジンが同じでパターン化ってのもわからなくもないな。
2005になってからVCですらC#やVBに構造が似てきたしね。
ひとつの言語を覚えれば、あとは同じってのもわかるけど、
上記のものとは意味合いが少し違う気がするね。
これのおかげでＶＢユーザーもC#やVCへ移行しやすくなったはずだからね。
2005になってからVCですらC#やVBに構造が似てきたしね。
ひとつの言語を覚えれば、あとは同じってのもわかるけど、
上記のものとは意味合いが少し違う気がするね。
これのおかげでＶＢユーザーもC#やVCへ移行しやすくなったはずだからね。
491 :仕様書無しさん2006/09/23(土) 00:58:24
>>2005になってからVCですらC#やVBに構造が似てきたしね。
C++/CLIはC++にあらず
C++/CLIはC++にあらず
492 :仕様書無しさん2006/09/25(月) 10:59:03
>>490
同じエンジンだから、同じような発想が使えたり、問題解決が楽になるというのはわかる。
でも、エンジンが同じだから、どのプラットフォームを使っても出来るものは同じとかいうのは、
仕事ができたとしても頭は良くない人じゃないかなと思う。
同じエンジンだから、同じような発想が使えたり、問題解決が楽になるというのはわかる。
でも、エンジンが同じだから、どのプラットフォームを使っても出来るものは同じとかいうのは、
仕事ができたとしても頭は良くない人じゃないかなと思う。
493 :仕様書無しさん2006/09/25(月) 11:38:51
>>492
あたまわるそーな文章乙！
あたまわるそーな文章乙！
497 :仕様書無しさん2006/09/25(月) 14:02:17
＞でも、エンジンが同じだから、どのプラットフォームを使っても出来るものは同じとかいうのは、
プログラムの猿人てのは、プラットフォーム上に実装されるよね。
例えばＯＳは必ずネイティブの実行猿人はあるし、他にもＶＭの猿人があったり。
色んな種類があっても変わらないのは、先ずプラットフォームがあって、
そこに猿人が実装されたり移植されたりする。
「猿人が同じだから→どのプラットフォームを」というのは流れが反対。
文章破綻してまつ。
プログラムの猿人てのは、プラットフォーム上に実装されるよね。
例えばＯＳは必ずネイティブの実行猿人はあるし、他にもＶＭの猿人があったり。
色んな種類があっても変わらないのは、先ずプラットフォームがあって、
そこに猿人が実装されたり移植されたりする。
「猿人が同じだから→どのプラットフォームを」というのは流れが反対。
文章破綻してまつ。
498 :仕様書無しさん2006/10/01(日) 15:49:26
どちらにしろホントのプロは、ここに書き込んでいるほどヒマじゃないはず。
おまいらただの知ったぶり
おまいらただの知ったぶり
501 :仕様書無しさん2006/10/02(月) 16:48:19
一匹も釣れなかったね(^д^)プギャー >>498
502 :仕様書無しさん2006/10/02(月) 22:32:26
とても高レベルの議論がおこなわれている良スレなので、
一人でも多くの人に見ていただきたく、
age
一人でも多くの人に見ていただきたく、
age
504 :仕様書無しさん2006/10/19(木) 16:21:42
漏れ、VB勉強したけど挫折したよ
漏れ、プログラマに向いてないのかな
M$、VBより簡単なの出してくれよ
漏れ、プログラマに向いてないのかな
M$、VBより簡単なの出してくれよ
505 :仕様書無しさん 2006/10/19(木) 17:09:43
なんだ、VB関連板まだあったのか。
うちの会社なんて元風俗嬢がVBでアプリ作ってんだぞ。
VBってヴァカでも使える言語だろ。
うちの会社なんて元風俗嬢がVBでアプリ作ってんだぞ。
VBってヴァカでも使える言語だろ。
506 :仕様書無しさん2006/10/19(木) 17:17:26
「まだ２ｃｈにこんなスレッドがあったのか・・・」
不正アクセス禁止法が可決されてから十数年・・・。
名誉毀損による最初の判例が下されてからというもの、
日本はアメリカと並ぶ訴訟大国となった。
ちょっとでも批判的な文言を書き込めばすぐに訴えられ、
それに対して控訴するという泥試合が各所で繰り広げられていた。
完全匿名で自由な書き込みができる巨大掲示板群サイト
「２ちゃんねる」も、かつてのそのなりを潜め、
今ではコテハンによるダラダラとした馴れ合いの駄文が
モニターを埋め尽くす毎日である。
しかし、このようなスレッドが立った事実を目の当たりにし、
われわれは不快感よりも一種の感動を禁じえなかった。
「法に縛られない自由な精神の持ち主がまだいるんだ」
まだまだ日本も捨てたものではない・・・。
われわれは、１の若さ故の言動に敬意と畏怖を感じた。
今ここに尊敬の念をもって、１に「厨房」の称号を贈ろう。
不正アクセス禁止法が可決されてから十数年・・・。
名誉毀損による最初の判例が下されてからというもの、
日本はアメリカと並ぶ訴訟大国となった。
ちょっとでも批判的な文言を書き込めばすぐに訴えられ、
それに対して控訴するという泥試合が各所で繰り広げられていた。
完全匿名で自由な書き込みができる巨大掲示板群サイト
「２ちゃんねる」も、かつてのそのなりを潜め、
今ではコテハンによるダラダラとした馴れ合いの駄文が
モニターを埋め尽くす毎日である。
しかし、このようなスレッドが立った事実を目の当たりにし、
われわれは不快感よりも一種の感動を禁じえなかった。
「法に縛られない自由な精神の持ち主がまだいるんだ」
まだまだ日本も捨てたものではない・・・。
われわれは、１の若さ故の言動に敬意と畏怖を感じた。
今ここに尊敬の念をもって、１に「厨房」の称号を贈ろう。
507 :仕様書無しさん2006/10/20(金) 06:59:09
>>505
画面にHello World!!と表示するアプリですか。
凄いですね。
画面にHello World!!と表示するアプリですか。
凄いですね。
508 :5052006/10/20(金) 12:07:29
>>507
一応、SQLサーバーからADOのレコードセット作ってデータを色々加工したりはしてるぞ。
確かに、このレベルまで到達するのに普通の奴以上に時間はかかったけどな。
人生をどん底まで落ちてる分、地味で単調な努力に対する耐用性はむしろ一般人より高かった。
一応、SQLサーバーからADOのレコードセット作ってデータを色々加工したりはしてるぞ。
確かに、このレベルまで到達するのに普通の奴以上に時間はかかったけどな。
人生をどん底まで落ちてる分、地味で単調な努力に対する耐用性はむしろ一般人より高かった。
509 :仕様書無しさん2006/10/20(金) 12:31:51
>>505
元風俗であって現じゃないでしょ
そいつは風俗を脱したんだ、頭いいんじゃないのか？ｗ
元風俗であって現じゃないでしょ
そいつは風俗を脱したんだ、頭いいんじゃないのか？ｗ
510 :仕様書無しさん2006/10/20(金) 13:00:34
何でも自分の都合の良い様に事実を歪曲して受け止めるって頭ｲｲﾈ。
511 :仕様書無しさん2006/10/20(金) 21:36:43
風俗なんかやってたってだけで生まれつきの池沼。
その池沼がVBで何かしら作れるってのは
日光のサル軍団と一緒で芸なんだよ、芸。
その池沼がVBで何かしら作れるってのは
日光のサル軍団と一緒で芸なんだよ、芸。
512 :仕様書無しさん2006/10/21(土) 03:33:30
惰性で面倒くさがりやで
サービス精神旺盛なだけだろ。
正にエンジニア向けだ。
サービス精神旺盛なだけだろ。
正にエンジニア向けだ。
513 :仕様書無しさん2006/10/21(土) 14:07:53
>>510
だな。自分がVBできねーからって、自分より上の女を
元風俗だから馬鹿でもできるとか僻むのは情けないよなｗ
だな。自分がVBできねーからって、自分より上の女を
元風俗だから馬鹿でもできるとか僻むのは情けないよなｗ
516 :仕様書無しさん2006/10/25(水) 16:22:13
>>505や>>511より頭いい風俗嬢なんて山のようにいる。
517 :仕様書無しさん2006/10/25(水) 21:09:45
>>516
おまえが元風俗嬢なんだろ。サルと一緒にすんな、おまえのは所詮芸なんだよ、芸。
おまえが元風俗嬢なんだろ。サルと一緒にすんな、おまえのは所詮芸なんだよ、芸。
518 :仕様書無しさん2006/10/25(水) 21:11:27
VBを独学しはじめて、一ヶ月。買った分厚い本の半分をやっとすべて理解。IF関数、slect case関数まで。
VBでゲームをつくることは可能ですか？
たとえばロープレや、簡単なブロック崩しとか
VBでゲームをつくることは可能ですか？
たとえばロープレや、簡単なブロック崩しとか
520 :仕様書無しさん2006/10/25(水) 21:14:45
521 :仕様書無しさん2006/10/25(水) 21:33:15
>>518
ExcelのVBAでもゲーム作ることは可能だよ。
ExcelのVBAでもゲーム作ることは可能だよ。
522 :仕様書無しさん2006/10/25(水) 22:35:17
エクセルでロープレとかなんかつくったことある？
雑誌やネットでは、よくじゃんけんゲームとかブロック崩しとかはみるが
雑誌やネットでは、よくじゃんけんゲームとかブロック崩しとかはみるが
524 :仕様書無しさん2006/10/25(水) 22:43:53
>>522
すまん、言葉足らなかった。
ロープレはさすがに無理(笑)。
すまん、言葉足らなかった。
ロープレはさすがに無理(笑)。
525 :仕様書無しさん2006/10/25(水) 22:48:26
>>524 そうか((笑))
とりあえず、エクセルのVBAとVBA6をマスターするお
とりあえず、エクセルのVBAとVBA6をマスターするお
528 :仕様書無しさん2006/10/26(木) 00:39:37
>VBA6でつくれるゲームってどこまでが限界？
少なくともスーファミレベルなら動くもの作れるっしょ。
動作が重くて重くてしょうがなくてもいいなら、PSやPS2レベルでも作れないことはない。
その前に、質問の仕方自体が大問題。
>>524
ロープレ無理？そなこた無いっしょ。ってかその程度作ってくださいよ。
誰も3Dでなんて言わないからさ。
少なくともスーファミレベルなら動くもの作れるっしょ。
動作が重くて重くてしょうがなくてもいいなら、PSやPS2レベルでも作れないことはない。
その前に、質問の仕方自体が大問題。
>>524
ロープレ無理？そなこた無いっしょ。ってかその程度作ってくださいよ。
誰も3Dでなんて言わないからさ。
538 :仕様書無しさん2006/12/02(土) 21:37:58
学校で授業とっちゃったんだけどVBって何のためにあるか分からん(´・д・)ここで頑張って検定とかとって意味あんの？将来役にたつでありますか？？？？？
539 :仕様書無しさん2006/12/03(日) 07:44:21
538が生きてて社会に役に立つの？
540 :仕様書無しさん2006/12/03(日) 13:10:51
>>538>>539
ないです（＾^）
ないです（＾^）
541 :仕様書無しさん2006/12/03(日) 14:11:50
その「簡単」なVBの理解がまったくできない漏れ。ふ。
Ｊａｖａがかなり簡単な気がするが
Ｊａｖａがかなり簡単な気がするが
542 :仕様書無しさん2006/12/03(日) 17:53:42
VB6に執着する人達へ。
以下の点を守ってください。
・今後もVB6しかヤラナイ、他の言語には手を出さない。
（口も挟まない）
それを守ってください。
見てて、寒い通り越して痛い。
以上
以下の点を守ってください。
・今後もVB6しかヤラナイ、他の言語には手を出さない。
（口も挟まない）
それを守ってください。
見てて、寒い通り越して痛い。
以上
543 :仕様書無しさん2006/12/03(日) 19:54:57
>>538
VBをバカにして捨てる奴は凡人。VBの本質をわかっていない。
あれは裏ワザでいかようにも作れる、まさにハックするための環境。
ふつーC++、ふつーJavaとなるところを、あえてVBで実現する。
そして、VBハッカーならそれができてしまう。しかも短時間で。
そこに究極の本質がある。
ちなみに、VBハッカー達のソフトの多くが、アイコンがデフォルトのままで、
VBで作ったことがバレバレなのは、「俺はVBでこんなものも作れるんだぜ」
という彼らなりの自己主張だったりする。
VBをバカにして捨てる奴は凡人。VBの本質をわかっていない。
あれは裏ワザでいかようにも作れる、まさにハックするための環境。
ふつーC++、ふつーJavaとなるところを、あえてVBで実現する。
そして、VBハッカーならそれができてしまう。しかも短時間で。
そこに究極の本質がある。
ちなみに、VBハッカー達のソフトの多くが、アイコンがデフォルトのままで、
VBで作ったことがバレバレなのは、「俺はVBでこんなものも作れるんだぜ」
という彼らなりの自己主張だったりする。
545 :仕様書無しさん2006/12/06(水) 14:36:18
ＶＢ難しすぎ。
Ｃのソースは読めても、ＶＢのソースは全くわからない。
Ｃのソースは読めても、ＶＢのソースは全くわからない。
547 :仕様書無しさん2006/12/07(木) 00:42:27
VBとCしか知らんけど
Cのが簡単だった
というか、メソッドとかオブジェクトとか意味わからん
Cのが簡単だった
というか、メソッドとかオブジェクトとか意味わからん
548 :仕様書無しさん2006/12/07(木) 01:55:05
VBはその名の通り初心者用言語のGUI版
簡単である事に意義がある訳で、
簡単だと叩く奴らはズレていると思う
簡単である事に意義がある訳で、
簡単だと叩く奴らはズレていると思う
549 :仕様書無しさん2006/12/07(木) 04:39:52
みかかデータの案件って8割がVBで作ってるってマジ？
技術力低すぎじゃね？
技術力低すぎじゃね？
550 :仕様書無しさん2006/12/07(木) 07:45:05
別に？
それで済む案件ばかりだったんだろ？
技術力低すぎとかそういうのは仕事が出来るようになってから言えよ
それで済む案件ばかりだったんだろ？
技術力低すぎとかそういうのは仕事が出来るようになってから言えよ
551 :仕様書無しさん2006/12/07(木) 07:53:51
ＶＢ楽だけど遅くてかなわん。
ＶＣ＋＋で作ったら楽に高速化可能だし適材適所でいいんじゃね？
ＶＣ＋＋で作ったら楽に高速化可能だし適材適所でいいんじゃね？
552 :仕様書無しさん2006/12/07(木) 08:39:29
＞簡単だと叩く奴らはズレていると思う
簡単な事を叩く奴らなんていない。
ちゃんとしたアプリを作れないところを叩いてるというか。
簡単な事を叩く奴らなんていない。
ちゃんとしたアプリを作れないところを叩いてるというか。
554 :仕様書無しさん2006/12/07(木) 09:47:58
＞VBって簡単すぎね？
＞1 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 21:25:11
＞簡単すぎてアソコがジュンッってなった
擦れたいってブビ中の自演だお。
＞1 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 21:25:11
＞簡単すぎてアソコがジュンッってなった
擦れたいってブビ中の自演だお。
555 :仕様書無しさん2006/12/07(木) 09:58:15
VBでもちゃんとしたアプリは作れる。
ちゃんとしたアプリが作れないVB厨が存在するだけ。
なぜなら初心者用だから。
でも手軽に作れるのが売りだからいいじゃまいかと。
例えばちゃんとしたアプリを外注するまでもない社内用ツールを
ちゃんとしてなくても社内の人間がちょいちょい作れるとかね
ちゃんとしたアプリが作れないVB厨が存在するだけ。
なぜなら初心者用だから。
でも手軽に作れるのが売りだからいいじゃまいかと。
例えばちゃんとしたアプリを外注するまでもない社内用ツールを
ちゃんとしてなくても社内の人間がちょいちょい作れるとかね
556 :仕様書無しさん2006/12/07(木) 10:07:47
＞VBでもちゃんとしたアプリは作れる。
モッサリアプリしか作れないし、画面のコントロールがＧＵＩＧＵＩしてないんだよね。
ブビにActiveX使いまくると自己メモリ不足エラーを起こすので不安定。
ブヒアプリいらね
モッサリアプリしか作れないし、画面のコントロールがＧＵＩＧＵＩしてないんだよね。
ブビにActiveX使いまくると自己メモリ不足エラーを起こすので不安定。
ブヒアプリいらね
560 :仕様書無しさん2006/12/07(木) 12:40:49
>>556 みたいなのを指して
>ちゃんとしたアプリが作れないVB厨
と言っているんだろうに、自分の事だとは思っていない >>556 は
間違いなくヘボ。
>ちゃんとしたアプリが作れないVB厨
と言っているんだろうに、自分の事だとは思っていない >>556 は
間違いなくヘボ。
562 :仕様書無しさん2006/12/10(日) 00:10:29
>>548
Basicって初心者っていう意味じゃないぞ。
Basicって初心者っていう意味じゃないぞ。
564 :仕様書無しさん2006/12/11(月) 15:20:46
どうやらBASICがなんの略か知らない奴が混じってますねww
普通の英和辞典みて威張ってないでIT用語辞典でもひいてくださいね
普通の英和辞典みて威張ってないでIT用語辞典でもひいてくださいね
565 :仕様書無しさん2006/12/11(月) 15:26:18
第2回 私はコレで、VB 6を卒業しました
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_02/opensemi_02_01.html
アップグレード・ウィザードはやはり使えない？！
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_02/opensemi_02_01.html
アップグレード・ウィザードはやはり使えない？！
566 :仕様書無しさん2006/12/11(月) 18:51:13
>>565
こんにちは、だよな…
こんにちは、だよな…
567 :仕様書無しさん2006/12/12(火) 12:36:04
>>564
>IT用語辞典
なんて恥かしげも無く言っちゃう奴ってのは
やっぱり BASIC と Visual Basic の区別が付かないらしい。
流石だな。
>IT用語辞典
なんて恥かしげも無く言っちゃう奴ってのは
やっぱり BASIC と Visual Basic の区別が付かないらしい。
流石だな。
569 :仕様書無しさん2007/04/03(火) 13:02:55
VB
初心者にお勧めの本を教えて
初心者にお勧めの本を教えて
573 :仕様書無しさん2007/05/24(木) 03:04:03
だいぶ前の事だけど、３日で解るＶＢ６．０って本を買って
解説より挿し絵が多すぎて、本の内容を理解するのに１週間
かかった僕は...。
解説より挿し絵が多すぎて、本の内容を理解するのに１週間
かかった僕は...。
575 :仕様書無しさん2007/05/24(木) 10:16:34
>>573
左脳を使う学習タイプなんだろ。
左脳を使う学習タイプなんだろ。
576 :仕様書無しさん2007/05/28(月) 04:35:17
>VBをバカにして捨てる奴は凡人。VBの本質をわかっていない。
>
>あれは裏ワザでいかようにも作れる、まさにハックするための環境。
>ふつーC++、ふつーJavaとなるところを、あえてVBで実現する。
>そして、VBハッカーならそれができてしまう。しかも短時間で。
↑こう言うのをオナニープレイって言うんだよ！
仕事に自慰行為ははっきり言って迷惑、C.C++が向いてるのなら
普通にC.C++で仕事しろ！他人を自慰行為に巻き込むな！！
馬鹿ＶＢ使いめ！
そこに究極の本質がある。
>
>あれは裏ワザでいかようにも作れる、まさにハックするための環境。
>ふつーC++、ふつーJavaとなるところを、あえてVBで実現する。
>そして、VBハッカーならそれができてしまう。しかも短時間で。
↑こう言うのをオナニープレイって言うんだよ！
仕事に自慰行為ははっきり言って迷惑、C.C++が向いてるのなら
普通にC.C++で仕事しろ！他人を自慰行為に巻き込むな！！
馬鹿ＶＢ使いめ！
そこに究極の本質がある。
579 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 04:12:14
ＢｏｒｌａｎｄＣ++のソースの約２/３はコメントだった！
って落ちは無しね？？
って落ちは無しね？？
581 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 10:24:09
>>579
文字列整形時に型変換とソケット操作と書いてあるぞ？
文字列整形時に型変換とソケット操作と書いてあるぞ？
582 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 10:25:45
確かにVBやPerlやPHPは型変換は無視できるな
それだけで半分にはなる
それだけで半分にはなる
583 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 20:54:21
> 確かにVBやPerlやPHPは型変換は無視できるな
VBはできないよ。
まったく、すぐこういう嘘を・・・。
VBはできないよ。
まったく、すぐこういう嘘を・・・。
584 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 21:07:58
Variant
585 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 21:17:18
>>583
お前が知ったか低脳なだけｗ
VBはvaliant型、PerlやPHPはObject型で型変換無視が可能。
お前が知ったか低脳なだけｗ
VBはvaliant型、PerlやPHPはObject型で型変換無視が可能。
586 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 22:06:37
>>584-585
馬鹿。
Variantという型なんだから変換の必要がないだろうが。
String型をInt型に、型変換なしには代入はできんよ。
馬鹿。
Variantという型なんだから変換の必要がないだろうが。
String型をInt型に、型変換なしには代入はできんよ。
587 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 22:21:37
>>586
日本語わかりますか？？？
何でわざわざInt型に変換するんですか？
DB使わないなら型なんかいらんよ。
日本語わかりますか？？？
何でわざわざInt型に変換するんですか？
DB使わないなら型なんかいらんよ。
588 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 22:27:35
>>586
お前が馬鹿。しかも激しく馬鹿。
Variantに突っ込めば、型変換の必要もなくそのまま演算もできるし、文字列操作もできるってことだろ？
それでソース長を半減したって例なんだろ？
Perlの頃からよく聞く話。聞き飽きてるよ。
何で後でINTに入れるんだかお前の頭が意味不明ｗｗ
お前が馬鹿。しかも激しく馬鹿。
Variantに突っ込めば、型変換の必要もなくそのまま演算もできるし、文字列操作もできるってことだろ？
それでソース長を半減したって例なんだろ？
Perlの頃からよく聞く話。聞き飽きてるよ。
何で後でINTに入れるんだかお前の頭が意味不明ｗｗ
589 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 23:09:39
>>587-588
Variant型なんて、初心者の中学生でもなければ使わないよ。
Variant型なんて、初心者の中学生でもなければ使わないよ。
590 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 23:15:32
>>589
言い逃れ乙ｗｗｗ
小学生にプログラムでも習ってきたら？ｗ
言い逃れ乙ｗｗｗ
小学生にプログラムでも習ってきたら？ｗ
592 :仕様書無しさん2007/05/29(火) 23:54:22
俺、今はVB2005主流になってきたんだが、
たまにVBAを書かなきゃならんときがあって、
そん時に６の規格を忘れたりすることあるから、
結構苦労する
たまにVBAを書かなきゃならんときがあって、
そん時に６の規格を忘れたりすることあるから、
結構苦労する
593 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 01:29:04
そういやVB.NETはVariant無くなったんだっけ。
暗黙の型変換を許可する事で同様の効果はあるらしいが。
暗黙の型変換を許可する事で同様の効果はあるらしいが。
594 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 02:25:07
>>593
VB.NETで正式にObject型になったね。
---------------
Dim a = "1"
a = a + 1 & "ゲット！"
MsgBox(a)
---------------
で"2ゲット！"のメッセージボックスも余裕で出せる。
そこら辺はVBは強いよね昔から。
VB.NETで正式にObject型になったね。
---------------
Dim a = "1"
a = a + 1 & "ゲット！"
MsgBox(a)
---------------
で"2ゲット！"のメッセージボックスも余裕で出せる。
そこら辺はVBは強いよね昔から。
596 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 08:30:24
「型変換を無視できる」というフレーズは、当然「異なる型を持つ変数間で、
型変換を行うことなく相互の代入が可能」という意味になるだろ？
Variantの内部変数型の暗黙変換を利用するのを「型変換を無視できる」
というのは適切ではないな。
VariantからVariantへの代入は、同じ型同士の代入だから変換が不要なだけ。
他の型の変数との間では型変換関数（CVar, CStr, CLng等）を使う必要がある。
型変換を行うことなく相互の代入が可能」という意味になるだろ？
Variantの内部変数型の暗黙変換を利用するのを「型変換を無視できる」
というのは適切ではないな。
VariantからVariantへの代入は、同じ型同士の代入だから変換が不要なだけ。
他の型の変数との間では型変換関数（CVar, CStr, CLng等）を使う必要がある。
597 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 12:06:14
>>596
別に代入以外もできるんですが・・・
>>594の例読めた？
昨日のクズｗ 小学生に習ってきたか？
別に代入以外もできるんですが・・・
>>594の例読めた？
昨日のクズｗ 小学生に習ってきたか？
598 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 12:13:02
>>596
Dim a = "1" ←型宣言をしてないでいきなりstringの"1"を入れてる。
a = a + 1 & "ゲット！" ←stringの"1"にintの'1'を足しこんで、更にstringの"ゲット！"を加えてる。
MsgBox(a) ←string型で出力
1000回読めｗ
Dim a = "1" ←型宣言をしてないでいきなりstringの"1"を入れてる。
a = a + 1 & "ゲット！" ←stringの"1"にintの'1'を足しこんで、更にstringの"ゲット！"を加えてる。
MsgBox(a) ←string型で出力
1000回読めｗ
599 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 13:02:26
Variantはパフォーマンスとメモリの使用効率に難あり。玄人にはお薦めしない。
600 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 13:22:07
こういうことをすればソースが1/3になるわけか？
バグが3倍になるような気がするのは気のせいでしょうか？
バグが3倍になるような気がするのは気のせいでしょうか？
601 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 14:45:21
何の気なしに書けてしまうのは怖い。
警告すら出してくれないだろうし。
全ての取りうる値をテストするのは不可能に近い。
やはりある程度大きなプログラムの場合option strict, option explicitなどは全てONにしておいた方が無難。
これらがデフォルトでONになっていない所がやはり初心者向けなのだろうか。
警告すら出してくれないだろうし。
全ての取りうる値をテストするのは不可能に近い。
やはりある程度大きなプログラムの場合option strict, option explicitなどは全てONにしておいた方が無難。
これらがデフォルトでONになっていない所がやはり初心者向けなのだろうか。
602 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 14:47:12
>>596
>当然「異なる型を持つ変数間で、
>型変換を行うことなく相互の代入が可能」という意味になるだろ？
なんで「当然」なのか解らん。
型変換を明示しなくてよい、という意味にしか取れなかったが。
尤も、>>582 はその事と「型がない」とを混同してそうなお母ん…
>当然「異なる型を持つ変数間で、
>型変換を行うことなく相互の代入が可能」という意味になるだろ？
なんで「当然」なのか解らん。
型変換を明示しなくてよい、という意味にしか取れなかったが。
尤も、>>582 はその事と「型がない」とを混同してそうなお母ん…
603 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 15:14:39
>>601 VB.NETでは、ExplicitはデフォルトでOnですが。
604 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 18:01:36
>>598
あ、なんだ、やっぱり全然わかってなかったんだ。ｗ
> Dim a = "1" ←型宣言をしてないでいきなりstringの"1"を入れてる。
Variant型の宣言を省略し、内部型StringのVariant型に"1"を入れてる。
> a = a + 1 & "ゲット！" ←stringの"1"にintの'1'を足しこんで、更にstringの"ゲッ
ト！"を加えてる。
内部型StringのVariant型に、内部型Integerの1を加え（暗黙に内部型Stringから
Integerへの変換をしたうえで）、再度内部型Stringの文字列を加えてる（暗黙に内部型
IntegerからStringへの変換をしたうえで）。
> MsgBox(a) ←string型で出力
内部型StringのVariant型を出力
あ、なんだ、やっぱり全然わかってなかったんだ。ｗ
> Dim a = "1" ←型宣言をしてないでいきなりstringの"1"を入れてる。
Variant型の宣言を省略し、内部型StringのVariant型に"1"を入れてる。
> a = a + 1 & "ゲット！" ←stringの"1"にintの'1'を足しこんで、更にstringの"ゲッ
ト！"を加えてる。
内部型StringのVariant型に、内部型Integerの1を加え（暗黙に内部型Stringから
Integerへの変換をしたうえで）、再度内部型Stringの文字列を加えてる（暗黙に内部型
IntegerからStringへの変換をしたうえで）。
> MsgBox(a) ←string型で出力
内部型StringのVariant型を出力
605 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 18:11:19
よく読んで勉強してくれ。
[MSDNより]
---
バリアント型 (Variant)
数値および文字列の基本的なデータ型以外に、日付、ユーザー定義型、Empty 値、
Null 値などの特別な値を持つことができる特別なデータ型。バリアント型 (Variant)
は数値を格納する場合、16 バイトの格納領域を持ち、10 進型 (Decimal) の範囲まで
のデータを格納することができます。文字列を格納する場合は、22 バイトに文字列の
長さを足した格納領域を持ち、任意のテキストを格納できます。バリアント型
(Variant) の変数に格納されている値がどのように扱われるかは、VarType 関数で
調べることができます。データ型を明示的に宣言しない変数は、バリアント型
(Variant) になります。
---
Dim ステートメント
データ型やオブジェクトの種類の指定がなく、さらにモジュール内で Deftype
ステートメントが記述されていない場合、変数は既定のバリアント型 (Variant)
になります。
---
VarType関数
変数の内部処理形式を表す整数型 (Integer) の値を返します。
構文
VarType(varname)
引数 varname は必ず指定します。引数 varname には、ユーザー定義型の変数を
除く、任意のバリアント型 (Variant) の変数を指定します。
[MSDNより]
---
バリアント型 (Variant)
数値および文字列の基本的なデータ型以外に、日付、ユーザー定義型、Empty 値、
Null 値などの特別な値を持つことができる特別なデータ型。バリアント型 (Variant)
は数値を格納する場合、16 バイトの格納領域を持ち、10 進型 (Decimal) の範囲まで
のデータを格納することができます。文字列を格納する場合は、22 バイトに文字列の
長さを足した格納領域を持ち、任意のテキストを格納できます。バリアント型
(Variant) の変数に格納されている値がどのように扱われるかは、VarType 関数で
調べることができます。データ型を明示的に宣言しない変数は、バリアント型
(Variant) になります。
---
Dim ステートメント
データ型やオブジェクトの種類の指定がなく、さらにモジュール内で Deftype
ステートメントが記述されていない場合、変数は既定のバリアント型 (Variant)
になります。
---
VarType関数
変数の内部処理形式を表す整数型 (Integer) の値を返します。
構文
VarType(varname)
引数 varname は必ず指定します。引数 varname には、ユーザー定義型の変数を
除く、任意のバリアント型 (Variant) の変数を指定します。
606 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 18:11:27
>>604 暗黙的に・・・って、自分から間違い認めちゃったw
607 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 18:17:52
>>606
これだけ丁寧に説明してやってもまだわからないんだ？
↓最初から書いてるんだが。
> Variantの内部変数型の暗黙変換を利用するのを「型変換を無視できる」
> というのは適切ではないな。
内部型StringのVariant型から暗黙に内部型IntegerのVariant型に変換される
のは、同じVariant型の内部型の変換であって「型変換を無視できる」のでは
ないよ。
Variant型自体がそういう「型」として定義されているのだから、内部型の暗黙
変換は同一の型の内部処理であって「型変換」ではない。
String型として定義された変数に代入したり、加える場合はCStrが必要に
なるので型変換は「無視」できない。
これだけ丁寧に説明してやってもまだわからないんだ？
↓最初から書いてるんだが。
> Variantの内部変数型の暗黙変換を利用するのを「型変換を無視できる」
> というのは適切ではないな。
内部型StringのVariant型から暗黙に内部型IntegerのVariant型に変換される
のは、同じVariant型の内部型の変換であって「型変換を無視できる」のでは
ないよ。
Variant型自体がそういう「型」として定義されているのだから、内部型の暗黙
変換は同一の型の内部処理であって「型変換」ではない。
String型として定義された変数に代入したり、加える場合はCStrが必要に
なるので型変換は「無視」できない。
608 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 18:30:19
>>607
String <=> Variant
Integer <=> Variant
Date <=> Variant
同一型じゃないけど相互に暗黙変換されますが。
あと、リテラルがVariantなわけねぇだろ。
以下も問題無く実行できる。今更条件出してくんなよ。
Dim s As String
Dim i As Integer
s = "100"
i = s
：
さて、どんな言い訳してくるかなwktk
String <=> Variant
Integer <=> Variant
Date <=> Variant
同一型じゃないけど相互に暗黙変換されますが。
あと、リテラルがVariantなわけねぇだろ。
以下も問題無く実行できる。今更条件出してくんなよ。
Dim s As String
Dim i As Integer
s = "100"
i = s
：
さて、どんな言い訳してくるかなwktk
609 :6022007/05/30(水) 18:58:06
>>607
あー、やっぱり「型変換を無視できる」なんていう謎の表現については
何の違和感も持ってなかったのか…
あー、やっぱり「型変換を無視できる」なんていう謎の表現については
何の違和感も持ってなかったのか…
611 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 21:52:26
型宣言がはしょれるからってはしょる気持ちがわからん。
いまだにVB6使いだが明示的に書くし基本的にバリアント使わない。
それが職業PGならそれが普通だと思ってた
動くからいいとかは学生さんじゃないの？
いまだにVB6使いだが明示的に書くし基本的にバリアント使わない。
それが職業PGならそれが普通だと思ってた
動くからいいとかは学生さんじゃないの？
612 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 21:59:18
暗黙変換がされるかどうかで、別に誰もはしょれとは言ってないと思うが。
613 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 23:08:37
別にはしょりたい奴がはしょれば良い。
仕事で使えないは同意。
でも元ネタがフリーソフトの話で、
知ったか池沼がVariantの存在を知らずプギャーされて
言い訳タラタラでファビョったのが発端だろ？
VBは簡単に解り易くも書ける。ソース長もハショって短くもできる。
堅固性を重んじるならそういう書き方もできる。
それだけの話だろ？
仕事で使えないは同意。
でも元ネタがフリーソフトの話で、
知ったか池沼がVariantの存在を知らずプギャーされて
言い訳タラタラでファビョったのが発端だろ？
VBは簡単に解り易くも書ける。ソース長もハショって短くもできる。
堅固性を重んじるならそういう書き方もできる。
それだけの話だろ？
614 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 23:16:06
>>612
えぇ〜？
> 暗黙変換がされるかどうか
が「型変換は無視できる」だというつもり？
日本語がおかしいだけ、ってオチか？
えぇ〜？
> 暗黙変換がされるかどうか
が「型変換は無視できる」だというつもり？
日本語がおかしいだけ、ってオチか？
615 :6132007/05/30(水) 23:26:12
>>614
お前、負け犬の知ったかのくせに
言葉遊びで言い逃れやってるんじゃねぇよ？
恥の上塗り。
お前、負け犬の知ったかのくせに
言葉遊びで言い逃れやってるんじゃねぇよ？
恥の上塗り。
616 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 23:38:58
面倒なんでロクに読まずに一言。
誰が正しくて誰が間違ってるか知らないが、
仮に正しいこと言ってるとしても、客観的にいってもうとっくに使命を終了してる言語に
固執しているかのような表現はそれはそれでちょっと恥ずかしいものがないか？
誰が正しくて誰が間違ってるか知らないが、
仮に正しいこと言ってるとしても、客観的にいってもうとっくに使命を終了してる言語に
固執しているかのような表現はそれはそれでちょっと恥ずかしいものがないか？
617 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 23:44:05
いんだよ、ひまつぶしだから。馬鹿をからかってるだけ。
さて、飽きたし寝るか。
さて、飽きたし寝るか。
618 :仕様書無しさん2007/05/30(水) 23:46:58
>>596 みたいな嘘書く馬鹿は俺の正義感がほっとかないのだ。
619 :仕様書無しさん2007/05/31(木) 08:24:14
VB6はPCが劇的に普及した頃に開発の容易さからもてはやされた言語だから
業務システムにはよく使われてるし
アプリが機能アップを続けているからいまだ現役ってとこは多いとおもうよ
初心者が今から覚えるには古い言語だと思うけど
小規模システムならメンテ性もいいし悪くないよ
（担当が消えても高スキルな後任用意しなくても保守可能）
業務システムにはよく使われてるし
アプリが機能アップを続けているからいまだ現役ってとこは多いとおもうよ
初心者が今から覚えるには古い言語だと思うけど
小規模システムならメンテ性もいいし悪くないよ
（担当が消えても高スキルな後任用意しなくても保守可能）
621 :仕様書無しさん2007/05/31(木) 15:53:08
VBはバージョンが違う都度、ある程度の規模のコードは書き直し。
これは当時は新鮮な驚きだった。
他の言語やツールは、コンパイルしなおすだけで動くのが当然だったからね。
でも、ソレってオイシイんだよね。
おかげで最近は何でもその手でくるもんだから、食傷。
これは当時は新鮮な驚きだった。
他の言語やツールは、コンパイルしなおすだけで動くのが当然だったからね。
でも、ソレってオイシイんだよね。
おかげで最近は何でもその手でくるもんだから、食傷。
622 :仕様書無しさん2007/06/04(月) 03:54:40
古いＶＢはプログラムのプの字も知らん奴が
いきなりＡＰ作れてしまう辺りが問題（ホビーユースは別
仕事上でＰＧ人員が不足気味だった９０年代に
とりあえず作れ〜で大量に生産された糞システム
のなんと多いことか！
2000年問題を生み出した
かつてのコボラーシステム並みに問題を抱えた
（糞）業務用パッケージの後始末をさせられて
るのがアンチＶＢの方々だと言う現実をＶＢ推進してる
連中は、もっと知るべきだ！！
糞みたいな共通モジュールに意味不明な共通関数
ばかり大量にこしらえやがってメンテさせられる
こっちの身にもなりやがれ！
ってのが正直な僕の気持ちです。
いきなりＡＰ作れてしまう辺りが問題（ホビーユースは別
仕事上でＰＧ人員が不足気味だった９０年代に
とりあえず作れ〜で大量に生産された糞システム
のなんと多いことか！
2000年問題を生み出した
かつてのコボラーシステム並みに問題を抱えた
（糞）業務用パッケージの後始末をさせられて
るのがアンチＶＢの方々だと言う現実をＶＢ推進してる
連中は、もっと知るべきだ！！
糞みたいな共通モジュールに意味不明な共通関数
ばかり大量にこしらえやがってメンテさせられる
こっちの身にもなりやがれ！
ってのが正直な僕の気持ちです。
623 :仕様書無しさん2007/06/04(月) 04:21:50
>>622
まず、、いや、文句じゃないんだ。
VBという言語が9種類あることには同意だし、
バージョン違えば作り直しの互換性なしなしも同意だし、
QuickTimeとかの付属のサービスパックとかIEのサービスパックとかで
VBランタイムが書き換わって昔のプログラムが動かなくなる弊害も知ってる。
未だにこの前出た.NetFrameWork3.0パッチ問題で、VB2003以前のプログラムが動かなくなる不具合も既出だ。
でもそれってVBに限らずVC++だってそうだし、VisualStudio全体の問題だと思うんだよね。
つうか過去のJ++やJ#みたくサポート切られたM$言語だってあるしｗ
C#だっていつ非互換になるか保障もされてない訳で。
3年以上使うなら.NET系はダメ！絶対！！という結論に行き着くさ。
まぁWin自体が5年以下でサポート切られるOSなんだがなｗ
でも開発効率いいだろ？
価格競争真っ只中の90年代は仕方ないと思うしかない。不景気だったんだから。
だから、これからの事話そうぜ？客とな。俺もそうしてる。
まず、、いや、文句じゃないんだ。
VBという言語が9種類あることには同意だし、
バージョン違えば作り直しの互換性なしなしも同意だし、
QuickTimeとかの付属のサービスパックとかIEのサービスパックとかで
VBランタイムが書き換わって昔のプログラムが動かなくなる弊害も知ってる。
未だにこの前出た.NetFrameWork3.0パッチ問題で、VB2003以前のプログラムが動かなくなる不具合も既出だ。
でもそれってVBに限らずVC++だってそうだし、VisualStudio全体の問題だと思うんだよね。
つうか過去のJ++やJ#みたくサポート切られたM$言語だってあるしｗ
C#だっていつ非互換になるか保障もされてない訳で。
3年以上使うなら.NET系はダメ！絶対！！という結論に行き着くさ。
まぁWin自体が5年以下でサポート切られるOSなんだがなｗ
でも開発効率いいだろ？
価格競争真っ只中の90年代は仕方ないと思うしかない。不景気だったんだから。
だから、これからの事話そうぜ？客とな。俺もそうしてる。
624 :仕様書無しさん2007/06/26(火) 04:55:04
>>623
90年代に大量生産され、企業資産化した共通モジュールと言う名の
負の遺産（ＶＢ6.0モジュール郡）
価格競争！納期優先！入金優先と言う名の下に
未だにＶＢ6.0を使い続けなければならない現状で
どう、これからの事を話せと言うのか？？
オブジェクト化もコンポーネント化もなされていない
プロパティーが実装された変な共通関数モジュール
ＤＬＬ化ＡＰＩ化されてる訳でもない共通関数の山
あまつさえ、実行環境が不確定要素だらけだから
納品環境にとりあえずＶＢインストして納品しましょうｗｗ
なんて事があったらしい。
ＳＥが院生出だかなんかしらんが、コストと社長の顔色ばかり伺ってる奴と
人とまともにコミュニケーションとれずに定時上がりだけする
自称超優秀ＰＧ（ＶＢしかやれない）など、本当にＶＢやってる奴は
今の事しか考えなくて、動けば良いとか納期に間に合えば良いとか
５年後の保守や全国展開した際のサポート体制やシステム自体の
ロードマップなど全然考えてもいないのばっかで本当に嫌にナル！！
なにかって言うと最新のＭＳアーキテゥチャが！最新のＭＳアーキテゥチャが！
って完全にＭＳに毒されおって
個人個人スキルが区々なメンバで一貫性のある品質を保とうと思ったら
ＶＢ６．０までのＶＢでは無理すぎ！！
って訳で、明日辞表だしてきます…orz
90年代に大量生産され、企業資産化した共通モジュールと言う名の
負の遺産（ＶＢ6.0モジュール郡）
価格競争！納期優先！入金優先と言う名の下に
未だにＶＢ6.0を使い続けなければならない現状で
どう、これからの事を話せと言うのか？？
オブジェクト化もコンポーネント化もなされていない
プロパティーが実装された変な共通関数モジュール
ＤＬＬ化ＡＰＩ化されてる訳でもない共通関数の山
あまつさえ、実行環境が不確定要素だらけだから
納品環境にとりあえずＶＢインストして納品しましょうｗｗ
なんて事があったらしい。
ＳＥが院生出だかなんかしらんが、コストと社長の顔色ばかり伺ってる奴と
人とまともにコミュニケーションとれずに定時上がりだけする
自称超優秀ＰＧ（ＶＢしかやれない）など、本当にＶＢやってる奴は
今の事しか考えなくて、動けば良いとか納期に間に合えば良いとか
５年後の保守や全国展開した際のサポート体制やシステム自体の
ロードマップなど全然考えてもいないのばっかで本当に嫌にナル！！
なにかって言うと最新のＭＳアーキテゥチャが！最新のＭＳアーキテゥチャが！
って完全にＭＳに毒されおって
個人個人スキルが区々なメンバで一貫性のある品質を保とうと思ったら
ＶＢ６．０までのＶＢでは無理すぎ！！
って訳で、明日辞表だしてきます…orz
626 :仕様書無しさん2007/06/26(火) 21:33:59
本物のプログラマはVBなど書かない。一般に、12歳以上になってVBを書くプログラマはいない。
627 :仕様書無しさん2007/06/26(火) 23:03:26
私立の小学校は6年生の授業(BASIC)でVB.NETやる。
公立の小学校は6年生の授業(BASIC)でN88日本語BASICをやる。
公立の小学校は6年生の授業(BASIC)でN88日本語BASICをやる。
628 :仕様書無しさん2007/06/26(火) 23:32:55
VBの難しい所。
低スキルでも書けちゃうからスパゲッティを作る輩が一定割合存在する
しかもメンテしてたのも低スキルらしくコピペロジックが多発してたりする
VBらしくない堅固なロジックを書くか、簡潔明瞭にVBらしく書くか
どちらかに統一するなら悪くないと思う
低スキルでも書けちゃうからスパゲッティを作る輩が一定割合存在する
しかもメンテしてたのも低スキルらしくコピペロジックが多発してたりする
VBらしくない堅固なロジックを書くか、簡潔明瞭にVBらしく書くか
どちらかに統一するなら悪くないと思う
629 :仕様書無しさん2007/06/26(火) 23:33:19
言語に簡単も難しいもないだろ。
難しさを決めるのは業務要件だ。
難しさを決めるのは業務要件だ。
630 :仕様書無しさん2007/06/27(水) 08:02:39
「VBを書く」なんて言ってる時点で、プログラマ以前に日本語がおかしい件。
631 :仕様書無しさん2007/06/27(水) 08:13:26
ん…？
開発技術的に高度な案件はVBにお鉢が回ってこないよな？
開発技術的に高度な案件はVBにお鉢が回ってこないよな？
632 :仕様書無しさん2007/06/27(水) 14:28:06
>628
まともにレビューしてない(できない?)だけじゃね？
そんな職場じゃどんな言語使ったってダメだと思う
まともにレビューしてない(できない?)だけじゃね？
そんな職場じゃどんな言語使ったってダメだと思う
633 :仕様書無しさん2007/06/28(木) 02:23:46
VBとDelphiはホントそっくりなんだけどな
634 :仕様書無しさん2007/06/28(木) 08:05:40
そんなこというと、またいつものDel厨が涌いて、「VBは標準コントロール
が少ない」とか「ランタイム入れるのがウザイ」とか、ワンパターンな
攻撃をしはじめるぞ、きっと。
が少ない」とか「ランタイム入れるのがウザイ」とか、ワンパターンな
攻撃をしはじめるぞ、きっと。
635 :仕様書無しさん2007/06/28(木) 09:17:01
VBってかんたんとかいうやつにかぎってまともにできないからこわい
VBはくせがありすぎてある意味難しいんだが（難易度というより細かいところが）
VBはくせがありすぎてある意味難しいんだが（難易度というより細かいところが）
636 :仕様書無しさん2007/06/28(木) 09:27:35
＞「VBは標準コントロールが少ない」とか「ランタイム入れるのがウザイ」とか、ワンパターンな攻撃
どうやってもひっくり返らない現実。
どうやってもひっくり返らない現実。
637 :仕様書無しさん2007/06/28(木) 11:02:55
パッケージソフトの分野が多いんだけど、VB使う場合は、VB5使ってる。
Win98以降で、ランタイムが標準装備なので。ランタイムのインストール・
アップデートが必要なものになると、客側の母数が減っちゃうからクライ
アントが嫌がるもの。
でなければ、VCか。
Deｌphiもいいんだけど、VS一本でやっているから、欠点も大体知ってい
るからVBのが安心感ある。
Win98以降で、ランタイムが標準装備なので。ランタイムのインストール・
アップデートが必要なものになると、客側の母数が減っちゃうからクライ
アントが嫌がるもの。
でなければ、VCか。
Deｌphiもいいんだけど、VS一本でやっているから、欠点も大体知ってい
るからVBのが安心感ある。
638 :仕様書無しさん2007/06/28(木) 17:06:34
[INFO] Office アプリケーションのオートメーション時にエラー 429 が発生する
ttp://support.microsoft.com/kb/244264/ja
ttp://support.microsoft.com/kb/244264/ja
639 :仕様書無しさん2007/06/28(木) 18:40:22
>>633
似てるかな？ Delphiは最初からOOPだった。 イベントは委譲で実現していた。
お金の高い方は全部のソースも付いていて中身を完全に把握する事が出来た。
uses による分割コンパイルの仕組みは、コンパイルだけでなくリンクも超高速。
ＶＢでコンパイル実行しないインタプリタ実行よりDelphiのコンパイル＆GOははやかった。
似てるかな？ Delphiは最初からOOPだった。 イベントは委譲で実現していた。
お金の高い方は全部のソースも付いていて中身を完全に把握する事が出来た。
uses による分割コンパイルの仕組みは、コンパイルだけでなくリンクも超高速。
ＶＢでコンパイル実行しないインタプリタ実行よりDelphiのコンパイル＆GOははやかった。
641 :仕様書無しさん2007/06/29(金) 11:29:37
いや、C丼ドトネトはドトネトモンリーだから、間になってなくて極端。
643 :仕様書無しさん2007/06/29(金) 13:17:34
やっぱ、組み込み〜C系のOSを考えたらC++は外せない。ドトネトは考えられない。
644 :仕様書無しさん2007/06/29(金) 13:41:21
「C系のOS」とか「C++は外せない」とか、突っ込みどころはいくつかあるが
そもそも、適用できない分野を持ってきておいて「この分野では使えない」って。
なんて頭の悪い論法(か？)なんだろう。
そもそも、適用できない分野を持ってきておいて「この分野では使えない」って。
なんて頭の悪い論法(か？)なんだろう。
646 :仕様書無しさん2007/06/29(金) 16:26:29
今は PIC のおかげで趣味の電子工作もけっこう流行ってるからな
650 :仕様書無しさん2007/06/30(土) 07:28:23
MS-OfficeってVC++で書かれてるの？
659 :仕様書無しさん2007/09/26(水) 14:46:06
officeとの親和性を考えたら
vb.netよりvbが残って欲しい
というかオープンソースで復活してくれればいいのに
vb.netよりvbが残って欲しい
というかオープンソースで復活してくれればいいのに
660 :仕様書無しさん2007/10/02(火) 08:01:43
オープンソースとか有り得ないでしょ
MS-DOSの仕入値を思い出せ…
MS-DOSの仕入値を思い出せ…
661 :仕様書無しさん2007/10/13(土) 03:24:02
VBで再帰処理はあまりしないほうがいいって聞いたんですが。
663 :仕様書無しさん2007/10/13(土) 13:15:25
>>661
できないことはないよ。
ただ、内部処理(コンパイルされて生成されたネイティブコード)が半端じゃなく
冗長になるので、レスポンスは極端に悪くなる。
できないことはないよ。
ただ、内部処理(コンパイルされて生成されたネイティブコード)が半端じゃなく
冗長になるので、レスポンスは極端に悪くなる。
664 :仕様書無しさん2007/10/13(土) 13:18:35
再帰したからって冗長になる理由ってどこにあるのw
だから何もわかってない癖に背伸びして偉そうなこと言わない方がいいよ
だから何もわかってない癖に背伸びして偉そうなこと言わない方がいいよ
665 :仕様書無しさん2007/10/13(土) 13:22:38
オブラートみたいに処理で包まれてるから
一回再帰するごとにそれが非効率に溜まっていくんじゃないかな
VBしらねーけどw
それかVB使いの大半が再帰を理解できないから非推奨とか
一回再帰するごとにそれが非効率に溜まっていくんじゃないかな
VBしらねーけどw
それかVB使いの大半が再帰を理解できないから非推奨とか
666 :仕様書無しさん2007/10/13(土) 13:54:13
> 再帰したからって冗長になる理由ってどこにあるのw
コンパイラの仕様の問題。
知らなかったとしても常識的に推測できそうなものだが・・・。
コンパイラの仕様の問題。
知らなかったとしても常識的に推測できそうなものだが・・・。
669 :仕様書無しさん2007/10/13(土) 15:29:20
素人が作ったコンパイラならともかく、再帰なんてありきたりの処理で
今のコンパイラが非効率なコードだすとは俺も思えんわ。
どう見ても知ったかぶりの勘違いだな。
今のコンパイラが非効率なコードだすとは俺も思えんわ。
どう見ても知ったかぶりの勘違いだな。
670 :仕様書無しさん2007/10/13(土) 22:33:23
簡単なのは良い事だとは思うが。
ヘタレの所為で保守が大変というのは有るかも分からんが、VBに限った事ではないな。
ヘタレの所為で保守が大変というのは有るかも分からんが、VBに限った事ではないな。
671 :仕様書無しさん2007/10/13(土) 23:44:01
VB6.0までPGとしてやってて違う業界に転職したが
日曜PGとしてVB.NETでもやろうと思うが
別言語と思ってよい？
日曜PGとしてVB.NETでもやろうと思うが
別言語と思ってよい？
674 :仕様書無しさん2007/10/14(日) 15:02:57
別物っちゃ別物だが・・・
VB6をきっちり使えてた奴ならそんなに苦労しない気がす
でもどうせやるならC#のほうがマシかな
VB6をきっちり使えてた奴ならそんなに苦労しない気がす
でもどうせやるならC#のほうがマシかな
677 :仕様書無しさん2007/10/17(水) 00:13:02
C#で文字列を半角にするのにVbStrConv使うしかないの？なんかダサ・・・
679 :仕様書無しさん2008/02/08(金) 20:48:55
C#があるのにVB使うな。
682 :仕様書無しさん2008/03/14(金) 19:08:40
vbむずいわ
新人にクラスとか関数をおしえるのにいい参考書が無くて困るし〜
新人にクラスとか関数をおしえるのにいい参考書が無くて困るし〜
683 :仕様書無しさん2008/03/14(金) 20:06:09
>>679
VBがあるのにC#を使う理由がどこにあるというんだろうか。
まあ、.NET以外のVBには死滅して欲しいが。
VBがあるのにC#を使う理由がどこにあるというんだろうか。
まあ、.NET以外のVBには死滅して欲しいが。
684 :仕様書無しさん2008/03/14(金) 22:22:50
超一流外銀内定者スイーツ♀のblog炎上で内定取り消しか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205395806/
一部ログ⇒http://gaigin.snow.prohosting.com/comment.html
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一部ログ⇒http://gaigin.snow.prohosting.com/comment.html
686 :仕様書無しさん2008/03/14(金) 23:27:46
超一流外銀内定者
230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/03/14(金) 20:26:39
れいちゃんの顔が見れちゃったお
http://images.google.com/images?q=Supreme+Smile+site://blog.livedoor.jp/rere00/&um=1&hl=ja&lr=lang_ja&start=20&sa=N&ndsp=20
230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/03/14(金) 20:26:39
れいちゃんの顔が見れちゃったお
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688 :仕様書無しさん2008/03/15(土) 13:38:53
超一流外銀内定者のblog炎上で内定取り消しか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205395806/
50 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/03/13(木) 19:55:58
おいおい、j-castに取り上げられてついにニュー即＋にwwww
http://www.j-cast.com/2008/03/13017807.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205405566/
51 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/03/13(木) 19:57:14
祝！
ついにニュースに載ったなｗ
52 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/03/13(木) 19:58:43
wwwwwwwwwww
れいちゃん２ちゃん見てたんだｗｗｗｗｗｗ
やっぱ日本の就職活動の中心地は２ちゃんてことが証明されたな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205395806/
50 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/03/13(木) 19:55:58
おいおい、j-castに取り上げられてついにニュー即＋にwwww
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51 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/03/13(木) 19:57:14
祝！
ついにニュースに載ったなｗ
52 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/03/13(木) 19:58:43
wwwwwwwwwww
れいちゃん２ちゃん見てたんだｗｗｗｗｗｗ
やっぱ日本の就職活動の中心地は２ちゃんてことが証明されたな
690 :仕様書無しさん2008/03/15(土) 17:18:20
VBってCOBOLみたいに保守の仕事も将来はなくなると思う。
はっきりいってVBプログラムを直すくらいなら、新しい言語で作り直しちゃえってレベルでしょ？
今時、VB6でやってる会社ははっきりいってDQN会社。
保守経験があって技術をしってる人がいるのならVB6ではやらせない。
はっきりいってVBプログラムを直すくらいなら、新しい言語で作り直しちゃえってレベルでしょ？
今時、VB6でやってる会社ははっきりいってDQN会社。
保守経験があって技術をしってる人がいるのならVB6ではやらせない。
691 :仕様書無しさん2008/03/15(土) 22:20:22
>>690
仕様書とか要件定義書がそもそも無くてリプレースできないクライアント企業、
既存のシステムを作り直すほどのカネを持ち合わせていないクライアント企業、
そんなのはいくらでもある。
未だに汎用機 + アセンブラの案件ですら、あるらしいんで。
仕様書とか要件定義書がそもそも無くてリプレースできないクライアント企業、
既存のシステムを作り直すほどのカネを持ち合わせていないクライアント企業、
そんなのはいくらでもある。
未だに汎用機 + アセンブラの案件ですら、あるらしいんで。
692 :仕様書無しさん2008/03/15(土) 22:22:19
>690
なんというか、ヒヨッコ丸出しの底辺ＰＧな意見。
言語を変更するメリット、デメリットを説明できるのかな？
なんというか、ヒヨッコ丸出しの底辺ＰＧな意見。
言語を変更するメリット、デメリットを説明できるのかな？
693 :仕様書無しさん2008/03/15(土) 23:19:59
>>692
古いものにしがみついて時代に取り残されるデメリットに気づいているのかな？
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vb6.aspx
古いものにしがみついて時代に取り残されるデメリットに気づいているのかな？
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vb6.aspx
694 :仕様書無しさん2008/03/15(土) 23:27:31
「動いてる物をいじるな」は真理だけど、
たまにはアプリの棚卸しして、必要な物は新環境への移行を
検討できるようにしたいよな
それくらいの余裕は作ってでも確保しないとまずいと思う
たまにはアプリの棚卸しして、必要な物は新環境への移行を
検討できるようにしたいよな
それくらいの余裕は作ってでも確保しないとまずいと思う
695 :仕様書無しさん2008/03/16(日) 09:01:59
社内アプリで移行の最後まで自分の目が届くようであれば
やるメリットはあるけど
そうでないならやらない方がいい
やるメリットはあるけど
そうでないならやらない方がいい
696 :仕様書無しさん2008/03/16(日) 11:25:38
金を出すのは客だから客が納得する理由がないとな
動いているＶＢ６のものを.NETとかJAVAにするのは大きなシステム改革でもないとありえんぞ
動いているＶＢ６のものを.NETとかJAVAにするのは大きなシステム改革でもないとありえんぞ
698 :仕様書無しさん2008/03/16(日) 18:32:21
最高峰VBからあえて他の劣化言語に変える必要がないしなぁ
700 :仕様書無しさん2008/03/16(日) 19:15:14
>>698
業務系なら最高峰かも知れんね。
制御でも、VB6使って計測用アプリ書く場合もあるし。
ミドルウェアとか、業務系じゃないアプリを実装する段になると、
「VB？ バカじゃね？」になるけど。ガチのCとかC++が要る。
Web系だとPHPとかJavaってところ。
作業用自動化用スクリプトならperlかruby。
日本語交じりのテキスト扱うならrubyの方が楽かもしれんが、perlの方が速度は良いわ。
業務系なら最高峰かも知れんね。
制御でも、VB6使って計測用アプリ書く場合もあるし。
ミドルウェアとか、業務系じゃないアプリを実装する段になると、
「VB？ バカじゃね？」になるけど。ガチのCとかC++が要る。
Web系だとPHPとかJavaってところ。
作業用自動化用スクリプトならperlかruby。
日本語交じりのテキスト扱うならrubyの方が楽かもしれんが、perlの方が速度は良いわ。
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