1 :仕様書無しさん2010/12/14(火) 11:42:39
前スレがなかなか良スレだったので立ててみました。
といっても、前スレが見つからないので、リンク貼れないんですけど・・・
新しいソフトウェアやサービスで起業しようと考えてる人集まれ!!
8 :仕様書無しさん2010/12/14(火) 20:01:27
iPhoneよりもアンドロイドの方でアプリ作った方がいいだろうな
iPhoneはApple1社なのに対し、アンドロイドはいろんなメーカーが参入してるから
iPhoneはそのうち沈んでいくと思う
かつてのWindows vs Macと同じ結末だ
9 :仕様書無しさん2010/12/14(火) 20:20:36
5だけど、関西人だよ。
起業したくないけど、せざるを得ない状況に追い込まれてる。
日本橋界隈で家賃の安い物件捜してくれ。
10 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 01:56:37
次世代のパソコンはすごいことになりそうだね。
開発者的には、こんなハードをつかって、どんなサービスが提供できるか
妄想するのも楽しそうだ。

354 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/09/15(水) 02:51:47 ID:aQ7roU9p
http://ascii.jp/elem/000/000/554/554531/index-2.html
11 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 02:04:07
>8
WindowsPhoneはどうなの
まだ日本じゃ端末売ってないけど
12 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 07:38:29
>>11
WindowsPhoneは完全に出遅れた
Andloidに勝つのは正直厳しいだろうな
13 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 13:34:40
MSのかっさらいをなめちゃ駄目だ
appleが消えるとは思わないけど数年後は
WP≧android>iphone位になるんじゃないかな
14 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 14:34:18
個人だと会社の中抜きがないから報酬が高くなるはずなのに
個人だからと足元見られて安くなるからむかつくぜ
「外注に頼むと100万200万取られるんですよ〜」とか客に言われて
じゃあもっと上げろと思った
17 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 14:57:36
タベログみたいなウェブサイト作りたいんだけど
自分にはまったくスキルがないので勉強するかどこかに発注するかその両方かをしようと思うんだけど
どこかに発注する場合どういう会社が適当でいくらくらいかかるかな?
保守にもかなり金がかかりそうだけどどのくらいになるだろう・・・
2000万ぐらいなら用意できる

あと自分で勉強するなら何から始めればいいですか
18 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 15:44:03
2000万ぐらいならドブに捨てられる余裕があるのか。
羨ましい。
19 :182010/12/15(水) 15:47:11
それでいくらで作れてどういうところに頼んだほうが信頼性が高いのか
あるいは自分である程度やるには何を勉強したほうがいいのかどなたか指南してくれませんかね><
21 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 16:56:02
>>17
なんか根本的に間違ってると思う。
まず、システムを作るのはそれほどでもないが。
問題はデーター集めとメンテナンス。
あそこまで行くなら。開発1割、その他9割だろう。(適当)
開発とはシステム作るだけで、データ無しな。
22 :172010/12/15(水) 17:04:04
データ集めがキモだとおもってるけど
それについては色々考えている

メンテナンスが費用的に一番大きいであろう事も想像できてるよ
でもメンテナンスにどのくらい金がかかるのか
どの範囲なら自分の学習の結果次第でこなせるのか
さっぱり見当がつかないから
最初の手がかりが欲しいと思ったので質問してるんだ。

目星がつけば他の人にも聞きやすいし本でも調べやすいから
23 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 17:08:07
>>17
この場合のメンテナンスとは、システムのメンテナンスは小さい。
殆どが、最新を最良を、魅力有るHPを維持するための物で。
それは、デザイナーやセンスがあ人が毎日やる事なんだよ。
魅力有る検索ページが見れなきゃ誰も見ないだろ。
24 :172010/12/15(水) 17:10:50
>>23
それはそのつもりでいる
でもオレ自身にそのアイデアがあっても
サイトをアップグレードさせてサービスに反映させるスキルがないから
そのために必要なコストや学習が何かが非常に気になるんだ
25 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 17:17:11
>>24
一度さ、誰かに作ってもらうじゃなくて。
XXXXを作りたいが、そのプランニングにだけに優秀そうな人を集めて。
1ヶ月限定で計画したらいい。一人ずつお金払って。
そのぐらいのお金はあるんだろ? 今の知識程度じゃ失敗が見え見え。
26 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 17:27:41
ウェブで起業しようってときにコアコンピタンスになるサイトを外注しようなんて発想が出てくる時点で何かがおかしい。
27 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 21:41:20
>>24
出来るやつはこんな所にこなくても、もう計画できる。
こんな場末の2chで、人のふんどしで相撲を取ろう程度の奴には、
はっきり言おう、「知らないときの方が夢が見れて楽しいですねw」
28 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 23:01:23
「お前は、お前を雇うような会社が大丈夫だと思うのか」みたいな話ですね
29 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 23:19:58
最近思うんだけど、俺ってもしかして優秀なんじゃね?
独立しちゃう???
30 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 23:28:34
食べログみたいなサイトっていうのはどんなサイト?
31 :172010/12/16(木) 00:00:09
叩かれすぎワロタw
チンピラだって開発の知識なくても出会い系サイト立ち上げたりするし
それなりに方法はあるんじゃないかと思ったんだけどな

>>25
参考にさせてもらいますありがとうございました

>>30
とりあえず口コミに向いているある種の情報価値の高いデータをあつめて
便利にスクリーニングできるサイトを作って
利用の対価として利用者にデータの追加、更新をさせることで
特定の種類のデータが自動的に集まりそれに応じて利用者が増えるサイクルをつくりたい
32 :仕様書無しさん2010/12/16(木) 00:06:28
>>31
叩くつもりはないが、出会い系サイトはな。
オールインワンパッケージで1つ50万とか100万とか有ったわけで。
立上げ方も手取り足取りだ。もちろんそこの会社のサーバーで、月料金とるが。
それと、同じだと思ってる時点で情報収集能力なしが露呈してるんだぞ。
33 :172010/12/16(木) 00:10:51
>>32
情報収集は今日始めたくらいなもんで
まあ言いたいことは分かりました
とりあえず2chで質問すること自体がナンセンスってことみたいなんで
もうやめまうす
34 :仕様書無しさん2010/12/16(木) 00:19:22
>>33
もう一つ言っておくとだな、出会い系のオールインワンパッケージが出始めたときは
もう既に過渡期で、買った人が成功したかどうかは分からんが、もう既に遅いんだよ。
これからやろうとしているときは何でも高い。それでも成功は難しいがな。
35 :172010/12/16(木) 00:22:40
つまり新しいことやろうとしたら手軽な訳ないんだから
苦労して来いってことっすね

会計経営租税の知識しかなくて
プログラムとか業界の知識さっぱりだったんで勉強してきます
アディオス
36 :仕様書無しさん2010/12/16(木) 00:57:41
こういうスレって定期的に立つな
こんなところでしかアドバイス求めらんない人って多分何やっても無理だと思いますよ
38 :仕様書無しさん2010/12/16(木) 02:41:09
起業じゃないけどサイト作成中
稼働すれば100万PV/月くらいになる予定なので食費くらいにはなりそうだ
40 :仕様書無しさん2010/12/16(木) 08:03:42
17戻っておいで
その中にこんなデータも付加しないか
簡易人材派遣業的な、アルバイトやパート、内職希望者の情報
登録しておくと雇い先から直接、連絡が入る形なんかどうだい

情報が集まっているなら企業も利用する
食べ物系や口コミ系はある程度形が見えてるけど
雇用関係は、人材斡旋や派遣業が情報集めて食い物にしてるだろ
この情報が集まれば、誰もが注目すると思う
41 :仕様書無しさん2010/12/16(木) 13:51:11
>>17
同士だな。
でもお前のやりたい事は企画であって、そもそもプログラマー板で聞くこと自体がどうかしてるぜ!
プログラムは単なる技術ツールだから。

>タベログみたいなウェブサイト作りたいんだけど
企画力で勝負するんなら、"○○みたいな"と類似の強力商品があった段階で100%失敗する。
資本力、ノウハウ、技術力全て勝負にならない。

そういう俺も暖めてる企画はあり、仕組み作りに無い頭を使ってる毎日でございます。
閑散としているが>>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1290181154/l50
とかはたまに見てるが、もっと活発な所があったら教えて欲しい。
会社の作り方とかはフォーマットがあるから大丈夫だが、企画はきちんと有識者とかに
見てもらった方がいい。
素人にいたずらに翻弄されてもぐちゃぐちゃになるだけ。
公的機関とかでも沢山ビジネスアイデアは募集してるから検索してみるといい。
機関によってはきちんと良い所や悪い所を指摘してくれる所もある。
参考に>>http://www.mitaka.ne.jp/minotake/index.html
42 :412010/12/16(木) 14:02:37
>>17
何から勉強といったら薦めるのが企画の仕組み作りとプレゼンだね。
これは自分の失敗経験から身に染みたw
"他人にわからせる"事ができなければ、審査なんて通るわけ無いからw
仕組み作りは自分の頭だけで自己完結しがちの主観のみ、
他人にわからせる手法つまり客観性を作るのがプレゼンだと思う。
だから他人にわからせる手法も学ばないと誰も助けてくれないと思うよ。
43 :仕様書無しさん2010/12/16(木) 14:02:58
>>40
参考までに聞くけど
>雇用関係は、人材斡旋や派遣業が情報集めて食い物にしてるだろ
>この情報が集まれば、誰もが注目すると思う
そのシステムはどこから売上げを上げるのか?
求職者はお金持ってないと思うぞ。なおかつ、お金払ってデータ入れたいとも思わない。
求人者は、契約できたらお金を払うのか?
それともアフィ等の宣伝か?
44 :仕様書無しさん2010/12/16(木) 18:38:36
「いい人」をやめないとプレゼンは無理。
弱点の無い企画は無いので、いかにそこに触れないか、軽くスルーするか、が超重要。
重箱の隅をつつくのが得意な人を集めてロープレしまくるべき。
45 :仕様書無しさん2010/12/17(金) 15:16:09
>>43
情報を欲しい人がお金を払う
例えば西荻窪でアルバイトを探していると大学生が情報を登録しておく(当然無料)
西荻窪でアルバイトを雇おうと考えてるお店や会社は、情報があることを確認した上で
サイト運営者に指定料金を払ってアルバイト希望者に連絡を入れる

求人広告であれば、みんなに知ってもらいたいのだから会社が料金を払う
営業して求人広告を取るのでなく、企業からお金を払って情報登録させるのが新しい考え
企業も人も同じ立場で、情報を知ってもらいたい(知りたい)人がお金を払う
サイトに登録してある情報には個人情報を含まず、サイトにも個人情報がないのがミソ
な〜んだと言った内容の組み合わせだけど、企業が知りたいのは自分の会社がある地区で働きたい人
データは一定期間が経つか登録者が自由に削除できるとしておけば、その中の情報はいつでも
ほぼ正しい使えるデータで、そこにパートやアルバイト、家庭教師などのデータや
仲間募集、同窓会、クラス会などのデータがあれば結構みんな利用すると思う
大学や高校の就職課に連絡して、こんなサービス始めて、個人情報必要ありませんからと宣伝
企業にもそのことを伝え最初は無料でマッチングさせれば、みんなも慣れるんじゃないかな
46 :仕様書無しさん2010/12/17(金) 16:13:37
そんなことより勃起しようぜ!
...とか言ってんのかなと思ったら、
すげー真面目に大激論してて引いた。
47 :仕様書無しさん2010/12/17(金) 17:07:21
情報が集まることに価値があり、この考えは営業マンが不要だから、低価格でサービスしても儲かる
日本中をサービスエリアにしたいけど、各地に営業所設ける必要ないから、例えば沖縄でも北海道でも可能
逆に日本中に事務所がバラバラに存在しても運営可能
例えば求職者情報に企業が問い合わせをするにあたり、1回1万円が料金だとしよう
問い合わせする企業は何社あると思う
アルバイトやパートは料金を安くしても、需要はたくさんあるだろ
更に求人広告であれば、1ヶ月1万円とすれば何軒求人広告が出そうに思う(既存の業者は怒るだろうが)
情報が集まってて、匿名で確認できるところが利用者には重要なところで、慣れれば情報は集まる

ただしその場所が認知されて、誰もが情報を探すなら(特に職業)このサイトとなればだけど
当面は前に書いたように、新卒者の内定率が低いから企業と無料でマッチングさせますでマスコミに売り込みだ
話を戻すが、日本中なら1回1万円でも日に100件確認があれば月の売り上げ3000万円
実際は月額何十億円程度は売り上げがありそうにも思うくらいの宝の山だよ
俺がやりたい!!と宣言すれば、その中から誰かに運営お願いしても良いんだけど
一応特許も申請してあるから、ちゃんと会社組織で受けたいなら本気でパートナーとして考えるよ

就職斡旋みたいに書いてるけど、現状では匿名の個人に情報を発表する場所を提供しているだけで
法規的には何も該当するモノはないから心配は無用だ
48 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 01:55:19
面白い試みですね。
『情報』っていう言葉で表してるとおり、何でも取り扱うんでしょうか?
なんとなく例をみていると、人と人のマッチングが中心なのかなと思いました。

それから、情報の信頼性が保証されていることが大切そうですね。
いたずらに情報を掲載する輩もいるでしょうし。
49 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 08:27:35
人と人とのマッチングが中心だよ

情報の信頼性は、サイトが保証するモノでなく、利用者が判断するモノだよ
マスコミの情報でも、判断するのは利用者だろ
いたずらに情報を載せる人がいても、それは仕方ないことだよ
ここでの問題は、他人を誹謗中傷する情報を載せないこと

個人情報を掲載させないことがこの問題の解決策で、今のところこれ以上の解決策は無いと思う

雇用でも、例えば派遣に申し込んでいる人も、仮にここに情報を登録したとしよう
アルバイトや社員の採用を考えているお店や会社なら、今はハローワークや求人広告しか方法がないが
自分の好みで職を探している人の中から対象者を選べれば、利用しようと考えないかい
費用面でも明らかに安上がりで、止めない限り限りなく応募が入る方法より、自分で選んだ人の中から
働きたい意志を確認し、履歴書や職歴書を判断基準に、面接して採用するかどうか考える
情報量がある水準以上あるが条件だけど、明らかに現在のハローワークや求人広告よりまさると思うよ

情報の登録は無料としたら、新卒者、非正規雇用者、無職、学生、主婦など情報を登録したらメリットがある
そのような人は多数いるわけで、個人情報を載せずに情報を登録しておくと、興味を持った人(会社)から
フリーメールアドレス宛に問い合わせが入る仕組みなら、参加するのではないだろうか
多数の参加が情報量の多さとなり、情報を利用する会社やお店を引き寄せる
50 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 11:53:29
最初のデータ入力は大学や高校の就職課に連絡し、お願いする
匿名だから個人情報は絶対に外部に漏れないし、企業も、自分の会社で採用する地域での新卒者をピンポイントでねらい打ち
両者がマッチングすれば、そこに雇用も生まれる
特に都会の学校を卒業し地元に就職したい場合など、なかなか企業に巡り会えないのが現状だと思います

今までの仕組みでは、就職課としても全ての学生に対し雇用を望んでいる企業全てを提示しているわけでなく
就職課に届いた企業からの情報だけを学生向けに掲載しているだけ
仕組みとして、就職者リストを個人情報部分だけマスクして企業に見せるようなもの
それがネット上で、参加したい人だけの情報でリストが出来るわけで、企業はそのリストに乗っている学生に、
直接アプローチできるのがこのサイトです

同時に例えば2chなら無職板や派遣板、転職板、アルバイト板他で登録すると損はないと知らせます
確かに匿名で自分の情報を載せておいたら相手から声がかかればめっけものです
載せるのも自由、載せないのも自由で、匿名で原則無料だからどう・・・と勧めデータを増やせばよりサイトは魅力を増します

重要な事は、匿名で全てが運営できること。
地域密着だと、地域ごとに同じサイトを100個ほど運営しないといけない
1人が10個のサイトを管理しても10人は必要なんだ
ほぼ機能するサンプルサイトはあるので、これをコピーして地域ごとに内容を設定(地域名など)
すぐに始めることは出来るけど、スタッフがいないのと、資金面の問題が今のところ有る
だからパートナーとスポンサー募集です

売り上げは情報が集まっていると仮定すれば、企業として1回に数万円なんて求人で何とも思わない金額で
1サイトが人口100万人に対して設置されていると仮定すれば、その中の企業は月に何件問い合わせをするか
仮に月に1サイト10万円の売り上げとしても、日本中で100サイト立ちあげているなら×100
情報だけ揃えば、運営者も儲かりますが、利用者にもメリットがあるサービスとなります。
51 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 14:18:22
なるほど。返答ありがとうございます。
本当か嘘かは利用者が判断するわけですか。
そして、単に連絡だけとれると。
運用面でいくつか不安な点もでてきましたが
それは否定的な意見になりそうなので出てきた時に対処すればいいとおもうので
あえて書かないことにします。

なんとなく物々交換サイトの仕組みに似てますね。
協力してくれるデザイナーさんとプログラマが一人づついれば
ひとまずの良い感じのサイトができそうです。
あとは運営方法でしょうか。

こんなモノが欲しい!とかWANT情報だけを集めたサイトっていうのも
数さえ集まればそれだけで価値が生まれますものね。

資金があるのであればWEBデザイナーとプログラマを探して
迅速にサイトをオープンしてみるのがいいかと思いました。
(だたしスキルは見極める必要がありますが)
52 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 14:49:23
>>50
個人的に儲かると思うようなサイトは
娯楽(ゲーム)と求人だと思うんですよ
仕事は生きて行く上では必ず必要なものだから
ネットをやってる人なら一度は求人サイトを覗いた事があると思います
53 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 14:57:06
面白そうだけど

>企業として1回に数万円なんて求人で何とも思わない金額で

これは人事業務知らなすぎと言わざるをえない
54 :お茶2010/12/18(土) 15:53:31
前スレでWebOSを開発してると書いた者だが
とりあえず法人作ってみた。
起業する志のある人同士でソフト部品を作って共有した方が
大きな仕事が出来ると思うんだけど、興味ある人はおらんか?
55 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 16:09:37
>>53
求人広告や斡旋に幾らかかってるか考えればわかるだろ
ここでは1人でなく1回なんだから、10人から選べば1人あたりにかかった経費は数千円

>>51
匿名で運営することが難しいんだよ
仕組みの中で最後まで匿名でマッチングさせるにはどうするか
サンプル用にサイトは作ったけど、プログラマが内容を理解できなくて散々だった
スキルもだけど、仕組みを理解できるかどうかが重要だよ
そしてこのサイトでは物々交換も可能だよ

本当か嘘かを利用者が判断することにこだわってるみたいだけど、リアルの世界でも
多くのもので本当か嘘かは利用者が判断するしか無く、誰も保証はしてくれないよ
根底には自己責任がついて回るわけだから
就職でも、働き始めたら条件が違ったなんて当たり前にあることだろ

>>52
求職者が自分を匿名でネットに情報提示する方法が今まで無かったんだよな
無料で情報を掲載しておけば、起業が興味を持てば問い合わせてくる(携帯に連絡)
派遣では派遣会社が中にはいるけど、起業から直接問い合わせが出来るのがこの仕組み
56 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 17:18:57
リクナビとかのスカウトメールとは違うんか?
無料で匿名でレジュメUPしとくやつ
あれは登録企業の採用担当がチェックして直接連絡来るらしいが
58 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 17:44:05
大抵の求人検索サイトってプロフィール登録して希望職種や沿線とかを選んで、
スカウト希望にチェックすれば上記のサービスできるし、昔からやってる。
59 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 17:48:19
>>56
リクナビなじゃなくても来るよ。
サービスによるけど、検索不可にしたい派遣会社を選べる所もある。
そもそも派遣会社とかはその求職者の個人情報を売りにしてるからな。
登録時にいろいろ聞いて、それをDBに乗っけて必要時に検索して、
「おい、お前の希望職種出てきたけどどうする?」とメールや電話が来る。
60 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 18:42:10
>>54みたいな実行力が素晴らしいのう
61 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 19:21:22
遥かなる伝説の時代、この国にΣプロジェクトなるものが存在した。

……

めでたしめでたし。
62 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 20:42:57
>> 55
自分がもしそういうサイトを利用するとして、
情報を求めてサイトを訪れたとき、
ある程度安心してコンタクトが取れる
というところが気になるポイントだったので聞きました。
決して否定的な意味ではいっていないので気にしないでください。

以下は、ちょっと私の妄想もはいっていますけど、
こんなふうに利用出来るかなと思いました。

例えば田舎に行くと家庭菜園がちょっと本格的になってる
という人がいて、そこで形の悪い野菜が売られることなく
食べられることなく捨てられてたりするらしいです。
55さんの言うようなサイトで、
「ここに野菜がありますので、よかったらご自由にどうぞ」とか登録しておけば、
「形悪くてもいい。とりあえず食べられる野菜がほしい!」という人とを
マッチングできたらいいだろうなって思ったんです。

55さんの方向性とかイメージと違ったらすみません。


>>54
実際に使ってみたいですけど、
公開はされないんでしょうか?
JavaScriptはWebSocketあたりで興味のある分野ではあるのですが。
63 :仕様書無しさん2010/12/18(土) 20:57:51
>>50の言ってるマッチングとは違うけど
GPSでバイト探しは面白いと思った
http://www.atmarkit.co.jp/news/200704/02/otet.html
64 :お茶2010/12/18(土) 21:02:47
このスレの住人は良い人そうなので自分が開発中のWebOSに関するブログを晒しますね。
http://blog.livedoor.jp/tea_partners/

>>62
試作版のWebOSはネットに上げています。
まだFirefox,Safari,Chromeでしか動かないのと(将来的にはIE7以上に対応するつもり)
アプリはサンプルという位置づけなので全然作りこんでいないというのを加味してみてくださいね。
http://www.tea-partners.com/teaos/00.00.01.05/windows.html

ちなみに、WebSocketはファイル同期モードというモードで使います。
(試作版WebOSにはまだ実装していないですが)
例えば、ファイルに文字列をappendすると
そのファイルを参照している他の端末にappendイベントがとぶことでチャットのような同期を実現します。
65 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 01:08:04
>>64
APIを一般の開発者に開放すれば爆発的に伸びると思うけど
そういう計画はない?
66 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 02:50:40
>>64
WebOSって全然イメージできてなかったけどよくわかった
すげー面白い
つーか使いたい
67 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 08:18:05
>>64
すげー
ブラウザの中でブラウザが動く。
ちゃんとグーグルのトップページが表示される。
ではさっそく今日のニュースでもチェックするかな……「ニュース」をクリックと。

……
68 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 09:59:58
>>62
匿名を条件に情報を出し、問い合わせ者は直接情報掲載者に連絡が取れます。
だから野菜の件でも大丈夫です。フリーメール経由で連絡が取れますから、
相手に会うのが嫌なら、どこに野菜を出しておきました(メッセージ付)
勝手にお持ち帰り下さいなんて対応も出来ます。現地で会うことも当然OKです。

安心してコンタクトが取れることは重要で、その為にこのサイトでは匿名なのです。
求人情報にでも匿名で問い合わせでき、回答もフリーメール宛に届くので安心です。
なぜならフリーメールをファイヤーウォールと考えれば、トラブルが起きれば
フリーメールを新しいアドレスに変更すれば誰も貴方の後を探せないからです。

>>56
スカウトメールは、登録内容を見た紹介業者がこんな会社がありますよと伝えているだけ。
企業側には全く関係ないので、企業に申し込んでもほとんど門前払いですよ


匿名条件で地域単位に求職者の情報が企業から閲覧できると、企業は採用地域での
求職者のリストが得られることと同じです。
それも登録者が日々更新されている最新の情報で、無いのは個人情報部分だけ
この個人情報部分を個々の情報登録者は企業からの問い合わせに合わせて、自己責任で
回答する仕組みです。
あくまでも履歴書を出す前の事前審査みたいなもので、うちの会社も募集してるけど
応募してみないか程度の問い合わせに、採用内容など匿名で問い合わせし、納得すれば
応募する形が取れます。応募後は普通の採用試験があるのは当たり前ですが。
69 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 11:01:22
この内容をベンチャー板に出さないと食いつき悪いのかな?

特許申請したサイトのビジネスモデルで、利用例として就職のマッチングが匿名で出来る
就職は働ける場所(地域)がポイントだから、サービスは日本中をターゲットにしないと面白くない
登録は無料で、個人情報は何も入れなくても良いので、情報の2次利用は心配しなくても大丈夫
企業(会社やお店含む)はネット上で地域の求職者リスト(それも最新版)が見られるため
そこに登録されている求職者に直接問い合わせが出来る
登録者はフリーメール経由で携帯に転送された問い合わせに、自己責任で回答するスタイルです。

サイト運営者の仕事は、登録された情報に個人情報が含まれていないかをチェックする。
課金サービスでは、問い合わせに対して料金を連絡し、振込を確認して登録情報を閲覧可にしたり
問い合わせが可能となる解除キーを問い合わせ先にメールで送る。
この程度の作業です。

日本中を100のサイトでカバーすると考えれば、1サイトがカバーするエリアの人口は平均120万人

仮に新卒者のマッチングは無料で提供したとすれば、企業は新卒者の最新の情報をそこで知ることが出来ます
同様に求職者の情報が、(転職、社員、パート、アルバイト、内職)と掲載されていれば、適価であれば
費用を支払って利用します(求人広告や斡旋業者の費用と比較し、明らかに安いこと)
仮に転職や社員は1回1万円、パートその他は5,000円としましょう(何人でも条件の範囲なら問い合わせ可能)
この条件で、120万人の人口の中で1ヶ月に何件利用者がいるかです。

考えを変えて、求職者でなくお店がここに情報を出したとします。
問い合わせをするとお店の携帯に情報が入る仕組みで、お店の予約や問い合わせにメールを活用できるから
特別な仕組みを取り入れなくてもお客に広くアドレスを伝えることが出来ます。
美容院や飲食店など、仮に月に1,000円としたら登録しないでしょうか。
そんなお店は120万人の中に何件あるのでしょうか
71 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 12:00:25
続きですが
始めるからには一気に日本中をカバーする必要があり、一応サンプル的に作ったサイトがあります
このサイトをコピーし、地域に合わせて内容を多少修正する必要がありますが、すぐに行動は起こせます

必要な人は、プログラマー(現在のサンプルサイトの不備を修正する必要もあるので)
そしてサイト運営者で、できれば会社が望ましいのですが個人の集団でもまとめる人がいればと言うことです
経理や法律面で任せてとか、資金で参加するも可能です

私は特許の利用とサンプルで作成したサイトソフトを提供します

これなら起業しようぜにピッタリの話しではないでしょうか
内容で問い合わせがあれば回答しますが、出来れば経理や法律に詳しい方を交えて起業しませんか
詐欺でないことには、サービスとして提供する内容を詳しく説明していることで判断して下さい

サービスを利用する側として考えたときに、現在ネットで不足しているところは出会いです
始めは相手の内容も判らないまま手探りで知り合うのが手順ですが、誰もが積極的に表に出たがるわけでなく
徐々に相手のことを知りながら、お互いを知り合う仕組みはほとんどありませんでした

仲間募集やイベント案内、クラス会や同窓会などいろいろなところに応用可能です

サイトは内容から、安価なホスティングサービスの利用でも何ら問題なく、
ランニングコストは1サイト月額1万円程度で考えても、なんの問題もないと思います。

出来ればすぐにスタートできると、新卒者と企業のマッチングとしてニュースにもなりやすく
以後の展開が楽になると思います

私からの条件としては、売り上げの10%をアイディア利用料として支払ってもらいたいことと、
会社とした場合には株の10%を私名義にして下さい
そして最初にサンプルサイトソフト代としてソフトを購入してもらい、このアイディアに投資した金額の
一部でも回収したいと考えています
72 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 12:16:29
経理と法律に詳しくない時点で論外だって言わなきゃならんのか。
プログラマなんて技術ヲタか池沼だと思ってバカにしてるだろ。
73 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 12:31:31
長くて読む気にならん
76 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 13:14:23
会社始めるなら、経理や法律に詳しい人は必要だよ
意味が判る人には、凄く面白い話だと思うけど
はっきり言って儲かる話だと思うけど、なんで儲かる話なのにここに書いているのかな?
じっくり読んでみたけど、人口割りが違ってるように思う
沖縄や島根と東京比べれば、大都会の方が同じ初期投資なら断然儲かるから
77 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 14:10:30
「エスパー能力を持った経験者募集。
 経理か法律の専門家で即戦力として仕事できる者。
 時給750円。または強制ストックオプション。
 またはポテトチップスの現物支給など、経営状況によって
 柔軟に対応する。」
79 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 14:45:16
>>76
経理を完全にまかせっきりにして会社の金を横領されて
日本ブレイク工業みたいな倒産するんですね、わかります


前スレ
ttp://desktop2ch.net/prog/1287616193/


↓管理人失踪。行方は杳として知れず。よくあることです。
 ところで、管理人はなんのために毎月サーバ代を払っているのでしょう?
ttp://yusu.sakura.ne.jp/
ttp://yusu.sakura.ne.jp/introduce.html
80 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 14:53:43
面白いから見てよ〜よ
うだうだ書いてるけど、初期投資10〜20万円で売り上げがあったら10%支払うだけだろ
それ以上払うなんて問題外だけど、ホスティング契約やDBサイトの設定考えれば最低1サイトこれくらいかな
売り上げが書いてる見たいにあれば、だけど、ランニングコストはそれこそ1万円/月
新卒者は食いつき良いと思う(書いてる見たいに就職課が強く利用を薦めるだろうな無料で情報が広まるから)
内定率低いが社会現象だから、こんなサービスはみんながまってたのかもしれない
マスコミが取り上げれば、案外簡単にブレークしそうじゃないの
その為には書いて有るとおり、日本中カバーは不可欠だろうな

ここで募集も面白いじゃん
これが成功する話なら、乗った人間の勝ち。だめなら冷めて見守った俺たちの勝ち
81 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 15:06:54
>>68
>匿名条件で地域単位に求職者の情報が企業から閲覧できると、企業は採用地域での
>求職者のリストが得られることと同じです。

所謂人材バンクの求人ビジネスモデルではいくらでも業者はありますよ。
地域を絞る事は当たり前の事だと思います。(むしろ絞ってないケースを知らない。)
アルバイトなんかもたくさんの業者がそれをやってますよね
求人じゃなくても、例えばマーケティング会社なんて人を登録させて、
個人の趣味も含めた個人情報を登録させて、
必要なケース(クライアントからの依頼)に合わせて協力して欲しい案件話を個人に持ちかける。
テレビ番組が人を見つけたい時なんか利用する手段ですよね。
従来のモデルは中間で一旦加工するが、貴方のモデルではモザイクがかかった状態で
クライアントが直接見れて、しかもフリーメールなのでセキュリティは保てるぞと。
情報とニーズのマッチングサービスと言うのはわかりましたが、
私には従来モデルに対しての優位性がわかりません。
82 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 15:09:13
>>69
>この内容をベンチャー板に出さないと食いつき悪いのかな?
小さな会社の作り方やそれに関わる法律には経験上知ってる人もいるみたいですし、
FC加盟の経験者もそれなりにいるみたいですね。
あそこの強みはそこですがでも、"新規(ベンチャー)"企画・アイデアに関しての意見は人並みですよ。
>>72の様な定型事項なんて業者に聞けばわかる事、皆さんがPGならよくわかる事ですよね。
つまり既存の定型的な事なんて知ってる人に聞けばそれで解決できます。
でも新しいアイデアの審査なんてできる人は限られます。
大銀行様やコンサル、VCだって100%マーケットを読みきれる訳じゃないですからね。
WEBで意見交換してもぐちゃぐちゃになるのは自明ですが、でも反応はわかるのが良いですね。
個人だったらコンテストに企画を応募したらと薦めるのですが。
有識者に評価を下してもらうのは凄く勉強になりますよ。
審査を通過した企画の何が良いのか知るのも勉強になります。
あと、貴方の(多分)欠点は私と同じくw>>73にある様にプレゼンが下手な事w
文字だけだと言うハンディもあると思いますが、結局アイデアが散見してしまって
ぐちゃぐちゃになって多くの人とイメージを共有できなかった。
その苛立ちを板のせいにしてしまった事、これは私自身が以前やった事ですがw
83 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 15:12:01
匿名性が売りなのは分かるが、データーの信頼度は最低の部類になるのではないかな?
登録したのが不要になったのを削除するのは誰なのか、登録者にやってもらなら、
まず殆どは登録したままだろう。いったい誰がデータの信頼性を保証するのか?
84 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 15:12:30
>>68
私は企業人事で働いていたことがあるのでわかるんですが、
匿名求職者レジュメを企業側が見れるんですよ。
検索もできるし特定ワードや資格などでフィルタリングもできる。
だから今自社で必要としてるポジションに必要なモノでピンポイントで引っ掛けられるんです。
で、マッチするレジュメがあれば求職者に直接連絡をするんです。(当然リクナビのシステムを介しますが)
中にはオススメ求職者を薦めてくれる業者もあるのかもしれませんけど、
そういう業者はいわゆるヘッドハント的で超高スキル専用じゃないでしょうか。
85 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 15:13:43
日本ブレイク工業 そんな会社もあったな
会社の金を横領って、そんなに頻繁にある事じゃないよ
社長になりたいのがいて、その脇を経理や法律に詳しい者でまとめてやったら
この取りまとめ会社があって、その下にそれこそ100人のサイト管理者がぶら下がる
それか、サイト管理者が自営業で大勢(100人)集まってネットワークを組む?
このところがまったくわからない

はっきりさせてくれ〜
86 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 15:22:53
>>83
データはタイムスタンプで管理します
時間が来れば自動的に削除しますし、登録者が自由に削除することも可能です

皆さんは匿名と言うだけでそのように考えられますが、実際のデータがどれだけ正しいのか
信頼性の保書と言っても、ファーストコンタクトに利用するだけですから問題ありません

例えば履歴書や職歴書だけで採用を決定しますか?
信頼性を言う以上に、就職の例で言えば、求職者の情報を匿名でもネットで知ることが出来る
この利便性がまさると思います
ここの後の展開で言えば、うちの会社は求人出してるから応募しないかだと思いますから
87 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 15:35:41
>>84
そのサービスに支払う金額を知っていますか?
さくっと100万円ほど請求が来ます

言われるとおり人材紹介関係で使われていますが、同じような例で使われているのが
再就職斡旋業者です
彼らも依頼された転職社員のために、リストを作成して企業に売り込みをしています

ここでは、それを一般化してしまったわけです
わかりやすい例で言えば、新卒者はどの企業が自分のレベルなのか理解できていないのか
大手に集中する傾向があり、大多数の新卒者は当然の如く門前払いです
しかし中小では新卒を採用したいとフェアに出て行っても学生が寄りつかない
これを解消するには、少なくとも学生に興味を持っている会社があることを知り事です

これが新卒以外の転職やそれこそアルバイトとなっても、マッチングの意味は同じです
何も超高スキル専用なわけではないのです
88 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 15:45:29
僕も起業を考えてるんだ

2年で年俸1億万円ぐらいの会社にしたい

青森県で総合商社を作ろうと思うだけどどう?

誰か乗らない?

今手元に30万円ある

89 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 15:48:04
>>89

いいなそれ!

徹底的に効率的な起業を作れば既存の大手会社をつぶすくらいにできると思うぞ!

90 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 15:57:52
>>85
誰かが社長になり、全てのサイトを運営されるのが一番わかりやすい形です
その場合にはプログラムに強い人、経理の専門家、できれば法律関係で相談にのってもらえる人
このようなスタッフを揃えて、サイト管理は担当者に任せる
サイト間の売り上げのばらつきも、全体でならせば不公平は出ません

FCではありませんが、各サイト運営者が自営業でも成立します
ただしこの場合は、コンサルをかねてソフトのトラブルを対処できるスタッフが必要となります
各サイト運営者はソフト対応スタッフと月次契約を結び、トラブル発生時の対応を考える必要があります

どちらも可能性がありますが、出来れば新しい会社をみんなで作る方がわかりやすいでしょう
その場合であれば出資者を集い、給料分を事前に考えておかないといけません
双方納得の上、当面は薄給でも我慢するが許されるかどうかです

各サイト運営者が自営業と考えれば、収入が上がらなければ自分の給料が払えない
しかしサイトの運営地域により利用者数の差は遺憾ともしがたいところです

このあたりは、参加したい人が集まったら考えても遅くはないと思います
91 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 16:01:08
>>88
一口乗らせてくれ!

すごいアイデアがあるんだが

自転車専門の総合商社にしないか

中国人は自転車好きだろ

日本の自転車を中国に持っていけば売れるぞ!

92 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 16:03:47
>>89
やべぇ萌えてきたwwwww
お前ら頭いいな
興奮しすぎて今日練れなくなるだろ(笑)
94 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 16:11:53
>>90
目の付け所が違うな

俺んちは自転車屋なんだが最近すげー売れてきてんだよ

だから中国はもっと売れてる

親父が悔しがってる

95 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 16:15:07
>>88
年俸1億円面白いですね。素敵じゃないですか
このサイトも夢ではないですよ 年俸1億円

仕入れ無しの、ランニングコストが微々たる金額
売り上げ=利益に近いだけに、可能性は売り上げ次第
求人広告が100万人あたり何件捕まるか(企業が利用してくれるか)
月額1万円として、1,000件出れば月売り上げが1,000万円で年間1.2億円
100万人だから1,000人に1件の求人広告割合が高いかどうか
実際は求職者情報のアクセスやお店情報など考えれば
夢はもっと高いところを目指せそうに思いますが

失敗しても時期が早かった程度で、過大な投資は必要なく
ソフト的なトラブルに対しサポートしてくれる仕組みがあれば
サイト運営者にはパソコンのスキルはほとんど必要ありません
96 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 16:22:43
ttp://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2004/08/00000175_20101214161511.pdf

残念だな自転車はほとんど輸入だから、朝鮮に中古の自転車なら売れただろうが
今では輸出禁止?か
97 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 17:08:54
こんな短時間でバンバン長文を書き込めるって凄いアレだな
99 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 19:47:05
10点ほどオリジナルのジュエリー作った計300万
次どうすればいい?バイヤーに営業か?
会社ないから相手にしてもらえないか..
アドバイス頼む
100 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 20:56:33
オリジナルのジュエリーって何?
ビーズとかおはじきとか?
101 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 21:55:25
>>97
そりゃ現金ちらつかせるアホがいるから時代遅れの発想しかできないクズが集るってだけ。
102 :お茶2010/12/19(日) 23:27:36
試作版TeaOSについて。
(特許性の高い)重要な機能が含まれないところのみの公開なので
厳しい意見を予想していたので、ちょっと安心しました。

>>65
もちろんAPIを公開するつもりですよ。
ただ、API仕様でいくつか変えるべきか迷っている箇所があって、
その辺りをアプリ開発者と相談してFixしてから公開しようかと思っています。
API仕様の完成版を年初には出したいのですね。

>>66
ありがとうございます。
関心を持ってくれる人が数百人くらいになれば
Linuxプロジェクトのように自然に回るようになるのですが
それまでは地道に実装と宣伝をがんばります。

>>67
アプリケーションは全然作りこんでおらず、
今の完成度で公開するのは誤解を与えそうですし
公表するタイミングというのは悩ましいのですよね。
103 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 23:36:47
面白そうだけど、利益を生み出すまでにまだまだ時間とコストが
かかりそうですね。
それまでどうやって持ちこたえるつもりですか?
まさか、エンジェルの登場を期待しているとか…
104 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 23:37:41
>>102
日本語にはしないのか? 海外売り?
105 :お茶2010/12/20(月) 00:21:22
>>103
時間を掛けずにどうやってベンチャー企業を成功させるのですか?
お金の心配?
キャッシュが切れたら自分でバイトでも何でもして運転資金を稼ぐだけですよ。
石にしがみついてもやり遂げる信念があるから起業したのですよ。

>>104
ユーザの言語に合わせて辞書を切り替える機能を入れて日本語対応もします。
最初のターゲットとして日本とインドに照準をあわせています。
107 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 01:09:54
お茶氏になら金出す投資家はいると思う。
財務だ、戦略だ、技術だーと、
何だかんだ言って、最後まで残るのは信念や行動力や人間的魅力がある人なんだな、これが。
ITの進化で自分の力を過信する若いのにはこういうアナログ力を身に付けて貰いたいものだ。
108 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 01:10:33
最初は副業でやって、そのビジネスモデルで売り上げの調子がよくいのを実際に確認してから
起業だろ
起業しただけで儲かるほど甘くないぞ
一番大変なのは売り上げには波があるから
売り上げの悪い月が続いたとき、稼げるビジネスモデルの備えのないやつは潰れる
いけそうなビジネスモデルが1個だけじゃ、遅かれ早かれ潰れる
109 :質問2010/12/20(月) 01:12:49
GAEはもうからないから勉強する価値なし
って、これだけ言われたんですけど、
GAEが儲からない理由が分かる人います?
110 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 01:16:27
資本金300万円なら3ヶ月仕事が入らなかったら
倒産に近くなる。最初はこの地獄から抜け出すのに苦労する
資本金ふぁ500万円になったくらいから気持ちに余裕がでるから
新しいビジネスモデルに挑戦する余力ができる
この余力がずっとない状態だと、今のビジネスモデルに悪い波が来れば御しまい
そうならないように余力は定期的にとれる体制にしておくこと
111 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 01:20:37
>>107
自分が金出そうと言わない時点で駄目だと言ってるようなものだ。
112 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 01:23:24
2002年に起業して2009年にリーマンになっちゃった
株とFXで大損したのが理由だけど
まじめに仕事してれば、仕事の依頼はどんどん増えて
人を雇わないといけない状況になる
そこではじめて起業と考えるのが普通
起業にあこがれては駄目だ、リーマンでも給料がよければ起業になんてこだわらない
精神的にはどっちも同じくらいつらいけど、稼げたときは起業の方が気持ちいいわな
売り上げが3ヶ月くらい、なかなか入らないときは精神的に追い込まれるし
仕事が複数かぶると、精神的につらくなる
113 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 01:42:58
>>111
ベンチャーに億単位の金を出す人間は違う人種だし自分の物差しで見ちゃだめだね。
まっ、知りあいの投資家で、お茶氏を知ったら金出しそうなのがいるなって思っただけだ。
114 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 01:50:33
起業って、他の企業の下請けと、独自のサービスを作るってのの二通りあると思うけど、
この2つは全くの別物なんだから同じ土俵で話すのは間違えてる気がする。
115 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 01:52:35
>>113
2ちゃんでまでそんな謙遜しなくていいよ。
116 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 01:58:29
事業に失敗して現在アルバイトの毎日のおれが通りますよ!

プログラマとしてのアルバイトは、みつからないですよ。
年くってるから。(ToT)v
117 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 02:22:12
>>115
いや素直な感想だ。
お茶氏のスキームは当たればかなり大きいが外れれば丸損だ。
期待値は大きいとは思うが万馬券のようなものだ。
俺は年に数%増やせれば十分だが、ただ、万馬券のような物に何億も注ぎ込む人間もいる。
そういった人はその行動に社会的な意義を求める。
お茶氏の会社ページを見て、そういう人の心を掴むんではないかと思った。
118 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 02:36:58
>>117
>>113で
>ベンチャーに億単位の金を出す人間は違う人種だし自分の物差しで見ちゃだめだね。

と言ってる割には万馬券のような物というような言い方をするんだな。
その人の物差しでは万馬券ではなく十分に投資価値のあるものであって
社会的意義など素人を煙に巻くためのただの建前であるとは考えもしないんだ。
119 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 03:51:05
>>118
万馬券でも条件次第では十分な投資価値があるでしょ。
本物の富豪は、金なんて既に十分あって、投資価値を高めるノウハウや人脈も持っている。
だから儲け話ってだけなら興味を持たないし意義を求める。
逆の言い方すれば意義さえあれば金儲けのモデルは勝手に考えてくれる。
お茶氏に後ろ楯が付けば上手くいくだろうけど、
強力な後ろ楯がなさそうな今の段階では不確定要素の多い万馬券なわけ。
120 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 04:12:26
ぶっちゃけ社会的意義なんてIPO対策だ。
リスクに見合う分だけ投資金額に倍する金を短期間で回収する伝統的手法。
金持ちに対する幻想は気持ち悪い。
121 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 09:21:08
まぁできるやつは、
そんな1日ありゃ作れるようなサンプル得意げにかざして、
こんなゴミだめでうだうだうだうだ言ってないで、
とっくに行動に起こしてるだろうな。
122 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 20:01:53
人の行動に難癖つけたがる奴って、やっぱり出てくるもんだな。
もうこれは日本人特有のパターンかね
123 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 20:50:20
自分に理解できないというだけであたかも高次元の存在であるかのように
表面的なことや建前を鵜呑みにすることしかできないようじゃやってけないよ。
競争相手としては力の差がありすぎて同じ存在だと認めたくないのはわかるけど。
125 :仕様書無しさん2010/12/22(水) 00:00:28
誰か僕と起業しませんか?
アニメが好きでphpが組めて時間があり余っていて東京の人募集します
126 :仕様書無しさん2010/12/22(水) 02:16:22
神のみぞ知るセカイのOPが神がかってたなあと思っていますがCはわからないし神奈川なのですみません
129 :仕様書無しさん2010/12/22(水) 15:06:19
>>126
c……?
そかー残念です
130 :仕様書無しさん2010/12/22(水) 17:52:42
おい誰でもいいから雇ってくれ
高卒23歳
133 :仕様書無しさん2010/12/23(木) 14:42:26
ここで求職マッチングサイトのアイデア出してた人、ニュー速の起業スレでも
頑張ってたみたいだけど、相変わらずプレゼンが下手だな。
結局また反論のみしか来なかったね。
ここで反論来た時ここの参加者が云々でベン板なら云々で自分を守ってたけど、
結局自分のアイデアやプレゼン手法に問題があるとは思えないのかな?
134 :仕様書無しさん2010/12/23(木) 15:00:14
そこはアイディアやプレゼン手法以前の問題だから指摘してもあまり意味がない。
叩かれるためのネタだと思って楽しむのがよい。
135 :仕様書無しさん2010/12/23(木) 19:19:55
というか2ちゃんに多くを期待しすぎなんじゃないか
本気ならとっくに起業してると思うけど
ねらーにマンセーされないと起業できないとか本末転倒だろ
136 :仕様書無しさん2010/12/23(木) 19:37:51
自分の店を持つと言ってコンビニのフランチャイズに手を出した挙句
本部に搾取されて借金まみれになるのがお似合い。
成功する方法を他人が用意してくれるほど現実社会はゆとり仕様ではない。
138 :仕様書無しさん2010/12/23(木) 22:47:16
>>136
全くその通り。
俺も社会に出るまでは大抵ネットで調べれば何でも判ると思っていたが、
いろんな経営者の人と付き合うようになってから目から鱗が溢れる話をよく聞くようになった。
確かに経営者ともなるとサラリーマンとは全く違う異質な価値観で動いている。
まず金銭感覚が違うから、こっちが無意識的に「できない」と思って選択肢から外していたことを
状況から合理的に考えて選択できる価値観を持っている。
凄いと思ったし、見習おうと思ってる。
139 :仕様書無しさん2010/12/24(金) 15:38:17
WebOSの話は面白そうだと思ったけどな。
目指してる所が高過ぎるから、
どんだけ人がついてくるか様子見してるけど、
軌道にのりそうなら自分も乗っかろう
って考えてる奴は結構いそうだ。
140 :仕様書無しさん2010/12/24(金) 23:34:13
誰か関西で一緒に起業しませんか。
2つビジネスアイデアあって、事業計画書とか書いてるのですが
一人で開発はやはりきついので
141 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 00:16:53
WebOSって2年ぐらい前にちょっと流行りかけて消えたような・・・
142 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 00:58:39
>>141
HTML5の登場でやれることが増えそうだからWebOSが再び注目浴びるかもよ。
WebSocket, WebWorkers, WebStorage, Canvas, Application cacheあたりの技術が肝になるだろうね。
143 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 04:48:06
つか、いまさらWindowsと似たようなことがブラウザ上でできても
ふつーのヒトが驚くポイントがねーような。
技術的にすげーとは思うけどさ。
144 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 09:24:06
WebOSに期待するのは、今後ブラウザだけを搭載したマシンが出てくるだろうという
予測からかな。ChromeだけならChromeのエクステンションを作ればすむんだろうけど。
ふつーのヒトには起動の早いOS、共有が簡単というのは利点だろうから、その方向性は
有ると思う。もちろん今のOSでは出来ないというわけではないけど。

大企業はどれだけすごい仕組みを入れているのか分からないけど
中小はまだまだパソコンを扱えきれていない人もいる。
どれだけ紙と鉛筆の使い勝手に近づけれるかで使える使えないが決まるとおもう。
145 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 09:50:14
>>143
パソコン1台しかもってない、携帯電話しかもってない、しかもそれだけで十分って人には関係ないだろうね
パソコンとスマートフォンを持ってるとか、パソコンを複数台もってるとありがたみがわかる
146 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 10:03:26
これ去年の7月の記事だぜ。ネイティブnoOfficeまでやっちゃえ的な。
>ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200907/08/startforce.html
本家MSがOffice Webやっちゃってるけどね…
WindowsもどきのUIをブラウザ上で、ってなスマートフォンやタブレットを
考えるとあんまり筋が良くないような気がするなぁ
147 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 12:55:27
MSがIEバンドルで欧州に訴えられてたのはどーなったん

言いたい事はわかるよな?
150 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 14:10:01
色々と批判や肯定意見があり素晴らしいことです。色々誤解を与えているので説明しますね。
みんなにレスをしたいのですが、スレ汚しになると悪いので、とりあえず説明責任があると思われるところの説明をします。

>>119
ベンチャー起業はほとんどが失敗に終わりますから万馬券のようなものという表現は一つの視点では正しいとは思いますが、
私は一発当ててドロンみたいな仕事ではなく細くても長く顧客やパートナーから信頼される仕事をしたいと思っているので、
万馬券と言われるとそれは違うかなという気持ちになります。

>>143
サンプルアプリがまだ全然できていないので説明しにくいですが、
目指しているのはWindowsの代替技術ではなくて、
SNSやグループウェアといったものを進化させたアプリを動かせるプラットフォーム作りです。

分かりにくい図ですがグランドデザインを表した図のリンクを張っておきますね。
http://www.tea-partners.com/granddesign.pdf

>>144
そういうユーザも一つのターゲットです。
もっと広い言い方をすると、アプリ開発者のユーザの間口を広げたいということです。
Android用、iPhone用、MAC用、ChromeOS用というように個別に開発することが大きなロスで
またユーザを逃すことになっているという現状の課題に対する一つの解です。機器間の連携も容易になります。

>>145
はい、狙いの一つはそこです。

>>146
Windows風の見た目を実現しているのはTeaOSコアでなくて、ルートタスク(タスクが階層構造を持つ)なのです。
なのでルートタスクを、タブ風にアプリを表示するアプリに変えれば見た目は簡単に変えられます。
その場合でもその他のアプリを端末ごとに変える必要がないところがポイントです。
151 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 14:28:02
ようわからんけど、要はWebアプリ開発用のフレームワークみたいなもの?
152 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 14:48:13
Javaをもっと進めてクラウド空間を全体に広げた感じってことでしょうね
今なら時期的にはいいと思いますよ
153 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 14:57:13
具体的に誰が何を提供して何を得るのかが全く分からないところに一抹どころじゃない不安を感じる。
154 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 14:57:35
HTML5を使ったフレームワークだろ
155 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 15:06:16
住所がホテルと同じというところに一抹の不安をおぼえるな。
158 :お茶2010/12/25(土) 15:51:29
変な不安を与えてしまうのもあれなので。

自分の事務所の説明は↓が詳しいです。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5016257.html
値段が安くて立地が最高(ミッドタウン横)なのでこれから起業する人にはお勧めの場所です。
事前にアポを取ってくれれば、もちろん会いますからご心配なく。
161 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 16:30:13
つまり雲の中じゃなくて成層圏にクライアントがあるような感じ?
164 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 17:37:40
否定と肯定が拮抗してんね。
こういうことは海外で流行らせて日本に逆輸入するとうまくいく。
どんだけプランや技術が素晴らしくても
日本人は権威が無いと動かないんだよ。
170 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 18:13:37
ソースが見られることとオープンソースは意味が違うだろw
171 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 18:22:30
オプソにすりゃ広まるってもんでもないだろ。
閑散としてるオプソは山のようにあるぞw
174 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 22:21:34
分散型のアーキテクチャを提供して弱小個人を束にして大手に対抗するという発想は良い。
全然儲からないアンドロイドや林檎アプリを作るより夢のある話だ。
177 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 02:04:05
夢なき者に理想なし、理想なき者に計画なし、
計画なき者に実行なし、実行なき者に成功なし。
故に、夢なき者に成功なし。
183 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 06:58:34
お茶さんガチでがんばってよ
2ちゃんでは色々と批判も多いと思うけど
成功祈ってるよ
184 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 11:22:11
糞みたいなゲーム集めただけのグリーやモバゲですら
うまくいったんだから夢物語じゃないだろ。
携帯世代がスマホ持つようになる時がチャンスだろうな。
って今か。
185 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 13:23:34
お茶さん、デザインも自分でされているのでしょうか?

是非その道のプロにおまかせしたほうが良いかと思います。
私もプログラマですが、WEBデザインの出来る人と共同作業をする事が
大切かと思います。
186 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 14:27:44
>>184
何気にひどいことを言ってるなw
187 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 14:49:13
>>185
リンク先見た?
けっこうしっかりしたデザインだと思うなあ
デザイン素人だけど・・・
188 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 16:06:38
>>174
弱小個人なんて言ってもここにいる虚業で一儲けを企んでるやつらよりは
よほど強いって現実が分からないようでは駄目だ。
189 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 16:16:46
>>188
何をどう捕らえていいか分からない文。もう少しkwskよろ
191 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 19:44:01
コアエンジンを私が作って、でカネにしたいとこがリーナスと決定的に違うじゃん。
リーナスの名前を使うのはどーかと思う。
んなんなら全部公開してから言えと。
192 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 20:18:20
>>191
信者が怒る気持ちはわからんでも無いが、起業スレでの発言なんだから叩くのはスレ違い。
実際に開発したり運用したりした奴が儲けるって考え方について
おまいらはどう思ってんの?
193 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 20:30:34
どっちかというとAPI使わせてやるから分け前よこせ、モデルだから
MSが近いんじゃね?
194 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 21:42:28
自分もソフトアイデアがあるんだが、起業するならやっぱりある程度作ってからの方がいいんだろうな
起業してから開発だと、収入0の時期が長く続いてヤバそうだし
195 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 22:54:20
ライセンスかき集めてパッケージ化までやるって話なんだからMSとは全然ちゃうんじゃ。
リナックスディストリビューションを作るみたいな感じじゃないの。
196 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 23:42:45
夢を見るのはリナックスが出来た経緯を調べてからでも遅くはないよ。
でも日本といえばやっぱりΣプロジェクトでしょ。
202 :お茶2010/12/27(月) 01:37:37
スレがすごく活性化していますね。
リーナスさんを例に出して不快にさせてしまってすみません。
断片的に情報を出しているので色々誤解を生んでいるところもありますので、そのフォローを。

オープンソースとどう向き合うのかというのは重要な話ですね。
結論から言えば、最終的には(パッケージではなく)TeaOSコアはオープンソースにしたいと考えています。
ただ、私はチームのために開発や運用で貢献した人が大きな利益を得るべきだと考えているので、
パートナーや私がビジネスモデルを構築できるようになるまでの期間はコアエンジンはオープンにしたくないということです。
また、いいソフトを作ったけども、販売はあまりできなかったパートナーのために賞のような形で利益の再配分をしたり、
また、広報活動したり、また、パートナーさんに開発を放棄されたアプリのバグ取りなど、
立ち上げ時には運用にそれなりにコストがかかると見て、3割という数字を考えていました。
状況を見て比率は下げるかもしれませんが、、、

ただ、そもそも最終的に狙っている市場はアカウント販売ではなくて、
たくさんのニッチな市場に高付加価値なサービスを投入して儲けることで、
みんなにアカウント販売をしてもらいたいのは、パートナーの活動拠点(=集客力のあるサイト)を
うまく作ってもらいたいというところにあります。

>>161
はい、そういうイメージですね。

>>185
協力してくれるデザイナさんがいればありがたいのですが。。。
204 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 01:48:15
なんか説明を重ねるほど
何をして「もらいたい」かよくわからんのだが。
205 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 01:50:19
>>202
コンピュータは好きですか?
207 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 02:00:01
大して知識も経験もない作家がろくに取材もせずに読者の共感とマスコミの煽りで売れてしまう日本の市場が悪い。

いやそんな話じゃなくて
208 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 05:48:30
ニッチな要求に対応したオリジナルアプリやオリジナルコンテンツでユーザを囲い込めば
OSSを使った廉価サービスに勝てるとみてるわけか。
そういう視点でグランドデザインの図を見るとやりたいことは理解できるが
開発スピードが必要だな…
209 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 06:05:02
一気に高いゴールを目指して突き進んでる、そんな感じ。
一見荒唐無稽そうで緻密に計算するタイプ。
まずはお手並み拝見といこうか。
210 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 07:03:01
>ニッチな要求に対応したオリジナルアプリやオリジナルコンテンツ
そいつが具体的にこれくらいの手間であっという間にできるぜ!
しかもPCでもiPadでもGARAPAGOSでもiPhoneでも
それぞれのUIにポーティングいらずで同じアプリが最適化されて快適!
くらいのサンプルがねーと不特定のプログラマは乗れないだろ。
そのサンプル作ってくれ、って話は公募でなんとかできる範疇ではないよな。

こんなんできたけどともかく見てくれ、とソースごといぢれるよう
無料で公開すんなら別だけどさ。
211 :くにお2010/12/27(月) 08:34:01
皆さん、まずはMBA取得をしましょう。
少しソフトウェア技術以外のところに目を向けないと。
私は二年間投資のつもりでやりました。
その後文字通り起業しました。やっと年商4億を超えられました。
212 :ユジアス・ベル2010/12/27(月) 11:09:25
2ちゃんねるに居る人が50人くらい集まって会社を作れば成功する気がする…。

しないでもない。
213 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 14:05:01
>>209
リーナスの名前を出した時点でその読みは間違いだと気づけないのか……
214 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 15:14:25
あぼんになってたのでTEST >>150
215 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 17:17:05
何がすごいのかさっぱりみえてこないんだが...
果たして、クラウドに置いたグループウエア以上のことができるのか?
なんにしても、そこで動くキラーアプリ的なものを作るなり、開発の簡便さ
なりをアピールでもしないかぎり、ほとんどの人にとっては、まさに雲を
つかむような感覚しかないと思うんだが。
216 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 17:29:35
たぶん公開が早過ぎたんぢゃ。
意見とか気にしないでガンガン開発してたほうがいいとおも。
217 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 18:37:40
大多数にとってDropBox以上でないような気がする。
だって結局ネイティブアプリでどのクライアントからも
手間いらずで同じデータが操作できる以上の利点がないじゃん。
アプリがポーティングせずにすむ、ってなユーザには関係ないことだよな。
218 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 18:50:24
結局>>208の言う
>ニッチな要求に対応したオリジナルアプリやオリジナルコンテンツ
を誰が作るんだって話だよ。
仕組みを用意しておけば誰かがただで勝手に作ってついでに売り込みもかけてくれるとか本気で思ってないか心配だ。
219 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 19:01:49
>どのクライアントからも手間いらずで同じデータが操作できる

これが一番大事なところだし、むしろこれだけで十分じゃない?
じゃあGoogleアプリとかMSのWebオフィス使えばって思うけど、
「API公開して誰でも自社アプリ作れるよー」、って需要あるとおもうんだけどなー。
220 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 19:02:29
まぁ、一人で開発、広報、経営は無謀だわな。
リーナスの場合は、Unix文化という既に認知されていた土壌と
リーナスが目指す所の認識を共有できる人達のコミュニティー
があったわけで、賛同者もすぐに集まってきたわけだが、、、
221 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 19:06:28
>>「API公開して誰でも自社アプリ作れるよー」

ん〜、時流は、コストかけて自社アプリを開発するより、低コストで他社サービスを利用する方向に流れているような気がするが...
222 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 19:37:29
>>219を>>217でうけるわけだね。
225 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 01:25:57
まぁ、批判的なことも言ったけどさ、何だかんだ言ってお茶はスゲーと思うよ。
一人で無茶しやがって(AA略)つー意見もあるけどさ、
時間がかかってもやり遂げるんなら、
枠にはまった意見しかできねー俺らが間違ってたってことを見せ付けてくれよ。
期待してんぜ。
227 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 03:23:10
>創業者は2人から4人の間が理想的だ。たった1人で始めるというのは難し
>すぎる。1人で会社を立ち上げることの精神的な負担に耐えるのは困難だ。
>>ttp://www.aoky.net/articles/paul_graham/start.htm
誰か相方を(ここでじゃなくて)探したほうがいいんじゃね?
228 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 04:57:26
>>221
低コストであげるために他社サービスを利用して自社アプリを組むんでは?
229 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 05:03:27
>>227
俺はかつて3人で会社を始めて最初はうまく行ってたけど、経営状態が悪くなったら内輪もめになってダメになった。
3人で始めたもんだから3人とも対等な立場だったおかげで何か問題が起きたとき、3人とも違う意見になると
誰も決定できなくなった。やっぱり会社は一人で始めるに限るよ。後から人を入れるのはいいけど最終決定をするのは
あくまで創業者と決まっていれば立ち止まらず進むことができる。
たとえ間違った決断をしてもその責任も創業者が負うんだからそれでいい。
231 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 07:35:38
>>229
でも成功するのは複数経営者だろ。
海外だけかもしれんが。

MS
APPLE
GOOGLE
SUN

#SUNはどっちかつうと失敗か
232 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 08:33:28
いや、ソニーだって井深、盛田のふたりがいたから成功した。
やっぱり最初のうちはふたりくらいいたほうがいいんじゃね?
そのあとラリーエリソンでも孫正義でも帰ってきたジョブズになってもいいけど。
234 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 12:25:03
お前ら夢みすぎw
90%の会社が失敗するってのに。
残りはズルズルと小企業止まり。
何万分の1でgoogleとかが生まれる。
235 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 13:28:49
googleレベルになりたくない 気苦労も多そうだし
やはり年商1000万円バイトのみくらいの会社がリスクないのがいいね
237 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 13:57:54
>>235
年商1000万
手取り200万ぐらいか。
241 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 19:23:12
さて、そろそろ本気だすか。
ま、年明けてからでいいか..
243 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 22:44:12
誰かさ、タッチパネルでプログラム知識がなくてもプログラムができるつくってよ
情報を○つけて↓で、予め用意しておいたテンプレで処理とかするソフト
シェアウェアで1000円くらいで頼むよ
244 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 22:46:36
日本語っぽいが、何を言いたいさっぱり分らん。
俺かボケたのか?
246 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 23:04:39
又は、レゴのブロックみたいにいろんな部品があってそれを
くっつけたりするだけでプログラムができちゃうんだぜっていうソフト
小学生くらいが楽しみながらプログラムできちゃう学習ソフト
大人の電子工作的なものなんだぜ!
うまくいけば売れるからマジつくってみて
247 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 23:05:51
カルネ-ジハードでもやっとけ
248 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 23:08:43
アルゴロジックで遊んでればいい。

アルゴリズム体験ゲーム・アルゴロジック|JEITAソフトウェアで未来をつくる
ttp://home.jeita.or.jp/is/highschool/algo/game/index.html
249 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 23:18:00
>>247
っはなついwww と思ったら最新作出てんだな..
250 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 23:21:33
>>246 
よ〜〜〜くいっとくが法則

簡単にできる物は、その簡単以下の物しかできない。
簡単以上の物が欲しくなると、簡単ではなくなる。
251 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 23:26:51
>>244
「うつ」ですね。
一度精神科を受診されてみてはいかがでしょうか。
252 :仕様書無しさん2010/12/28(火) 23:29:57
くだらない考えにお付き合いいただきましてありがとうございました
254 :仕様書無しさん2010/12/29(水) 00:05:24
>>243
javabeansでそういうのできないかな?
256 :仕様書無しさん2010/12/29(水) 08:43:05
WebOSって発想はいいと思うけど、FaceBookみたいなのが既にあるからな
あれって競合だと思うんだけどな
257 :仕様書無しさん2010/12/29(水) 13:01:11
>>256
あいにくまだ日本ではフェイスブックは浸透してないからね
259 :仕様書無しさん2010/12/29(水) 14:28:20
なんかいい儲け話はないもんかのう
264 :お茶2010/12/29(水) 22:01:56
色々なご意見ありがとうございます。
一緒にやってくれる仲間は欲しいですが、
まずは自分がある程度事業を形にするところまでもっていかないことには、
賛同者も得られないと思いますから、このままがんばりたいと思います。
このスレでも様々な提案がありましたが、それに対してしっかりと答えていき、
また、必要であれば軌道修正をして形にしていきたいと思います。

趣旨はブログの方に書きましたが、
いくつかの提案に対する解としてデモのバリエーションを増やしてみました。
ブログ http://blog.livedoor.jp/tea_partners/
デモ http://www.tea-partners.com/teaos/00.00.01.08/

また、開発環境、API文書の提供、魅力的なサンプルについて、一つ一つ答えていこうと思います。
また、ライセンスの扱いをどうするかという点に関しても、ベストな解をさぐっていきたいと思います。
今後ともよろしくお願いします。
265 :仕様書無しさん2010/12/29(水) 22:02:23
ところでおまいら何歳?俺26
266 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 01:55:13
お茶氏くらいできる奴なら就職にも困らんだろうに
何で好き好んで苦労多い道を行くんだろうな。
267 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 02:02:06
それが自分でわからない人はこのスレにいる意味無いと思うぞ
268 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 02:58:16
>>266
ヒューマンスキルが無いんだと思ふ
269 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 03:31:01
>>268
その発言が自身のヒューマンスキルの無さを露呈してるのだが。
270 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 06:21:02
就職にも困るような人が起業してどうなるんだと
271 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 06:33:34
>>265
オレは82だが今だに起業を夢見ている
272 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 09:23:57
>>269
それは否定しないがww
こんな便所の壁で協力者募らんでもいいだろうにwww
274 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 14:04:09
>>270
>就職にも困るような人が起業してどうなるんだと
全然関係ないだろ?w
優秀な奴から就職するとでも思ってるのか?
巨大会社とかならわかるが。
そもそも起業して売る力と、組織の中のパーツとして機能する力は全く違うだろ。
浅く広くトータル的なコンサル能力と営業力があれば起業しても充分やっていけるし、
細分化した専門的な能力なら大きな組織の優秀なパーツの方が適職だし。
パーツは相当優秀じゃないと代わりが効くし、下請けになりかねないぞ。
それと起業=会社作りの発想が馬鹿すぎw
個人自営業者で十分、何もリスクおかして他人を雇う必要なし。
275 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 15:14:38
>>274
就職しようと努力しても就職できないような奴なら
物を売ろうと努力しても売れないに決まってるだろ。
276 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 15:50:52
法人作るメリットは
・対外的な信用が増す
・人を雇える
・有限責任
・税制上優遇されることがある。ただし逆も然り。
・許認可を受けるのに必要なことがある。

こんなところか。
277 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 15:54:46
最初から起業目的じゃなくてオープンソースでやってたら結果的に収入に、
ってスタイルのほうがひとりでやってくには結局近道だよね今日日。
良いものならヒトが集まってきやすいしさ。
プロプライエタリで収入を最初から確保していくためには
やっぱりそれなりの(技術的以外な部分も含め)メンバーがいないと
進まない気がする。自分の仕事に集中できないっつか。
278 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 16:49:25
オープンソースなんて星の数あるけど儲かった奴なんてほとんどいないだろ。
作った奴じゃない奴が儲けたってケースはたくさんあるけどな。
280 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 17:50:01
>>278
間接的には儲かっている人もいるとおもう。
就活用とかフリーランスの人のアピール用とかで作ってることが多いんじゃないかな。
281 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 17:53:23
オープンソースのうち0.01%ぐらいがビジネス目的で、
そのうち半数が明らかに儲かりそうにないと傍目からわかるビジネスモデルだよね。
282 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 18:18:26
正月休みは作業に没頭できる
作りかけのをリリースするぜ
283 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 19:44:13
オープンソースの理念はそもそもビジネス目的じゃないだろ
284 :仕様書無しさん2010/12/30(木) 19:56:01
目的論がいかに馬鹿らしいことかはカントを持ち出さずとも論じるまでもないが、
オープンソースにはビジネスを排斥するようなルールは一つもない。
ソースが公開されていることでユーザーを安心させる効果もあるが、
ソースコードを喉から手が出るほど欲しがっている商売敵に塩を送る事にもなる。
だからビジネスでもオープンソースが有効なケースと無効なケースがあるから
場合によって自分で良いと思う選択をすれば良い。
こうすれば常に儲かることなんて事はこの世に一つもないよ。
285 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 03:01:57
>>283
だからと言って、ビジネスに利用して悪いということもない。どう使うかはソース書いた人の自由のはず。
286 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 04:49:47
×どう使うかはソース書いた人の自由
○どう使うかはみんなの自由
287 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 05:30:38
長文書いて何もないよ、かぁ
288 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 06:08:37
>>286
書いた人の自由。公開したくなければ公開しなくていいんだし、金取りたければ取ってもいい。
コピーをバラ撒くのを禁止したければドキュメントにそう書いておけばいい。このように、書いた人の自由にできる。
289 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 11:31:27
>>287
大乗仏教の経典だって長々と書いているのは「無」を説明するためだけだぞ。
290 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 12:30:38
アプリそのもので稼げなくても、集客さえできれば、アフィリエイトで稼げるんだぜ?
291 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 14:13:19
アフィなんて儲からねえよ。
ガキはお家でゲームでもやってろ。
293 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 14:58:40
>>288
オープンソースの話じゃなかったのか
なんかごめん
294 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 16:57:59
オープンソースはGPL互換ライセンスのことだろ。
オープンソース=ソース読めること とか勘違いしてるゆとりが混ざってんね。
295 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 17:06:28
>>294
機械語もソースだとしたらバイナリが手に入るソフト全てがオープンソースだわなw
でもそれはオープンソースとは言わない。
だからソースが読めることとオープンソースは違うというのは真。

GPLやその派生ライセンスはオープンソースではあるが、
オープンソースがGPL及びGPL派生ライセンスとは限らない。
MITライセンスやApache softwareライセンスなど数え上げたらきりがないほど
いろんなライセンス形式があるし、独自形式やパブリックドメインな形式も存在する。

ところで釣りか?
298 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 19:34:00
どういう意味で聞いてるんだ? 税法上の意味か?
税法上の意味なら全く同じだ。
ただし、個人所有の車の維持費を経理に上げるとほとんどの場合認められないぞ。
仕事で使っている事を証明しなければな。実際に使っている分を経理に上げる事は可能。
これは当たり前の事だと分かっているのか?
↓で誰かが脱税の話しをするかもなwwww
301 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 20:23:39
>就職にも困るような人が起業してどうなるんだと

>就職しようと努力しても就職できないような奴なら
>物を売ろうと努力しても売れないに決まってるだろ。

このバカ、何を落ちこぼれ限定で物を言ってるんだ?
起業か就職(リーマン)かなんて個々の人生観の問題だろw
お茶の事だったらお前より遥かにスキルが高いのは自明だがw
俺がIT業界にいる中で数人起業した。
稀有な払い下げのルートを開拓した者、
特化した技術を持ってる自営と協力してベンチャーを作って、
今はハウツー本を出した者もいる。
一般的なのは仕事のノウハウを覚えて、得意先に信頼されたり、
どこに何を売ればいいのかマーケットが見えた者。
世の中の落ちこぼれだから起業するって言う、
ドラえもんの発想しか出ないお前よりは、
いずれもお前など足元にも及ばない優秀な連中だよwwwww
302 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 21:30:21
興味があるのは優秀かどうかじゃなくてきのこる先生なんだがな。
303 :仕様書無しさん2010/12/31(金) 22:39:29
>>301はなんか色々と読み違えちゃってるのかな
よくいるよね、簡単な仕様書が理解出来ない子
313 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 01:22:49
>>295
> 機械語もソースだとしたらバイナリが手に入るソフト全てがオープンソースだわなw
こんなむちゃくちゃなこと言う奴ははじめて見た。
アセンブラのソースならともかく、CPUが直接実行できる機械語をソースとみなす概念はどこにもない。
ソース(コード)は、実行ファイルに対するソースのことだから、機械語をソースとみなすこと自体おかしい。

それにこの板はプログラマーが起業するための板だから、GPLとかオープンソースのような
利益にならない話をしてもあまり意味がない。ボランティア活動はお金と時間に余裕がある人に任せよう。
314 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 01:55:28
そうだったのか……
俺はまたてっきりベンチャー板崩れやvip厨の溜まり場かと
315 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 02:58:39
オプソは金になるよ。
多くの人はソースを公開してみんなで作るのをイメージするけど、
ビジモデとマーケティングがしっかりしてれば、色んな方法を介して金は取れる。
316 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 03:04:41
>>313
昔はマシン語でプログラム起こしてたが・・・
317 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 03:12:47
>ソース(コード)は、実行ファイルに対するソースのことだから、機械語をソースとみなすこと自体おかしい。

こんなこと言う人がプログラマー板にいるとは思いもしなかった・・・
318 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 04:24:04
起業するかどうか悩んでいるとか
起業する為のノウハウを相談しまくっている人ってのまず失敗するだろうな。
本当に起業したくてしょうがない人ってのは
興味のレベルが違うからスピード感がまるで違う。
319 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 05:23:32
>>317
じゃあ「機械語をソースとみなす」のが当たり前だとでも? どこの誰がそんなこと言ってるのかな。
お客から「開発したソース出せ」と言われたら機械語で出す? 笑い話ですかw
それともきみは普段からアセンブラ使わず機械語で直接コード書いてるのかな。いったいどんな会社だよ。
320 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 12:29:24
とりあえず、ここでうだうだ言っている人に聞く。
成功の9ステップについてどうおもう?
おれもじっくりは読んでないけど、
面白いことを言っているとおもうだが。
322 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 13:12:16
>>320
詐欺で成功するには9ステップも要らないことがよくわかる例だね。
323 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 13:43:42
>>319
ああ、文脈無視して1つの視点だけで会話する人だったのか。
なんかごめんね。
324 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 14:45:04
成功の9ステップの商売の仕方は詐欺的なのかもしれないけど
言っている事とか、物の考え方の部分についてはどうか?
325 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 17:07:18
>>323
なんだ、結局逃げんのかよ
だったら最初から突っかかるなよ面倒くさい
326 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 17:33:46
>ソース(コード)は、実行ファイルに対するソースのことだから

これが「一つの視点」じゃなくて何なの?
あんたはその視点でしか話してないでしょう。「客からソース求められたら」とか「普段から機械語で書いてるのか」とか。
ソースって辞書で引いてきたら?
327 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 17:50:38
普段から機械語で書いているのかコンパイラを通しているのか、機械語を見ただけで判るのか?
328 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 21:12:25
なんと不毛なやり取り・・・
ところで、wikiを利用したサービスで収益あげてるところってどこだろう?
@wikiみたいな場所提供サービスじゃなくて独自コンテンツで。
chakuwikiくらい?
329 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 21:23:01
>>326
じゃあおまいにとってのソースは機械語のことなんだな。そうでないならおまいにとってもソースとは何かを
最初に書け。おまいの辞書にはいったい何て書いてあるんだ?w
330 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 21:27:35
>>327
その話は今は関係ない。ソース = 機械語と言う珍しいことを言うアホがいるから話題になってるだけ。
ただ、コンパイラを通したときの癖みたいなものはあるからある程度わかる。
また、アセンブラに習熟した人が書いたコードは逆アセして読んでも無駄がなくてわかりやすいとは言える。
333 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 22:57:41
>>330
癖だけでは証拠にならないね。
334 :仕様書無しさん2011/01/01(土) 22:58:23
証拠がないなら「直に機械語で書いたから機械語がソースだ」と言い張ればいいだけ。
335 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 05:37:06
オープンソースって寡占企業をみんなの力で倒すイメージ
そういう反骨精神でするものじゃないかな?
336 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 05:50:01
OSSの参加実績は一部の業界で評価されるし、できるもんならやっといたほうがいいよね
コネも作れるし
337 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 17:52:15
で、どうやったらオープンソースコミュニティつくれるの
自分のサイトでソースコード公開しても人来ないし特にアドバイスもコードももらえたことないんだけど
338 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 18:39:41
githubに入れて、
ブログやツイッターで地道にアピール。
できれば、英語でのアピールも欲しい。
339 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 20:11:52
>>337
何を公開したかURL張ってみな、見に行って良ければ意見出せると思うぞ。
340 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 20:12:14
ま、ぶっちゃけ今そこらへんにあるモンがブラウザの枠の中で動いたって
ふーん、で?っつ感じだよな。
342 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 21:17:37
>>339
それじゃあ2ch頼みになるじゃん
もっと根本的な人の集めかたとかだよ
344 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 21:45:16
サイトを持ってるかと2chに晒せるかどうかって別問題でしょ
345 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 22:31:03
>>337
う〜ん、手伝うかどうかは自分に何がやれるかによるだろうな。
例えばどんなに手を尽くしてもお前の手柄になるなら手なんて貸してやりたいとは思わないね。
自分でブランチ作って独自のプロジェクトに仕上げたほうが手柄になるなら手伝ったりはしないだろうね。
乗っかったほうが得だと思わせるソフトウェア設計や利用モデル設計や組織づくりに力を入れないと
まず人は乗っからないね。
346 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 23:34:19
>>333
アホか。証拠なんかあるわけないだろ。その気になればコンパイラが吐き出すコードそっくりに組むことだってできるんだし。
そもそも証拠を示さなきゃならない場面がどこにあるんだよ。機械語がソースだと言い張るアホがいなきゃ不要。
347 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 23:42:17
>>337
まず「どうして新たにコミュニティを作りたいのか?」という理念が必要だな。
既に似たようなコミュニティがあって活動しているならそれと同じコミュニティを作っても人は来ない。
既存のコミュニティではできない機能を実現したいとか、新しいコミュニティを立ち上げる必然性を明確にする。
そうすればそういうものが欲しい人がいれば共感して参加してくれるだろう。
348 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 23:58:58
>>344
2chで叩かれるのも、成長する1つの要素だぞ。
叩かれるのは悔しいし辛いだろうが、冷静に分析すると参考になる事が多い。
仮に、匿名のHPでも作って、叩かれてみるのもいい。
どのみち、ある程度広まれば必ず2chの話題になる。
349 :仕様書無しさん2011/01/03(月) 00:20:39
むしろ、叩かれるってことは少なくとも興味があるってことだろ。
その盛り上がりのベクトルを逆転することは可能だよ。
がんばれ。
351 :仕様書無しさん2011/01/03(月) 04:36:38
いまのところ俺のソースは叩くにも価しないどこにでもあるようなソースだからまだいいよ
でもこれからそういうことやってみたいから聞いてみた
356 :仕様書無しさん2011/01/05(水) 19:42:57
この間VIPでクラウドAA倉庫作ろうって話になったから作ったんだけど
ちっとも流行らなかった
何がいけなかったんだろう
357 :仕様書無しさん2011/01/05(水) 19:52:03
・古参専ブラに登録済み
・新参は各スレにて取得

わざわざ倉庫に行くようなAAクレクレ君はそんなにいなかったってことだろう
358 :仕様書無しさん2011/01/05(水) 23:42:55
今時代に乗っかって業界の何かスタンダード狙おうと思ったら
HTML5だよな
HTML5ソフトウェア財団でも作るか
359 :仕様書無しさん2011/01/05(水) 23:46:07
>>357
じっさい欲しいAAをぐぐるのってたいした手間じゃないし
やっぱアイディア自体よくなかったな。
次は何しようか
360 :仕様書無しさん2011/01/05(水) 23:54:18
専ブラそのものをクラウド化
361 :仕様書無しさん2011/01/06(木) 00:32:21
>>359
まあ今回はアレだったとしても、話が出てすぐに作ったってのはいいことだよね。
何度か繰り返すと今見えないものも見えてくるんだろうな。
実行力を見習わなければ。
362 :仕様書無しさん2011/01/06(木) 02:10:45
>>360
ブックマークの共有とかしたいもんな
363 :仕様書無しさん2011/01/06(木) 02:59:35
専ブラのクラウド面白いと思う。
はてブみたいに、このスレは〜人の人がお気に入り登録してます
こんなマイナーなスレなのに見てる人いるんだなーみたいな。
365 :仕様書無しさん2011/01/10(月) 01:31:27
>>264
プロジェクト名を命名してあげるね!

 Σ

366 :3562011/01/10(月) 08:04:20
で、結局普通の画像アップローダーつくったら割りと流行った
なんかすげえことしてみたかったのに普通なことやった方がうまくいくというもやもや感
367 :仕様書無しさん2011/01/10(月) 08:15:59
画像アップローダーってどうなの?
削除依頼とか対応してる?
368 : ◆5EJ71eKlNQ 2011/01/10(月) 08:24:05
今はVIPにスレがたってるからなんかあったらそっちに書いてもらってる

ホームページにBBSとTwitterのアカウントのせてるし連絡手段に問題はないとおもう

これからメールフォーム作るかもしれない

今のところ削除イライトカ来たことないけどね
369 :仕様書無しさん2011/01/10(月) 08:30:08
負荷はどう?
収支は?
370 :仕様書無しさん2011/01/10(月) 08:33:24
今見てきたけど楽しそうだな
言語はphpか
俺も他の板でいろいろ作ってるけど
需要を外してるからさっぱりだ
371 :3562011/01/10(月) 08:39:57
スマフォから書き込んだら鳥入っぱなしだわ変なとこカタカナになるわ……

>>369
契約満了までしばらくあるけどもういらないレンタルサーバーだから
負荷とかあまり気にしてない

でも確実に収支はあってないと思う

発表直後はアドセンスも結構行ったけど
リピーターばかりになるからPV単価がかなり下がった
儲けられるならどうにかしたいね

負担は大きいサービスだからそれなりの収入欲しくなるよね
372 :仕様書無しさん2011/01/11(火) 06:42:37
さすがにアップローダーでAdsenseはリスク高すぎるな。

DMMにしよう。
378 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 10:04:33
ソーシャルネットワーク見てきた
フェイスブックは日本で浸透しないな
379 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 10:05:23
>>378
どうしてそう思うの?

# なんで最初から理由を書かないのだろう?
380 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 10:18:10
>>379
個人名を晒すことを前提に考えられたサービスだからじゃないのか?
クラシファイドというサービスも、海外ではあたったけど日本じゃダメだろ
382 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 10:51:24
外人は素顔も住んでる所も晒しまくってアピールしまくりなのに、日本人はやっぱりシャイな人が多いんだね。
383 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 11:09:28
日本の就職事情に関係があるのだと思う。
アメリカでは転職が頻繁に行われるけど、日本では同じ会社でずっと働き続ける。
だから日本人は公に顔をだすことを余計なリスクだと考えてしまう。
匿名だといくらでもやり直しが効くが、顔を出すとやり直しが効かないからリスクが大きい
と思ってしまうんだよね。
匿名掲示板の2chが賑わうのもそのせいだと思う。
アメリカ人がネットで実名を使うのは彼らの社会は実名をだして失敗しても
いくらでもやり直しが効く社会ってことなんだと思う。
うらやましいね。
384 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 13:15:43
2chでコテつけると絡んでくる奴が多いけど、
ツイッターだと誰もフォローしてくれないよ。
名無しの中にコテがいると目立つけど、
ツイッターは全員コテつけてるようなもんだから
目立つのが難しい。
全員実名でやるようになればみんなそれほど
他人には関心がないという事がわかるだろう。
385 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 13:19:15
結局のところ情報力やプレゼン力、
人を楽しませる書き込みが出来る人がフォローされるんだよね。
386 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 13:39:44
>>384
twitterで暴言が過ぎるとフォロー外されるし、
実名を使っている場合は就職・転職にも不利。
匿名だとそんな心配はない。
387 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 14:01:17
ひょっとして、ネット上に仮装人格を作るサービスつくったら流行るんじゃね?

名前はセカンドライフにしよう。
389 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 14:51:04
>>386
「女子高生のパンツが見えた、ラッキー。」
と書くやつは就職転職に不利になるだろうが
「電車でおばあさんに席を譲ってあげた。」
と書く人は有利になるのでは。
結局日ごろの行いしだいであって実名匿名は関係ない。
390 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 14:51:40
>>389
本音を書けないのは苦痛では?
391 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 15:17:47
>>390
反社会的行為に加担しなければいいんじゃね?
言及まではセーフ。
393 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 15:26:35
悪い噂が流れていたり、「なんか嫌なやつ」って思われるだけで企業は採用とかしないしね。
394 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 15:39:09
まともな奴が採用されても社畜奴隷にしかならないような社会だけどな
395 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 15:46:09
かといって雇用の流動化とか言い出すと頭の悪い労働組合が
意味も分かっていないくせに猛反対する。
労働者のほとんどは自分が不幸だと思っている癖に不幸な原因を頑なに守ろうとするバカぞろい。
397 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 15:52:47
>>387
仮想である必要はないんだよ。
399 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 15:57:18
仮想人格だけじゃおもしろくないな。宣伝や売買、土地の取引もできたらおもしろそうだ。

名前はエクシングワールドにしよう。
400 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 15:59:28
セカンドライフクローンはいらねえ
クローンじゃないなら大きな違いを言え
401 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 16:09:22
facebookも東大で流行らすのが先決だろ
402 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 18:46:01
在日の”通り名”って”コテ”と同じだな
日本人が実名でやっても奴らは通り名でやる
奴らが居る限りfacebookのようなモノは流行らない
403 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 19:10:05
>>401
東大よりも早慶のほうが流行る
404 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 19:36:27
どうせなら京産大で流行らそうぜ。
お笑いブームだし。
409 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 22:29:08
京産大ってノーベル賞出してからBランぐらいになったんじゃね
410 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 22:34:29
facebookの価値はその名簿にある。
そして名簿の価値にプレミアをつけたのが
「ハーバード大学のメールアドレスを持っていないと登録できない」
という制限である。

ハーバード大学在籍というのはモテる。
しかも初期に登録したのはそのハーバード大学の中でもエリート集団だった。
つまり、モテ中のモテ。キングオブモテだ。

そんなモテどもをエサにfacebookは会員を増やしていった。

というのがfacebook最初期における会員数増加の起爆剤。
だから日本で流行らせる為にはプレミアムな名簿が必要。
それが東大などの六大学なのか、京産大のような芸人集団なのかというのが今このスレで議論の的になっている。
俺個人の感想を言えばAKB48や堀越学園が狙い目だろう。

ちなみにそのハーバード大エリート集団は映画俳優やオリンピック選手や財閥御曹司などで構成されている。
そしてfacebook作者は性格が悪くモテない。
腹いせに個人情報を収集する為に作ったのがfacebook。

つまり、facebookの起源はストーカーなんだよ。
411 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 22:35:13
>>409
世間的にはつるべの母校としか認識されてないだろ
412 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 22:39:29
>>409
益川さんは隠居で京産に行ったんだよ
第一ノーベル賞の功績は京大にいた頃のものだし今は名古屋大にいる
京産は踏み台みたいなもんだよ
414 :仕様書無しさん2011/01/18(火) 18:25:55
か、金だ、金が足りねぇ... 金をじゃんじゃんもってこーいっ!
415 :仕様書無しさん2011/01/18(火) 22:35:59
facebookは無理だってw
mixiやグリーモバゲーの三つ巴でfacebookの入る隙間なんてないし
アメリカだから流行ったもんだしな
閉鎖的な日本じゃ実名なんてありえん
会社でも情報漏洩とかでうるさく言われてるくらいだし
416 :仕様書無しさん2011/01/18(火) 23:58:36
実名だからダメってこたないと思うよ
ツイッターだって実名でやってる人いっぱいいるじゃん
417 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 00:13:52
実名でやってるのは名前にブランド力がある一部の勝ち組と、実名晒すことに抵抗無い一部の下層民だよね。
418 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 00:43:08
だから、facebookだって匿名なんだってw
お前facebookに身分証明書とか掲示したことあるか?w
419 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 00:54:48
未だに勝ち組とか負け組とか言ってるのかw
昔は最初に勝ち組に入った人はずっと勝ち続けられたけど、
今はそうも行かなくなったよね。
420 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 00:57:47
>>418
は?おまえハーバードのメアドもってないの?
421 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 00:58:33
>>Facebookでは、ユーザーの皆様に実名および実在の情報を提供していただいています。
>>これを維持するには、ユーザーの協力が必要です。ユーザーは、登録とアカウントのセキュリティの維持に関連して、
>>以下の点を守ることを弊社に確約するものとします。
>>1.Facebookで虚偽の個人情報を提供したり、許可を得ることなく自分以外の人のアカウントを作成することはできません。

実名じゃないのが判明したら垢停止だったような
424 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 17:28:47
企業に失敗して、
ビジョンが見えなくなった
漏れが来ましたよ。
425 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 17:30:29
>>424
ジャンルは?
原因は?ノープラン?資金繰り?人間関係?
426 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 17:32:48
ジャンル = オープン系メインのJava
原因 = 資金繰り、人脈の無さ

一番は俺の無謀さ加減
428 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 17:41:06
俺はまだ負けてない、
という気持ちと、
もう駄目だ、
という気持ちで揺れ動く精神面の弱さ。
430 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 17:44:55
起業時のメンバーは自分だけだったのか?
それとも複数いたけど「俺たち起業しちゃおっか!」「だな!」的なのか。
たいていはサラリーマン時代の人脈で当面の仕事の見通しがついているタイミングで起業するんじゃないのか?
資金繰りといっても開発じゃ人件費プラスα程度でしょ。
当面の仕事はあったけど、それが終わったらゼロになったのか。人脈無しかつ営業力が無かったのか。
431 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 17:46:30
人脈 = 仕事に食い込む為。

自社サービスを立ち上げるにしても、
自社の人間の育成の為には、
外に出るのが手っ取り早い・・・と思っていた。
432 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 17:50:01
企業相手の受注型とかネットサービスの広告型とかなら人脈いるかもな。
それ以外ならあんまりいらないかも。
433 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 17:50:45
起業は一人で、
後に4名。

人脈無しかつ営業力が無かったのか ←コレが正しい。

あると思っていた。
這い蹲ってでもやれば出来ると思っていた。

(なにやら書き込み制限かかってます・・・)
435 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:14:10
おまいら。
すみません。

漏れのツマラン話に付き合ってくれて、
ありなとう。
436 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:21:25
そう言えばある掲示板で「掲示板では議論ってできないよね」って話になったんだよ。
好き勝手言うことはできるけど、何かを産み出す建設的な議論をするには、議論そのものの経験とか知識が絶対必要じゃん?
そういうわけで、議論に特化した掲示板というかSNS的なものがほしいねと思った。
438 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:28:04
そういうわけで、議論に特化した掲示板というかSNS的なものがほしいねと思った。
         ↑
作っちゃえば?というのはタブー?
439 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:28:09
>>435
一歩踏み出したのは事実だ
ここでうだうだしてるのとは違う
その行動力があればまだまだやれるだろう
ちょっと休んで、また頑張れ
440 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:30:05
>>439
ありなとう。
ちょっと涙が出たw

漏れ、
飯食うのが辛くなっても、
もう少し頑張ろうと思った。
441 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:31:09
>>438
>そういうわけで、議論に特化した掲示板というかSNS的なものがほしいねと思った。

というレスの前に、
作っちゃったんだけど!テヘ><
がヘイスブックだ
口より先に手が動くってスーパーマンだよなあ
442 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:33:01
>>438
サービス始めてもユーザー集めが大変だね。
他にやりたいことがあるのに、そういう場が出来上がったと思った時点で
既に起業は成功しちゃってて最初の目的はどうでも良くなる。
結局のところ何かを成し遂げようと頑張っても、できると思った時点では
成し遂げるべき何かが既に意味を失っていることってよくあるよね。
443 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:35:14
>>441
スーパーマンっているんだよね(^^;)
羨ましいを通り越して恨めしいよ・・・。
444 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:36:00
>>441
いや、あの程度の物を作るだけならそんなに難しくないんだけど、
ユーザーをたくさん惹きつける技術ってのは別だからね。
エンジニア一人じゃ起業が難しい理由だよ。
445 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:39:08
俺が仲間と一緒に起業に踏み切れない理由に、
仲間がちゃんと働いてくれるのかどうか不安だということがある。
こっちが何か言うまで動いてくれなさそうなんだよね。
自分の意見をなかなか言ってくれないし・・・。
446 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:40:25
>>442
何も新しい物だけではなく、
既存のものでも、
チョットした違いで、
流行ったり、流行らなかったりすると思う。

今で言えばタブレットPCとか。

あんなの既存の部品の寄せ集めで、
アンドロイドっていうOSの付加価値つけただけで、
こんなに流行っている・・・。

多分、身近なところに、
ヒントはいっぱいあると思う。

俺はナカナカ気が付くかないけど(^^;)
447 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:50:31
文学系のサイトの掲示板

議論するとすぐ感情的になったりあおったり非論理的になったりする人ばっかりだから
ちゃんとした議論ができる人同士で議論した方が楽しいよねって話してた
出た結論は一般的なシステムの掲示板でそれは無理
そういう友達をつくってそいつらだけでやった方がいい

で、さっきハーバードとFacebookの話を見て閃いた
そういうSNS作れば流行るんじゃね?
448 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:51:07
>>438
何度も言うようだけどWeb2.0のキモは顧客自身にコンテンツを作らせることにある。
必要なのは議論に特化したシステムではなく議論を総括できる人。
>>436が本当にほしいのはまとめサイトとか作ってる人間なんだよ。
449 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 18:52:10
>>444
まあその通りなんだけどwebサービスはやっぱりスピード命だし先行者有利は変わらんから、
あーだこーだ言う前に作っちゃってユーザーにテストしてもらうのが定石なんじゃねーかと。
とはいえ「ある程度使える状態」にはしとかないとユーザーは離れちゃうからその見極めは必要だろうけど。
450 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 19:17:43
俺がずっとやろうやろうと思い続けてかれこれ5年は放置状態のアイデアがあるんだが、
未だにだれも実現していない。
儲からないってこと?
451 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 19:43:49
お前がやる踏ん切りがつかないってコトはやっぱダメなんじゃね?
452 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 20:12:58
>>450
せっかくだからここで公開してくれ。
453 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 20:30:03
>>436
掲示板やツイッターで行われてる議論は無意味なの?
逆に何かを生み出す建設的な議論ってどんな場で行われてるの?生み出された成果とは何?
454 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 20:48:04
>>453
ディスカッションとディベートの違いかな?
意見を言う。そして意見を返すだけじゃあ何も積み上がらないね。
あくまで勝負にこだわることも大事だと思うよ

きっちり論題、ルール、時間を決めておくだけでもだいぶしっかりするし
論理性を意識して話しあえば話題が散らかっちゃうこともない

うまい人同士のディベート観てるとなんかそんな感じがする。
お互い話に無駄がないし相手の反論を利用してさらに自分の意見を強化してく感じがする。
456 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 21:00:23
理屈と膏薬はどこにでも着くっていうから、
ディベートとかディスカッションとか実際の仕事じゃ何の生産的意味もない。
あるとすればジャンケンぐらいの意味しかない。
457 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 21:04:52
だから結局システムじゃなくて人だろ。
専門家オンリーの掲示板を作ったら自分が入れてもらえなかったとか情けないオチになるんじゃないか。
460 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 21:21:29
>>456
>理屈と膏薬はどこにでも着くっていうから、
そこなんだよ。

屁理屈をしっかり論破できる人がいて
そして負けを宣告する権限を持った人が入れば
自然と意味のある議論になると俺は信じてる。
461 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 21:33:07
まるでシンデレラコンプレックスだな。
とんだ茶番だ。
462 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 21:42:24
企業家精神ってシンデレラコンプレックスと何が違うんだ?
464 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 21:54:29
>>460
そんな人間に誰がついていくよ?w
討論ってのは文字通り「討つ」んだよ。
言葉で殴り飛ばして叩き伏せることなんだよ。
それって仲間にすることか?
466 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 22:01:25
>>462
仮にも起業スレにおいて誰かに何とかしてもらおうなんて考え方で企業家精神を語るとは片腹痛いw
467 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 22:24:34
この業界で起業と言っても、結局ピンハネ屋が増えるだけだからなぁ。
468 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 22:30:59
エンターテイメントとしての議論をやりたいってことかな?
格闘技にK-1が現れたように議論でもそれをやりたいと。
469 :仕様書無しさん2011/01/19(水) 22:36:53
>>464
討論を単純に理論と理論の戦いと割りきれる人は
どんな激論になっても喧嘩にはならない
474 :仕様書無しさん2011/01/20(木) 14:06:10
>>469
相手の理論の良いところを認めずに相手を言い負かす事ばかりに傾注するのがオチ。
第三者が見て検証することを前提にしない密室の討論なんてのはそんなもんだよ。
475 :仕様書無しさん2011/01/20(木) 15:32:04
>>469
戦ってる時点で喧嘩じゃん
479 :仕様書無しさん2011/01/20(木) 17:29:29
ディベートはスポーツ
サッカーとかと一緒

ルールも勝ち負けも審判もお互いの知識・経験・技術があれば楽しめるし価値はある
でもルールととかよく知らないやつが交じるととたんに面白くなくなる

少なくとも全力ではやれなくなる
482 :仕様書無しさん2011/01/20(木) 18:51:04
つか、つまらん話してんじゃねーよ
起業スレだろ、馬鹿どもが
486 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 06:32:11
ビジネスにするときまず最初に考えるべきなのは収益だと思うが。ルールとか審判とかどーでもいいこと。
487 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 08:55:16
コンプライアンスって言葉知ってる?
488 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 09:14:48
素顔をさらすのを嫌がるシャイな日本人のために、ヒップブックとかどうだろうか?
ケツをさらし合うという。
491 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 11:52:02
>>488
そのアイデアをパクっていい?
492 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 12:39:54
>>486
馬鹿か。
ビジネスでまず最初に考えることは顧客をいかに確保するかということだ。
そしてビジネスを続けていく上で必要な経費をどうやって得るかを考えるのだ。
その経費の中に自分や雇用者の賃金を含める。
顧客を増やすことがビジネスの目的であって、
収益ってのはそれを続けられるかどうかを決める条件に過ぎない。
続けられないことをしてもしょうがないからな。
494 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 12:46:32
>>487
作り出された産業のことだろ?
金儲けのために人を躍らせるのは良いが
その上で自分が踊ってたら馬鹿だろ。
495 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 13:01:44
>>491
画像検索が充実してるとありがたい
496 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 13:34:42
>>491
構わん、続けろ
色フィルタもたのむ
497 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 15:21:29
>>492
収益が確保できるあてがないのに続けられると考えるのがどうかしてる。
普通はカネがなくなった段階で会社は終了だよ。
499 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 17:57:21
facebookもニコニコ動画も最初は赤字だったけど?
ついでに言えばyoutubeなんて黒字化の目途がたってない。
500 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 18:06:01
映画配信で
登場人物などが着ている
衣装が1クリックで買える

見たいな事を3年位前から
考えていたが
そんなのはどうだろう

著作権とか
色々問題は出ると思うが・・・
501 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 18:16:43
>>500だが
あとはAjax使った
2chみたいな掲示板

オートリロードとか
専用ブラウザとか
メンドクサイ・・・

掲示板というか
ブラウザ上での動きが
チャットルームに
近いイメージになるのかなぁ

問題は利益の出し方と
エンドユーザーの確保
502 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 18:17:00
10年以上前から地デジ化のメリットの一つとして宣伝されていたような覚えがある。
503 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 18:21:05
>>502
俺無知だな
知らなかったよ

でも、無料放送に
コピーガードつけてる時点で
実現するとは思えない・・・


(おまいらの話が好きなので、コテハン付けさせてください)
504 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 18:26:53
>>500
>>501
ニコ動との違いは?
505 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 18:30:46
今思うのは農業の工業製品化

ベンチャーの特許だったと思うが、
必要最低限の栄養素だけを
保持するフィルムと
LED証明を使った
室内での農産物の生産。

ELDの波長を農産物が光合成できるように
コントロールするのだが、
そのときの電気代とフィルムの価格を
うまく農産物の価格に転嫁できるかが問題

室内生産なので
無農薬でもいけそうな気はする
ただ有機栽培にはならない
506 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 18:30:51
動画に直接細工をすると手間がかかるし、
ニコ動あたりが現実的なソリューションなんだろうな。
507 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 18:33:06
>>504
ニコ動との違いは、
その場の映像に出現する
洋服、置物その他を
購入する事が出来る事かなぁ・・・
508 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 18:33:10
>>505
「工場野菜」でぐぐれ
509 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 18:33:44
>>505
既にやってる人がいるし、細かいところで特許でがんじがらめ。
儲けは簡単には出ないよ。
自分で栽培するんじゃなくて、プラットフォームを用意して無職ニートどもに
「農業で儲かるぜ」ってけしかけてマージンを取るほうがウマそう。
510 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 18:33:52
俺、ニコ動あまり知らないのだが、
アレの収益源は広告?
511 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 18:38:30
>>508
>>509

そのときの利益が最大値になるように
「システム作りました」って所までが、
僕らの仕事になるのかなぁ・・・。

あとは誰が売るのかってのが問題か・・・

特許のがんじがらめは辛いな・・・
512 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 18:42:34
そうじゃなくて、車輪の再発明ができますってだけじゃ商売にならんてこと。
513 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 18:43:10
>>510
有料会員の会費と広告収入がほとんど
月500円が100万人いるから放っておいても月5億円
アフィはちょっとだけ
514 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 18:44:16
>>508

レタス1株4000円
現時点では辛いな・・・
515 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 18:45:31
>>502

では、その車輪に付加価値をつけるには
どうすれば良いと思う?
516 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 18:49:13
>>515
知らんがな。
517 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 18:59:56
>>516
知らんといわれてしまえば
話が終わっちゃうけど
欠点、あら捜しする方が
はるかに簡単で
道理にかなった様に
筋が通っているように
聞こえるもんですよ

それを論破できるようになったときに
初めて何かが生まれると思う

残念ながら僕にはその力はありませんが

僕は>>424でもあるのですが、
すばらしい案を1つ出すより
くだらない案を100出すほうがよい
ってのが僕の信条なので投げつけてみました

こういう掲示板でも建設的な議論は可能なのでは?
519 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 19:11:34
パソコン上で出来ないことには元手が必要だろうに
そんなリスクのあること出来ない
520 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 19:16:36
>>519
今は僕も出来ないです
521 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 19:18:51
できない人間に誰が仕事を回すんだ?
522 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 19:19:43
>>507
どこで儲けるの?物販?それともその洋服や置物の広告?
523 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 19:24:45
>>521
今はお金の問題で、
PC上で完結しないものは
出来ないです

>>522
ドロップショッピング系の
物販になるかと

ただそれだけなら、
放映権その他の経費がペイできないかと・・・
524 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 19:30:34
>>517
その志は気に入った
そのくだらない案100個のうち1つくらいとてつもなくいい案が出るさ
525 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 19:38:04
>>524
ありがとう

一番勿体無いのは
すごく良い意見かも知れないのに
たいした事ないと自分で決め付けて
外に出さないために
埋もれてしまう事だとおもいます

生意気言ってスミマセン
526 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 19:57:30
>>525
俺的には二番煎じでもいいと思う
この2chだって最初は「あめぞう」の単なる二番煎じだったんだから

アイデア的にもいい線いってると思うよ
映画のは特にいい

知ってるかも知らんが
映画やドラマでちょっとした家具や衣装が放映/放送されれば、
それだけで結構な数の注文が来るらしい
だから、映画に出てくる家具や衣装は
かなりの確率で業者が宣伝用に頼み込んで映させてもらってる
お前はそれをもう一歩進めたわけだ
経費の方はそれらの家具会社や衣装会社なんかに払ってもらえばいいよ
ただ難しいのは、そいつらは映画会社に売り込みに行くんだよ

お前がやらないといけないのは、どちらかというとその仲介会社、広告代理店じゃないか?
物を売りたい会社と映画会社を結び付けてそのマージンを得る
でも多分、コネ作るのにかなりの金が要る
ただ、本当に映画やドラマ見てて「あれ、欲しい!」ってポチれる技術があるなら
どこがしかが金出してくれるんじゃね?
527 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 20:09:40
放送する側に「こんな技術がありますよ」と売り込みに行くのが筋なんじゃね
かつてのほりえもんがやったように
528 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 20:18:52
>くだらない案を100出すほうがよい
これ、重要だと思う。
最初は、いかにくだらないか?いかに現実味の無い案を出せるか?くらいでOKかと。
出てきた案を組み合わせてみたり、分解しておいしそうなところを繋げてみたりとか。
まあ、ブレインストーミングみたいな感じかな。
529 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 20:20:22
だから言うてるがな
530 :526 & 5292011/01/21(金) 20:21:23
>>529は>>527にな
531 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 20:25:24
>>526
>>527

やっぱり言ってみると面白い話が聞ける
ありがとう

僕は広告代理店の考えが欠落していた
放映権は買うものばかりと考えていた

テレビでは無理だと考えていたのは
一瞬映っても、巻き戻してまで
見ようとはあまり思わないからだ

それに、コピーガードが邪魔をして
録画を広める事が出来ない
(ホントはコピー作成は出来る事は知っている)
また、データ放送みたいな映像と隔離された情報では
ポチッとという手軽さが実現できない・・・

かつてMSDOSが広まったように、
コピーが広まれば広まるほど
広告になる方法
利益になる方法
と考えたら
ぼんやりと上記のようなものが
イメージとして現れたんだ
532 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 20:25:43
>>527
そして逮捕されるわけですね。
それ以前に相手にされない可能性のほうが高いでしょうが。
533 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 20:33:07
>>532
確かにほりえもんは逮捕されましたが、
手元に莫大な資産を残したのも事実です

それにアクションをおこさなければ
何も出来ないのも事実です

相手にされないだけで
殺されるわけではないので
無理と決め付けて何もしない
よりは良いと思います
534 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 20:45:04
ほりえもんを嫌う人見ると思うんだけど
糞真面目にやりながら一山当てるなんて出来ないだろ
535 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 20:49:13
あいつって金持ってるの?

資産をほとんどライブドアの株主の賠償金に当てるって判決を聞いたことがあるけど
536 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 20:50:08
フェアープレイで切り抜けて男の根性見せてやれ

by 伊達直人
537 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 20:50:38
似た感じのサービスをどっかで見たような気がした。
↓これは近いけど、そのまんまじゃないなぁ。ワンクッション入ってる感じ。
ttp://www.ntt.com/release/2007NEWS/0006/0607.html

TV業界と組まずに、TVの前に物理的に透過スクリーン置いて、そこに衣装情報表示しちゃうとかw
↓もうちょっと透過してくれないと厳しいけど。
ttp://www.gizmodo.jp/2010/01/oled_by.html
衣装情報はどうするかって?そりゃ、アレだ。ニコ動みたいにリアルタイムでユーザが情報(コメント)ぶち込んで
共有できるようにしときゃ良い。
ユーザが多ければ、誰か「この服、○○で売ってるよ!」とかコメントするから。
ちなみに、実現性は考えてないヨ。
538 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 21:07:15
>>535
あそこまでやった起業家ならゼロからでも数億ぐらいすぐ稼げるだろ。
539 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 21:11:40
>>535
最終的には33万の個人資産
差し押さえ食らって終わり

欲張りすぎて派出にこけたよ

>>537
ttp://www.ntt.com/release/2007NEWS/0006/0607.html
コレは近いけどチョット違うかなぁ・・・

ttp://www.gizmodo.jp/2010/01/oled_by.html
TVのサイズってまちまち・・・

それなら新聞社と組んで
電子ブック買わせて
新聞の内容流すほうが現実的かなぁ・・・。
540 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 21:18:45
>>539
でもそれだと
そもそもネット配信の方が・・・
541 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 21:21:32
あのさ、具体的な手法は言わないし俺はやってないけど違法な手段も視野に入れてみたらどう?
違法でも検挙されなきゃ関係ないしね。
542 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 21:25:12
な、結局ニコ動との差別化ができないだろ?
放送局と組んであらかじめ内容を知っておくか
リアルタイムでユーザーが更新するかのどちらかしかないんだよ。
543 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 21:36:58
>>542
ではニコ動とYouTubeの違いってなんですか?
544 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 22:00:19
>>543
収益構造
545 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 22:00:33
無理に全てがユニークである必要はなくて
既存のものの組み合わせでも
何か面白いものが出来ればいいなと思います
546 :満身創痍のSE2011/01/21(金) 22:08:02
>>544
そうですね

でも、エンドユーザーから見たら
動画配信サイトってことで
見たいものがあるから
見たいほうを見るだけだと思います

既存のサービスの焼き直しでも
共存は出来ると思いますよ

収益を考えるのが大変ですが・・・
547 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 23:12:43
>>545
>>546
どういうレスを期待してるのかわからなくなってきた。
俺らにアイデアを評価して欲しいの?それとももっと磨き上げて欲しいの?
元になってるアイデアは既存(つまりあなたが考えたものではないのもの)だから
評価に関しては世間を見渡したほうが早いと思うよ。

便乗アイデアつってもニコ動コメを解析して関連アイテムを表示するぐらいしか思いつかないなぁ。
(youtubeが昔言ってたアイデアだけど)

動画コンテンツを手に入れるアテがないならいっそのことyoutubeの動画をそのまま使っちゃえば?
埋め込み再生して関連するアイテムを表示。
動画を解析してもいいし手動で一つずつ宣伝を作りこんでもいい。
動画に対して同じ時間軸で作りこんだ宣伝を流しているサイトは俺が知る限り存在しないから差別化になるだろう。
動画を見る側のメリットとしては動画に登場する服や小物などの正確な情報をリアルタイムでわかる事。
重要なのは宣伝を表示することではなく、あくまで動画を見ている人が見たがる情報を作りこむ事。
作りこみ方はゲーム「街」や「428」が参考になるだろう。

これならyoutubeとamazonを使えば一晩でシステムは作れるだろ?さぁ作れ。
宣伝に時間軸を盛り込んだサイトはまだほとんどないぞ。
550 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 23:50:11
公式のニコニコ生放送では出演者のファッションチェックやらアイテムの紹介のときに
プレーヤーの上部にリアルタイムで名前とか店のHPへのリンクが表示されたりする
552 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 05:31:20
>>499
それらの会社が赤字だったからと言って、じゃあ自分が起業するときも赤字でいいんだと思ってる?
だとしたら本当にすぐ潰れるよ。
それらの会社は赤字だったのになぜ潰れなかったか考えてみればわかる。
答えは「赤字でも金はあった」からだよ。投資家のね。その金がなくなってたら潰れてた。
最初に潤沢な投資資金が確保できていたから最初赤字でも耐えられたに過ぎないんだよ。
会社をスタートしたら、金がなくなるのが先か、潰れるのが先かの戦いになる。
YouTubeはGoogleにバイアウトされたから助かったようなもんだし、
ニコニコもドワンゴの支援がなかったら赤字のまま消えてたはず。
これらの金と運があった会社のマネしようとしたって無理。なにしろ「運」は人の力じゃどうしようもないからね。
金と運がないその他大勢の会社はとっくに消えてしまってるから見えないだけなんだよ。
553 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 06:34:14
>>552
お前若いのか?いや、俺も若いけど、お前の発言は世間知らずすぎて恥ずかしいぞ…
554 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 07:20:46
なにか反論したいならまともな根拠でも示したほうがいいよ。そうでないとゆとり君と認定されるぞ・・・
555 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 09:38:21
議論の途中から人格攻撃に変わったという事は、
それ以上まともな議論が出来ないという事。
つまり、人格攻撃=負け犬の遠吠え。

557 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 12:13:02
>>553です。
>>553しか書き込んでいないです。
日本人です。

>>552の書き込みに嘘が書いてあるから指摘したけど、わざわざ親切に理由まで教えてやるつもりは無いです。少しは自分で勉強して下さい。以上です。
558 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 15:14:42
まったくの第三者だが、
この試合、>>553棄権により>>552の勝利

>わざわざ親切に理由まで教えてやるつもりは無いです

それならわざわざ出しゃばるな
チラシの裏にでも書いてた方がいい
559 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 15:33:47
最近さー、全部ネットとか電子書籍ですませてるからチラシってのが希少になってきたんだよねー。
どうせならさー、完全に電子化してインタラクティブな広告にしちゃえばー
562 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 16:03:40
ほうほう
でも広告は配信してもらうだけでいいわ
なんで消費者である俺が配信しなきゃいけないんだ
双方向ってそういうことじゃないん?
563 :558 = 5612011/01/22(土) 16:06:37
>>562
誰が誰に喋ってんだよ?
565 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 16:08:56
>>562
今ネットでうけているのは双方向だぞw
ネット難民希望者か?
566 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 16:14:30
・今までは一方向
企業(配信者)→俺

・これからは双方向
企業(配信者)→俺   ←今まで通り
企業(配信者)←俺   ←俺は広告なんて配信してないぞ

と言いたいんだが
567 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 16:17:16
ここに書くこと自体が、お前の広告だろ(2ch運営は企業)
ここに書くなよ!!!!!!!!
568 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 16:22:39
バナー広告内でミニゲームできたらおもしろい
バナー広告内にコメントかけたらおもしろい
バナー広告内にwebツールがあってrssとか粒焼きブログと連携できたらおもしろい
とか
570 :仕様書無しさん2011/01/22(土) 16:33:21
バナー広告内でミニゲームはすでにある。
門外漢がちょっとやそっとで思いつくようなものは専門業者がとっくにやってるという現実に絶望しろ。
571 :仕様書無しさん2011/01/23(日) 06:33:02
アイデアを出すことはいいことだよ。たとえ既にどこかがやっててもね。
なぜなら、それらのアイデアをさらに組み合わせることができるから。
>>568の例で言えば、バナー広告内でミニゲームができてコメントも書けてつぶやきもできるサービスはまだないだろう。
頭はこういうふうに使うもの。
572 :仕様書無しさん2011/01/23(日) 07:00:21
Googleロゴ内でパックマンのゲームが出来ると面白いな  ちょとT豚Sに企画書を出してくる
573 :仕様書無しさん2011/01/23(日) 12:38:04
いいアイデアはあってもこんなところで書かない
575 :仕様書無しさん2011/01/23(日) 20:59:01
そろそろ誰か>>547を完成させた?
576 :仕様書無しさん2011/01/23(日) 23:09:20
>>573
書いても大丈夫。99.9%のアイデアは実行されないから。
いくらいいアイデアでも実行するとなると人、モノ、金と、ビジネスとしてやろうという決心がいる。
毎月生活できるだけの収入がある仕事をしている人がそれを捨ててわざわざうまくいくかどうかわからないことを
新たに始める可能性は限りなく低い。
それに、いいアイデアがあったとして、それがいいアイデアと思っているのはたいてい本人だけだったりする。
はっきり言って、アイデアだけならほとんどどこかの誰かがもう考えてると思っていい。
本当に難しいのは実行してやり遂げること。
578 :仕様書無しさん2011/01/24(月) 01:06:17
Linuxでデスクトップアプリが簡単にできるツールを
作ればもうかるのにな。
わかっているけど作れない。
580 :仕様書無しさん2011/01/24(月) 01:36:00
>>578
Windows上で「デスクトップアプリが簡単にできるツール」が出来たら。
もっともうかるぞ。
581 :仕様書無しさん2011/01/24(月) 07:10:20
>>382
そうでもないぞ。変な情報に踊らされるなよ?
582 :仕様書無しさん2011/01/24(月) 08:09:47
>>382
facebookのIDは携帯番号のようなもの
誰にでも晒すわけではない
583 :仕様書無しさん2011/01/24(月) 15:29:22
>>566
匿名でないとみんな嫌だろうから、匿名でサイトを立ちあげて完成
みんな気付かないから、バカだチョンだ詐欺だとうるさいが、
ネット上で問い合わせに答えることが出来れば、今の仕組みは一気に進歩だよ
企業のサイトにぶら下がるか、真ん中にサイトを立ちあげるかだな
586 :仕様書無しさん2011/02/07(月) 21:41:22
過疎ってんね。
お茶さんが4月くらいにサービス立ち上げるみたいだけど
それまではスレのネタなしかね?
587 :仕様書無しさん2011/02/08(火) 01:03:45
初代企業やろうは何処いった?
588 :仕様書無しさん2011/02/10(木) 11:50:41
>>587
たぶん、こんな所で遊んでる暇も無いのかと、
589 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 12:43:18
A他人のあらを探して足を引っ張ろうとする人
Bしない理由を探して変わりたくても変われない自分を正当化する人
Cやる決意をしてやったけど失敗に終わった人
Dやる決意をして失敗したけど、失敗を経験として成功を目指す人
E新しい事業を始めて成功させた人

A=B<(越えられない壁)<C<D<E
592 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 13:30:41
D<B<C<A<E

これが正解
595 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 14:21:25
>>592
滅茶苦茶だな。
自分がAだと言ってるようなもんだぞ。
596 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 14:38:56
出る杭は打たれるが出すぎる杭は打たれないってことだよ
597 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 14:50:12
>>596
それはあるな
俺の場合も、相手が「ちょっと頑張れば追いつけそうだな」と感じてる場合は自棄に攻撃してきやがるが、
ダントツで突っ走ると「すごいですねー」に変わる
そこのさじ加減が難しい
598 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 15:20:12
>>597
ダントツで走れるんならさじ加減する必要ないだろw
599 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 15:46:16
>>598
違う違う、どんな場合でも最初っからは突っ走らない。
可能である限り、下手に出る。これが一番安全で理想的な叩かれないコツ。
たとえ、うまく仕事をこなしても「よく分からなかったんですけど、なんとかできました」とトボける。
分かる人ならば、「ああ、あの人、本当はデキるのに爪隠してんだな」と気付くだろうし、その分評価は高くなる。
ただ、相手が馬鹿にしてくるタイプだと、頃合を見計らってこっちも攻撃に転じなければならない。
この場合のさじ加減だ。ただの自慢で終わってはいけないし、しかも完全に追いつけないと思うところまで突っ走らないといけない。
「すごいですね」に変わった途端にまた馬鹿を演じる。これ、最強。
600 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 15:51:01
>>600は頂いた

       − ルパン三世 −
602 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 16:52:37
603 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 16:58:17
>>602
いつもグロいもの、ありがとうございます
604 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 18:13:20
>>599
めんどくさい生き方してるな
606 :仕様書無しさん2011/02/13(日) 21:58:38
>>604
お陰で能力高い/低い人とも、賢い/馬鹿な上司とも順調に仕事できてるよ
607 :仕様書無しさん2011/02/14(月) 22:43:21
>>606
お前とは一緒に働きたくないな。間違いなく衝突するわw
608 :仕様書無しさん2011/02/14(月) 23:59:54
実際には606みたいな奴の周囲の人は見透かしてるからねえ
609 :仕様書無しさん2011/02/15(火) 03:35:34
2ch-起業しようぜ2
>>599のようなやり方だと、周囲が優しい人ばかりなら自分の能力が発揮されないことになる。
ダントツになれる能力があるのにそれを発揮しないでいるとしたら自分にとって損だろう。
それにいまダントツになれる能力があったとしても、その能力は10年後まで維持できるものじゃない。
年齢による衰えと技術革新の波があるからね。だったら今使わないと損なのは明らかだ。
最初からダントツになっておけば周囲に余計な気を遣わなくて済むし、収入も最大にできる。
上司をバカと言えるくらいならダントツ能力を発揮してさっさと自分が上司になってしまえばいいのに
それをしないのはなぜか? 実はできないからではないかな、と思う。
610 :仕様書無しさん2011/02/16(水) 00:46:08
仕事なんて余裕であるわー、と思ってたけど
探してみるとやっぱり人気のある仕事は競争率が高いし、
人気ないのは割に合わないのばかりだな
インフラ・スキルの方がまだ十分整ってないんでそっちを整えんとだぜ
613 :仕様書無しさん2011/02/18(金) 14:15:26
訴訟する元気がある奴は捨てられないよ
捨てられるのは訴訟もできない欝傾向の奴
614 :仕様書無しさん2011/02/19(土) 11:55:08
>>609
余計な仕事増やしたくないんだろ。
615 :仕様書無しさん2011/02/19(土) 14:46:26
>>614
下っ端のほうが余計な仕事やらされることが多いだろ。
それにどうせ会社にいる間は何か仕事してるんだから、同じ仕事するなら人を使ってやったほうが効率がいいし、
自分の意見も反映させられる。下っ端だとこういうわけにはいかない。
616 :仕様書無しさん2011/02/21(月) 22:10:02.26
金の卵になるかもしれないアプリを作ってます。
アダルト向けコンテンツプレイヤーです。
気になる奇特な方いましたらご連絡ください。
スカイプ:nyoraaaa
メール:kaltaddr-00@yahoo.co.jp
617 :仕様書無しさん2011/02/22(火) 02:03:20.86
金の卵はいりません
金が欲しいです
618 :仕様書無しさん2011/02/22(火) 03:27:18.22
>>617
金をタダでくれる奴がいたらインフレが起きるだろ。
馬鹿か。
619 :仕様書無しさん2011/02/22(火) 03:43:19.15
>>618
マジレスすんなよ。
馬鹿か。
620 :仕様書無しさん2011/02/22(火) 12:21:55.76
金はタダでやるとは言った。
だがその量や受け渡し場所は何も言っていない。
その気になれば南極で10円だけ渡すことも可能ということ。
622 :仕様書無しさん2011/02/22(火) 15:28:47.57
まず2ch見てる8割が貧乏だということは統計でわかってる。
お前だけは違うみたいな言い方は見苦しいぞ。
624 :仕様書無しさん2011/02/23(水) 07:54:47.58
>>622
残りの2割の人が書いてるとは考えもしないんだなw さすが貧乏人
625 :仕様書無しさん2011/02/23(水) 11:51:58.40
>>624
お前は8割のうちの貧乏人だよ。
人は自分が一番気にしていることを口にするもんだ。
627 :仕様書無しさん2011/02/23(水) 23:57:56.61
そこらで流通しているニッパチの法則なんて、統計学的に合理的な説明がなくても
聞いてる方が「あぁそうかも」と勝手に思ってくれる、洗脳のための法則だぞ。
>>624への切り返しとしては、書き込みをしている人の更に8割が貧乏人、でおk。
629 :仕様書無しさん2011/02/24(木) 02:55:16.87
624だけど、なんかちょっとまずいところをつついてしまったらしい。
貧乏な人にはスマンかった。ま、そのうちいいこともあるよ。
635 :仕様書無しさん2011/02/26(土) 15:14:36.27
給料は良さそうな名前だな
使う時間もなくて金が貯まりそうってのもあるけど
637 :blackbird2011/02/26(土) 17:58:17.77
誰か一緒に仕事してくれる人募集中!
お互いに助け合いながらパソコンについて極めていき、
将来的にはSOHOネットワーク兼ハッカー集団にしたいと思っています。
例えばシェアウェア作家になる場合、
一人でソフトや宣伝用のホームページを作るよりも
ソフトをつくる人、ホームページを用意する人、ホームぺージにのせる文章を考える人(コピーライター)など、
それぞれの得意分野を合わせれば圧倒的に早く、質のいい物をつくることができます。
もし技術を持て余している方や一人で挫折した方などがおられましたら、
blackbird.hackers@gmail.comへ連絡下さい。

技術を持っていなくてもシェアウェアやサイトのアイデアなどの
起業アイデアをお持ちの方も募集中です!
640 :仕様書無しさん2011/02/26(土) 19:37:27.36
>>637
コピペかな?
まず君に何ができて、我々にとってどういうメリットがあるのかかきなよ。
能力なくて、他人の能力当てにしているだけの奴に
誰もついて行かないよ。
642 :仕様書無しさん2011/02/26(土) 19:39:17.41
>>637
お前が信用できないから力を貸せない。
リーダーやるなら金銭面でも社会面でも明らかにクリーンでなければ誰もついて行かないぞ。
643 :仕様書無しさん2011/02/26(土) 19:40:38.93
パソコンを極める、ってのが危険すぎるw
業界未経験だろ。
644 :仕様書無しさん2011/02/26(土) 19:46:19.98
ACMプログラミングコンテスト優勝チームにいたのに情報セキュリティスペシャリストの資格持ってるのに1万人が使っているオープンソースプロジェクトのコミッタやってるのにいつの間にかニートになっている俺は誰も雇ってくれない。
645 :仕様書無しさん2011/02/26(土) 20:09:30.07
いかにピンハネ搾取するかしか考えてないIT経営者がその経歴の価値を理解できるわけないだろ
646 :仕様書無しさん2011/02/26(土) 20:40:10.26
コイツ>>637とは絶対に組まないが、自分と同等レベルの人間と組みたい衝動はあるわ
俺よりほんの少し下のレベルなら教えてやってもいいしな
ただ、今年いっぱいは一人でやると決めたんで来年以降だな
647 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 03:37:51.14
>>644
それはね、金にならないことばっかりやってるからですよ。
雇ってもらえないなら実力で食っていくしかないでしょ。
自力で食っていこうとするなら、自分が作ったソフトを売らないとやはりお金が入ってきませんよね。
1円にもならないオープンソースなんかいじってないで、売れるソフト作りましょう。
ソフト開発する努力と同じくらい金を稼ぐ努力をすれば少しずつでも収入が入ってくるようになりますよ。
650 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 06:56:46.30
ピンでもキリでもオープンソースで食えると思うのがそもそも間違い。
あんなのは生活に余裕があって時間を持てあましてる人がやるもんなんだから。
651 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 10:10:11.96
そうでもないでしょ。
たとえばAppleやGoogleは積極的にオープンソースを利用して成功した会社。
AppleはOSの基本部分はオープンソースを利用し、自社独自の部分をクローズドで提供している、
ハイブリッドなので他社は単純に無料で盗用することはできない。
もし完全にオープンソースだったらMacというブランドは成立しなかっただろう。
GoogleはAndroidをオープンソースで提供したことで自社サービスの利用促進に成功した。
今やスマートフォンシェアの半分を持っている。
ソフトウェア開発は物作りではないので、単にその物を売るための商品を開発しているという
考え方は捨てるべきだよ。
652 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 10:17:26.27
IBMもオープンソースで成功した会社だな。
IBMはLinuxカーネルの開発に多大な貢献をしているが、
その成果を最も理解して提供しているのが彼らのサーバ/ネットワーク製品だ。
自社ですべてを独自開発するよりオープンソースにして脆弱性をよってたかってつぶした方が
より安全な物ができあがる事を証明した。
653 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 10:26:36.69
まぁ、単純な論理だが、オープンソースを利用するなら作った人間を取り込むのが一番良い
ということも言えるんじゃないかな。
今やオープンソースを使っていない会社の方が少ないぐらいだ。
rubyやperlなどの言語はもとより、各種オープンソースフレームワークもじゃんじゃん利用されている。
MySQLだってオープンソースだ。
誰よりも使い方と内部構造を熟知していてバグが発覚したらたった一言でフィックスでき、
必要とあらば機能を追加することもできる、それがオープンソース開発者を雇うメリットだよ。
654 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 10:37:22.76
オープンソースやってる奴って一匹狼みたいなのが多いからコミュニケーション取りづらいんだよなぁ
655 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 10:40:38.42
>>651-653
まぁ、そう考えてたのに思うように雇われずに金が入ってこずに
結局有料サービス始めた奴らもゴマンといるけどなw
656 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 10:44:27.78
>>655
別にオープンソースを利用して始めたサービスを有料で提供するのは何の問題も無いがw
誰もサービスの有料化を批判なんてしてないよ。
657 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 10:46:20.86
Googleに広告を掲載するのは有料だし、Apple製品にはOS代も入ってるし、
IBM製品だってオープンソース開発に費やした費用が上乗せされてる。
何の問題も無いw
658 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 11:07:13.81
まぁ、実際のところデジタルデバイドな経営者が
儲かるという言葉だけ聞いて始めた真似事では儲かるものも儲からないだろうな。
ソフトウェア自体は「物」じゃなくて「サービス」なんだから、
ちゃんと戦略的にビジネスモデルを構築しないと。
経営とソフトウェア開発は切り離せないって事を日本企業は全く理解していない。
659 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 11:20:58.53
>>656-657
誰が世界的大企業の話をしてんだよ?
じゃ、てめーがまったく同じモデルでビジネス展開してみろよ、個人でな

元々は個人でオープンソース書いて企業に雇われて金が入るか?って話だろ
Rubyの松本さんとか有名な人は結構そういうケース多いが、
ほとんどが>>650の状況だっつってんだろ(俺が書いたわけじゃないが)

ただ、658もお前が書いたんだろ?
それには激しく同意だ
ソフトウェアの出来栄えがどうあれ、
どこで金を取れるか考えてなきゃ意味が無い

ようやくこのスレタイっぽい書き込みになってきた
660 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 11:33:37.08
>>659
ビジネスモデルの流用はできないんだよ。
自分で考えなきゃいけないことだ。
新しいモデルを自分で作らなきゃいけないんだよ。
お前らは何ですでに確立したモデルや、儲かっていると言われる物にすぐ飛びつこうとするんだ。
製造業じゃないんだから、次々と新しい事をしていかなきゃ儲からないのがIT業界なのに、
何で「これをやればずっと食っていける」みたいな見つかりっこないものを探そうとするんだ?
だからソフトウェアは「物」じゃなくて「サービス」だって言うんだよ。
661 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 11:40:29.01
>>660
そんくらい知ってるわヴォケ
>>656-657があたかも個人でそれができるみたいな言い方だったんで書いたまでだ
長々と書いてる割には内容のない書き込みだな
662 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 11:50:41.69
>>661
個人でやるなら戦略も糞もないだろ。
もっと複雑な事がしたいから企業で人集めてやるんだろ。
いきなり個人で会社作るよりも既存企業で社内起業した方が良い。
軌道に乗ったら分社すればいい。
665 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 12:06:28.94
>>662
ソフトになったんで俺もソフトに反論するが
個人でも企業でも戦略は第一じゃないか?
(いや、個人こそ資金が限られてる分、戦略で稼がないとという気もする)
俺ならその「複雑なこと」を個人でやりたい
少人数で頭悩ませながらガッポリ稼ぐか、大人数で比較的楽にチビチビ稼ぐか、だ
もちろん規模にもよるがな
ここは費用対効果と個人の好みだな、他人がどうこういう問題じゃない

社内起業の可能性もなくはないが、
株の割合とか気にしないといけない(2/3でオーケーかは既存企業が判断する)し、
既存企業が何かと口出ししてくる、という指摘もある
あと、社内でやるとアイデア食い尽くされた上に
特許は会社持ちなんてケースもある(青色LEDも揉めただろ)
666 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 12:26:18.66
確かに社内起業は禍根を残すこともあるかもしれないが、
起業リスクは少ないね。
667 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 12:50:45.86
>>666
いろいろ書こうと思ったけど、俺が知識出すばかりで得るものがない
お前がそう思うんならやればいいんじゃない?
( ´_ゝ`)フーンって笑っとくわ
668 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 12:53:57.71
ビジネスモデルは流用できるだろ、俗にいうパクリ
グルーポンのパクリなんていくらでもいる
逆に必死にオリジナルのビジネスモデルなんて考えてもパクられるだけ
669 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 12:55:34.16
この2ch自体がパクリ
パクったものにいかに付加価値を付けるかで勝負が決まるような気がする
670 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 12:56:23.43
>>666
それとお前な、意見を書く場合には「これには賛成」「これには反対」と書け
自分の間違いは正さずに自分と考えの合ってるところだけを取り出しておいて
「自分は正しい」みたいな書き方がムカつく
671 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 12:58:06.30
>>669
お前のそのレス自体が俺>>526のパクリだけどな
672 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 13:11:51.38
俺は会社を辞めてから社内起業という可能性に気付いたというか知った。
その時は激しく後悔したな、まだできることがあったのか、と。
やっぱり組織に所属することの心の安定感はパネェっす。
673 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 13:14:54.97
まぁ要するにだれもやっていない時に、思いつきだけでもやっちまったほうがいいってことだな
それで10回くらい失敗しても、1回成功すれば元とれるんじゃねーの
リスクっても人生おしまいちゅわけじゃねーし、それがいやならそもそも起業なんかするなっていうお話
674 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 13:16:34.76
>>673
>>667
675 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 15:19:56.32
>>672
安全なところにいて起業したとしてもたぶん成功しないだろう。
リスクを取らないで成功しようと考えた奴はやる前から失敗している。
676 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 15:21:52.18
メーカーとかに目つけられるには相当高度?なことが出来ないとダメじゃね
677 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 15:25:48.39
>>651
完全に騙されてるね。AppleやGoogleはオープンソースを使ってはいるがそれで儲けてるわけじゃない。
AppleはiPodなどのハードを売って売上を上げてるだけだし、GoogleはAndroidでは売上がなく、
広告で売上を上げてる。大手でさえオープンソース自体で利益を出してないのに、個人でオープンソースを
使ってどうやって稼げるか? の答えを書かないのはただの詭弁にしか見えないな。
そんなにわかってるつもりなら、困っている>>644さんにどうやって稼げばいいか言ってあげなよ。
>>652、>>653も同じ考えのようだから>>644さんにどうやってオープンソースで稼げばいいか言ってあげなよ。
それができないなら、たった一人も救えない知識なんか持ってても役に立たないじゃないか。
678 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 15:29:53.52
そういやお茶さんてどうなったん?誰か凸したの?
彼みたいにスキルと行動力ある人が成功できないなら
俺なんかが成功すんのは絶望的だと思うんで成功してほしいんだが。
679 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 15:30:23.25
>>676
逆に言えば、自分一人が食える程度のビジネスなら売上も少なくていいからいろんなことができる。
ちょっとしたアイデアさえあれば、落ちこぼれプログラマーでも作れる程度のソフト作ってそれで稼ぐこともできるってこと。
680 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 15:30:59.11
>>651はオープンソースだけで儲けろとは言っていないと思うが
681 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 15:33:37.03
落ちこぼれプログラマーでも作れる程度のソフトって窓系にいっぱいあるでしょ
玄人受けするのはあんまり見なくなった
682 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 15:51:57.79
オープンソースのプログラムを作って配布する
プログラムのマニュアルを有償で販売する
EmacsやVimがこの方式
683 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 15:53:03.21
オープンソースのプログラムを作って配布する
カスタマイズで稼ぐ
PHPBBとかがこのやり方
684 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 16:22:26.47
>>682,683
売れるオープンソースのプログラムをどうやって作るかが一番大事。
どういうソフトが売れるか考えないで、得意なソフトを作っても収入にならない。
ソフトが売れなければマニュアルも売れないし、カスタマイズを頼む人もいない。
682も683もその点に全然触れてないのが残念。
686 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 16:45:12.33
なんでオープンソース議論してんだ
687 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 16:58:39.46
>>686
>>644から話が始まったから。>>644を助けられるなら別にオープンソフトでなくてもいいよ。
ただ>>644はオープンソフトに関わっていて就職できないから何か収入を得るいい方法がないか話してる。
688 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 17:06:01.96
なるほど
この際スキル無視して移動コロッケ屋とか移動弁当屋とかやってみればいいんじゃないか
マ板なのに異業種で起業とかおもろいじゃん
お得意のロジカルシンキングとアルゴリズムを利用して異業種で一儲けだ
689 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 17:17:21.30
プログラマーは、原因と結果がはっきりとしていることには強いが。
情報不足や不明、そもそも情報がない等には、めっきり弱い人種だぞ。
690 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 17:21:03.90
後、オープンソフトはサポートで稼ぐと言う手もあるな
691 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 17:26:35.99
>>684
> 売れるオープンソースのプログラム

まず、お前は発想の出だしから間違っている。
「オープンソースのプログラム」を売る商売なんて成功した試しが無いし、
たぶん俺の予想では今後も成功しないだろう。
(VineLinuxって覚えてる?)
俺が上で書いたようなGoogleやAppleやIBMなどのビジネスモデルは
すべてオープンソースソフトウェアを物として売っているわけではないということだ。
ソフトウェアを「物」ではなく「サービス」と捉えてビジネスモデルを構築することが
今後のIT業界で必要な考え方だと思う。
その点ではオープンソースかクローズドソースかという問題は些末なことだ。
オープンソース、クローズドソースのそれぞれに違うメリットがあって、
例え自社製品であってもOSなどの各社共通性の高い部分をオープンソースにすることで
人材をクラウドソーシングすることができる可能性もある。
(おそらく誰にとっても得な選択でありWin-Winなのだ)
サービスのアイデア部分はクローズドソースが適切だろう。
googleのようにすでにインフラ化してしまったシステムでは、
技術を盗んでマネするよりも利用した方がコストが安いので、
Androidのようにオープンソースソフトを公開することで利用者を増やすことが
シェアの拡大につながる。
ともかく、成功したオープンソース企業はソフトウェアを売って儲けようとはしていないということだ。
692 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 17:29:11.02
>>690
サポートで儲かっているのはRedhatだけ。
Linuxディストリをスタートダッシュでシェア拡大したおかげで
サポートで食っていけている。
他の企業はオープンソースで売ろうとしたけど失敗して、
仕方無くサポートで儲けようとしているけど、
顧客は自分でやるからサポートはいらないと言う。
693 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 17:39:22.25
零細ベンチャーで儲けるなら
・人材紹介
・ネット広告
・アダルト
・ソーシャルアプリ
他にある?
694 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 17:49:43.65
>>693
それは全部儲からないし、
そもそも破壊的イノベーションを狙っていないのならそれはベンチャーではなく下請け。
最近成功してるサービスは社会変化をうまく捉えて特色あるが適用範囲の広いプラットフォームを提供してる。
695 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 17:58:59.01
今度の狙い目はNGPアプリじゃね?
NGPをビジネスで使えるようにしたらいいと思う。
PDA的に使えるようなアプリを開発したり、
ポメラの様なテキスト入力端末として使えるようにしたりとか。
696 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 18:01:17.94
ネオジオポケット?
697 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 18:03:43.76
>>691
言い方が悪かったが、別にオープンソフトを売らなくてもいい。クローズドソフトでも>>644が生活できるくらいの
収入があればいい。>>691はそれを具体的に示していないからせっかくの長文が何の役にも立ってない。
698 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 18:05:50.08
>>696
PSPの次期バージョンNext Generation Portable.
699 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 18:10:42.24
>>694
バカか?
mixiもfacebookも収益の大半は
広告とソーシャルアプリだぞ。
700 :仕様書無しさん2011/02/27(日) 18:29:47.16
>>699
そう。大手に既に囲い込まれてるから儲からない。

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