1 :名無しさん◎書き込み中2009/10/19(月) 00:37:08 ID:XVd67I38
DVD-RAMについて、総合的なスレッドです。

Blu-ray DISCの出現で影の薄くなった感のある
DVD-RAMですが、利便性はダントツだと思います。

DVD-RAMについてなら、どんな話題でもいいです。
大いに語り合いましょう。

【過去スレ】
DVD-RAM 総合スレッド Part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1232551349/
DVD-RAM 総合スレッド Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1211730357/
DVD-RAM 総合スレッド Part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1195812554/
■◇■DVD-RAM 総合スレッド Part6■◇■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1180412702/
■◇■DVD-RAM 総合スレッド Part5■◇■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1164600725/
■◇■DVD-RAM 総合スレッド Part4■◇■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1153224018/
■◇■DVD-RAM 総合スレッド Part3■◇■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1141951124/
■◇■DVD-RAM 総合スレッド Part2■◇■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1136956905/
■◇■DVD-RAM総合スレッド■◇■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1129222966/
2 :名無しさん◎書き込み中2009/10/19(月) 01:04:12 ID:F/sSr0CN
2 名前:名無しさん◎書き込み中 [] 投稿日:2009/01/22(木) 01:00:31 ID:GR6KATz9
糞スレ立てんなハゲ
3 :名無しさん◎書き込み中2009/10/19(月) 09:33:59 ID:LQok9dEI
まだ、RAMに長期保存とか言うバカがいたのか
4 :名無しさん◎書き込み中2009/10/19(月) 12:02:38 ID:qKL/AM25
保存性は
国産R>国産RW>台湾RW>台湾R>国産RAM>台湾RAM
6 :名無しさん◎書き込み中2009/10/19(月) 18:22:35 ID:8rPL07+S
需要あるのかな?このスレは
まぁ、板が板だけに落ちる心配はほぼないけどw
7 :名無しさん◎書き込み中2009/10/20(火) 00:29:49 ID:6MJTpuv3
>>2
>>3
>>4
しっしっ あっち行け
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1111921625/l50
8 :名無しさん◎書き込み中2009/10/21(水) 08:42:23 ID:CW4zDlkb
保存性は
国産R>国産RAM
9 :名無しさん◎書き込み中2009/10/21(水) 11:41:46 ID:zmkjRurz
そのRも
三菱R>>越えられない壁>>誘電R
だけどな
10 :名無しさん◎書き込み中2009/10/21(水) 11:49:12 ID:CW4zDlkb
はぁ????????????????????????????????
11 :名無しさん◎書き込み中2009/10/21(水) 11:57:34 ID:z+i1sYCC
>>8
>>9
関係者乙!
12 :名無しさん◎書き込み中2009/10/21(水) 18:10:29 ID:O6YO4NXv
メディアの消えっぷりからして
バットセクタは腐った林檎
粗悪品を流すのをやめてほしいわ
13 :名無しさん◎書き込み中2009/10/21(水) 20:31:06 ID:RQN02aGb
>>8
国産RAM書き換えなしで一発記録のみでも、国産Rの方が保存性高いの?
15 :名無しさん◎書き込み中2009/10/21(水) 22:15:11 ID:zmkjRurz
>>13
色素がちゃんとしてる三菱Rならまず問題ないが
低品質化一直線の誘電Rを使うのなら考えた方が良い
17 :名無しさん◎書き込み中2009/10/22(木) 07:42:13 ID:SU4VN6RW
今までの歴史を見ると
不具合がすぐに見えなければ
メーカーが手抜きしまくる
そして将来消費者が酷い目にあう
RAMもまさにそう
18 :名無しさん◎書き込み中2009/10/22(木) 09:28:31 ID:h8HDDbb8
>>13
当たり前
RAMはあくまで書き換え出来る一時保管場所
22 :名無しさん◎書き込み中2009/10/27(火) 22:54:04 ID:SUr1GSb5
PD2のくせにDVDをなのるな
23 :名無しさん◎書き込み中2009/11/02(月) 22:33:37 ID:smZ3YJnh
XPから、Windows7にしたら、RAMもRWも使い勝手が変わらなくなった。
なんだか損した気分。
24 :名無しさん◎書き込み中2009/11/03(火) 01:40:06 ID:WvXC7CqW
>>22
DVDだって実はCD2なんだろ?
27 :名無しさん◎書き込み中2009/11/05(木) 02:12:58 ID:3kNFLqDA
QD?
28 :名無しさん◎書き込み中2009/11/06(金) 02:23:12 ID:cEwGJ+/X
>>27
昔、ネットニュースに沸いたコミュニケーション不全の名古屋の基地外だよ。
安物規格ばっかり掴んで入れあげるせいで、RAMを敵視してた。
本名カジなんたらで、盗撮が趣味なんだっけか。
2chに移ってからはQと呼ばれていた。
29 :名無しさん◎書き込み中2009/11/07(土) 20:14:57 ID:6+0Q4WCl
ハードなんだけどDVD-RAM対応のDVD Playerあんの?
31 :名無しさん◎書き込み中2009/11/08(日) 13:10:55 ID:51GdjjB+
DVDレコならどのメーカーも軒並み対応してるのにDVD再生Playerとなるとパナのポータブル以外はないかとw
32 :名無しさん◎書き込み中2009/11/08(日) 18:31:57 ID:wPgrXRb+
>>29
再生専用機では>>31のとおり。

RAM一派で再生専用プレーヤを多く出している東芝でさえ、一切RAM対応していない。

なお、据置プレーヤでは、当時のDIGAとそっくりの形状のが対応しているが
松下時代で製造やめているので、入手は絶望的。
33 :名無しさん◎書き込み中2009/11/08(日) 18:36:24 ID:tENv+vKi
>>31
パナの再生機はポータブルじゃなくてもRAM再生できるよ。
>>32
DIGAそっくりって事だと、殻有りでも再生機できるん?

34 :名無しさん◎書き込み中2009/11/08(日) 23:02:36 ID:wPgrXRb+
>>33
DMP-BD60などのBDプレーヤもRAM対応だったな。AVCRECも。

そっくりさんはDVD-S39で、この世代からCPRM対応。
さすがに、プレーヤでは殻から出すようになってる。
35 :名無しさん◎書き込み中2009/11/13(金) 09:59:45 ID:ae0tVec0
どうしてRAMは不具合だらけなの?
38 :名無しさん◎書き込み中2009/11/14(土) 14:38:40 ID:I4XCLv2p
昨日まで問題なく使えていたのに突然ディスクを認識しなくなる。
EJECTボタンを押しても反応せず、やむなくPCをリセット。
再起動後やっとディスクを認識したと思ったら・・・

   このディスクはフォーマットさてれいません
    今すぐフォーマットしますか?
40 :名無しさん◎書き込み中2009/11/24(火) 17:20:49 ID:EAitgqrv
LGのGSA-H58N (ブラックトレイ、日本限定、2008.4月製造、去年夏購入)が
どうやっても、RAMのォーマットが最後でエラーになって完了しない
メディアは、Maxell Pro-X x3倍速、TDK x2倍速、など
RAMはx12倍速まで、一応、対応で、x2,x3、x5、x6、x12と対応(web仕様)

試したRAMトライバーは、
1> BHAアップデータ XPDrv5005、XPDrv5014(パナ先に入れて)
2> 東芝USAにある最新RAMドライバー(XP/2000)

1>2>で、XPデフォのCDへの書き込み機能はオフにしてるし
コンパネ−アプリの追加・削除にきちんと「DVDRAMドライバー」はあるし
C:\Windows\ProgramFiles\DVD-RAM\にちゃんと入ってて
バージョン情報ではRAMドライバー「4.2.2.0」、となってる


で仕方なく、3> RAMドライバー入れず、XP巣のまんまだと
(RAMディスク購入状態で未フォーマット、たぶんFAT32?)で
ドラッグ・ドロップのコピー(書き込み)→読み取りは、できる

その他、DVD±R、の書き込み、読み取り、DVD再生など、高速で問題なくできる

何が原因でしょうか? RAM(ドライバー)は何か複雑で、難し過ぎる
どんなRAMのドライブ/ディスクでも、一発でインスコできて安定して使える、RAMドライバーを
松下は開発元として公開して欲しいと思うのたが・・・

原因と解決策分かるかた、誰か教えて・・・(´・ω・`)
41 :名無しさん◎書き込み中2009/11/24(火) 18:46:49 ID:By6juTtg
何が原因も何も
LGのドライブが原因
RAM機能はおまけみたいなもん
解決策はLGのドライブでRAMを使うのはあきらめる
松下はいやならせめてPioneer製ドライブを使ってください
43 :名無しさん◎書き込み中2009/11/28(土) 04:17:37 ID:6ZxXmnNo
FiNEのメディアがだんだん入手しにくくなってきた・・・
と思ってたら、10枚スピンドル入りの両面メディアを見かけた
44 :名無しさん◎書き込み中2009/11/28(土) 19:57:11 ID:EA3BYcf7
3倍速のDVD-RAMを
エクスプローラーで書き込んだりフォーマットしたりだと
1.3倍速くらいしか出ない
原因わかる人いる?
45 :名無しさん◎書き込み中2009/11/28(土) 20:03:54 ID:rZIEDLAY
消去
書き込み
ベリファイ(必要に応じ代替セクターに書き込み直し)
の行程を踏むので、何倍速の約半分になる。
46 :名無しさん◎書き込み中2009/11/28(土) 22:04:32 ID:EA3BYcf7
RAMってそんな特殊なのか
エクスプローラーでその行程なしにはできない?
47 :名無しさん◎書き込み中2009/11/28(土) 22:20:44 ID:mZUjwFXE
ベリファイ(ハードウェア・ディフェクトマネジメント)のないRAMなんて…
48 :名無しさん◎書き込み中2009/11/28(土) 22:29:35 ID:EA3BYcf7
1.3倍じゃ遅すぎるよ
パッケージにもディスクにも2-3倍って書いてあるのになぁ
51 :名無しさん◎書き込み中2009/11/29(日) 10:19:45 ID:M3VT1Odh
DVD-RAMドライブ付属のB'sRecorder だったか B'sClip で特殊なフォーマットをすれば
一般的な DirectCD or DVD 的にベリファイ無しで書き込めた。(容量は減る)

但し他のPCも同じソフトを入れていなければディスクを認識しなかったと思う。
要は互換性がない。

現在のソースネクスト版のもので出来るかは不明。
52 :名無しさん◎書き込み中2009/11/29(日) 12:44:15 ID:Vq3Qi3aw
ベリファイしてもコンペアしていない糞RAM
XPのSP2、IEEE1394接続で酷い目にあいました
55 :名無しさん◎書き込み中2009/11/29(日) 19:12:14 ID:8znoXhQE
もちろん焼きソフトのオプションだけど
時間かかるからって検証を省略してそのままイジェクトしたら
焼けてるかどうかわからんでしょって話
56 :名無しさん◎書き込み中2009/11/29(日) 22:17:10 ID:s6DP91RJ
マネシタ便器の独自規格って、
ロクなの無いな

・DCCカセット
・RAMディスク
・SDオーディオ
59 :名無しさん◎書き込み中2009/12/01(火) 00:18:01 ID:d07rnW6R
RAMの開発元がパナってことにするなら
Blu-rayの開発元もパナってことになってしまうぞw
60 :デジタル至上主義者2009/12/01(火) 21:23:50 ID:rcBW4IUj
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091201_332635.html
オプティアーク製BD書き換え型スリムドライブ発売。書き換えに対応したスリム型はオプティアーク製では
初。はたしてLSIはルネサス製かNEC製か。いずれにせよ松下製ではないのは確実。
BD時代はDVD時代と違い全てのドライブが対応している。デュアルドライブは続々と置き換えが進んでいるようです。
64 :名無しさん◎書き込み中2009/12/04(金) 20:13:00 ID:K+1YOtJI
(゚Д゚) 初めまして、本日 DVD-RAMデビューしました。
    ちょっと使ってみましたが DVD-RAMも なかなかいいものですね。

購入した製品は maxellの "DRM47PWC.S1P5S A"という5枚組の物です。
IDは "MXL16"で、パッケージはこんな感じでした。
http://yasaiwarez.nazo.cc/up/source3/Yasai_6863.jpg

本当は CPRM対応の製品が欲しかったのですが、CPRM対応品が無かったので しかたなく これを買いました。
ところが家に帰ってびっくり。なんか CPRM対応のような雰囲気が漂っています。こちらの画像をご確認下さい。
http://yasaiwarez.nazo.cc/up/source3/Yasai_6864.png

はたして この製品は CPRM対応製品なんでしょうか?
残念ながら私の家には CPRMを使うような製品は無いので確認できないのです。
そこで皆様にお伺いしたいのですが、この "ID: MXL16"という製品は CPRM対応品ということでよいのでしょうか?

それからもう1つ。
前スレを見たのですが、なんかマクセルの DVD-RAMには否定的な書き込みがあったりするんです。
> http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010074
> http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010075
> http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010084
> http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07101010006
> http://dvd-r.jpn.org/media/maxell_RAM3x.html

しかし「しあにんなお昼ごはん」さんのサイトの測定結果では、まずまずな印象を受けます。
http://dvd-r.jpn.org/media/maxell_RAM5x.html

私の PCの DVDドライブは下記の通りです。一応 測定してみました。
・LITE-ON iHAS120
・PIONEER DVR-215L( DVR-215Dのファーム改造品 )
http://yasaiwarez.nazo.cc/up/source3/Yasai_6865.png

この DVD-RAM CPRM対応品かどうかと、品質は良い方なのか悪い方なのかを ご教示よろしくお願いします。
65 :名無しさん◎書き込み中2009/12/04(金) 20:32:28 ID:P1K8syy0
>>64
CPRMが欲しかったという事は、デジタル放送をHDDからRAMにダビングしたいと想像しますが、そうであれば適当な番組で試してみれば分かるんじゃない?

ちゃんとした量販店で買ったもので、パッケージにはCPRM非対応と表示されているんであれば、それが正しいと思うけど・・・
66 :名無しさん◎書き込み中2009/12/04(金) 20:47:35 ID:P1K8syy0
>>65
失礼

>残念ながら私の家には CPRMを使うような製品は無いので確認できないのです。

と書いてありましたね。見落としていましたが、
それではなぜCPRM品が必要なのでしょうか?
67 :名無しさん◎書き込み中2009/12/04(金) 21:52:29 ID:lGJ0jZYM
DVD-RAMは大抵CPRM対応だよ。
データ用と書いてあってもCPRM対応してたりする。
68 :名無しさん◎書き込み中2009/12/04(金) 21:56:21 ID:GD1+BdxY
レスありがとうございます。

>>66 それではなぜCPRM品が必要なのでしょうか?

どうせ買うなら CPRM対応品の方が 将来いろいろ使い回せる可能性もあってお得かなと思った訳です。

>>67 DVD-RAMは大抵CPRM対応だよ。データ用と書いてあってもCPRM対応してたりする。

そういうものですか、やっぱり CPRMに対応している可能性が高そうですね。
69 :名無しさん◎書き込み中2009/12/07(月) 16:25:35 ID:rtzzPDAx
録画用途で使ってて、外周部分でブロックノイズが出始めたから物理フォーマットしたけどまだノイズが出る
もうダメかね?
73 :名無しさん◎書き込み中2009/12/21(月) 18:22:04 ID:buWD8yUd
RAMは高止まりしていて買いにくくなってしまってるんですが、
海外産はどうなのでしょうか?

店ではFINE
ネットではSW

あたりを見かけます。
FINEとか保存性も問題ないなら使いたいんですが・・・

しかしRWの二倍にもなるとは・・・('A`)
74 :名無しさん◎書き込み中2009/12/23(水) 08:14:36 ID:zuos6lB1
2010年以降RAMの販売・所持・使用は違法にすべき
75 :名無しさん◎書き込み中2009/12/23(水) 10:03:51 ID:Q3y+ltF7
しかし、宮崎自身がもののけ姫が最高傑作と認めてる以上、ラピュタは2番目なんだろう ?
77 :名無しさん◎書き込み中2009/12/25(金) 23:28:14 ID:+PgPTlPI
>>74
WindowsXPを捨ててWindows7にしたら、不思議とRWがRAMを超えたぜ。
XPでRWにパケットライトすると糞メデイアしか産まなかったのが嘘のよう。
78 :名無しさん◎書き込み中2009/12/26(土) 12:22:37 ID:6jaepegg
真似シタが作った規格って
本当に糞だな

ふつうにRAMドライバー公開して
ドライブとメディアを標準化すれば
もっと普及してたのに・・・

そうこうするうちに、1TBのHDDや、256/512のSSD、
BDなど次々に新しく大容量で速くて安いリライタブルメディアが出てきて
まぢRAMなんか必要無くなって来たな
79 :名無しさん◎書き込み中2009/12/26(土) 20:06:10 ID:ML6yS1f9
1ヶ月おきに行うパソコンのデータのバックアップで使おうと思うんですけど
データが消えたりしませんか?-RWにしておいたほうがいいですか?
80 :名無しさん◎書き込み中2009/12/27(日) 09:05:02 ID:3ixH3aPO
>>79
消えて欲しくないなら
-RAMと-RWと-RとMOとHDD
位の複数バックアップオススメ
81 :名無しさん◎書き込み中2009/12/27(日) 09:34:55 ID:QIrfng0f
>>79
ライティングソフトでDVD-ROM化するならどれも似たり寄ったり。
ファイル単位で書き込むバックアップ方法なら、WindowsXPなら、圧倒的に
RAMがRWに勝る。とにかくXPでRWのパケットライトは糞だからやめとけ。
Vista/7ならRWも激安定。パケットライトのスレが消えたほどだ。
83 :名無しさん◎書き込み中2010/01/05(火) 10:53:32 ID:PdLB9vRD
DVD-RAM1枚の最安値はいくらぐらいですか
あと、DVD-RWをパケットライトで使うとRAMと同じような用途に使えると考えていいのでしょうか?
84 :名無しさん◎書き込み中2010/01/13(水) 19:37:08 ID:pAuyspX9
>>83
台湾製なら90円ぐらいで売っている。
85 :名無しさん◎書き込み中2010/01/13(水) 20:17:39 ID:EsRjSMSd
なんたる偶然
たまたま>>83とほぼ同じ質問をしに来たが
3倍マクセルも台湾だっけな・・・そこまで見なかったチョンボ
5枚500円で中古屋にあったけどもちろん物は新品

実は>>73にあるFINEだと在庫処分10枚500円というのはあったけど
在庫処分のFINEでは比較対象にはならんと思ったんで
ただこのFINEのやつ、うちのLITEONドライブと相性が全然合わんのか
記録エラーばっかりで使い物にならんかった_| ̄|○
速度はx12ドライブだから問題ないはず
つーか>>40にはLGがダメってのも書いてあるな
RAMってこんなに好き嫌い出るん?
87 :名無しさん◎書き込み中2010/01/13(水) 22:39:24 ID:fC9qxKhT
>>85
なんか自分で登録したNGワード書いたんじゃない?とマジレスしてみる

FiNEのスピンドル分、デザインが変わってからウチのDVDレコーダとも相性悪かったり・・・。
88 :名無しさん◎書き込み中2010/01/14(木) 00:32:25 ID:gn3dILom
>>87
ざっと見てもNGするような単語が見当たらんから困ったwww
FINEはダメかな・・・
91 :名無しさん◎書き込み中2010/01/15(金) 03:33:25 ID:dwlkEgiF
切り捨ててはおらんよ。
船井OEMだからRAM使えないだけ。
自社開発機で再びサポートするだろ。
93 :名無しさん◎書き込み中2010/01/16(土) 08:27:28 ID:miTkkdua
記念カキコ。初めてRAM買いました。パナの20枚パック。
RAMは松下と東芝だけだから、RAMより-Rが良いと後から聞かされました。
どうなんでしょう?松下がレコーダーからRAM外す事ってないですよ・・・ね?あと10年ぐらいは。
ちょっと心配。
95 :名無しさん◎書き込み中2010/01/16(土) 10:46:57 ID:op8Kj6ir
ここんとこメディアの大容量化が止まってるから、
最後に記録したメディアのまま10年くらいは余裕で経過するぞ
96 :名無しさん◎書き込み中2010/01/16(土) 13:23:31 ID:jso7RB5G
BDが終わったら同時に終わるんじゃない?
ディスクメディアはBDが最後だろうしね

97 :名無しさん◎書き込み中2010/01/20(水) 00:23:03 ID:kf4GVc31
容量がフラッシュメモリーの取られたらディスクメディアは製造コスト安から来る価格が安いだけがメリットに
99 :名無しさん◎書き込み中2010/01/21(木) 18:39:47 ID:rSZgK+ds
「ディスクメディアは安いだけが取り柄」ってちゃんと読めるけど。
100 :名無しさん◎書き込み中2010/01/21(木) 19:25:12 ID:YOenr+ph
あと数年したら今のDVD-RみたくBD-Rがスピンドルとかで一枚当たり30〜50円で売ったりするだろうか
25Gか50Gが30円手に入る日はまだか
101 :名無しさん◎書き込み中2010/01/21(木) 20:08:12 ID:/+BEjXGR
BDがそこまで普及するかどうか
普及する前に時代遅れになったりしてな
102 :名無しさん◎書き込み中2010/01/21(木) 23:15:36 ID:U5dxo2qa
DVDレコのラインナップがひどいから必然的にBDレコ買うようになる
手元にBDレコがあればBD-R買うようになる
でも今のDVD-Rメディア末期価格位にまでなったとしても相当先だろう
106 :名無しさん◎書き込み中2010/01/22(金) 21:46:08 ID:EKhgosms
殻付だらけでこの間外付けドライブが調子悪いから
殻をはいで内蔵ドライブでデータを読ませようとしたら

殻を剥ぐだけで相当苦労したは もっと取れやすく作っとけよ
107 :名無しさん◎書き込み中2010/01/22(金) 23:39:47 ID:kI9zkidp
今思えばDVD-Rに焼けば良かったと思える内容固定RAMが大量にあるので、
それを焼きなおしながら取り崩していけば殻RAMが不足することはない
108 :名無しさん◎書き込み中2010/01/23(土) 06:26:12 ID:v1AvdRwt
殻の5倍は糞と聞いたから使ってない
12倍速の方が計測がいい
3倍両面に今は落ち着いてるが
109 :名無しさん◎書き込み中2010/01/23(土) 10:28:29 ID:JinO963C
パナは殻RAM捨て、BDドライブ捨て・・・身軽すぎ
111 :名無しさん◎書き込み中2010/01/23(土) 17:16:21 ID:hQR75rVw
>>106
簡単に剥げるだろ
112 :名無しさん◎書き込み中2010/01/23(土) 21:54:05 ID:sEwnkJXx
>>109
パナの転換に反してRAM殻依存症候群から脱することができないんだな
113 :名無しさん◎書き込み中2010/01/24(日) 15:26:15 ID:xOwWdFq9
近所のオリンピックでmaxellのRAMが20枚1780円だったから久々に買ってきた
開けてびっくりIDがMXL9だったんだけど、まだ自社製造してるの!?
RAMだけやってるのかな
115 :名無しさん◎書き込み中2010/01/24(日) 16:19:08 ID:xOwWdFq9
そうなのかな、かなり前から山積みでしかも結構売れてるんだけど
まあ流通在庫ならまあいいやw
また2000円切ったら買おう
116 :名無しさん◎書き込み中2010/01/24(日) 16:36:50 ID:gDTYbWZm
レコでRAM使ってるんだけど
マク5倍が駄目になった
パナ3倍とフジ3倍は全く問題はなく使えてる
5倍が怖くなったんだけどパナ5倍に手を出すべきか迷ってる
もうマクは怖いから買わない
118 :名無しさん◎書き込み中2010/01/24(日) 17:09:59 ID:gDTYbWZm
分かりません
-RWも使ってるけど全く問題ない
HDD録画再生も全く問題ない
マク5倍RAMだけ駄目になった
マク3倍は使ったことないので分からない
119 :名無しさん◎書き込み中2010/01/24(日) 17:25:50 ID:hyRYz8fY
ドライブがだめになるときは徐々に読めない媒体が増えてくよ。
RAMだけだめになるとか、特定メーカー製RWだけだめになるとか、CPRM対応RWのVR初期化だけ失敗するようになるとか。
120 :名無しさん◎書き込み中2010/01/24(日) 21:15:28 ID:lBfG4fVe
RD使いだけど、HDD→RAMはいつもレート変換ダビングなので、
3倍速メディアで全然困らない。これといったトラブルもなし。
5倍速メディアは使ったことないなぁ。

ちなみにビクターの3倍速をずっと使ってきた。
121 :名無しさん◎書き込み中2010/01/24(日) 22:19:35 ID:BYdiUzqn
ドライブ寿命考えると、HDD内で変換ダビングしてからRAMに高速ダビングした方がいいと思うが。
高温維持が2時間続くのと、20分で済むのと、どっちがいいんだろうか。
123 :名無しさん◎書き込み中2010/01/25(月) 00:10:09 ID:eWVd2NSy
でもレート変換ダビング時間で起きる温度
高速ダビング時間で起きる温度は
どちらが高いのか分からんのでしょ?
125 :名無しさん◎書き込み中2010/02/03(水) 03:45:55 ID:OMhX7Dqi
質問です。

パナソニックの10枚パックDVD-RAMを買ったのですが
容量を見ると4482MB/4.37GB(1枚)のディスクと4368MB/4.26GB(9枚)のメディアがありました。
4482MBのものはDVDレコーダーでも多く記録できるようです。
なぜ、容量の違うディスクが混在していたのでしょうか? 又、

4368MBと表示されるディスクを4482MBにする技などありますでしょうか?
126 :名無しさん◎書き込み中2010/02/03(水) 12:29:10 ID:Ggd6mMJL
4368が正解だと思われる。
1枚は、フルフォーマットしたに違いない。
何れにしても、全領域を使うことはPCじゃないと無理だろう
127 :名無しさん◎書き込み中2010/02/03(水) 20:10:19 ID:CRG49+Ai
>>126
4482MBのディスクは東芝製DVDレコーダーでも少し高いレートで記録できてるよ
フルフォーマットするにはどうすればいい?
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100203200915.png
128 :名無しさん◎書き込み中2010/02/04(木) 00:34:06 ID:HNggtzUt
マクセルだけど2.0ローレベルしても4368MB/4.26GBだったけどな
もちパナドライバーで
131 :名無しさん◎書き込み中2010/02/05(金) 19:33:26 ID:FYCPbX7L
DVDレコでブラタモリ録画して観た後にタイトル削除して
その後、母べえ録画して観たら
ブロックノイズがガガッとなった時にタモリが一瞬現れた
こんなことって普通にあることなの?
133 :名無しさん◎書き込み中2010/02/06(土) 01:56:05 ID:1oCq9L3j
皆さん殻無しRAMはどのドライブで焼いていますか?
135 :名無しさん◎書き込み中2010/02/06(土) 20:07:47 ID:KfUBWOJ+
>>133
GSA-4040B、SW-9587、SW-5584
SW-9574は殻専用で運用
136 :名無しさん◎書き込み中2010/02/09(火) 16:44:37 ID:umCYyu9P
今まで何年もの間、撮り貯めてきたデジカメの写真のことだけどさ、
何万枚もあるんですが、みなさん、今後の保管、どうしますか?
俺は今はカートリッジ式のDVD-RAMが一番の保管メディアだと思ってる。
両面9.4GBメディアで4枚、さらにバックアップとしてもう1枚ずつ、計8枚に保管しています。
しかし、カートリッジ対応ドライブの発売も下火になりつつあるだろ?、
今後、このまま保管していても、数年後には読めるドライブがなくなってしまうことが懸念されます。
それとメディアの経年劣化もあるから、数年に1回は新しいメディアにデータをコピーしていこうと思ってるんだが、
カートリッジ式メディアもあと何年販売されるかわかりません。
そのときに代替となるメディアはあるのかな?俺には見当が付かない。
ブルーレイディスクが大容量で便利ですが、保存性はいかがでしょうか?カートリッジ式はあるのでしょうか?
137 :名無しさん◎書き込み中2010/02/09(火) 17:04:18 ID:drK8yZlr
めったに使用しないデータが入ってるメディアなら、カートリッジへのこだわりを捨てるのも一考
138 :名無しさん◎書き込み中2010/02/09(火) 20:44:57 ID:usdIpVk5
>>136
裸だけど同じ様にRAMで保存してるよ
139 :名無しさん◎書き込み中2010/02/09(火) 21:39:07 ID:umCYyu9P
めったに使用しないというか、
写真なので、長期にわたって安全に保存できて、将来も閲覧できることが大事なんですよ。
そういう前提でカートリッジ式DVD-RAMに変わるメディアって何なのかなあって思って
140 :名無しさん◎書き込み中2010/02/09(火) 22:11:31 ID:9tQm0SEM
>>136
簡単に殻から出せるよ。
LGのドライブだと相性出るから
PanaBDドライブで読み書きすれば問題ない。
DVD,CD-Rだって殻からいちいち出す必要あるし
その手間考えたらほとんど変わらない。


と書いてみるテスト
141 :名無しさん◎書き込み中2010/02/09(火) 22:18:17 ID:9tQm0SEM
>>136
それとDVD-RAMはいちおう30年持つらしいので。

一番悪いのは殻BD出さないパナだわな。
BW800に使われているドライブをPC用に出してくれれば1万円高くても買う。
143 :名無しさん◎書き込み中2010/02/10(水) 00:20:30 ID:SK5XfG2y
>それとDVD-RAMはいちおう30年持つらしいので。
3年ぐらいで逝った事有るよ
メジャーなマクセル
書き換えは推定500回ぐらいだから10万回って事は無いと思う
144 :名無しさん◎書き込み中2010/02/10(水) 01:58:45 ID:cEARE7z0
>3年ぐらいで逝った事有るよ
メディアが逝ったと思っても新品のドライブ買ってきて読み込ませると普通に使えたりする
メディアが壊れたんではなくドライブのレーザー出力が弱まってRAMだけ読み書きが出来なくなったりすることは良くある
145 :名無しさん◎書き込み中2010/02/10(水) 02:31:08 ID:DCfOYyLT
殻付きって言っても中身は同じじゃないの?
それなら裸も保管次第だと思うんだけど

殻付きBDってあるよね
まだ売ってるww
146 :名無しさん◎書き込み中2010/02/10(水) 04:15:23 ID:XZOKeZIg
RAMはPANAディスク使った方がいいと思うよ
147 :名無しさん◎書き込み中2010/02/10(水) 06:06:46 ID:CWBlugUU
マクセルのRAM消えた
最悪だよ
パナのドライブで焼いたばかりなのに
148 :名無しさん◎書き込み中2010/02/10(水) 14:10:58 ID:r3TKabuJ
RAMが読めないドライブは無くならないし、読むだけなら殻から出せばいいし

そもそも単一のメディアだけに保存してるのはバックアップと言わないし
バックアップしてないデータは別に重要ではないデータだろ
149 :名無しさん◎書き込み中2010/02/10(水) 16:29:14 ID:4W4EYqnk
>>146
パナは高い
5倍速5枚組み2000円ぐらいなのにマクセルは一時700円ぐらいで売ってた
最近は探せばパナも1000円ぐらいで売ってるけどね
150 :名無しさん◎書き込み中2010/02/10(水) 17:42:14 ID:XZOKeZIg
マクセルはドライブとの相性があると思うんだよね
安定して使えないと意味がない
151 :名無しさん◎書き込み中2010/02/10(水) 19:49:18 ID:cVpa/f2T
ドライブよリドライバーだと思う
パナのBD兼用より専用
それより他社のパケットライトの方が安定してる
152 :名無しさん◎書き込み中2010/02/10(水) 20:12:41 ID:ZUGxu8Vx
321,521,660,721,821と買って、全然壊れてくれない。
唯一521がゲロってたが厚手のテープを縁に貼ったらゲロ止まった。
660も分解すりゃATAPIだし、当分殻生活から抜けられん。
ちなみにMOも併用中。用途によって使い分けてる。

BDもどうなるか分からんし、DVCはAVCHDになってから迷走しとる。
miniDVビデオカメラからデジカメに乗り換えたお年より多すぎ。
HDDに丸ごとバックアップして、目的ごとにメディア変えてる。
まあ、バックアップ自体を楽しんでるわけなんだがw
貸金庫かりてまで殻RAM(DVD-MovieAlbumは神ソフトだった)保管してる。
153 :名無しさん◎書き込み中2010/02/11(木) 14:41:56 ID:olmbN5PI
>>136
永久保存したいデータなら、メディアの信頼性とか将来性とか以前に
今「同種のメディアに2つのコピーしかない」という時点で
個人的には不安すぎる
154 :名無しさん◎書き込み中2010/02/11(木) 15:00:30 ID:Vns5KP3f
わしは、8cm RAMをデータ用に使う。
ホコリや汚れがついた場合、面積が小さいから拭きやすい。
ディスクが壊れた場合、1.4GBで済む。 8cmの為、ポリカーボネットが歪みにくい。
コンパクト収納が可能。
両面なら2.8GBの大容量MO並みに。(両面はすすめないけど)
ディスクの単価がマクセルだったら処分特価で安い。

RAMは、フラグメントを解消できないから
HDD一旦戻して書き直すの速度が容量が小さいから速い!

内周部にデータが集中されるので、安定性が増す。
※最近のスピンドルモーターは高速だからやっぱり無理だけど…
157 :名無しさん◎書き込み中2010/02/11(木) 21:57:59 ID:Vns5KP3f
ダイソーの8cm DVD-R、DVD-RW、DVD-RAMが
105円に値下げされてるね。RAMはOPTOかな?
12cm版ダイソーはOPTOだった。
158 :名無しさん◎書き込み中2010/02/11(木) 23:01:28 ID:z0PCFR3g
幕とか把菜とかのブランドを冠してないのは、ほとんどoptoの検査落ち品。
159 :名無しさん◎書き込み中2010/02/12(金) 01:41:50 ID:1im7bbgd
vistaからOSにライティングドライバーついてるんだっけ?
160 :名無しさん◎書き込み中2010/02/12(金) 04:23:28 ID:EZtc6Zzc
>>159
エクスプローラーで最初から消去とかフォーマットできるよ
161 :名無しさん◎書き込み中2010/02/12(金) 16:36:41 ID:FOdwdrVv
ネットでマクセル不良説たまに見るけどパナより質悪いのかね?
それでも外国メーカーよりはましだろ?
164 :名無しさん◎書き込み中2010/02/12(金) 22:53:03 ID:14Y8zKBn
マクセルで壊れるってのは、おそらくパナのUDF使ってるからだろ?
ISOで書き込めば壊れないと思われる
165 :名無しさん◎書き込み中2010/02/13(土) 02:35:20 ID:4J5biDV/
>>164
ドライブ(ドライバ)はパナ製使ってるけど、
幕のRAMもかなり前から使っているけど、壊れたのはないよ。
本当にパナUDFで幕RAM壊れるのか??
166 :名無しさん◎書き込み中2010/02/13(土) 04:44:10 ID:ZfOFrNLO

パナのドライバー
オプティのドライブ
RAMにとって最悪の組み合わせ


パケットライト
パナかLG(日立)のドライブ
最高
167 :名無しさん◎書き込み中2010/02/13(土) 05:47:53 ID:wbHD4Zu+
マジか
今までオプティアーク使ってRAM焼きしてたんだが・・
LGのドライブ買っちゃおうかな
168 :名無しさん◎書き込み中2010/02/13(土) 12:07:41 ID:6ZskQuow
>>165
パナドライブで
パナUDF使ってマクセルが
壊れるとか言ってないぞ?
169 :名無しさん◎書き込み中2010/02/13(土) 12:35:49 ID:2SvzNvrd
>>164
UDFでISOを書き込むんじゃないの?
170 :名無しさん◎書き込み中2010/02/13(土) 12:48:02 ID:6ZskQuow
>>169
4GB以上の1つのファイルを書き込む場合は
UDF形式に。BDも一緒。
171 :名無しさん◎書き込み中2010/02/13(土) 12:58:35 ID:2wsIXTaq
UDFって、どう読んだらいいかな。 茹で麩?
172 :名無しさん◎書き込み中2010/02/13(土) 16:40:19 ID:BedeQ+O2
>>171
ユニバーサルディスクフォーマットと呼ぶべき。
173 :名無しさん◎書き込み中2010/02/16(火) 23:59:08 ID:m3WCubsu
>157
偶然見つけて今日買ってきた、スピンドル穴付近に「OTC」の文字あり
3枚中3枚テスト書き込みして、具合いいようなら買い増しだ
177 :名無しさん◎書き込み中2010/02/24(水) 00:52:27 ID:3MFOIkmv
質問すまそです。

Windows7 Home(x64) に、メルコの DVSM-XL20FBS
というドライブ使っています。
power dvd 7 というソフトを入れたいのですが、
ソフトウェアCDをセットしたら、今まで使っていた DVD-RAM
メディアに不都合(読み書きできないとか)ありますでしょうか?
今使ってる RAM メディアは、メルコのソフト入れる前に
データ保存とかで読み書きしていました。

昔、2000 か XP 使っていたとき、メルコのソフト入れたら
以前使っていた DVD-RAM メディアに書き込みができなくなった
ような記憶があって、それが心配です。
178 :名無しさん◎書き込み中2010/02/24(水) 14:13:03 ID:NVWUJCaD
power dvd 7はメルコの関係無いだろ
というかこれはDVDプレーヤーだろ?
179 :名無しさん◎書き込み中2010/02/24(水) 17:18:22 ID:4GbXMQsW
エロデータの工作員だな
180 :名無しさん◎書き込み中2010/02/24(水) 22:10:14 ID:sb+tj843
>>178 >>179
申し訳ないです。
自分の使い方が悪かっただけですね。
181 :名無しさん◎書き込み中2010/03/01(月) 00:29:01 ID:9+BdW8Lj
Windows7 で、DVD-RAM 入れたときに、

・ライブファイルシステム
・マスタ

のどっちで使うか?って表示が出るけど、どちらを
選択したらいいですか?

初歩的な質問ですいませんです
182 :名無しさん◎書き込み中2010/03/01(月) 12:17:36 ID:IeoPfuSF
pioneerのドライブを使っていますが久しぶりにドライブを買い替えようと思います。
現在は何処が評判いいのでしょうか?
183 :名無しさん◎書き込み中2010/03/01(月) 15:57:45 ID:H6LkSgZL
Windows7でDVD-RAM皆さん使えてます?

ドライブ:SW-9576
過去にXPで焼いたDVD-RAMをセットすると10分くらいアクセスが続き最後に死にます。
ルートのフォルダーは表示できます。
XPの環境では現在もOKです。

あまり関係ありませんが、環境は
マザーASUS P5Q
CPU E8500
MEM 4G
184 :名無しさん◎書き込み中2010/03/03(水) 00:08:39 ID:2HYeHLIe
Windows7でDVD-RAM皆さん使えてます?

ドライブ:SW-9576
過去にXPで焼いたDVD-RAMをセットすると10分くらいアクセスが続き最後に死にます。
ルートのフォルダーは表示できます。
XPの環境では現在もOKです。

あまり関係ありませんが、環境は
マザーASUS P5Q
CPU E8500
MEM 4G
186 :名無しさん◎書き込み中2010/03/04(木) 00:21:44 ID:q+gAA6D2
Windows7でDVD-RAM皆さん使えてます?

ドライブ:SW-9576
過去にXPで焼いたDVD-RAMをセットすると10分くらいアクセスが続き最後に死にます。
ルートのフォルダーは表示できます。
XPの環境では現在もOKです。

あまり関係ありませんが、環境は
マザーASUS P5Q
CPU E8500
MEM 4G
187 :名無しさん◎書き込み中2010/03/04(木) 03:04:10 ID:nrMVm9HP
Windows7でDVD-RAM皆さん使えてます?

ドライブ:SW-9576
過去にXPで焼いたDVD-RAMをセットすると10分くらいアクセスが続き最後に死にます。
ルートのフォルダーは表示できます。
XPの環境では現在もOKです。

あまり関係ありませんが、環境は
マザーASUS P5Q
CPU E8500
MEM 4G
192 :名無しさん◎書き込み中2010/03/08(月) 20:59:18 ID:lB795Ewy
195 :名無しさん◎書き込み中2010/03/09(火) 08:12:48 ID:IfcPrUMe
>>192はQだろ
まだ生きてたのか
196 :名無しさん◎書き込み中2010/03/10(水) 01:48:21 ID:3mmPzMfy
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07102010072/

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07103011040/
>私はDVD-RAMでしたが、お客様電話サポートで「着払いで送って下さい!」と言われ7月に6枚送り8月に新品と交換してもらいました! 2週間ぐらいかかったかな?
>電話で担当の方宛送付する方法です!
>私もレシートありませんでした&使用環境聞かれませんでしたがOKでしたよ!
>メールだとダメなのかもしれませんね!
>同封さおれていた手紙に、ディスクに異常はありませんでした…万一再発の場合はレンズクリーナー及び機器の点検を…書かれていました。
>しかし、先月ヨドバシ専用ブラックRAM10パックですでに20枚中10枚エラー品出ているからどうしようかな…フォーマットしてもダメだし…マクセル&TDKでは、エラーしないんだけど…台湾マクセル製品でも大丈夫なんだが…ヨドバシ専用はダメなのかな?
>DVD-Rの事じゃなくて、すいません!

これがRAM品質
197 :名無しさん◎書き込み中2010/03/11(木) 23:42:01 ID:222iDBq/
Qって名古屋とか盗撮とかのおっさんだっけ?今50くらい?
198 :名無しさん◎書き込み中2010/03/13(土) 12:57:04 ID:f91qhO8E
まとめると

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07102010072/
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010074
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010075
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010084
ttp://dvd-r.jpn.org/media/maxell_RAM3x.html

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07101010006

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07103011040/
>私はDVD-RAMでしたが、お客様電話サポートで「着払いで送って下さい!」と言われ7月に6枚送り8月に新品と交換してもらいました! 2週間ぐらいかかったかな?
>電話で担当の方宛送付する方法です!
>私もレシートありませんでした&使用環境聞かれませんでしたがOKでしたよ!
>メールだとダメなのかもしれませんね!
>同封さおれていた手紙に、ディスクに異常はありませんでした…万一再発の場合はレンズクリーナー及び機器の点検を…書かれていました。
>しかし、先月ヨドバシ専用ブラックRAM10パックですでに20枚中10枚エラー品出ているからどうしようかな…フォーマットしてもダメだし…マクセル&TDKでは、エラーしないんだけど…台湾マクセル製品でも大丈夫なんだが…ヨドバシ専用はダメなのかな?
>DVD-Rの事じゃなくて、すいません!

これがRAM品質
199 :名無しさん◎書き込み中2010/03/13(土) 13:28:50 ID:GgY2E3sd
幕買ってご愁傷様です。
RAMは、パナドライブとパナRAM、パナUDFを使っとけば問題ない。
パナドライブに幕使うと外周部でこけます。
πとパナUDFで幕を初期化するとメディア情報が消えてしまう事がありました。
その為、ストラテジが選択できなくなります。
RAM名機のGSA-4082Bでは幕問題は出てません。
パナドライブ以外でRAMを使いたい人は、パナUDFを使わないでください。
200 :名無しさん◎書き込み中2010/03/13(土) 14:09:31 ID:zw9n57hl
パナでもx5メディアはGSA-4040Bで死んだけど
フォーマット色々変えて試したが無駄だった
201 :名無しさん◎書き込み中2010/03/13(土) 14:43:03 ID:GgY2E3sd
>>200
5倍速に対応してません!
ストラテジー持ってないドライブで5倍使うなよw
202 :名無しさん◎書き込み中2010/03/13(土) 16:12:43 ID:zw9n57hl
>>201
ドライブがx5に対応してなくてもメディアがx3〜x5対応なんだからx3モードで使えるんだよ
実際最初は正常に使えてたが徐々にエラー出初めて遂には死亡した
203 :名無しさん◎書き込み中2010/03/13(土) 16:28:12 ID:GgY2E3sd
そう、使えるけど
ノーマルストラテジーって
新規メディアを使いこなすのは難しい
1回きりなら大丈夫だろうけど
207 :名無しさん◎書き込み中2010/03/14(日) 16:58:44 ID:TvYuGzMa
メディアの初期ロットの話はいらん
幕5倍の出始めの品質が良いのは承知の通り
209 :名無しさん◎書き込み中2010/03/15(月) 15:09:06 ID:fUv+6y8c
でも一万円以内でBDの読み書きが出来るドライブが出た時点でRAMは消滅するでしょ。
212 :名無しさん◎書き込み中2010/03/15(月) 22:47:43 ID:Ce9SZEOR
お勧めの片面DVD-RAMを教えてくださいm(..)m
214 :名無しさん◎書き込み中2010/03/16(火) 22:58:42 ID:rrATXXP9
>>212-213
そんなのドライブ次第だろ
RAMとて相性があるんだよ
216 :名無しさん◎書き込み中2010/03/17(水) 19:43:24 ID:zbYDYTYb
DVD-RAMって、データ用(CPRM対応と明記されてなくても)でも、CPRMに対応してる?
219 :名無しさん◎書き込み中2010/03/18(木) 02:11:50 ID:HLEiHDpg
>>216
CPRM対応ということは著作権料が付加されてるということ
データ用なら加算されていない
加算されていないのにCPRM対応なの?とか愚問だろ
220 :名無しさん◎書き込み中2010/03/18(木) 02:24:57 ID:Rdth9g+W
>>216
対応している
CPRMに対応していないRAMは現在販売されていない
221 :名無しさん◎書き込み中2010/03/19(金) 14:54:52 ID:PGhkVCYb
BHAっていつの間にか潰れてたんだな・・・
久しぶりにRAMドライバをアップデートしようと見に行ったら
HPなくなってるとは
224 :名無しさん◎書き込み中2010/03/23(火) 20:08:16 ID:pCkMNuhz
今までXPでBHAのドライバを使ってたけど
そのディスクはWindows7にしても読み書きできるの?
228 :名無しさん◎書き込み中2010/03/27(土) 23:57:34 ID:h/tRfBgc
BHAって潰れてたんだなw
Win7用のドライバって手に入らないのか
231 :名無しさん◎書き込み中2010/04/12(月) 13:53:02 ID:W8RVKe5h
昨日大阪でSW-9574-Cの「中古らしくない中古」を2,480円で売ってたので保守用として買ってきた。
232 :名無しさん◎書き込み中2010/04/13(火) 01:36:59 ID:VaZUa/MM
DVD-RAMは全部cprm対応という噂だけど、
確かにうちの5倍速DATA用はcprm対応だったけど、12倍速のは違うみたい。
cprmgetkey かけると、Error code: 56F01 になる。

うちのレコは12倍速は読むことしかできないけど、
レコで12倍速RAM対応って、ある?
234 :名無しさん◎書き込み中2010/04/18(日) 20:34:38 ID:jPG3TvdF
DVDレコーダーで録画したRAM。
これをファイルコピーしてPCで再生するとノイズが入ったりして再生が不良に
なるディスクがあるんだけど、なんで?
ファイルコピーしなくて、ディスクから直接再生だと問題無い。
ディスクから再生で読み取る時にだけエラー補正入ってる??
236 :名無しさん◎書き込み中2010/04/20(火) 05:53:35 ID:GYhHOjt7
>>231
もうほとんど残ってないよ。
あれはいいものだ、保守用に。
237 :名無しさん◎書き込み中2010/04/20(火) 11:30:22 ID:ftR+AX++
論理的に壊れて読めなくなったUDFフォーマットのRAM、
isobuster2.7でほとんどのファイルが見えた。
購入してないから実際に取り出してないが。 他のソフトは全くダメ。
古いisobusterもダメだった。
241 :名無しさん◎書き込み中2010/04/30(金) 23:30:50 ID:zwnL0C4m
ご回答ありがとうございます。
下記のヤフー記事を読んでわけもわからず・・・・・

2011年7月24日以降、アナログチューナーのレコーダーは、
プレーヤーとしては利用できるが、録画はできなくなる。

アナログチューナーのレコーダーというのはどのくらい
前の製品を指すのでしょうか?VHSのビデオデッキとかですか?


242 :名無しさん◎書き込み中2010/05/01(土) 01:38:22 ID:S9jV1XZ6
>アナログチューナーのレコーダー
というのはアナログチューナー内蔵のレコーダー全て

その文章の肝は「アナログチューナー」であって、
VHSもDVDレコもチューナーを内蔵しているという点でTVと条件は同じ
内蔵のアナログチューナーでは地デジが受信できないため
「テレビ番組の録画」ができなくなると言う意味

以上
243 :名無しさん◎書き込み中2010/05/01(土) 01:41:45 ID:S9jV1XZ6
なおその引用の「アナログチューナー」というのは
本来は「アナログ放送受信用チューナー」と書くべきです

デジタル式の「アナログ放送用チューナー」というのがあります
というか最近のはチューニング自体は全部デジタル方式です
245 :名無しさん◎書き込み中2010/05/01(土) 05:08:09 ID:yE2e/YTp
地デジちゅーなー

ビデオデッキ

ブラウン管テレビ

こんな風に接続すればVHSビデオデッキで地デジを録画しながら
その番組をテレビで見られる。

裏番組録画などがしたいのであれば地デジちゅーなーは2台必要になる
246 :名無しさん◎書き込み中2010/05/01(土) 07:36:36 ID:JQ/AIi8J
地デジを受信してミックスしてアナログのアンテナ信号に変換するチューナーを作れば、
録画予約もできる
247 :名無しさん◎書き込み中2010/05/01(土) 12:05:43 ID:5Vh1P497
なるほど。ご回答ありがとうございます。
チューナーをちゃんと付ければ今まで通り
使えるとわかり安心しました。
250 :名無しさん◎書き込み中2010/05/01(土) 17:46:28 ID:5Vh1P497
その通り!
画質は気にしておりません。
ブラウン管だとLPとEPとの差がわかりますが
LPとSP・XPはあまりないので、ほとんどを
LPで録画しています。
ビデオ時代は3倍録画ばかりだったので
標準録画は早送りがトロいので嫌なくらい。
251 :名無しさん◎書き込み中2010/05/01(土) 17:47:09 ID:5Vh1P497
その通り!
画質は気にしておりません。
ブラウン管だとLPとEPとの差がわかりますが
LPとSP・XPはあまりないので、ほとんどを
LPで録画しています。
ビデオ時代は3倍録画ばかりだったので
標準録画は早送りがトロいので嫌なくらい。
252 :名無しさん◎書き込み中2010/05/01(土) 18:16:11 ID:yE2e/YTp
値段がネックというなら、

これと
ttp://kakaku.com/item/K0000050534/

これ買って
ttp://kakaku.com/item/K0000055800/

HDMIで繋ぐと、世界変わりますよ。
「今までなんで、こんなクソ画質で満足してたんだろう?」って疑問に思うくらいに・・・
253 :名無しさん◎書き込み中2010/05/01(土) 19:35:48 ID:STjxxIsz
そういや薄型テレビだとフルHDで32"以下のはなかなかないけど
PCモニタだと選り取り緑なんだな
まぁLGのTNとか有り得ないが
254 :名無しさん◎書き込み中2010/05/01(土) 19:51:52 ID:yE2e/YTp
>値段がネックというなら

という但し書きがあるのをお忘れなく
LGのTNでもブラウン管テレビよりは高画質ですよ
255 :名無しさん◎書き込み中2010/05/01(土) 21:24:52 ID:5Vh1P497
RAMちゃんは将来どうなるのでしょうか?
RAMを墓場と決めて早7年
ビデオコレクションのRAM移行を完了した
というのに、既に時代から取り残されている
のではという不安もないではない。
256 :名無しさん◎書き込み中2010/05/02(日) 13:39:06 ID:Hmfk/t+1
日本は世界第2位の経済大国のままでいられるでしょうか?
不安で仕方ありません
257 :名無しさん◎書き込み中2010/05/02(日) 13:54:18 ID:Xc17vqH/
>>256
「2位じゃないといけないんですか?3位だとダメなんでしょうか?」
258 :名無しさん◎書き込み中2010/05/02(日) 14:45:13 ID:KJjLp3cF
>>256

すぐに中国とインドに抜かされるから安心して

>>255

DVD-RAMの次にはBD-REという第2の墓場が待ってます
260 :名無しさん◎書き込み中2010/05/02(日) 18:35:49 ID:Wrr9Zvpk
BD-REは殻が無いから信頼性がイマイチな気がする。
あくまで個人的な意見だけど。
261 :名無しさん◎書き込み中2010/05/03(月) 08:55:08 ID:Tro46TXG
マクセルの殻付きDVD-RAMが6年もたなかった。
同時に買った3枚中、読み出しができなくなったのが1枚、書き込みができなくなったのが2枚
262 :名無しさん◎書き込み中2010/05/03(月) 13:34:53 ID:fbYDeuwf
相変化記録材つかったメディアはそんなもんだねぇ
BDも相変化タイプのメディアは、数年後にはポツポツ死にはじめるのが出てくるだろうね
263 :名無しさん◎書き込み中2010/05/03(月) 15:18:39 ID:KnMSfkF5
基本的に雑な使い方してるから、DVD-RAMよりも傷に弱いってのがBD-REのネックかな
267 :名無しさん◎書き込み中2010/05/05(水) 11:08:41 ID:DOWw/J+C
マクセルのRAMが殻付きも裸も全滅した
PANAの殻とFUJIの裸はピンピンしてるのになぁ
ひどい
268 :名無しさん◎書き込み中2010/05/08(土) 09:40:46 ID:/kVBtHAn
貴重なコレクションが1枚どうしても読めなくなったので
残りをDVD-Rにバックアップ中。
RAMレコから買い換えたブルーレイレコーダーでも普通に再生出来ていいわ。
269 :名無しさん◎書き込み中2010/05/11(火) 23:40:28 ID:RKZ87B1Y
>>267
全滅ってどんな使い方して?
俺もデータ用でマクセル5倍使ってるが5年で5枚中3枚死んだ。
内2枚はオプティのドライブが原因かも知れないが。
270 :名無しさん◎書き込み中2010/05/12(水) 00:05:16 ID:RKtkQg9c
マクセルはフロッピーとCD-Rで懲りたよ。
ドライブ・メディア共にPanaじゃないと信用できない。
271 :名無しさん◎書き込み中2010/05/18(火) 11:05:45 ID:b90GO9yc
>>187と同じ現象です
272 :名無しさん◎書き込み中2010/05/29(土) 12:50:15 ID:1xaw1Pnb
マクセル不具合やっぱり多いのかな
初期の一枚千円超えていた頃の物は大丈夫だけど
殻がカラフルになってきた頃の物が読み出し不能書き込み拒否続発

買った時から細かな傷や汚れが付いていたライテックですら使えているのに
273 :名無しさん◎書き込み中2010/06/01(火) 21:03:24 ID:l7CUC5ox
RAMはパナ以外アリエネーってずっと言われ続けてきたのに今更なに言ってんだか
276 :名無しさん◎書き込み中2010/07/07(水) 17:55:03 ID:WNfGrP3L
今まで使ってたDVテープのビデオカメラが壊れた。
データはRAMに移行済みなので、とりあえずはOKなんだけど、
次のビデオカメラどうしようかと。
RAM焼き前提なら、パナのビデオカメラ&ライター買うのが良いのかな?

みんなビデオの保存はどうしているのだろ。
据え置きBlu-rayで焼いているのですか?
278 :名無しさん◎書き込み中2010/07/08(木) 11:16:04 ID:spKviqjl
>>276 数年でBD-RE(Blu-ray Disc Rewritable)に変わっていくんじゃないかな。
それまでのつなぎなら何でも良い気がする。
まっ、RAMライターならpanaしか選択肢無いし。
279 :名無しさん◎書き込み中2010/07/08(木) 22:55:55 ID:WeJDSIm3
RAM使ってる馬鹿は今すぐしね
282 :名無しさん◎書き込み中2010/07/18(日) 22:17:16 ID:5Jj32H6k
RAMでイイじゃん
ファイナライズいらないしジジババでも使えるから。
283 :名無しさん◎書き込み中2010/07/19(月) 00:13:12 ID:zuyeK4F9
メディアが書き込み不良に成った
読み込み出来たけどクイック、フルともフォーマット不可
NEROでのフォーマットも試してみたけど不可
物はマクセルの5倍速
ドライブはオプティアークのAD7200A
ライティングはDVD-RAM ドライバー Ver.6.0.7.0
2006年から使用で使用率は1週間に1回ぐらい
ざっと計算してトータルで約200回の削除と書き込み
とてもじゃないが1万回ってのは嘘だね
ちなみに新パッケージのマクセルの5倍速を使ったら普通に書き込み出来た
285 :名無しさん◎書き込み中2010/07/19(月) 10:14:54 ID:ID7WxV6A
この分だとBD-REなんかは、もっと実際の書き込み可能回数低いんだろうなぁ
286 :名無しさん◎書き込み中2010/07/20(火) 22:59:14 ID:RFZICOkt
DVD-RAMって書き換え回数よりも実は経年劣化に弱いのかもしれない
287 :名無しさん◎書き込み中2010/07/20(火) 23:54:28 ID:qC/fONEK
ドライブとメディアの相性の問題が最もクリティカル
劣化する以前に読めない
288 :名無しさん◎書き込み中2010/07/21(水) 09:04:21 ID:YskFblMs
読み込めなくなったRAMも新しいドライブ買ってくると普通に読み書きできたりする
291 :名無しさん◎書き込み中2010/07/21(水) 23:15:16 ID:JpKLUFkp
>>286
この手の大容量光ディスクは数年前から言われてるが結局今も全く実用化されてない
テラディスク、オプトウェアとかねもう どう言ったんだと
292 :名無しさん◎書き込み中2010/07/22(木) 14:15:22 ID:afkiFo0z
殻タイプ様にIOのヤツを予備で買ってたんだが
いつの間にやら時代はSATAに移行してた
294 :名無しさん◎書き込み中2010/07/22(木) 23:46:34 ID:VXUz1IPe
それを言うとUSBに負けた今いつまでIEEEの外付けが使えるかどうか
297 :名無しさん◎書き込み中2010/07/23(金) 11:28:47 ID:jam6pvL6
ソニーとかAppleを意識し過ぎてだったから
iPodなんか無視して我が道をいってれば案外いい線いったかもねぇ
298 :名無しさん◎書き込み中2010/07/23(金) 20:39:38 ID:py6sKPRe
>>291
ああいうのは技術デモの側面が大きくていざ商用に乗せようとすると
殆どがコスト面や品質面、耐久面等で暗礁に乗り上げる
なので数多の規格の良いとこどり、かつある程度妥協しても「売れる」代物に纏め上げるために
WGやフォーラムみたいな存在が必要になる
299 :名無しさん◎書き込み中2010/07/23(金) 23:19:11 ID:MNO1UyTe
後追いでDVD-RとかBD-Rとか使ってれば幸せだろう
最先端を走ってると常にギャンブルだ
300 :名無しさん◎書き込み中2010/07/25(日) 06:16:15 ID:FArl6krL
>>279
Q乙

>>283
>物はマクセルの5倍速
>ドライブはオプティアークのAD7200A
どっちも最悪なんじゃ?w
301 :名無しさん◎書き込み中2010/07/30(金) 00:36:56 ID:LdbyBUK7
マクセルは買った時の値段がパナの1/3だったから
オプティアークはスレで故障に強いって聞いたから(後一年以上持てばLG以上)

でもRAMスレ読んだらマクセルの評判悪いしオプティアークは特にRAMに弱いとか
302 :名無しさん◎書き込み中2010/07/30(金) 01:34:39 ID:NI17qTux
>オプティアークは特にRAMに弱い
といっても2倍速のRAMを5倍速で読んでくれるからいいぞ
303 :名無しさん◎書き込み中2010/07/30(金) 15:24:41 ID:lOJeFDbW
確かにその通りで
パナソニック5倍速よりマクセル5倍速の方が安かったから
マクセル5倍速バコバコ買ったのに
まさかこんなことになるなんて思ってもみなかった
でも予測できなかったしなぁ
304 :名無しさん◎書き込み中2010/07/31(土) 10:56:17 ID:Rnxe3NdX
メディアの価格がなかなか下がらなかった時点で普及の可能性は絶たれてたよ
メディアなんて消耗品、その消耗品が高い時点でおわっとる
305 :名無しさん◎書き込み中2010/08/01(日) 01:48:52 ID:t0aBPcKd
病院とか、データ保存何使ってるん?
HDD?

殻付き対応ドライブが出ないのが、ほんともったいない。
需要多いと思うんだけどな。
306 :名無しさん◎書き込み中2010/08/01(日) 02:23:08 ID:o63kOI8E
MOの代わりになるくらい普及すればまた違ってたんだろうけど
307 :名無しさん◎書き込み中2010/08/01(日) 09:36:13 ID:7Yq9a4l8
>>305
サーバ:HDD+テープ(定期バックアップ)
従業員:USBメモリー、たまにCD-R
今時MOやDVD-RAMなんて誰も使ってない
308 :名無しさん◎書き込み中2010/08/01(日) 13:02:32 ID:cME2t1Uf
プロジェクト単位で関連データをまとめて保存しとくけど、
MOくらいのサイズがちょうど良くて今でも現役
309 :名無しさん◎書き込み中2010/08/12(木) 11:29:56 ID:rEnPgBar
>>305
お前の事だ
脳味噌の程度が低いって事
311 :名無しさん◎書き込み中2010/08/12(木) 16:31:34 ID:diGiwLNB
松下がソニーと組んでBlu-rayを推進することにしたから
日立と東芝にしてみれば手痛い仕打ち
312 :名無しさん◎書き込み中2010/08/12(木) 16:36:27 ID:diGiwLNB
なおこの提携の副産物として、
2ch上でのDVD-RAMの相変化記録に対するバッシングが鳴りをひそめた(Qを除く)
なぜなら相変化記録を貶すとBlu-rayも貶すことになってしまうからである

つまりバッシングしていたのは…
314 :名無しさん◎書き込み中2010/08/14(土) 11:19:32 ID:V27PKjPA
相変化記録じゃなくて
RAMは
糞具合がチェックできなかったり
代替セクタを当てにしたり
が良くなかったと思う
320 :名無しさん◎書き込み中2010/08/27(金) 05:06:08 ID:XTDM8SU7
殻を作るコスト>メディアを作るコスト
になった時点で衰退は目に見えていた
321 :名無しさん◎書き込み中2010/09/03(金) 23:46:39 ID:aGleug3y
2011年7月24日以降
DVD−RAM(ディーガ)で録画するには
何を用意すればよいのでしょうか?
322 :名無しさん◎書き込み中2010/09/04(土) 06:33:34 ID:P4HRYrad
なにて……質問の意図がよくわからんが、CPRM対応RAMでいいのでは?
323 :名無しさん◎書き込み中2010/09/04(土) 14:26:01 ID:wxRtO3Jl
つまり、ブラウン管テレビを使い、
DIGA(E330H)のW録画を使用しています。
来年7月24日以降テレビを使い続けるには5000円前後で
売っている地上デジタルチューナーを買えばいいと
聞きましたが、録画機はどうなるのかと?
325 :名無しさん◎書き込み中2010/09/04(土) 22:42:43 ID:DRi7GpWM
>>323
録画機もチューナー買えばアナログでなら録画できます
326 :名無しさん◎書き込み中2010/09/04(土) 23:20:00 ID:qMCH404z
VHSが搭載されていないE330Hにどうやってアナログで録画するんだ?
329 :名無しさん◎書き込み中2010/09/05(日) 08:38:26 ID:Yk+wfU45
テレビ番組をRAMに録画したのをたくさん持ってるのですが
PCでは見られないんでしょうか?
Windoes Media Playerを起動して、ドライブにRAMを挿入しても動きません。
テレビ(ブラウン管)がもうすぐ壊れそうなので、
テレビを捨ててPCのみにしようと思っていたのに。。。
どこに聞いたらいいかも分からずこのスレにたどり着きました。
どうか教えてもらえませんでしょうか。
330 :名無しさん◎書き込み中2010/09/05(日) 10:44:45 ID:RD8npPzj
>>325
録画機のチューナーって
テレビのチューナーと同じものでよいのでしょうか?
接続では、アンテナ元(電源付近)→DVD-HDD→テレビ
とつなげば、ブラウン管テレビ&DIGA(E330H)
は来年7月24日以降もOKになるのでしょうか?
332 :名無しさん◎書き込み中2010/09/05(日) 13:15:20 ID:HQ79cgLi
333 :3292010/09/05(日) 13:28:06 ID:Yk+wfU45
>>332
ありがとうございます。聞いてみます。
334 :名無しさん◎書き込み中2010/09/19(日) 14:39:40 ID:stlDtO+/
録画用120分や240分をデータ用に使用した場合何GBくらいですか?
336 :名無しさん◎書き込み中2010/09/20(月) 02:33:02 ID:htRghlFI
10万回書き変えて実験してるのか?ただの理論値じゃないの?
337 :名無しさん◎書き込み中2010/09/20(月) 03:06:18 ID:wZXzaw9c
「100年持つ」と違って(こっちは加速試験しか出来ない)
「10万回書き換え」は実際に実験が可能だからやってるかもよ
338 :名無しさん◎書き込み中2010/09/20(月) 12:02:55 ID:npB+UdvT
10万書きかえの、1回の定義て1ファイルに付き1回てことだよな
339 :名無しさん◎書き込み中2010/09/20(月) 14:39:26 ID:LpnSMk6s
そういえばSWが現行型番のRAMの生産やめるとか・・・
裏を取っていないので本当かどうかはわからんがちとショック

うちのRD-S300にとってマクセルよりもPanasonicよりも相性が良かったんだけどな
341 :名無しさん◎書き込み中2010/09/21(火) 10:36:01 ID:hYdnEqUW
マクセル5倍速を10枚買ったのにほぼ全滅したわ
なんでこうなるの
342 :名無しさん◎書き込み中2010/09/21(火) 19:32:46 ID:339LGANV
Win7でSW-9574が普通に使えた
プロテクトタブを書込み禁止にしたらXP+純正ドライバと同じようにDVD-ROMとして認識される
343 :名無しさん◎書き込み中2010/09/25(土) 18:25:29 ID:xsh1iqJe
XP Pro SP2のPCで久しぶりに殻付きRAMに書き込もうとしたら、書き込みが出来なくなってた
ググってCD書き込み機能を確かめようとしたらプロパティに書き込みの項目がなくて
仕方なくレジストリ弄って書き込む機能をOFFにしたけど結果変わらず
何か対処方法はないだろうか?
344 :名無しさん◎書き込み中2010/09/26(日) 03:21:27 ID:gsNzZjbn
アンチウィルスにノートンを使ってるなら昔、DVD-RAMの初期化にノートンを切らないとできないって事はあったな
それとXPのSP3を当ててからDVD-RAMドライブの電源を入れたままPCを起動するとOSが立ちあがらなくなった
OS起動に行く前に画面が真っ黒になって反応無し、まあ電源を切って立ち上がった跡にIEEEの外付けドライブの電源を入れれば認識はするんだが
それでもOSが立ち上がった跡に電源入れてもたまにドライブが認識しない事もあるしSP3と相性があるのかもな

当然事ながらドライブが古いのか松下はSP3対応のドライバーも出してくれてねーし、もう半分騙し騙し使ってる感じ

SP3の話でSP2の話ではないが
345 :名無しさん◎書き込み中2010/09/26(日) 10:21:26 ID:6guAmvoo
XP以降はRAMのドライバはOSで対応でそ?
メーカーからフォーマッタくらいでドライバは出てないと思うが。
346 :3432010/09/26(日) 11:55:59 ID:5jG8mSD9
色々試してみたけど書き込みできないまま
更にググってCD書き込みタブを出現させたけどOFFになってて関係なかった
FW切っても駄目だった。別PCのRAMドライブでは書き込み出来るのに・・・
347 :名無しさん◎書き込み中2010/09/28(火) 21:08:55 ID:+gnhrxUk
RAM読めなくなった(書けなくなった)奴は何でもいいから新品のドライブ買え
レーザーの出力が弱ってそうなってるだけだから新品のドライブなら全部読める
348 :名無しさん◎書き込み中2010/09/29(水) 08:57:27 ID:EXVn9iKu
DVD-RAM書き込み12倍対応なドライブで、2〜5倍速タイプのRAMメディアへの
書き込みと読み出しは可能ですか?

もう一点、DVD-RAMの読み込み速度が6倍以上対応なドライブでは、
2〜5倍速書き込みタイプのRAMメディアの読み込み速度も早くなるんですか?
349 :名無しさん◎書き込み中2010/09/29(水) 16:56:54 ID:DcTOs3e5
新品ドライブで思ったけど、まだ殻付対応、外付けドライブって売ってる?
350 :名無しさん◎書き込み中2010/09/30(木) 10:22:59 ID:y0bFCnyy
パナですら生産完了してるからもう無いんじゃない?
内蔵型も無いみたい。

殻付きは俺も使ってるけどその辺に放っておけるし傷がつかなくて便利なんだよな。
ちょっと前だけどあきばおーでTDKの両面殻付きを
3枚組で確か500円しないくらいで売ってたのを根こそぎ買ってきて在庫がたっぷりあるから
まだまだ使いたい。
351 :名無しさん◎書き込み中2010/10/02(土) 09:45:32 ID:QG4GeXLy
>>347
俺のは
RAMメディアが糞だったせいで消えているけど
352 :名無しさん◎書き込み中2010/10/04(月) 11:38:06 ID:42enkxug
>>183
と同じ現象です
同一マシンでXPはOKです
Windows7で松下製のDVD-RAMドライブでアクセス
すると10分くらいアクセスが続き最後に死にます。

パイオニア製のドライブから殻を外してセットすると
正常に読み書きできます。

ドライブはSW-9576・SW-9573の
両方あるがどちらも同じ現象です

殻付が大量にあるのでなんとか使い続けたい
355 :名無しさん◎書き込み中2010/10/04(月) 22:47:28 ID:fAsenUmJ
殻付きRAM便利じゃん。
HDDレコーダのビデオダビングとデータ保管に使ってるよ。
357 :名無しさん◎書き込み中2010/10/05(火) 12:37:59 ID:qpQRY0iN
殻がついてようとついてなかろうと脂肪してしまったら元も子もない
リスキー
358 :BD-R LTHを使わないなんてありえない2010/10/05(火) 14:36:58 ID:G8yt0Hu1
まだ相変化記録媒体なんて使ってんの?

今や時代は色素記録。だがそれだけじゃない。
その上大容量で、しかも安いという、BD-R LTHが最も保存するのに優れた媒体です。

なお、LTHの付かないBD-RやRWは相変化記録だからデータの保存先としては論外です。
だまされて買わないように気をつけましょう。


大切なことだから繰り返します。
色素記録であるBD-R LTHが最も保存するのに優れた媒体です。
360 :名無しさん◎書き込み中2010/10/06(水) 16:59:42 ID:1UYzU27k
>>350
>殻付きは俺も使ってるけどその辺に放っておけるし傷がつかなくて便利なんだよな。

そういえば最初に買ったCD-ROMもキャディ付だった
当時CR-ROMも慎重に取り扱いしていたな・・・

今じゃCDもDVDもBDも裸のままその辺に放っているけど
案外再生できたりする
361 :名無しさん◎書き込み中2010/10/06(水) 19:15:54 ID:bLyd16dY
>>358
色素って太陽光で消えるんだろ?
なんで優れてんだよ
362 :名無しさん◎書き込み中2010/10/06(水) 21:28:33 ID:DMwMc5V7
>>360
昔は電源はいってるときはちょっとでも動かすのも注意したり、
電源切る前に必要ない時代になってもStopキーを押すクセが付いてたHDDも
今はケースに入れずに裸のままスタンドに立てて使ってたりする
363 :名無しさん◎書き込み中2010/10/06(水) 23:58:34 ID:FbBdam2l
BD-R LTH原理主義者ってBD-Rメディアが安ければいいってだけなんだよな
364 :名無しさん◎書き込み中2010/10/07(木) 12:57:28 ID:ia2/UxU/
×BD-Rメディア
○BD-RAMメディア
365 :名無しさん◎書き込み中2010/10/08(金) 11:01:55 ID:6IGdkKrN
>>364
LTHは色素なんだから相変化のRAM関係ないだろ。
知恵遅れが論理なしに○×つけてるだけなのか。
366 :名無しさん◎書き込み中2010/10/08(金) 15:57:22 ID:sijap6wv
BD-Rつっても層変化タイプもあれば合金生成型もあるからな
ちゃんとしたタイプ選べば無機BD-Rは最強じゃね?

まあ記録層の特性だけで寿命は決まらんけどな
368 :名無しさん◎書き込み中2010/11/29(月) 20:32:10 ID:OcU2y9F+
パナのDVDレコーダーでDVD-RAMに記録したBSデジタルの映像をDVD-RかBDに
コピーじゃなくて移動する方法はないんだろうか・・・
369 :名無しさん◎書き込み中2010/11/29(月) 22:53:13 ID:0p96Wx1n
コピーした後で削除する
371 :名無しさん◎書き込み中2010/11/30(火) 21:20:43 ID:OorHeW7D
まてまて>>368はムーブ先の映像がハチャメチャに壊れない事を前提に移動という諸刃の剣を望んでいると思われる
372 :名無しさん◎書き込み中2010/12/02(木) 22:33:22 ID:y70NJsA6
殻付きRAMを購入検討しています。
消えるという書き込みを見たことがありますが、実際にはバックアップ用途として使えるのでしょうか?
ドライブはAD7200です。
374 :名無しさん◎書き込み中2010/12/03(金) 14:47:07 ID:Nfmej16w
今から死んだ規格の殻RAM買うとか、間違いなくその殻メディアに入れたデータをバックアップするために他のメディアに移す羽目になるから
やめておいた方がいいぞ
375 :名無しさん◎書き込み中2010/12/03(金) 21:41:59 ID:/z7xUz7T
BDが安くなったらBDドライブに移行する計画ですので、バックアップメディアの乗り換えは問題ありません。
ただ、データが消えることなく保持されていれば、RAMでもMOでも何でもいいという感じです。
376 :名無しさん◎書き込み中2010/12/03(金) 22:01:58 ID:q6gHqxtI
>>375
そもそもAD7200だとRAMを使う時には殻から出さないといけないんだから
だから普通に殻なしDVD-RAMを使えばいい
殻がない分値段も安い
377 :名無しさん◎書き込み中2010/12/04(土) 02:23:58 ID:iV1fkpgD
まあ殻が無しだったらDVD-Rでよくね?
今は一応RAM〜+まで読めるマルチドライブが基本だけど-Rの勝利が確定した今いつ切られれるか分からないからな
379 :名無しさん◎書き込み中2010/12/04(土) 08:23:52 ID:9qW+HAuL
HDDの内容をDVD-Rに待避することはあってもHDDに戻すことが無いので、
(この時点で、そのデータ要らない気がする)
気付かなかったけど、8倍速でRを読むとすごい時間かかるのな
壊れてるのかと思った
381 :名無しさん◎書き込み中2010/12/04(土) 12:39:37 ID:cHpcdmTT
殻入りDVD-RAM全部捨てた。

BD-RE(25GB)が20枚で4000円しないんだもん。

BDドライブだって日立LGでもいいなら、USB2.0の外付けで16000円くらい。

HDDも2TBが8000円だし、いまだにDVD使ってる人なんているの?
383 :名無しさん◎書き込み中2010/12/05(日) 10:23:14 ID:Fu7mZBGC
むしろ、まだまだ、BD-RとBDドライブが普及してないし光メディアは当分DVDがメインだろう
そういう意味で-Rまだまだ現役だろうな
384 :名無しさん◎書き込み中2010/12/05(日) 12:04:32 ID:bpSwhHe3
GB単価では既に同等に近い感じになってきてるんだな

でも現状で体積的に困らないくらいには高密度だし
BDからさらに容量100倍値段100倍のメディアが出たとして、
喜んで飛びつくかというとそうでもない
385 :名無しさん◎書き込み中2010/12/05(日) 21:21:23 ID:Fu7mZBGC
殻付がドライブで後々問題になって廃れていくから
光メディアは裸が主流なんだろうけど、それでも新たな光メディアを読むには新たなドライブが必要だからそれはそれで面倒だよな
そう考えるとUSBメモリーとかフラッシュメモリーが主流になって行くじゃないか?
4Gも大分手頃な値段になって来たし8G、16G、32Gと増えてるしこれらが手頃になったらDVDメディアとかどうなるか
BDにしても所詮は50Gだろ?
386 :名無しさん◎書き込み中2010/12/05(日) 21:26:58 ID:dmII6JAT
フラッシュメモリは突然消えることがある。
あと端子から静電気が流れて壊れる危険性も。
389 :名無しさん◎書き込み中2010/12/06(月) 11:04:29 ID:xc0QOvlR
初心者です。質問です。

とあるディスクが読み込まなくなって、フォーマットとかも出来なくなって、
Digaに入れてもフォーマットできません。って言われました。
もうこのディスクはゴミですか?捨てるしかない?
390 :名無しさん◎書き込み中2010/12/06(月) 12:46:27 ID:6P+XWBRv
>>389
それを捨てるなんてとんでもない!
コップの下に敷いて使いましょう。
391 :名無しさん◎書き込み中2010/12/06(月) 18:05:06 ID:xc0QOvlR
じゃあ、捨てますね。
マクセルの×2なんて惜しくもないやいっorz
392 :名無しさん◎書き込み中2010/12/06(月) 21:04:36 ID:7DvoHny6
そんなに保存しないといけないデータがたくさんある人はP2Pに違いないという前提で

とは言っても落としたままになってるデータもたくさんある
っていうかそれが大部分
で、それは古いのから順にHDDに格納してディスクには焼かない
焼くのは見たり聞いたりしたことのある殿堂入りデータのみにする
こうすることにより、体積とコストとクラッシュのリスクをそれぞれ最小にできる
393 :名無しさん◎書き込み中2010/12/07(火) 02:50:18 ID:XPIyNwSl
発送手間がおしくないのであれば、規定回数(公称10万回)使用してないのに読み書きできなくなったと言って
メーカーに着払いで送りつければ同数の代替品が届くはず
394 :名無しさん◎書き込み中2010/12/07(火) 02:54:35 ID:XPIyNwSl
ああもちろん、指紋や汚れ、ホコリ、キズがディスク表面にないことが前提でね
398 :名無しさん◎書き込み中2010/12/11(土) 23:07:56 ID:0E//lJ8k
いやいや、普通はベリファイをするから
レコーダはベリファイ省略
とんでもない
399 :名無しさん◎書き込み中2010/12/16(木) 21:32:31 ID:pylEyIYR
フォルダをDVD-RAMにミラーリングしてバックアップしてるけど、
1フォルダがもうRAMの容量を超えてきた

BD-REを同じ用途に使えると思う?
400 :名無しさん◎書き込み中2010/12/16(木) 21:53:06 ID:0MKMxz8F
記録層の寿命と
保護膜の薄さが気にならなければ使える

保護膜については一応ハードコードはされてるが
401 :名無しさん◎書き込み中2010/12/16(木) 23:48:56 ID:KXnPmRzM
ミラーリングって毎日書き換えてるのか?
RAMは安いけど、毎日ならUSBの方が便利そうだな。

なんかRAMの方がいいから使ってるんだよね?

REは使ってるが、そう言う用途にはむかない。
あれは細かいデータより大きいデータ無機
402 :名無しさん◎書き込み中2010/12/17(金) 23:31:57 ID:cBoHLjNK
毎日はやらないな
月一くらいを目指してるけど余裕で半年くらい忘れる
404 :名無しさん◎書き込み中2010/12/18(土) 08:35:26 ID:XtDMBt0i
16GくらいのUSBメモリを2000円で買ってきた方がいい気がしてきた
405 :名無しさん◎書き込み中2010/12/19(日) 20:11:36 ID:1LNT7A0p
>>399
> フォルダをDVD-RAMにミラーリングしてバックアップしてるけど、
> 1フォルダがもうRAMの容量を超えてきた


         ↑

こういう人はどうすればいいんだ?
406 :名無しさん◎書き込み中2010/12/22(水) 15:56:54 ID:t54DIvIO
DVD-Rに入れた動画をTVでみたいんですが
DivxToDVDやDVD Shrinkで作成したVIDEO_TS、AUDIO_TSフォルダをDVDに入れてもうつりません
DVDライティングソフトで焼けばうつるようになるそうですがよく解りません。
わかりやすく解説してもらえないでしょうか???
408 :名無しさん◎書き込み中2010/12/22(水) 21:16:50 ID:JXZ5dJJB
>>393

ありがとう、幕5×ニューパッケージだけど5ヶ月でマウントしなくなったり
フォーマットができなくなったので説明したら言った通り新しいのを
送ってくれる事に成った。
流石この辺は日本のメーカー。
ただそれでもまたマウント出来なくなるかも知れない。
メーカー曰く、今まで回収したディスクを調べると殆どがドライブの
電力不足による焼きミスが殆どだと。
それもドライブが原因とも限らず電源からドライブまでのワイヤリングの
中のパーツのどれかが起こってる可能性も有るからドライブが原因と一概に
言えないとか。

それと焼きミスだけど特に最初のフォーマット部分ならマウント出来なくて
再フォーマットも不可。
但し、今のPCで再発しても幕だからミスるけどパナなら問題無いってケースも
有ると思うからこれも一概にPCの不良と限らないとも思う。
同じ理屈を海門HDスレの信者の言い分で聞いた事有る。

とりあえず来た物を一度使ってみるよ。
409 :名無しさん◎書き込み中2010/12/22(水) 22:11:48 ID:J9snXTkC
怪しげな海外のメディアは普通に今でも読み書きできるのに、
パナのメディアだけほぼ全滅で書き込みできない
パナのドライブなのに
410 :名無しさん◎書き込み中2010/12/22(水) 22:57:26 ID:HXS9jbAI
RAMはドライブもメディアもパナが一番良いんじゃないの?
でも12倍速無いからどっちも買わないけど。
それでもパナの5倍速、今5枚で1000円未満で売ってるから今度買うつもり。
411 :名無しさん◎書き込み中2010/12/23(木) 05:29:29 ID:4/48vGKV
RAM自体は好きだが、
読めなくなったのもあるし、DISC原因じゃないとか言われてもな。
そりゃPCは千差万別かもしれんけどさ。
少なくとも再度フォーマットが出来ない時点でDISCとしてどうなんだという気がする。

RWも読めなくなったのあるし。

素材の面じゃ不利のはずのRが一番問題ないのが萎えるわ・・・
412 :名無しさん◎書き込み中2010/12/23(木) 06:46:03 ID:esxufGgZ
書き込み時が一番致命傷になるからなぁ
無事書き込んでしまえば読み出しはRAMもRWも意外に強い
ただディスクの性格上RAMは書き換え、書き増しを頻繁にやるから
致命的なトラブルが多いんだろうね

それとメディアの反射率が低く、書き込みにレーザーの高出力が必要だから、
レーザー素子の劣化の影響が一番早く出てしまうという欠点が
-Rの方がマシという感覚を生みやすくしてる原因だと思うね
413 :名無しさん◎書き込み中2010/12/23(木) 20:44:44 ID:CcVut5w3
レーザー出力は速度比例だから
2倍速のRAMより6倍速のRの方が高出力が必要
414 :名無しさん◎書き込み中2010/12/23(木) 20:54:58 ID:7fNRtkeH
マクセルの立場からすればディスク以外のパソコン側の性能の問題

でも消費者の立場からすればパナで問題無ければ明らかにマクセルの性能の問題

だから両方のディスクを使ってる人からの意見も聞きたい

同じならドライブと電源ぐらいはもうちょっと良い物使った方が良いかな?

>少なくとも再度フォーマットが出来ない時点でDISCとしてどうなんだという気がする。

これは確かにそう思うけどパナでも同じならRAM以外を使うしか・・・今はHDD安いから
416 :名無しさん◎書き込み中2010/12/25(土) 14:33:43 ID:T8Hy1xGJ
pioneerの115と206両方で読めないRAMが複数発生。
パナの3倍速で、表面が真っ白なCPRM対応のもの。

何とかデータを救うには、ライトンやパナの中古を買った方がいいかな?
418 :名無しさん◎書き込み中2010/12/26(日) 08:30:49 ID:3EQXKChD
経験上マクセルのはすぐダメになる。
全部2、3年でマウントできなくなった。
パナソニックと海外のでダメになったのはない。
420 :名無しさん◎書き込み中2010/12/26(日) 14:50:40 ID:8DxTNr7i
個人的にはマクセルは怖くて買えないわ
パナソニックのRAMはまだダメになったのはない
でもRAMは怖いからもう買ってない
421 :名無しさん◎書き込み中2010/12/26(日) 16:09:55 ID:m2Dv9eM9
とりあえずマクセルから送られてきたRAMで焼いたら問題無く焼けた。
やっぱりマクセルの耐久性品質の問題かな?
423 :名無しさん◎書き込み中2010/12/26(日) 23:30:46 ID:a5NzT8tv
温度を上げることが本質なんだから、ROMとかよりもよっぽど焼いてるのでは
427 :名無しさん◎書き込み中2011/01/01(土) 17:22:30 ID:+UlDnSJk
>>423
ROM とかってなんぞ。
もう10年以上羊喰ってないな。
あけましておめでとうございます。
429 :名無しさん◎書き込み中2011/01/09(日) 17:11:55 ID:Dn2e5z5w
Macユーザーがこのスレ見るかわからんけどDVD-RAM使って気付いたので書いておく

・録画用ディスク等をデータ用に再フォーマットする際、OS標準のディスクユーティリティだと
 文字がグレーアウトしてMacOS拡張(HFS+)でフォーマットができないが、
 一度Toastで簡易消去→Toast終了→再マウント時のダイアログでフォーマット可能
・Spotlight有効にしてると書込時間がかなりかかるので環境設定で当該ディスクを除外した方が吉

MOが生産中止になったんでRAMに移行してきたんだけど、MOと同じような使い方できる
からRAM便利だね。もっと早く気付くべきだった。
430 :名無しさん◎書き込み中2011/01/09(日) 18:51:29 ID:vqBe/bgx
バックアップ用に使ってたけど、フラッシュに乗り換えた
16GBを買うつもりだったけど、あと1000円で32GBが買えたのでそっちにした
32GBあれば大丈夫かと思ったけど、結局全部埋まったので、
変化の少ない部分はDVDRAMに移そう
431 :名無しさん◎書き込み中2011/01/10(月) 10:17:45 ID:A9pE5LVf
>>429
Toast使わなくても
下記の方法でできるはず
http://mimizun.com/log/2ch/mac/1147602274/72
うまくできなかったら申し訳ない

なおそこの過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/mac/1147602274/
を「RAM」で検索するといろいろノウハウがあって面白いよ(当時のだが)
432 :名無しさん◎書き込み中2011/01/10(月) 13:35:44 ID:SiQJmMv5
>>431
めちゃくちゃ有益な情報ありがとう。
要はマウントする前に先にディスクユーティリティを立ち上げておくと大丈夫みたいだね。
こちらでも確認できた。過去ログ情報も感謝。
433 :名無しさん◎書き込み中2011/01/10(月) 15:07:33 ID:nUnrfxoD
手持ちのディスクがCPRM対応-Rばかりになってしまったので、
バックアップ用にはもったいと埃かぶってたRAMを引っ張り出してきた

しかし、この遅さを忘れていた・・・
434 :名無しさん◎書き込み中2011/01/10(月) 21:48:05 ID:h4Ff8ufb
UDF2.0フォーマット済みRAMをInstantBurnでフォーマットする事って出来ないかな。
DVD-RAMが結構有るんで再利用したいな、と。
435 :名無しさん◎書き込み中2011/01/10(月) 22:30:33 ID:xYSU3f7U
InstantBurnはとneroの分はBsclipと互換性があるから
フォーマットできるはず。というかramドライブハンドル版
ならできる。
436 :名無しさん◎書き込み中2011/01/11(火) 00:31:59 ID:DlrCmdJw
なんの問題も無いどころかPANAのドライバーより安定性有るよ。
PANAのRAMドライバーとも共存可。
もちろんInCDも安定性は有る(ただしRAMドライバーと共存は不可)。
437 :名無しさん◎書き込み中2011/01/13(木) 10:48:51 ID:XtmuuCY8
433
あまりにも昔のMXLディスクしかなかったので、CPRM対応のパナを買ってきました。5枚で¥1080を割引で¥980
438 :名無しさん◎書き込み中2011/01/13(木) 22:41:30 ID:mSaevQh+
>>429
MacのDVDドライブはデュアルドライブだけどRAMの書き換えに対応しているの?
439 :名無しさん◎書き込み中2011/01/14(金) 00:52:35 ID:Tp4hWN/1
>>438
現行機種の内蔵ドライブの仕様がDVD-RAMリードオンリーなだけで
OS的には読み書きに対応してる
だから外付けドライブを買ってくるなり
内蔵ドライブをDVD-RAM対応ドライブに換装するなりすれば使える

ドライバはOS内蔵のものが使われるので追加のソフトウェアは不要
(MS標準ドライバとPANAドライバの関係のように、機能を拡充する
サードパーティ製ドライバを入れてる人もいるけどね)
440 :名無しさん◎書き込み中2011/01/14(金) 13:54:32 ID:awbstP+H
XP環境で結構前に買ったPCに付いてたRAMが読み込めるドライブ用のドライバが入ったまま放置してたら
この前買った最新のドライブで普通に何もせずRAMが読み込めたし、RAMの規格自体相当安定してるのかもしれないね
結局新しいドライバ入れなおさずそのまま使ってるが問題ないし
441 :名無しさん◎書き込み中2011/01/14(金) 16:26:28 ID:lechDbUf
日本語でおk
442 :4292011/01/14(金) 17:25:49 ID:YK5jzhtq
>>438
>>439も説明してくれてるけど、自分のは内蔵ではなく外付けですよ。昔のG4
に一部機種でカートリッジ式の内蔵RAMがあったけど…。

やはりRAMはMO感覚で追記できるので有り難い。書き込みスピードはやっぱり
USB2.0のMO>Firewire800のRAM(3倍速)だけれども、容量が増えた分MOを
取っ替えひっかえしなくていいからバックアップにはむしろ大助かり。
443 :名無しさん◎書き込み中2011/01/15(土) 11:11:03 ID:H87fsmsO
今までに買ったDVD-RAMは計5枚
5年ほど前に売ってたマクセルの2-3倍書き込み対応の中身台湾製MXL13
ちょっとしたバックアップ用途で更新回数そのものは多かったが容量はそれほど必要とせず
結局買ったうち使ったメディアは3枚、残り2枚はブランクのまま
MXL13は結構叩かれていたと記憶してるが、うちの環境では至って健康
実質3枚とサンプル数は少ないが、5年近くその3枚に濃厚書き込み

この3枚のMXL13は当りメディア?
444 :名無しさん◎書き込み中2011/01/15(土) 11:15:03 ID:yjFld8rp
>>441
普通に読めるけど私は日本人ではないのだろうか?
445 :名無しさん◎書き込み中2011/01/15(土) 11:40:23 ID:/OJPzSSU
PCでの地デジムーブは、再生時間の五割増しというふざけた速度でしかできないので、RAMがちょうどいいな
446 :名無しさん◎書き込み中2011/01/15(土) 13:26:49 ID:0Wugo0s4
>>443
頻繁に利用して5年持てば十分当りだと思うが、所詮消耗品だし俺ならそろそろ別のRAMを使う事を検討するな
447 :名無しさん◎書き込み中2011/01/16(日) 22:52:26 ID:mKDC6KEh
>>443
使ってたドライブがOptiarcじゃ無かったら十分有りうる。
448 :名無しさん◎書き込み中2011/01/17(月) 17:30:44 ID:KFEyHWwz
(マクセル5倍1枚200円)RAMの使用感

使用頻度に関わらずおおむね2〜3年の寿命(使わなくても劣化有り)
データが急に読め込めなくなる事は無い
ただし書き込みは有り
この場合、ローレベルフォーマットで復活する事も有るが出来ない場合も有り
出来ない場合は時には今までのデータも読み込めなく事も有り

実売価格から言って-R(8倍1枚50円)を使うよりはコスト安だがパナ5倍RAM(1枚400円)よりはコスト高
449 :名無しさん◎書き込み中2011/01/17(月) 17:57:44 ID:TRtvDAqk
RAM買いまくって録画、記録しまくった人は今どう思ってるんだろう
なんでRAMはこんなことになっちゃったんだろうと思ってるのだろうか
451 :名無しさん◎書き込み中2011/01/17(月) 20:47:53 ID:X1HF67cM
VHS買いまくって録画、記録しまくった人はいまどう思ってるんだろう
なんでVHSはこんなことになっちゃったんだろうと思ってるのだろうか
452 :名無しさん◎書き込み中2011/01/17(月) 21:58:19 ID:ru5nwWc3
RAMで録画したっきりってあるか?撮って消しレベルの対象なのに
453 :名無しさん◎書き込み中2011/01/17(月) 22:53:12 ID:f6pwkxpj
何度でも書き換えできるメディアなのに、
一度書かれただけで固定されてしまうメディアが可哀想
454 :名無しさん◎書き込み中2011/01/17(月) 23:07:08 ID:ru5nwWc3
まとめてスピンドルで買い込むものでもないしな

5枚を二回買っただけだな
457 :名無しさん◎書き込み中2011/01/18(火) 23:36:42 ID:Mj9VcEDC
>>449
別に何も思ってませんけど、今も昔も普通に使い続けています
458 :名無しさん◎書き込み中2011/01/18(火) 23:45:58 ID:xjZjM1Ya
>>451
答えはもちろん「ノー」。
459 :名無しさん◎書き込み中2011/01/19(水) 12:27:48 ID:hBxN6zKM
RAMは書けなくなるのは構わないから
その時は今まで書き込んできたデータを巻き込むなと言いたい
書き込み時のエラー対象となったファイルは当然手元(HDD)に残ってるが
今まで書き込んだデータは場合によっては残ってない事多いし
461 :名無しさん◎書き込み中2011/01/19(水) 19:40:48 ID:8x0woKAS
>>451
VHSは普通にDVD-RAMに移動させたから何も問題ないけど?
463 :名無しさん◎書き込み中2011/01/20(木) 11:31:09 ID:ghDszTxb
>>459
DVD-RAMに書き込んだデータを消さずに
そのままHDDに残しておけば解決する問題だな
465 :名無しさん◎書き込み中2011/01/20(木) 14:52:47 ID:pnOjOo03
パソコンのデータをバックアップするためにデータ用RAMを購入してきました。
XPとVistaの両方でデータのやり取りをしたいので
(Vistaを修理に出す間、XPで作業をするため)
FAT32でフォーマットしようとしたのですが
アロケーションユニットサイズをどれにしたらいいのか分かりません。
FAT32を選択すると16キロバイトが勝手に選択されるのですが
このサイズで大丈夫なのでしょうか?
アドバイスお願い致します。
467 :名無しさん◎書き込み中2011/01/20(木) 15:33:33 ID:pnOjOo03
14時頃から調べ続けてますが分かりませんすみません。。。
469 :名無しさん◎書き込み中2011/01/20(木) 23:12:53 ID:KnQKRta3
>>465
でかくて安いUSBメモリを使う
474 :名無しさん◎書き込み中2011/01/22(土) 18:29:50 ID:P4hmdZbm
昔買った台湾製RAMより今日買ったパナソニックのRAMの方が
メディアが認識されるまでの速度が明らかに遅いんだけど、
これってCPRM対応になったのが関係してるのかな?
475 :名無しさん◎書き込み中2011/01/22(土) 18:37:47 ID:kUzd0yR1
>>474
ドライブの中の人に聞いてみては
476 :名無しさん◎書き込み中2011/01/23(日) 06:27:48 ID:AgISdMvP
BD-REとDVD-RAMってどっちが品質・耐久性などがいいか教えてください
478 :名無しさん◎書き込み中2011/01/23(日) 09:16:16 ID:/nMZ1Z6y
>>476

どっちもそんなに時間経ってないからわかんねー。
メーカーの加速試験はどっこいどっこいじゃなかったかな。

経験上、15年前のMOでも読めなくなったのは無かったが、
2〜3年で読めなくなったDVD-RAMやRWはある。
もちろん7年経ったDVD-RAMも読めた物はある。

と言う事で、個人的にはMO最強。
問題は、容量と速度と、ドライブが売ってない事だがorz。

俺もそろそろMOから乗り換えないとイカンな。
いちいち「焼く」必要が無いDVD-RAMがいいのだが、
保存性と互換性の問題がなぁ。
483 :名無しさん◎書き込み中2011/01/25(火) 13:37:13 ID:fH7Pu/Ga
MOは既に終わった規格FDとともにフェードアウトするでしょう。RAMはまだまだ現役
484 :名無しさん◎書き込み中2011/01/25(火) 17:19:04 ID:IYxk8EjR
現役ってか光メディア自体に活気がねーしなぁ
最近コンテンツ保護の締め付けが厳しすぎるから仕方ないのかも
なんつーか皆うんざりしてコンテンツ保存どころか
鑑賞でさえしなくなっていってるような気がするよ
485 :名無しさん◎書き込み中2011/01/25(火) 20:18:21 ID:fH7Pu/Ga
結局の所BDはDVDを超えられないでしょうね。テレビの録画ぐらいしか今の所
使いみちないしね。CDをDVDが超えたのは当たり前だと思っている。
ホログラムディスクだったかオプトディスクだったか忘れたがそれが最後の光学メディアになるでしょうね
486 :名無しさん◎書き込み中2011/01/25(火) 21:18:57 ID:REvRh2NR
CDでは容量が少なすぎる
BDだと容量が多すぎる
DVDでちょうどいい
487 :名無しさん◎書き込み中2011/01/26(水) 01:47:36 ID:SEeGnTqB
BDだと容量が多すぎるとかバカじゃないの
同じ値段でDVD5枚分入るBDにすりゃいいのに
断片化も減るだろうしいいことずくめじゃん
488 :名無しさん◎書き込み中2011/01/26(水) 02:01:25 ID:2N4J0hOg
うむ

うちも最近BD安くなってきたのでBDいいなと思い始めてる

2時間40分の映画を画質を維持したままDVDに収めようと思ったら
5000kbps以下に落とすのはあり得ないので泣く泣くDVD2枚に分割する羽目に遭って、
「BDだったらこんな苦労しなくて済むし、もっと高画質で保存できたんだろうな」
って思った
489 :名無しさん◎書き込み中2011/01/26(水) 03:52:52 ID:gheaWiVc
HD映像系はBD、画像などの一般的なデータならDVDくらいが
容量バランスでちょうどいいってことでしょ
490 :名無しさん◎書き込み中2011/01/26(水) 10:58:38 ID:c51tHxKh
メディアの需要というのが健全な録画した映像保存といった用途が多数を占めていたのか
P2Pのような違法性のあるソフトで入手したデータを保存する用途が占めていたのかによって変わってきそうだな
後者の需要は今後摘発数の増加などでおそらく減ってくるだろうし
491 :名無しさん◎書き込み中2011/01/27(木) 01:05:47 ID:P5GyzCQ8
BDってでもまだパソコンの内蔵ドライブにデフォでついてるイメージがないな
デフォで付くのって後2〜3年かかりそう?
容量は多い事に越した事ないけどBDも25Gなんて生産をやめて50Gに一本化すればいいのに
てかテラディスクとかいつ実現すんだよw
492 :名無しさん◎書き込み中2011/01/27(木) 01:12:50 ID:P5GyzCQ8
てかフラッシュメモリーの値下がりが激しいからあっと言う間に、50G以上に
フラッシュメモリーが抜き去りそうなんだが
497 :名無しさん◎書き込み中2011/01/27(木) 16:34:21 ID:/BN2gw/8
未だにWindows XPとWindows7を共用しております。
何故か >>187 のようにXPでは読み書きがOKでWin7では
読み書き不能の状態を経験いたしましたが、
ドライブのクリーニングを行ったところ、Win7からの
アクセスが復活いたしました。
エラーチェック等XPの方が甘いのか原因は不明ですが、
少々ドライブのレンズが汚れていてもXPからのアクセスが
可能だったようです。
498 :名無しさん◎書き込み中2011/01/27(木) 16:43:39 ID:tbkz1AOn
>>487
ディスクが読み込めなくなったら詰め込んだデータまるごとあぼーんじゃね
499 :名無しさん◎書き込み中2011/01/27(木) 20:42:12 ID:Gx20s2M0
バックアップ先にフラッシュメモリ使ってみたら、
プチフリが酷い
500 :名無しさん◎書き込み中2011/01/28(金) 00:26:56 ID:AqAQ0x7r
>>499
せめて日本メーカーの使おう
501 :名無しさん◎書き込み中2011/01/28(金) 08:41:56 ID:MpyJxxWc
RAMって書き込みの時の音がゲームウォッチっぽい感じで良いなw
502 :名無しさん◎書き込み中2011/01/28(金) 23:36:29 ID:DRgj5LkZ
>>500
推察の通り、kingmaxなのだが
どう粗悪に作ると書き込みでプチフるんだろう?
505 :名無しさん◎書き込み中2011/01/29(土) 14:37:53 ID:huIa2V1l
イメージファイル以外の画像とかブラウザとかプログラムのバックアップには
HDDとUSBメモリ以外で光学メディアのDVD-RAMを使用している
510 :名無しさん◎書き込み中2011/02/03(木) 21:26:06 ID:f/fSjuwQ
殻対応のなんかあったっけ
511 :名無しさん◎書き込み中2011/02/04(金) 00:07:19 ID:BMzfdbBU
>>510
初期のDIGAに搭載された奴が殻RAM対応BDドライブだった
でもこれは外販されてない
中古のDIGAを買って外すしかない
512 :名無しさん◎書き込み中2011/02/04(金) 00:43:11 ID:OquyXklp
問題はそこじゃない
なぜ殻RAM対応BDドライブが外販されてないかだ
516 :名無しさん◎書き込み中2011/02/05(土) 00:00:52 ID:bZMzVyY1
殻付きは、結局長続きしないよな
乱立したDVDメディアを全部対応してコンポドライブって事で集結したけど
今となったらDVD-Rの一人勝ちだから読み取りの対応がその内切られて
DVD-RAMが読めなくなりそうで少し怖い
517 :名無しさん◎書き込み中2011/02/05(土) 00:35:53 ID:734zWaSf
レコはパナがサポートしていくだろうけど
PCドライブはブルーレイの浸透によっては分からんな
518 :名無しさん◎書き込み中2011/02/05(土) 14:52:49 ID:lFMB2uKv
PC用途に限ってはRAMで十分な気がしてきた
結局BDの大容量って地デジ録画のためだけでしょ
でもRAM売ってる店少なくなってるんだよね
てことで責任もって性能の良いRAMを安く大量に売れ
520 :名無しさん◎書き込み中2011/02/06(日) 19:14:28 ID:SY7YLSb6
ずいぶん前だけど
あきばお〜でTDK両面殻入り3枚組\450を根こそぎ買ったのは俺です。
521 :名無しさん◎書き込み中2011/02/06(日) 21:23:51 ID:4cI3m1fs
>>520
そういう準備の良い心配性人間は、実際には殆ど活用せずに大半を無駄に死蔵
させてしまうだけ、というのがありがちなオチ。
522 :名無しさん◎書き込み中2011/02/06(日) 21:50:14 ID:96veOrIN
>>521
写真データや仕事のファイルで結構使うし、
ダビング10以前のDVDレコでも家族全員で使ってるので意外と消費速いから心配しないで。

526 :名無しさん◎書き込み中2011/02/09(水) 23:25:38 ID:4SdKtpvt
最近のドライブってRAMの読みがとても速くなってて驚いた
書き込みが低速でも随分使いやすい
530 :名無しさん◎書き込み中2011/02/11(金) 23:37:44 ID:t9hQu68M
先日のマクセル5倍速が半年もせずに2枚とも不良に成ったのはとりあえず
オプティAD7200Aが原因なのはわかったけど、それでもドライブを変えたら
再フォーマットで使えると思ったら駄目だった。
これってパナでも同じかな?
531 :名無しさん◎書き込み中2011/02/12(土) 20:51:32 ID:oIK9teiM
どうしようもないクソ以下の役立たずだなRAMとRAM厨は
532 :名無しさん◎書き込み中2011/02/12(土) 22:44:18 ID:gzkI3LVh
>>531
いや全然、2011年まで生き残るって予想できました?
534 :名無しさん◎書き込み中2011/02/13(日) 11:28:15 ID:j5gblzP6
>>532
生き残るだけならRWでもフロッピーでも生き残ってるわな
RAMはオワコン
536 :名無しさん◎書き込み中2011/02/13(日) 13:04:02 ID:4TLGumUr
>>534
十分RAMは役目を果たしてくれた。あとは次の規格であるBD-REにバトンタッチをするだけだ。
PDとか言う生き残る事すら出来なかったダメ規格とは全然普及率が違う。
537 :名無しさん◎書き込み中2011/02/13(日) 17:28:29 ID:j5gblzP6
BD-REなんぞ1000回しか書き換えできない
言ってみりゃRWの延長線上であってRAMの後継ではない
540 :名無しさん◎書き込み中2011/02/13(日) 22:53:45 ID:uGt0BtW4
DVD-RAMも追記はするけど書き換えって使い方は一度もしたことないな
まあDVD-Rは追記すらしないで一度で3G〜4Gで焼いて終わりだな
あまり一つのメディアにチマチマ貧乏くさく書き換えとかしないわ
だからDVD-RWとか使った事がない

さすがにブルーレイの25Gって事になると一気に25G近く焼くのは面倒なんで
追記がメインになるだろうけど
541 :名無しさん◎書き込み中2011/02/14(月) 06:58:52 ID:2oYJTrtg
ログファイル等の更新で一回のバックアップで数十回書き換えするけどな
1000回程度の上限じゃ1年ももたんわ
542 :名無しさん◎書き込み中2011/02/14(月) 20:35:51 ID:rDEHx3BS
>>541
その発想、10回も書き換えしない内にフォーマットさえ出来なくなる事も有るマクセルのRAMには通用しないよ。
ただ他のメーカーは知らないけどね。
543 :名無しさん◎書き込み中2011/02/14(月) 23:20:57 ID:WSvMatcb
一回のバックアップでの書き換えは最大1回だろ
何かやり方間違ってるぞ
544 :名無しさん◎書き込み中2011/02/15(火) 09:36:28 ID:lVY04MFb
そもそもDVD-RAMの書き換え可能回数が10万回以上ってのは
RAM上の全ての箇所が10万回以上の耐久性あるのか、
全部合わせて10万回程度あるのかどっちなんだろ?
DVDの書き換え最小単位がどういうものか知らないけど
例えばそれがDVD全体で100個あったとしたら
全部書き換え⇒消去を繰り返したら1000回程度?消去分も加えて
500回程度?の耐久性になってしまいそうだし
545 :名無しさん◎書き込み中2011/02/15(火) 13:42:31 ID:bSTEGFJD
>>544
すべての箇所で10万回耐久
そんなに要らないだろ?RWの1000回程度で十分じゃん
と思うかも知れないが、フロッピーのように使う人はこれが効いてくる

ファイルシステムにもよるが、ディレクトリ管理領域は頻繁に書き換えられる
ロックしていない場合などディスクをつっこんだだけで書き変わったりすることもある
このため、RWをパケライソフト等を用いてフロッピー的に使っていると
思ったよりも早く1000回の上限に達する
546 :名無しさん◎書き込み中2011/02/15(火) 21:57:52 ID:AEIN9EiX
達したら代替に置き換わるだけだ
管理領域なんか小さいんだから、何も問題はない
547 :名無しさん◎書き込み中2011/02/16(水) 00:12:07 ID:5IE1PB8l
BDレコSONYにしてRAM縛りから開放されたぜ
後はPCでRAMをごにょしてBDに保存しないと・・・
549 :名無しさん◎書き込み中2011/02/16(水) 12:37:44 ID:TsyfYWm2
BDは読み出し100万回、書き換え千回って見た気がするな
とりあえずBDメディアが激安なのにドライブが高い
たかがドライブに1万も出せるかハゲ、SマルチのRAMでいいわ
550 :名無しさん◎書き込み中2011/02/16(水) 16:30:38 ID:14P4FHln
DVD-RAMはリムーバブルHDDでファイルシステムがFATのような使い方を想定して
IBMが10万回の書き換え回数とベリファイによる自動セクタ代替機能を入れたわけだが
BDはビデオ用でUDFだから1000回で十分という判断なんだよ。
551 :名無しさん◎書き込み中2011/02/17(木) 16:55:04 ID:m/wQ0upZ
もはやBDよりも圧倒的に割高なんだよな・・・
DVDドライブ壊れたしBDドライブ買おうかな
553 :名無しさん◎書き込み中2011/02/17(木) 21:11:22 ID:m/wQ0upZ
ドライブ代けちって割高なメディアを使い続けるか
ドライブ代奮発して割安なメディアを使い始めるか

でも地デジ完全移行したら劇的に値下げしそうだから
もうちょっと我慢するのはありかもと思う
554 :名無しさん◎書き込み中2011/02/17(木) 21:13:41 ID:m/wQ0upZ
あと、ドライブの耐久性の問題もあるよね。
1万出して半年で焼けなくなったら割高だわね
555 :名無しさん◎書き込み中2011/02/18(金) 08:59:22 ID:WzqQAgIN
まあいいじゃないか。BDドライブでもRAM書き換えできるんだしさ。
ああ殻付き対応ドライブの話ですか・・・・
557 :名無しさん◎書き込み中2011/02/18(金) 22:57:17 ID:ZwGB1Jjv
個人的にはアプリファイルとデータ保管用に追加がちょこちょこ出来るので
重宝してたけどここまでHDDが安くなるともうお役ごめんかなあと思う。
ドライブだけで最低2000円のそのドライブも2〜3年しか持たないしメディアも
5倍速なら一枚200円程度だけど12倍速は1000円程で容量も書き換え速度も
耐久性もHDDの方が圧倒的に良いから(海門除く)来年にはRAMを使う必要は
無くなってるでしょう。
559 :名無しさん◎書き込み中2011/02/19(土) 01:53:29 ID:Q4J5nUmJ
HDDを2TB1000円ぐらいで提供してくれれば気軽に使い捨てできるのにね。
560 :名無しさん◎書き込み中2011/02/19(土) 02:07:23 ID:nbeFKcTg
捨てるということは壊れるということだろ
そんなもん要らん
562 :名無しさん◎書き込み中2011/02/19(土) 12:20:44 ID:38r7RM1T
コンポドライブで標準でBDが付くくらい普及はまだかよ
今はまだBD書き込みドライブにするだけで1万位高くなる。
563 :名無しさん◎書き込み中2011/02/21(月) 00:21:03.54 ID:k81t0hMV
P2Pが廃れてきてるので多分思ったほどBDは普及しないだろうな
565 :名無しさん◎書き込み中2011/02/21(月) 13:13:51.35 ID:o8cB484y
P2Pとは関係ないだろう、むしろ地デジ移行でBDレコとかの普及でDVDの普及よりは早くBDの普及が進みそう。
566 :名無しさん◎書き込み中2011/02/21(月) 13:34:45.67 ID:jCdAOKrK
CDやDVDのドライブはメーカー製パソコンに標準装備するように成ってから
急激に普及したのを覚えてる。
BDのドライブも一万円切ったら普及するとか言われたけど結局自作派より
組み込み済み派の多いんだからこっちが標準装備に成らないと普及しない。

で、RAMに話を戻すと地デジを考えてもやっぱり今年一杯で終わりで何割の
比率か分からないけどBDかHDDに流れて数年後にはRAMは-Rより先にフロッピーの
ように終わるでしょう。
567 :名無しさん◎書き込み中2011/02/21(月) 13:44:49.93 ID:o8cB484y
まあ終わってもいいんだけど殻から出すのメンドイけど
コンボドライブとして読み込みサポートだけは残して貰いたいな
568 :名無しさん◎書き込み中2011/02/21(月) 13:57:02.14 ID:8fIQ78kZ
以前はDVD-RAM愛好家だったけど、USBメモリや国内メーカーDVD-Rが安くなってから使わなくなったな〜。

松下で推進するメディアってPD、スーパーディスク、殻付RAM、12倍速RAMと今一歩の所で終わってしまう。
DVD-RAMドライバもWINDOWS標準サポートされたがパナで5インチBDドライブ製造終了で終息に思える。
569 :名無しさん◎書き込み中2011/02/21(月) 14:57:21.80 ID:rrOw+tii
最終的にはRAMは全てのDVDを含めてBD次第
RAMが良い悪い,安い高いなんて一切関係無い
570 :名無しさん◎書き込み中2011/02/21(月) 15:11:09.35 ID:YfgzaXai
RAMってほんと中途半端だわ
なにをバックアップすればいいんだ?
571 :名無しさん◎書き込み中2011/02/21(月) 15:29:40.35 ID:0NNdgtk9
>>568
パナなんてどうでもいいじゃないか?
RAMは国会図書館・NTT・NHK(及び民放)で使用されているんだしさ。
PDだのスーパーディスクなんぞと一緒にするのはかわいそうだ。
572 :名無しさん◎書き込み中2011/02/21(月) 16:51:06.09 ID:YfgzaXai
>>571
RAMを開発したのがパナだろ?
日本が嫌いとか言いながら日本製品愛用するシナ人にしか見えないんだが
573 :名無しさん◎書き込み中2011/02/22(火) 00:40:12.28 ID:vlIShW81
>>568
12倍速RAMは今一歩までもいってないと思うが 
574 :名無しさん◎書き込み中2011/02/22(火) 02:31:59.78 ID:E/k/ZtHH
遅いのは欠点だけど融通が利いて便利なメディアだけどなあ
薄くて間違えて記録してもやり直せるし
575 :名無しさん◎書き込み中2011/02/22(火) 14:48:03.18 ID:eadNsYRi
経験上で参考に成らないかも知れないが、RAMとHDDを比べた場合、確かに
速度や容量当たりの単価は圧倒的にHDDが上だけど移動性や保存性を
考えるとRAMの方が良いと思うし、容量にしてもHDD並みに必要で無い人も
結構居ると思う。
RAMが読込めなくなる事は追記の書き込みが出来なくて再ファーマットを
した時にフォーマットが完了しないと同時に成る事が有る程度だけど、
HDDはある日突然全く読み込めなくなってその時は既にデータが消滅して
しまってた事が有った。
ただ一番気に成るのがDVDドライブの耐久性でメディアの価格よりこれが
馬鹿に成らない。
576 :名無しさん◎書き込み中2011/02/22(火) 15:41:28.09 ID:cQSj790V
バルクのスーペルマルチなんて千円台じゃね?
いいからBDドライブ下げろメーカー共
577 :名無しさん◎書き込み中2011/02/22(火) 16:03:06.51 ID:AcI/HR3B
>>576
それ2台で500GBのハードディスクが買えるよ
578 :名無しさん◎書き込み中2011/02/22(火) 19:02:17.29 ID:yxRButqT
>>572
パナだけではない東芝と日立も開発に携わっている。パナだけがRAMを開発したわけではない。
579 :名無しさん◎書き込み中2011/02/22(火) 19:03:36.45 ID:yxRButqT
PDはパナソニックディスクとでも言うべき物でパナの独自規格
DVD-RAMはそんな規格ではない。
580 :名無しさん◎書き込み中2011/02/23(水) 00:39:29.51 ID:+r9Phmrj
マクセルのただ一つの良いところ、メディアが駄目に成ったらドライブの
寿命が近づいてる警告に成る。

だいたい書きがちょくちょく失敗する半年後にはドライブが駄目に成るな。
ただマクセル以外を使うと大丈夫な時も有るからなんとも言えませんが。

出来ればドライバーもパナ製使うよりライティングソフトの付属のパケットライトを
使った方が安定性が有る。
互換性の問題で仕方なくパナ製使ってるけどよほどの事が無い限りパケットライトで
書いたメディアでも読み込めるよ。
581 :名無しさん◎書き込み中2011/02/23(水) 03:30:32.31 ID:3A5ppb6D
XPのOSバックアップ取るのに極力、容量を減らすためにCドライブを節約して
バックアップソフトで圧縮して4G、DVD-R一枚(4G)に収まるようにして来たけど、SP2、SP3と年々肥大化して
等々、DVD-R一枚じゃ収まらなくなった。OSがこれからも肥大化するだろうからさっさとBDを標準化して安くして欲しいな
当面25Gもあれば節約してればディスク一枚にバックアップファイルは収まるだろうから

DVD-RだからDVD-RAM両面だと一枚に収まるけど、両面は殻付きだから使い勝手悪いしな
582 :名無しさん◎書き込み中2011/02/23(水) 21:42:54.12 ID:VEgz96oy
Win7 x64 ulti で手持ちの30枚程度(メーカはいろいろ)のDVD-RAMのフォーマットがまったくできなくなった。
2台のBDR-205を2台のPCでやってみたんだが同じ状況
"フォーマット途中でWindows はフォーマットを完了しませんでした"
で中断してしまう
B'sを使ってもフォーマットのステートにすら進めずブランクメディアを入れてくれと文句を言われる。
Blu-rayドライブで今更のDVD-RAMなんだけど、ブートドライブを試験的に作りたかったのに、ダメなのか・・・orz?
こんな症状の方いませんか?


583 :5822011/02/24(木) 09:07:23.90 ID:82WMvf0J
結局、今はもう使わなくなったパイオニアのDVR-112を引っ張り出してきてPATAtoUSB変換で使ったところ、
何の問題も無くフォーマットできました。
BDR-205の方は1台は去年、もう1台は予備として今年購入したもので、ファームのバージョンはいずれも最新モノものを
使っています。ロットの違う2台(そもそもmade in Japanとchinaだし)が同じ故障とも考えにくく
おそらくBDR-205共通の問題ではないかと想われます。
試験的なブータブルディスク用にとっておいたDVD-RAMがBDR-205でwriteできないのはちょっと痛いなぁ・・・
586 :名無しさん◎書き込み中2011/02/24(木) 18:16:09.63 ID:tLpNVwCE
πスレかな。
そもそもBDドライブ買ってなぜRAM焼くのか不思議すぎるwww
RAMにデーター保存したのを読み込めれば問題ないし
593 :名無しさん◎書き込み中2011/02/26(土) 13:10:11.70 ID:MR3AIDZA
手元にあるの全部2倍速(1.0MB/秒)の激遅RAMしかないんで使い勝手が最悪だわ
今更5倍や12倍のRAM買う気にもならんし
594 :名無しさん◎書き込み中2011/02/27(日) 02:33:31.47 ID:WFzYv9Cl
バックアップ用途だと良いけど

ちょこちょこっと保存していくには
高速なRAMは意外と使い勝手が悪い
その理由はスピンダウンスピンアップを繰り返すから
597 :名無しさん◎書き込み中2011/02/28(月) 09:36:45.77 ID:sn8eYkLM
>>593
12倍速はともかく5倍速はそんなに高くないですよ
599 :名無しさん◎書き込み中2011/02/28(月) 22:10:53.93 ID:XiM9Ye6h
BDレコとドライブ買ってからRAMまったく使ってないけど
読み込みは出来るし重宝はするけどね〜。
601 :名無しさん◎書き込み中2011/03/01(火) 18:38:52.09 ID:eI1VJUs3
メディア(マクセル5倍)が駄目になった直接の原因はドライブ(7200A)だったのですが、
その後ドライブを変えて再フォーマットしても使え無いのは考え方として
メディアに責任は無いのでしょうか?

たとえばハードディスクが何らかの原因で記録内容が飛んでしまった場合、
再フォーマットしても使えないとなると保障期間内で有ればメーカー責任と
成ると思います。
また、他のドライブでメディアが駄目に成った場合でも7200A以外のドライブで
あれば、再フォーマットで復活しない事はよほど古いメディアでもない限り
まず無いと思います。
602 :名無しさん◎書き込み中2011/03/02(水) 02:02:10.30 ID:yrvAE3Gk
安物ドライブによって物理的に破壊された
メディアのどこに責任があるんだろうか。
604 :名無しさん◎書き込み中2011/03/02(水) 12:49:48.56 ID:BOD5aJa1
焼きミスで使えなく成るのもなんだかな
それならDVD-Rと変わらないじゃん
605 :名無しさん◎書き込み中2011/03/02(水) 14:19:49.52 ID:J5pdRWLV
ドライブが原因のメディア不良で、メディアメーカーが交換する責任は無い。
もし、責任があるとすれば、ドライブメーカー。
ただ、バルク品ドライブでは販売店しか窓口がないから、ドライブ交換のみでメディア代は保証しないと思う。

リテール品でもしつこく粘るか、公的センター等に言うとでも言わなければ、メディアは保証しないと言うと思う。
606 :名無しさん◎書き込み中2011/03/02(水) 14:34:11.25 ID:yrvAE3Gk
本日ご紹介するのはこの布団圧縮袋
お得なことに繰り返し何回でも使えるんですよ。

601よしカッターで袋を切って新しい布団と入れ替えだ
ああ布団が圧縮されない。不良品だ。?多の野郎呪ってやる。

※布団をお取り出しになる際にはこちらのジッパーを開けてください。
608 :名無しさん◎書き込み中2011/03/02(水) 21:32:48.19 ID:VK6QNE1F
メディアの物理的不良と言ってもRAMは特殊だから一概に言えないよ。
当たって傷でも付いたならともかく一部のRAMはドライブのレーザーが
弱っててある部分に間違った信号が記録されただけで二度と使えない事が
有る(らしい)。
609 :名無しさん◎書き込み中2011/03/03(木) 18:32:05.19 ID:QvkMTH4z
悪名高い紙ケース入り廉価版マクセル3倍速が
全く読めなくなってしまったが
ドライブのレーザー調整して解決
逆に他のメディアに悪影響ありそうだが
とりあえず繋ぎだからこれで良しとする

と日記には書いておこう
611 :名無しさん◎書き込み中2011/03/03(木) 23:56:08.20 ID:rL0TkSEl
1 品質が悪い
2 シェアが高いから
3 工作員

まあ、1か2だと思うけどね
特に2はパナより実売がかなり安いから
614 :名無しさん◎書き込み中2011/03/04(金) 13:30:02.87 ID:ixZOi1GK
MXL9をきちんと読み書きできることが
選ばれしドライブの証となる
615 :名無しさん◎書き込み中2011/03/04(金) 15:15:37.97 ID:WwIdHw64
ライトンとパイオニアは知らないけど(日立)LGも問題無かったよ。
問題有るのはオリジナルのオプティアークだけ。
616 :名無しさん◎書き込み中2011/03/04(金) 16:06:21.65 ID:wQcVPdzd
パナソニック製LSI
日立LG製LSI
NEC製LSI
メディアテック製LSI
617 :名無しさん◎書き込み中2011/03/04(金) 18:06:09.07 ID:/r9YCnjf
メディアに対応してるならチップはあまり関係ないような気がする。
618 :名無しさん◎書き込み中2011/03/04(金) 23:56:08.58 ID:uvKwkzhP
パイオニアも最近まではNECチップだけどオプティアークのように特にRAMに弱いって聞かないぞ。
それとパナのドライブ(チップ?)は12倍速に対応していないから論外。
619 :名無しさん◎書き込み中2011/03/05(土) 01:00:07.11 ID:6yVsfdtt
昔のNEC製ドライブや初期のオプティの時は調整が甘いせいでRAMへの書き込みは不安定だったけど
今のオプティは問題ないでしょ
パナにはかなわないだろうけど、今のオプティならパイオニア程度には安定して書き込める
620 :名無しさん◎書き込み中2011/03/05(土) 01:05:31.48 ID:GzLS0Bnf
確かにAD-7240から全ての面で劇的に良くなったね。
SONY単独でするようになったからなのかな?
621 :名無しさん◎書き込み中2011/03/05(土) 02:28:14.01 ID:p1BNo5JX
殻ドライブがいつの間にか入手困難に><

だめだこりゃ。
623 :名無しさん◎書き込み中2011/03/05(土) 11:33:41.34 ID:VANarQVa
>>616
昔は
松下製LSI
日立製LSI
東芝製LSI
の御三家だった
627 :名無しさん◎書き込み中2011/03/05(土) 18:41:32.65 ID:HV2zU+8/
>>620
ライトンのOEMに変わったからでしょ。
628 :名無しさん◎書き込み中2011/03/11(金) 02:37:24.48 ID:2WxuCRhp
無駄に高価・低速・低品質の三重苦を背負った可哀想なRAMスレはここですか?
631 :名無しさん◎書き込み中2011/03/11(金) 20:26:47.98 ID:hZnRPJ9I
>>628
普通に安価・高速・高品質ですが何か?

一枚90円以下で買えるし、5倍速〜12倍速の速度、10万回の書き換えに対応する品質の他に
カートリッジタイプなら傷にも強い
633 :名無しさん◎書き込み中2011/03/12(土) 23:24:04.77 ID:cBtVn6S4
>>631
台湾製特価品だと一枚70円で売ってたぞ
635 :名無しさん◎書き込み中2011/03/13(日) 01:40:27.46 ID:Z49f0r28
PANAも問題ありありじゃん
636 :名無しさん◎書き込み中2011/03/13(日) 10:35:56.51 ID:Gk66h41n
>>635
そんな事言いだしたらRAM以外のDVDにも問題あるし、パナ以外のメディアも問題ありで
きりが無い。
637 :名無しさん◎書き込み中2011/03/16(水) 19:54:18.00 ID:W9mq69cr
>>631
1枚90円は高すぎるだろ
BDでさえ50円以下

5倍速は低速すぎるだろ
12倍速のメディアなんか見たことないし、1枚千円以上

エラー多すぎ
ちょっと時間たったらすぐ読めなくなってるDVD-RAMは価値0

早く無くなれこんなクソ規格
640 :名無しさん◎書き込み中2011/03/16(水) 21:32:43.70 ID:kLZnMyE+
HI-DISCとか使う人いるのか
国産じゃなきゃいやだなぁ。BDはパナかソニーしか使ってない。
641 :名無しさん◎書き込み中2011/03/16(水) 21:51:06.18 ID:XpOV3a+M
>>HI-DISC
焼ければいいんだろう
どうせ二度と確認しないしってパターンじゃないか
642 :名無しさん◎書き込み中2011/03/17(木) 20:56:49.27 ID:wo+cjYsz
>>637
残念だがしぶとく残っていくよ。PDやHDDVDのように一瞬で消えて全く普及しなかった規格とは
次元が違う。5年後も普通に存在し続けていると断言しておこう。
特にPC市場はアンチRAMな人にとっては詰んでいる
643 :名無しさん◎書き込み中2011/03/17(木) 21:00:05.79 ID:wo+cjYsz
>>637
それは国産だからだ台湾製とかならもっと安い
644 :名無しさん◎書き込み中2011/03/17(木) 21:59:55.68 ID:HlcMEd99
根拠を示せよ5年後も残ってるっていう根拠を
誰がこれから使おうってんだよこんなオワコン
647 :名無しさん◎書き込み中2011/03/17(木) 23:35:16.40 ID:JJtCXcx/
オワコンだけどDVD-RAMが出た当初、殻付き両面で9G近くの大容量って事で
昔は魅力がそれなりにあった
649 :名無しさん◎書き込み中2011/03/18(金) 09:23:14.87 ID:yggLnM+E
MO並みのデータ保存性があるならともかく
結構な頻度でデータが消えるDVD-RAMが残るとは思えない
650 :名無しさん◎書き込み中2011/03/18(金) 09:50:54.33 ID:K5AqL7gE
>>644
5年後は10年前のMOみたいになっているよ
というかあんたが思っているよりも遥かに対応製品は普及しているからね。
今では全世界のPCは全てRAMの書き換え対応だし。MOより遥かに普及している。
NTT・NHKを始めとする放送局・国会図書館なんかは殻付きRAMを大量に使用している。
RWは使用されていない。

どの道5年後RAMが生き残れないのならDVD規格そのものが生き残れない。
残念だがRAMが終了する時それはDVD自体が終了する時。
RAMだけが一人さびしく終了すると妄想しているのだろうがそれはありえないんです。
想像以上にRAMは普及してしまっているんです。PDだのHDDVDだのとは次元が違う。
651 :名無しさん◎書き込み中2011/03/18(金) 09:55:35.51 ID:K5AqL7gE
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1179060960/1-100
>>644
その書き込みこっちに貼り付けておくよ。5年後にも必ず書き込みしてね
652 :名無しさん◎書き込み中2011/03/18(金) 17:27:54.63 ID:qoJozkAN
バカじゃねーのお前の>>642の5年後に対してなんだが
残るだけならフロッピーも残ってるわ誰が使ってんだよ
653 :名無しさん◎書き込み中2011/03/18(金) 17:35:41.30 ID:qoJozkAN
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1179060960/84-85
>>651
自分の書き込みも忘れるような奴に5年後も期待できるとは思わんけどな
655 :名無しさん◎書き込み中2011/03/18(金) 21:45:07.85 ID:K5AqL7gE
>>652
フロッピーディスク?今では国内で生産メーカーが無くなって購入すら難しくなっているんですけど
使わないと言うより物が入手不可能になりつつある(探せば買えるけどな)5年後のRAMが今のフロッピーみたいになっているとは到底思えない
主流ではなくなっているだろうがな
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1015563049/l50
95 :名無しさん◎書き込み中:02/03/15 01:02 ID:jLIEyFS5
来月、YAMAHAのPanasonicブランドから発売されるMultiドライブですが。
RAM対応ドライブはこれで打ち止めってマジですか?
噂では、パナブランドも終了とか。
松下の2年前のピンチで、会社切り売りしてたのを、
DVDドライブ関係だけ買ってくれたYAMAHAですが、
こんなに早くRAMを終了させるなんて・・・。

103 :名無しさん◎書き込み中:02/03/15 15:14 ID:iwqECgmR
くそっ、RAM読めるドライブがどこにもねーぞっ!
後でサポートしない規格なんか広めるんじゃねーよ、ゴルァ!!

まるで成長していない
656 :名無しさん◎書き込み中2011/03/18(金) 22:03:56.93 ID:K5AqL7gE
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1104029558/201-300
1 :名無しさん:04/12/26 11:52:38
何のためにあるんだろ。
メディアは高いし、対応ドライブも高いし、書き込み速度は遅いし


ここにもスレ立てたんだから責任とって書き込むように
657 :名無しさん◎書き込み中2011/03/18(金) 23:50:46.33 ID:qPq8V0VG
現行の全ドライブがRAM対応になっているとは
まさにくやしいのうくやしいのう
658 :名無しさん◎書き込み中2011/03/19(土) 02:04:50.56 ID:gCFMhG14
>>655
成長していないのはお前
RAMって一度でも主流になったっけ?毎度のことだがスーパーマルチだけが残った砦
RWが外れてRAMだけが採用されてるんだったら自慢できるけどな
お前が言ってるのはRAMも残るならRWも残るってこと、そして誰も使わない
フロッピーが見つからない?RAMも見つかんねーよ、IEEE付いてるけど使ったことねーよ

>>656
スレ引っ張ってくるの好きなようだが責任とって保守しとけよ


うははは、完全勝利^^b
661 :名無しさん◎書き込み中2011/03/19(土) 13:08:51.68 ID:awVEXSZr
>>658
フロッピー?最後の製造メーカーのソニーが製造中止にしたじゃん、本当に物理的に入手困難なんだけど
RAMはコンビニに普通に売っているのに入手困難か?
どこかのメーカーが製造中止したの?
662 :名無しさん◎書き込み中2011/03/19(土) 13:11:24.01 ID:awVEXSZr
しかし、RAMには強力な反対派が居るみたいだが
RWには特に反対派は居ないな

まあパナソニックが嫌いなだけなんだと思うが、パナソニック社員に親でも殺されたのか?
663 :名無しさん◎書き込み中2011/03/19(土) 13:14:29.85 ID:awVEXSZr
フロッピーに至ってはスーパーマルチドライブやBDドライブ(もちろんRAM対応)と
違ってフロッピードライブ自体が絶滅寸前だから比較のしようがない。
メディアもドライブも終わっているフロッピーは完全にオワコン、容量が1.4MBとか使い道が無いししょうがない
664 :名無しさん◎書き込み中2011/03/19(土) 16:50:34.63 ID:CIEHi2F6
床上浸水でRAMだけが矢鱈と駄目になったけど
今回の津波でRAMだけが死亡しまくった人もいると思うんだ

まぁ
被災者はそれどころじゃないだろうけど
667 :名無しさん◎書き込み中2011/03/20(日) 02:38:07.18 ID:RqwaZRNd
フロッピーはヘッドとメディアが直に接触するから
残念ながらカビがあると傷がついて読めなくなる
668 :名無しさん◎書き込み中2011/03/20(日) 03:12:10.94 ID:RFxRT9QX
RAMはカビなくても読めなくなるけどな
669 :名無しさん◎書き込み中2011/03/20(日) 12:29:25.16 ID:WTMAcccO
カートリッジ付きならカビとか関係無かったんだけどな

>>668
RAMが読めなくなる環境ならRWも読めなくなるけどな
670 :名無しさん◎書き込み中2011/03/20(日) 12:30:34.50 ID:WTMAcccO
なんかパナソニック(旧松下電器)に対する激しい憎悪が感じられるな
676 :名無しさん◎書き込み中2011/03/23(水) 10:48:37.60 ID:Ii0qWR6v
フロッピーは誕生から25年でメディア製造中止、ドライブもとっくに製造中止。
正しく大往生を遂げた。後継機であるMOはそこまで長生きは出来ないだろうな。
677 :名無しさん◎書き込み中2011/03/23(水) 10:56:27.45 ID:Ii0qWR6v
DVD-RAMは1999年に誕生した(2.6GBのは98年に誕生したがコレはDVD-RAMとは認めず単なるPDの派生と見なす)
PDは96年に誕生してわずか4年で終了すると言う超短命に終わったHDDVDも2006年に誕生して2年で終了すると言う
これまた超短命に終わった。DVD-RAMは既に12年目に突入した。フロッピー大先輩の半分を生きたわけだ。
今後は主流ではなくなるだろうが末永く生き残っていく事でしょう。
678 :名無しさん◎書き込み中2011/03/23(水) 13:52:02.37 ID:MiRJ1X0s
パナのBDレコで使える限り生き残るでしょBDXLはだめっぽいがw
680 :名無しさん◎書き込み中2011/03/23(水) 21:19:17.68 ID:2+dO+O9a
USBから起動したりマザーボードのBIOS書き換えたりできるからな
フロッピーは完全に不要になった
681 :名無しさん◎書き込み中2011/03/23(水) 22:07:06.57 ID:NzyLZbvW
自作でOS移管するために使いもしないフロッピードライブをつけてるとかあったけど
今も同じ状況なの?自作とかしないから知らないけど
682 :名無しさん◎書き込み中2011/03/24(木) 08:34:52.69 ID:Vd3lA8pg
フロッピーに敵対心燃やしてる馬鹿がいると聞いて

RAM?完全に不要だろ
マルチに使いもしないRAMはいらない
683 :名無しさん◎書き込み中2011/03/24(木) 13:12:12.32 ID:aHBS6Dcr
フロッピーは去年100歳を越えて大往生を遂げられた
MOは現在70代でとっくに定年退職して今は老人ホームで余生を送っている
DVD-RAMは50代でそろそろ定年退職が見えてきた段階。まだまだ現役だが全盛期は過ぎている。
684 :名無しさん◎書き込み中2011/03/24(木) 13:16:14.11 ID:aHBS6Dcr
>>682
フロッピーに敵対心燃やしている奴などおらん
もう完全に終わった規格なのだから

あんたはDVD-RAMじゃなくて旧松下電器ことパナソニックが嫌いなだけだろ?
DVD-RAMを嫌いな企業であるパナソニックの象徴と見なして叩いているだけ。
DVD-RWをパナソニックが採用していたらDVD-RWを叩いていたのは明白
DVD-RAM叩きと言いつつその実パナソニック叩きがしたいだけ
685 :名無しさん◎書き込み中2011/03/24(木) 13:19:02.57 ID:aHBS6Dcr
>>682
パナソニック(旧松下電器)をリストラされた元社員か何かなのか?
687 :名無しさん◎書き込み中2011/03/25(金) 18:48:11.32 ID:jN9URpfs
1番品質いいのはどのメーカー?
688 :名無しさん◎書き込み中2011/03/25(金) 19:17:21.62 ID:ZlK3qMjc
>>687
自分はパナとTDKを主に使用している。
689 :名無しさん◎書き込み中2011/03/25(金) 19:29:38.88 ID:jN9URpfs
>>688
あり
参考にします
691 :名無しさん◎書き込み中2011/03/25(金) 23:23:12.28 ID:ZlK3qMjc
>>689
プリンコとか海外の安物は買うなよ。一枚70円とかだけどすぐ使えなくなるからね。
696 :名無しさん◎書き込み中2011/03/26(土) 12:56:05.39 ID:ZAkC38w5
BDとか最高と言われるほどまだ十分普及してないな
今だにBDドライブが標準になってないしBDドライブに変えるだけで一万くらい違ってくる
697 :名無しさん◎書き込み中2011/03/26(土) 13:16:09.45 ID:iOH39H3m
バルクならπの206ですら1万ちょっとだし差はあまりないぞ
といってもDVDドライブはメーカー不問なら3000円ぐらいだがw
699 :名無しさん◎書き込み中2011/03/27(日) 08:45:16.07 ID:XPHftfOC
容量ではHDDの一人勝ち、ライトアットワンスならCD-R、DVD-R、BR-Rで決まり。
もやはPanasonicが殻付きを見捨てた時点で、DVD-RAMのメリットってあまりないな。
個人的には非常に好きなメディアだったのに、残念だ。
700 :名無しさん◎書き込み中2011/03/27(日) 09:32:08.89 ID:/Kgst9ap
HDDをメディアのように扱う工夫がもう少し進めばいいのに

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