1 :不明なデバイスさん2011/04/28(木) 15:01:09.40 ID:NwR0oPV7
3D対応のモニタ全般について語るスレ


前スレ
3D対応の液晶・プラズマ・LEDモニタ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1262949039/
3 :不明なデバイスさん2011/04/28(木) 15:42:28.65 ID:mTJiH/80

   [.>>1乙]            [>>1乙.]
371 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 22:26:19.84 ID:YgVgleDS
>>3D映像視聴時の上下の視野角がシビア過ぎた。

確かにシビアだ
じっと見てて、少し体勢を変えるとダブって見える事がある
どうしてもっと視野角を広く出来ないのか?
4 :ももクロ 1000名限定2011/04/28(木) 16:14:26.49 ID:TnCqaWu/
実質47,520円で、ももクロちゃんブルーレイ3Dソフトがもらえちゃう♪
http://pakesha21.blog.fc2 .com/
6 :不明なデバイスさん2011/04/28(木) 17:03:56.04 ID:ut5KufQC
LGのレビュー乙
立体感が充分なのはわかった

ところで解像感はどう?
2D→3D変換した場合とか、一目見ただけで解像度落ちてるってわかる?
映画の字幕とか読みづらくならないかな?
7 :不明なデバイスさん2011/04/28(木) 17:53:49.54 ID:nQN4OXdp
その場の勢いでGN245HQ買った
届く頃に日本で発売したら壁を殴る仕事に就くつもり
というかやっちまった感が半端ねえ・・・・
109 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 00:39:13.53 ID:wlBPaoXS
>>7
GN245HQってもう発売してるの?
個人的にはこっちの方が気になってる
125 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 23:09:04.80 ID:EX3T8UWY
>>109
亀レスで申し訳ないけど
ドイツだと発売してるみたいね
自分も興味があったから日本に取り寄せ中
8 :不明なデバイスさん2011/04/28(木) 18:09:06.74 ID:7l44yd0k
D2342P-PNが土曜日に届くんだけど
よく考えたらHDMIケーブルも新しいのじゃないと3Dにできないんだよね?
PS3でつかうんだけど
9 :不明なデバイスさん2011/04/28(木) 19:08:31.53 ID:NLoCIzSK
>>6
分かるよ。特にPS3はフレームレートも落ちるかな。
ただPCの方はそこまで気にならない。
2D→3Dは見た感じではそんなに感じない。他に比べようがないから参考程度に・・・
>>8
1.4に対応したケーブル必要だけど安いよ
10 :不明なデバイスさん2011/04/28(木) 19:35:29.29 ID:0MHeIEHH
>>8
今使っているHDMIケーブルが1.3対応なら、1..4での3Dでは買い換えなくても問題無く使えるよ
1.3から1.4では物理層レベルでは変わってないから。それ以前のケーブルなら買い換え推奨

>>9
適当な事を言っちゃダメだと思う
11 :不明なデバイスさん2011/04/28(木) 20:28:03.46 ID:7l44yd0k
>>9-10
どうもです
今使ってるケーブルが多分1.3より前だと思うので
一応1.4の買ってきましたヽ(´ー`)ノ
3D楽しみだ〜ヽ(´ー`)ノ
13 :不明なデバイスさん2011/04/29(金) 04:37:24.16 ID:Z2P++gSV
偏光はやっぱり縦解像度半分が痛いよな
横は元々広いからサイドバイサイドで半分になっても我慢できるが・・・
縦はなあ・・・
16 :不明なデバイスさん2011/04/29(金) 12:22:41.16 ID:/bOCSjD2
>>13
確かにある程度動きのある自然画的な映像だと、半分になってもあまり気にはならないけど…
文字が出るとどうしても気になっちゃうんだよねぇ。でも液晶シャッターメガネも微妙だし
やっぱりグラストロン3Dかw
14 :不明なデバイスさん2011/04/29(金) 12:03:31.52 ID:TFlpo+vu
明るさ、メガネの軽さ、対応機器の多さはいいね。
解像度、視野角、縞模様は絶望的。
18 :不明なデバイスさん 2011/04/29(金) 19:27:07.02 ID:LYrPYaF4
安物の3DTVとしてでも使えるかなと思い2342Pを買ってみた。
ひかりTVのチューナーに繋げてみたがサイドバイサイドで3D放送が見られる。
しかし場面によって画像の一部分が二重に映ることがしばしばある。
設定が悪いのか、これも仕様ですかね。


20 :不明なデバイスさん2011/04/29(金) 19:52:53.28 ID:5yTKWvtk
D2342P-PNとRDT233WX-3Dの店頭展示見てきた
笊ユーザーとして、ブラシーボかもしれんけどゴーストが出にくくなってる気がする
2D表示時でも目立った悪影響無かったしLGのIPSモデル出てから買い換えを検討しよう

ただ三菱の販促に使われてるライブ映像、真っ暗な背景に金属の骨組みが浮かび上がってて
偏光式3Dとしては最悪にゴーストが発生しやすい動画だが 趣味に走った担当者は懲罰もんだな
21 :不明なデバイスさん2011/04/29(金) 20:34:26.64 ID:H/8BlyPn
PCで立体視する時にiz3dやtridefに依存する場合はかなり玄人向けだと思う。
プロファイルは殆どがユーザーが作ってアップしているがまともに遊べるのは少ない。

ttp://www.ddd.com/forum/viewforum.php?f=9
22 :不明なデバイスさん2011/04/29(金) 23:52:25.02 ID:34Sc4lR+
みんな、「偏光は縦解像度半分が痛い」という認識が一般的だけど、
放送用動画で多く用いられてきたインターレース表示だって、縦の解像度は同じく半分じゃん。

プログレシブ映像ならともかくインターレース映像なら痛くはない、ような気もする。
D1映像(480i)とかD4映像(1080i)とかがインターレース。D5(1080p)ならプログレシブ。

ただ、偏光シートの貼り付け加工が良くないからか、縞模様って報告が多いのは...
33 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 19:41:38.67 ID:XoNgcMy9
>>22
ソースが1080ラインをプログレッシブで表示する事を前提に出力している、特に文字の場合
どうしてもドット潰れが見えるのはやっぱ頂けないでしょ

そもそも今までのNTSCでのインターレースは縦解像度って意味じゃ根本的に違うし
D4は1080iじゃないぞ
23 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 00:03:14.61 ID:GSABWXjd
ブラウン管には一定の発光時間(残光)があったから、液晶と単純な比較は出来ないという事もあるけれど
それ以前の話としてコンピューター用にはノンインターレース型CRTが使われていたと記憶してる。
24 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 00:19:52.00 ID:Lw7hrRJJ
俺も笊ユーザーだけど
自分的になじめないのがツルテカのグレアだという点。
三菱の物はハーフグレアらしいので結構期待しているのだが。
展示を見てきた人は映り込みとかどうでしたか?
25 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 00:33:51.50 ID:CxugRyaP
人間の視覚は縦解像度に敏感
29 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 05:47:02.89 ID:FSvThgLx
>>24
三菱のは背景真っ暗のライブ動画の割に全然映り込み意識しなかった
LGのも非光沢だったし、正直この点だけでも買い換えてえ

>>25
逆だよ縦解像度の劣化には鈍感なんだよケルファクターとか
35 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 20:42:28.77 ID:Lw7hrRJJ
>>29
thx
映り込みを意識しないのは良いねェ。
26 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 00:52:15.29 ID:xlGgGTxB
偏光タイプで痛いのは視野角の狭さ、んである程度距離置かなきゃならない
27 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 01:48:02.03 ID:zhMJFLhX
一番きついのはゴーストと視野角。縞模様と縦解像度は全然気にしてない。
この辺の今後の解消を待ってる。
28 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 01:51:27.87 ID:zhMJFLhX
やっと書き込めた。
本文長すぎって怒られるから、レポ書き込めないや。規制きついんだね。
30 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 11:57:31.36 ID:OHTO51Q9
カカクのD2342P-PNの感想読んで買わなくて良かったとちょっと思った。
31 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 18:58:59.50 ID:FSvThgLx
>>30
気になって読んでみたけど
どう見ても立体視の事を何も理解していないか選択した動画が良くないかだなー
最初ゴーストの事を酷く言ってるのかと思ったけど静止画は問題なく見れるって書いてあるし

YouTubeに投稿してある3D動画とか視差調節がまちまちで、
特に全画面表示した時に視差が大きすぎて上手く見えないことはままある
あくまで映像ソースの問題でハードウェアの問題じゃないんだがなあ
34 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 20:14:55.90 ID:6nTt7D5N
俺の目がおかしいのか、青白い部分がどうやっても二重にぶれてしまう・・・
買った当時は普通だったのに・・・
なんとかならんかな
37 :不明なデバイスさん2011/04/30(土) 22:38:02.90 ID:aCLM7Pn/
昨日までD2342P-PNを買う気満々だったけど
価格の感想みて買う気がなくなった。
38 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 01:15:30.23 ID:i0l+F3Qh
俺はZALMANの偏光モニタ持ってるけど、映像ソース毎に視差調整しないとまともに見れないのは確か。
でもこれってモニタの種類は関係ないよね。

値段的に D2342P-PN は十分遊べるモニタだと思うよ。
39 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 11:22:43.61 ID:PxPxO5YG
D2342P-PN
akiba hotkineとかだとHDMIでないと3Dならないみたいに書いてるけど
むしろHDMIの方が3Dにみえない
HDMIから有効になるのはモニタ側で強制的に3Dにするときだな

ぶっちゃけていうと、りある彼女このモニタでプレーすると
めちゃすごいww
触れるくらい浮き出てくる
44 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 14:30:25.16 ID:YBQBtUxk
>>39
カスタム少女もすごいよ
TriDefなめてたわ・・・
nvidia 3dvisionはもっと凄いのかな
49 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 18:00:24.42 ID:91Wr/zHL
>>44
わかる

Hシーンで手を前につきださせると手がとびでてみえるし
ぐるぐるまわすとまるでフィギュアみたいだな
これ傾ける角度とか調整するとマジですげえ
40 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 12:28:30.44 ID:xQd7zjf1
価格の見たけど、何の動画みたか書いてないな
そりゃ、最新のBDの3D対応のとか見たらすごいんじゃね?
価格のやつは古い動画の3D変換でもして見ての感想なんじゃね?
41 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 13:11:17.72 ID:jE4XxM9H
>40
俺も同意。
笊+Tridefユーザーだけど
動画2D→3D変換は厳しいものがあるからな。
いまの段階での価格の情報はあてにするべきでないと思う。
笊での「ゆるゆる回す」的な説得力のあるレビューが出てくれば良いのだがね。

42 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 13:11:32.92 ID:UafPqCkY
アレは何か根本的に勘違いしている気がする
設定が2個ってのもおかしい・・・偏向式の先輩のZALMANのDZ3Dは
確かに2個くらいしか調整が無いけど
TriDefは結構細かい設定できるはずなんだけど・・・一応日本語だしw
GW中にパーツ屋いって店頭においていたら人柱いってみるかな


43 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 13:15:58.81 ID:UafPqCkY
ってそれは3Dゲームのときの設定か
動画の2D→3Dはソースが2Dの時点で3D化には限界あるしなぁ
きちんと視差カメラ使って取った動画がどう映るか詳しいレビュー待ちかな

やっぱ人柱行きたくなってきたw明日にでも店にいってみよう
45 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 15:41:57.19 ID:A5OtEm31
TriDefでプレイしたPCゲーム(codmw2,codbo,metro2033)は良い具合に見れたんだけど、
PS3でKILLZONE3やったら酷すぎ、ラインごとにブレたり(直線がカクカクになる)、ゴーストでまくり。
調整できないってのもあるし、偏光立体視向けに調整されていないからかな?
正直短時間でも辛かった…他のソフトやBDソフトが気になる…
46 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 16:36:54.59 ID:pHYuLui9
>>45
ひょっとしてhdmi1.4a経由の3Dインプットにバグがあるんかな
47 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 17:23:56.80 ID:UafPqCkY
いや、それはただ単に3D化の方法によるんじゃないかな
GT5しかりKillZone3しかり、PS3のゲームは3DTVの標準である
シャッター式の3Dをメインに作られてるだろうし
ソフト側が対応するの待つしかないんじゃない
しないだろうけどw
48 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 17:27:25.57 ID:JzLT93rc
D2342P-PN、一昨日来た。
奇数偶数のラインを左右のどっちに映すか選べるけど、
PS3とPCで違ったりでその都度設定し直したりするのが
手間くらいで、結構遊べるね。
BS11で東京下町散歩ってのを見たんだけど、
すき焼きの鍋をドカンと目の前に置かれて、
ニクをほれほれ目の前に出されて、目の毒でしたww
51 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 18:49:10.12 ID:XAdAJAx1
D2342P-PN買いました

OS XP/DVI接続
PowerDVD10だけで立体視できます
ただTriDef 3Dの方がいろいろ調整できるので便利

まだ動画ファイル2D→3Dしか試してないけどやっぱりこれは微妙だった

あと2D用ディスプレイとしてTNと割り切っても表示がしょぼい
高いけど三菱の方がいいかもね

これからPS3つないでみる
54 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 20:01:17.61 ID:QxCCjEAi
.mpoフォーマットの画像は
めちゃ3Dにみえる
どっかいいさいとない_?
55 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 20:03:37.40 ID:QxCCjEAi
http://hage.g.ribbon.to/uploadimg3D/R3DS2269.mpo

これ右クリック保存してから3Dでみてみなすげえぞ
65 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 22:44:50.92 ID:qR/mAGbh
finepix w3を持っている俺に死角はなかったw
thx >>55
56 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 20:12:19.76 ID:ShEjNVJL
どうせグロだろ
60 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 20:57:11.60 ID:QxCCjEAi
>>56
まじでぐろじゃねえのに
となりにまじでいる感覚おまえらにもあじあわせてやりたかったのに
61 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2011/05/01(日) 21:25:23.74 ID:iLzrZshR
>>60
なんかかわいいなw
58 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 20:30:37.46 ID:ShEjNVJL
3万程度のディスプレイで盛り上がってる所ではちょっとねぇ
63 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 21:44:34.82 ID:XAdAJAx1
>>58
無粋すぎる
59 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 20:34:02.45 ID:xl3ULmD5
ピンからキリまで色々でいいんだよ
イヤならスレから去りなさいそれが2ちゃんというものだ
62 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 21:40:38.42 ID:ShEjNVJL
>>59 強気ですね
64 :不明なデバイスさん2011/05/01(日) 21:48:01.61 ID:ShEjNVJL
無粋とは[名・形動]世態・人情、特に男女の間の微妙な情のやりとりに通じていないこと。また、そのさま。遊びのわからないさま、面白味のないさまなどにもいう。やぼ。
67 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 05:51:08.54 ID:jB26cwA6
レビュー乗ってた
http://ad.impress.co.jp/special/lg1105/
68 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 07:55:43.08 ID:MMg/ZvJI
>>67
メリット3 : 明るい!
の文章が理解できない。
70 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 12:10:42.26 ID:0vEC15Uc
>>68
いや、俺も明るいと思ったよ
71 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 12:46:05.82 ID:MMg/ZvJI
>>69
シャッター式は時間が半分、偏光式は面積が半分、では?
iZ3D のはどうだったんだろうか。

>>70
>>67 の文章がよく分からなかっただけで、実際の製品が明るいのは良いことです。
69 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 08:46:25.95 ID:akbxDTth
いやできるだろw
シャッター式は言うならば右目と左目を交互に開いてみる方式
偏光式は右目と左目で同時に見る方式
両目で受ける光の量が2だとしたら
片目で交互に見る事になるシャッター式の光の量が1になるってこと

自分の目とまぶたで交互に瞬きすれば分かると思うけど
シャッター式は暗くなるしちらつきが気になる
といいつつ偏光式も薄いサングラスみたいなフィルター付メガネをつけるから
シャッター式まではいかないけどやはり若干暗くはなるけどね
73 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 13:21:53.22 ID:Y9e3SN2U
>>69
ちとたりてない。シャッターは開放時でも液晶フィルターの構造上光量が減るってのが抜けてる
72 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 13:14:23.55 ID:ZAUuNGzc
アクティブシャッター方式は切り替えの境界線は両目とも閉じてないと駄目だから
書き換え時間分のマージンをとって実際の輝度が1/3くらいになるって話はあるね

偏光式の場合は液晶のドットピッチ自体に当然ながら境界があるから
フィルタ側に両目とも見えない領域作る必要ないし(あっても僅かで済むだろうし)
輝度的にほぼ1/2で済んでるのかな
74 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 14:17:35.56 ID:Sd8ZbMEC
3D時の上下視野角が狭いのは方式上仕方のない事だけど、PCゲームを3Dで遊ぶ為に特殊なドライバーが必要になる点が普及の足枷になると思う。
例えば「RadeonのXXXX以上を導入すればAMDのドライバー上で3D設定の全てが行える」とかになったら、相当人気が出るんじゃないかな。
あるいは、「HDMIで繋げばPS3もPCも自動で認識されて即3D!」みたいなお手軽路線を行くとか。
75 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 14:31:03.01 ID:F/H0bbRk
Tridefは自由度が高い分落ちやすいから、上手くいった設定はこまめにメモっていくと攻略しやすい
ってなんのゲームだ
77 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 20:32:23.70 ID:vXi+y48p
Tridefでred river上手く立体にならんわ
ってココで書くとスレチだと叱られるんだよな
でもTridefってやっぱかなりシビアな設定せな使えないと思った
3Dvison楽だわ でもTridefが何かいいと思う
78 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 21:28:32.41 ID:akbxDTth
先日人柱いくでーと書いたものだけど買ってきた
一番3DにしたかったTDU2がエラーでて起動できなくて涙目w
起動が出来たゲームは想像以上に3D になってとてもいい感じ
でも3Dに慣れてないせいか酔う、特にFPSがすげー酔うw
ただ目の疲れやちらつきは3DVISIONよりはかなり優秀
画面も明るいし買ってよかった、ただ細かい文字はちょっときつい

詳しい詳細はもうちょっと弄ってから書くから待ってて
取り合えずなんとかTDU2起動できる方法調べるのが最優先w
79 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 21:41:17.45 ID:VdX994Oj
俺もD2342P-PN買ってきた
OblivionとCrysis demoで試したけどすげーいい感じだった

せっかくなんでPSU(ファンタシースターユニバース)で試してみようと思ったがこっちは無理っぽい
どうもプログラムが特殊らしく、起動したexeはすぐに終了しているのか、タスクマネージャでもProcessExplorerでも見えない
「アプリケーション」タブの一覧にはあるんだけど、「プロセス」タブには見当たらない

こういう方式でやられるともうお手上げなんだろうか
80 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 21:49:47.63 ID:akbxDTth
あ、動画については価格にある通り
調整が2個しかなく、2D→3Dは正直微妙
3Dソースの動画はそこそこ・・・かなぁ
あまり持ってないので詳しい事はよくわからず
youtube3Dチャンネルの動画おもしろすw

なぜかtridefについていた3D動画は読み込み中で止まって
再生できないのでそれがすごく残念
サンプル写真は見れてきちんと3Dしていていい感じなのになぁ
81 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 21:55:43.89 ID:0vEC15Uc
>>80
コーデック入ってないんじゃね?

俺もPN買ったんだけど、どうしても奥行きあるところで水色のゴースト出てしまう・・・
3DSでも同じだから、俺の目がおかしいのかなぁ
設定いじってみても駄目だし、結局3D切らないと直らない。
一応立体には見えるんだけど、ゴーストが気になる
82 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 21:56:53.27 ID:0vEC15Uc
ちなみに全部が全部じゃなくて、奥行きがあるところの明るい色が横にブレて見える。
軽度の色弱のせいとか?まさかね
83 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 22:01:12.30 ID:VdX994Oj
>>82
ああわかる
付属の写真の最後のやつ(工作機械っぽいのが置いてある工場?)の左側の光が漏れてるっぽいところとか微妙にクロストークが見える

この手の立体視で二重に見えるのはクロストークって言うんだとか
ちょっと調べた限りだと、100%防ぐのは無理そう
ちなみに俺も3DS持ってるけど、ゲーム中特定の箇所とかで特にクロストークがひどくなる
そのゲームのスレでも同じ箇所でひどくなったってレスがあったから、もう仕様と割り切ってるよ
84 :不明なデバイスさん2011/05/02(月) 22:37:16.74 ID:0vEC15Uc
クロストークって言うんだ。
俺も同じです。3DSも色がはっきり違うところだとブレて見えますね。

これは割り切るしかないの?
残念だけど、俺の目がおかしいんじゃなくてよかったw
でもやっぱり個人差?
86 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 00:56:10.48 ID:BqzoPDI1
>>84
確か三菱が今度IPSパネルの偏光式3Dディスプレイ出すって言ってたけど、
3D時上下の視野角12度って言ってた
で、これがクロストーク10%以下、という条件らしい
だけど、23インチで視野角12度だと、計算したら130cmくらい離れなきゃいけなくなる
同じく上下の視野角が12度であるD2342P-PNでそのくらい離れてみたら、離れすぎらしく3D表示が破綻した

ってことはある程度はどうしようもないのかなーと思う
さっき試しにPortalやったけど、半透明で光ってるところがクロストーク出てた
そういや3DSのパイロットウィングスでも、半透明のリングが特にひどかった
85 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 00:07:17.08 ID:y7orgVCR
俺は3DTVでプレイしてるんだけど、画面が暗くなるとクロストークが目立つ様に感じる。
TV(モニター)側の調節もそうだけど、ゲーム上の明るさ設定もプラス方向に振ると見やすくなる事が多い。
87 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 07:34:09.54 ID:VJS1TzgY
上下だからモニタのチルトで合わせるだけでないの?
半透明箇所についてはクロストークで無くて、単に右と左で絵画壊れてるだけとか。
3DVisionだけど半透明とかブルームとかの光の処理が入ってるところが壊れているゲームは多いよ。
調整できるものかは自分も知らんから教えて欲しいけど。
88 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 08:38:01.73 ID:oxDz0+BO
三菱のもアキバ中で実機デモってるよ
あのサンプル動画はマジ要らねー
89 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 10:32:28.37 ID:D+TiRSjZ
近所の量販店でも三菱のやつの先行予約体験デモみたいなのやってた
パネルの品質はおいておいて、3D品質はLGのと大差ない感じ
むしろLGのやつよりも液晶の横線というか粒粒が気になる気がした

ただ担当者が3D詳しくないのか配置の腰の位置と低く
視野角の低い偏光式だとベストの位置での視聴が出来なかったのかもしれない

サンプルのアイドルの動画がいらないのには同意w
あれ流すならBIO5のデモでも流していたほうが効果的だと思う
悩んでLGのやつを買ってきたけどカプコン系のゲームって3D感がよく出てていい感じだった
90 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 10:51:07.25 ID:D+TiRSjZ
もうちょっとD2342P-PNをば、動画の2D-3Dはやはり微妙
付属のサンプル動画は飛び出しているので
2Dソースの3D化はやはり限界がある感じ

パネル品質は同サイズで15000前後で売られている物と大差ないかも
元々ACERの安いやつを使っていたので自分はあまり気にならない
(むしろACERのときよりは品質が上がってるかも)

ゲームの3D化は付属ソフトでユーザーが最適化した
各ゲームのデータベースがダウンロードできるのはとても良い仕様だと思う
ある程度売れているソフトなら煩わしさも無く即導入可能
ただし起動すらしないゲーム、描写が崩れてプレイ不可能なゲーム
影が大変な事になるゲームと問題点も多いけど
大半の起動するゲームだと予想以上の飛び出しぶりでいい感じです

3Dに興味ある、だけどそこまで予算かけたくないという方にピッタリな液晶だと思います
1−2万の液晶にプラス1万円で3D化能力をつけた感じといえばいいのかな
その1万が出せるかどうかは個人の趣向しだいですが
自分は買って今のところ不満も無く満足しています

長文スマソ
93 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 11:41:18.79 ID:VmDdzFeV
>>90 tridefはコンソールを呼び出してバーチャル3Dってのを有効したら
描画崩れ直せるゲームもあるよ
97 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 12:34:54.59 ID:D+TiRSjZ
自分にレスしてもうたw
>>93
ありがとうちょっと試してみる
91 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 11:23:45.38 ID:qevELEkj
レビュー乙。D2342P-PNは評判いいねぇ。みんな飛び出しぶりに驚いているし。
解像度半分ってそれほど気にならないのかなぁ。

3D Vision対応のシャッター式高解像度、IODATA製LCD-3D231XBR 
偏光式で安価、70cm以下でも3DバッチリのLG製D2342P-PN
偏光式でなんといっても三菱IPS、3D時にちょっと距離が必要な三菱製RDT233WX-3D

以前に比べ選択肢が有るだけ幸せなんだけど、どれにすればいいんだグヌヌ
92 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 11:32:46.63 ID:yivdEdDO
>>91
> 3D時にちょっと距離が必要な三菱製RDT233WX-3D
これってどうなんだろ。
両方店頭展示試してみたけど別段三菱とLGで最適距離が違うようには感じなかった。

勝手な推測だけど映像ソース的にずっと黒バックでゴーストが発生しやすい三菱の方が
視野角調節に手間取ってその原因を距離とか勘違いしたんじゃないかなと思ってる
94 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 11:43:33.42 ID:RW7f3gzA
>>91
これしか出てきてないことに驚きだよね。
ついに120Hzの時代が来たと、ぬか喜びしてた頃が懐かしい。
偏光なんてプロジェクタ専門で、PCディスプレイは120/240Hzになる思ってたのに。

今はPCじゃ裸眼3Dなんて来ないと思っている。(解像度固定のTVはいいだろうけど)
そのうち出て来るんだろうな・・・・
96 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 12:33:44.14 ID:D+TiRSjZ
>>91
三菱のやつはIPSといっても
偏光式なので3D時には結局せまい適正範囲でしか見れない事を考えると
3D使用時はTNでもIPSでもそこまで大きな差は無いような気がする

ほかにメインディスプレイを持っていて3Dの時だけ使う人はLGのTN
メインと3Dを一台で済ませたい人は三菱IPSでいいんじゃないかな

>90
ありがとうちょっと試してみる
95 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 11:46:23.72 ID:VmDdzFeV
去年VMJの裸眼立体モニター買ってすぐに手放した 全く使えない代物だった
99 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 17:22:47.90 ID:y7orgVCR
一番3Dの効果が良く分かって綺麗だったのはバイオハザード5だが、実際にプレイして一番面白かったのはFallout3だな。
100 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 17:51:38.53 ID:1FUQW3aJ
>>99
おkありがと
バイオはPS3でやりこんでしまったのでFallout3を購入してみたいと思います
101 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 19:12:22.81 ID:D+TiRSjZ
D2342P-PN大体満足と書いたけど
一つだけ大きな不満があるわ

PCを切った後、右下の電源ボタンが延々と点滅してる

なにこれうちだけ?初期不良かな
毎回電源切ってるけどすげーめんどい
まさかこんな仕様なわけがない・・・よねぇ?
102 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 19:40:19.02 ID:DduAEGss
>>101
設定
電源インジケーター
103 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 20:19:57.87 ID:Ay0I7aQu
PCのモニターに広い視野角なんて必要なくね?
普通は画面の正面に座って操作するもんだし、
変な角度から見てたら視野角以前に映像自体が歪んで見えちゃうだろ?
105 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 21:36:25.84 ID:LCYpST5o
Tridefインストールしたけど、動画再生しようとすると真っ黒のまま音だけしか出ない。
なにか入れないといけないのですか?
106 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 21:54:29.34 ID:VmDdzFeV
>>105 tridefのサイトでplayer落としてね
107 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 22:06:36.85 ID:BMq+XF9h
TN パネルだと座った位置で最適化すると寝っ転がったときに色が変わってしまうのです。
108 :不明なデバイスさん2011/05/03(火) 22:23:31.56 ID:4ryLS0Wd
(板的にはスレチなんだろうが)
D2342P-PN+ブルーレイ3Dソフトをやってみた方が
みえましたらどうだったか教えていただきたいです。
123 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 22:17:08.03 ID:Fb/eD1LQ
>>108
どうもこうもps3で川村ゆきえが飛び出して見えたよ。
羽毛をまき散らすシーンとか凄かったわ。
ただやはり一度BD見たらDVDはショボくてもう見れなくなった。
110 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 09:19:45.67 ID:l+/MLgNI
中古のW2363D-PFを買ったのだが、CDに収録されているマニュアルの日本語版がJAPとなっていたのには笑った。
ある意味、素直なんだろうけど、もうそろそろ大人になってもらいたいものだ・・・。
111 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 09:20:48.90 ID:D3F0Wk+h
>102
返信遅くなってすいません、設定ってどこからするんでしょうか?
ディスプレイ側のモニターにはないですよね?
PC側からの設定できるのかな、もしかしてBIOS?
112 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 09:28:18.89 ID:l+/MLgNI
メニューボタンを押して右端に出てくる「設定」を選択すると、その2ページ目にあると思う。
W2363D-PFと同じなら。
116 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 14:30:56.50 ID:sVuUGszw
設定に2ページ目があることを>>112で初めて知った
W2363D-PFってのは知らないけど、D2342P-PNだとこうなってる

[1ページ目]
明るさ
オリジナル画面比(選択不可)
3Dカラーエフェクト
色温度
プリセット
赤(選択不可)
緑(選択不可)
青(選択不可)

[2ページ目]
コントラスト
BLACK LEVEL(選択不可)
言語
SUPER ENERGY SAVING
リセット
113 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 10:48:48.46 ID:D3F0Wk+h
返信ありがとうございます
探してみましたがが多分その設定ないっぽいです
HDMIで繋げてるからかなぁDVIに変えてみます

点滅してるという事はおそらくスリープか何かと間違えてるのだと思ったけど
うーんもうちょっと弄ってみます
114 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 10:56:16.98 ID:l+/MLgNI
入力の種類には関係のない項目だと思う。
設定のページに入って最初にみえてる項目じゃなくて、それから更にSETボタンを4回押して辿り着く場所だよ?
115 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 14:14:36.86 ID:D3F0Wk+h
色々試したけどやっぱり無いと思います
PDFの日本語マニュアル読んでも設定項目にありません
気になるのは電源を切った時に一瞬省電力モードと画面に出るので
やはりスリープとか一時的にディスプレイ出力を切った状態と間違えてるのかも
マザボが通電してるのかなぁ、設定を見直してみます。

ここに3D動画のサンプルがあって結構面白い
ttp://finepix.com/3d/jp/download/index.html
特に水鉄砲持ってる少年のやつは最後ビクっとなるw
こういう無料サンプルみたいなの他にないのかなぁ
117 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 15:23:07.01 ID:l+/MLgNI
W2363D-PFの場合、言語の項目が最初に来てるから、両機種では随分と違ってるみたいだね。
可能性として考えられるのは、SUPER ENERGY SAVINGの項目かな・・・。
W2363D-PFだとその位置、リセットの上に電源インジケーターの項目があるんだよ。
118 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 19:36:03.25 ID:TJiinHTx
>99

バイオ5が3Dで見れません

よかったら、どうしたら出来るか
教えてもらえませんか?
120 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 21:41:00.67 ID:18cIp12t
>>118
ベンチで起動してみたけど
自分は普通に3Dになりましたね
情報が少なくすぎてわからないので
状況を書いてもらえるとレスしやすいと思います
121 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 21:46:34.19 ID:D3F0Wk+h
>>120
いや多分だけどTridefランチャーすら使わずに
普通にバイオ5起動して3D化しない!なんで!?
って言ってるんじゃないかなぁw

取り合えずランチャーにバイオ5を登録して
resident evil 5(バイオ5の海外名)の設定にして
立ち上げればなると思うよ!
122 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 21:51:30.51 ID:l+/MLgNI
>>118
自分が繋いでるのは3DTVなんだが、GTX480(470も確認済み)のミニHDMI端子で接続。
NvidiaのHPから3DTV Playに必要なアクティベーション用ドライバを購入しインストール。
3DTVでは事実上、1280×720の解像度でしか3D化出来ないのでその解像度に合わせてプレイ開始。
するとドライバが自動的に3DTVを検知して3D化してくれるという寸法だ。メガネは3DTV用を使う。

解像度とアクティベーション用ドライバが不要という違いがあるが、120Hz対応液晶モニタと3D Visionメガネによる3D化も同じ様な流れだ。
この場合、接続はDVI-D端子で行うが、ケーブルはデュアルリンクが必要。120Hzモニタに付属してると思う。

もしも君のモニタが偏光方式(D2342P-PN等)だった場合、TriDef 3Dという特殊なドライバをインストールして設定しなければならない。
恐らくモニタに付属してると思うので、CD等からインストールしてくれ。これについては持っていないので詳細は自分も分からない。
124 :1182011/05/04(水) 22:24:54.25 ID:TJiinHTx
>>120
>>121
>>122

御回答ありがとうございます

2342を使用でTridefランチャー登録まで
してましたが、プロファイルをインポート
できずエラーを吐いていました。
で、海外名の設定で起動しました。
ホントにありがとうございます。

めっちゃ酔いますね(笑)
60Hzでいいんですかね?
119 :不明なデバイスさん2011/05/04(水) 21:21:43.74 ID:MCn64UqC
LG偏光方式3DディスプレイD2342P-PN 導入!

NTT-X Store【代引手数料無料】 税込:28,980円 注文2日で来た。
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn3/4/
126 :不明なデバイスさん2011/05/05(木) 06:41:36.49 ID:dkPOE1PQ
D2342P-PNかなり売れてるね。
今までの立体視モニタでは一番売れてそう
しかしここまで定価下げたLGは凄いな
127 :不明なデバイスさん2011/05/05(木) 08:01:46.10 ID:rRoJcA8W
DVI、HDMI1.4aあって3万以下で立体視環境整うのはでかい
しかもソフトウェアもついてくるし3D Visionと違ってOSを選ばないのもいい

ただ液晶パネルはTNってことは考えても2D含めてしょぼい
128 :不明なデバイスさん2011/05/05(木) 08:28:00.00 ID:m5if8C33
そのLGのモニタってのはhdmi1.4のフレームパッキングをインターレースに変換して表示してるわけですか?
上にキルゾーン3で立体視が破綻しているというレスがありましたが、それが気になり
129 :不明なデバイスさん2011/05/05(木) 09:34:23.62 ID:wd0OhXxO
>>94
レンチキュラーレンズ

>>128
HDMI 1.4aはフレームパッキング対応が必需要件だから当然対応してる
しかし3月にHS244HQを買ったのは正直失敗だと思った
DVI端子が無いのとサイドバイドサイド非対応なのがな・・・
130 :不明なデバイスさん2011/05/05(木) 13:22:47.06 ID:dkPOE1PQ
数年後には裸眼がデフォになってくるだろうし、
それまでの繋ぎですぐに3D環境にしたい人には最高だなD2342P
俺はちょうどテレビ壊れちゃって、torneをテレビチューナーにしてテレビ代わりにもしてるわ
3万で3D+テレビ見れるとか最近の中では一番満足した買い物
131 :不明なデバイスさん2011/05/05(木) 16:50:34.81 ID:k23md6mt
やっぱ安いってのはそれだけで大きな魅力だよなー

液晶の残像によるクロストークが避けられない現状では
アクティブシャッターの利点は解像度だけで
その点も輝度が大きく落ちることによる発色、暗部コントラストの劣化と引き換えだし
これからは価格、手軽さの利点から偏光方式が主流になるんだろうなー
133 :不明なデバイスさん2011/05/05(木) 18:01:04.67 ID:6sFlHSbI
>>131
偏光方式有利となった場合は、1920*2160で16:9なモニタもありうるのだろうか?
これなら解像度も落ちないが…
134 :不明なデバイスさん2011/05/05(木) 19:10:35.39 ID:/ea6tolP
D2342P-PN画面上部の文字が少しにじんで太くなるのは仕様ですか?
152 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 15:30:27.93 ID:YW6BvksK
>>134
上の方がボケボケだね。1時間使って箱に戻したよ
171 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 14:21:03.74 ID:E8A8byUQ
>>134
そんなことあるのか?と思ったら今俺が同じ症状出た
モニタのメニューの3Dで、3D L/R切り替えをL-R(2/2)にしたらそうなった
R-L(1/2)にしたら元通り正常に表示された
570 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 20:59:33.76 ID:9VXohyaM
>>566
>>171
571 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 21:02:52.16 ID:mU3fo28L
>>570
thx。 既出でしたね、すいませんでした。
設定変更で通常表示されるようになりました。
135 :不明なデバイスさん2011/05/05(木) 19:14:02.66 ID:uO3mqOHS
120Hz+偏光モニタをLG出してくれないかな。
出たら即買い決定なんだけど
136 :不明なデバイスさん2011/05/05(木) 20:28:41.82 ID:rRoJcA8W
安くするために偏光方式取ってるのに
特別のパネル作ったらコスト上がって意味なくなるよ
137 :不明なデバイスさん2011/05/05(木) 21:53:39.05 ID:OwakOaud
138 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 01:20:01.18 ID:LCp08ifo
>>137
ダメじゃん
買った人はご愁傷様ね
139 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 01:36:27.48 ID:iHIrpIfL
>>138 3万弱のモニタだもん 割り切ってるって 気にしすぎ
141 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 02:22:39.68 ID:hVWmu+Qf
>>137
アクティブシャッターは平気なんかね
143 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 02:44:40.48 ID:vIT4wtso
>>137
これが事実として、考えられる原因は2つだと思うんだが
・HDMI1.4aのフレームパッキング方式等をインタレースに変換するところにハードウェアバグがある
・モニタ自体に問題はなく、hdmi1.4aまたはインタレースフォーマットを出力するソフトウェア周りにバグがある

とりあえずPCからTridefの出力方式をhdmi1.4aとline interlaceで切り替えて違いがあるか試して欲しいなあ
145 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 03:17:23.76 ID:sIecom/9
>>139
俺気付かなかったしな

クロストークをゼロにできない時点で割り切ってるし、それに比べれば些細な問題
140 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 02:06:39.24 ID:pz9TOgr2
18万だけど50型VIERAいいぜー
パナソニックはハリウッドの映画作りに使われてるだけあって3Dに関しては文句なし
プラズマだから焼け付きが気になるくらい。大型でみんな や ら な い か ?
142 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 02:39:55.11 ID:aqzkgfg6
>>140
50型VIERA・・・

いらない
144 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 02:48:22.32 ID:pz9TOgr2
まあ高いけどね・・・
映像はもちろん音は予想以上にいいよ、2万のスピーカーなぞ問題にならん
146 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 04:53:04.40 ID:TrOXkGIb
原理はよくわからんけど、シャッター方式でもないのに左右で延滞が発生するというのは面白い話だ。
偏光方式の3D視に関するギミックみたいなものなのかな?
そして、それに気付く137氏みたいに鋭敏な感覚を持った人が居るというのも、人体の不思議を感じさせて面白い。
3Dはほんと楽しいな。
147 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 05:36:54.67 ID:DQPkVb9l
>>146
インターリブ変換での問題だな
148 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 08:07:58.42 ID:dUuFrkK5
LGの欲しいんだがMW2くらいしかやるものはない。あのゲーム過疎ってんだよなあ。
149 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 09:50:03.24 ID:jMHKqAgF
DLPのプロジェクタでも感じたってことは
ハードウェアじゃなくてTridefのソフトウェア的な問題くさいね
偏光式は1枚絵を出力してるわけだから
片方だけ遅延とか物理的にありえないし
サイドバイサイドを結合する時に処理落ちでもしてるとか?

自分はあんまり良く分からないから
この人にiZ3D使って同じような違和感感じるか調べて欲しいわ
映像のソースがすでに1フレームずれてたら笑うけどw
150 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 12:32:14.18 ID:v8IfL4++
60fpsで左右共にレンダリングするのは負荷がかかりすぎるので
Tridefは左右順番にレンダリングしてるのかも?
片目では30fpsの映像だけど両目で見れば60fpsになる的な
155 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 18:32:51.85 ID:0/0CJ7kW
>>154
でも>>150なら逆にL側が遅れたり(交互?)しなきゃいけないから謎だよね。
まあバグ臭いか。Rのラインの頭だけ読み出しが早すぎて前のフレームなんかな。
151 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 14:57:54.73 ID:bS4oK5Zl
昨日アキバで三菱の最新のやつの展示品を体験してきた。

明るくて、チラツキ無くて、いい感じだったな。
これって偏光タイプらしいけど
画素数低下はあまり気にならないレベルだったかな。

3D visionより圧倒的にチラツキが無いから欲しくなった。

153 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 16:38:17.11 ID:0/0CJ7kW
1.4aってトップアンドボトムでL>Rと送られて来るのだっけ?
データが送られて来たなりにLのラインから順に絵画開始、モニタはGtoGが5ms、
Lのラインが書き終わり次第Rのラインの絵画開始。
Rのラインを書き終わってもモニタはGtoG5msだから5ms経つ前にLラインの絵画が始まるよね。
L>R間は同一フレームだから目立たないけどR>Lは1フレーム違うから気づくって事かな?
Tridefって最初からライン枚に完成した一枚絵で送ってるわけじゃない…の?
154 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 17:09:56.06 ID:v8IfL4++
TriDefだと単純に1920x1080 60Hz(60fps)でディスプレイに送ってるだけなはず
ブログで検証してるのはPNに付属のデモソフト+TriDefだと思うんだけど
それだとHDMIのフレームパッキングとかそういうのは関係ない
156 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 22:42:32.75 ID:vIT4wtso
>>154
TriDefはstandard display typesのLine Interlacedの他に
AMD HD3D Technology HDMI1.4aで出すことも出来るから
そっちで出した場合はハードウェア側でインタレース化してると思う
157 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 22:43:56.68 ID:/RqnRwOU
レビューがきてた
どうなんだろうこれは
http://d.hatena.ne.jp/shootingray/20110506/1304676873
164 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 02:18:03.91 ID:7KIQx3t6
そういや>>157のリンク先で攻殻機動隊の予告編3Dムービーがかなり感動的って言ってたけど
途中で入る字幕くらいしか3D感じられなかったんだが…

そんなにはっきりと奥行き感じられるものじゃない気がする
ゲームだと物凄く効果を実感できるから俺の体質が3D見れないってわけでもないだろうし
166 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 12:37:16.15 ID:4AOSfVb1
>>157 ここのPS3の直接続では音声2ch認識された、てのが気になる。
HDMIパススルー非対応AVアンプはNGらしいけど、PS3は光デジタル音声出力もあるし
そっちで5.1ch再生しつつ、LGモニタ側の音声は使わない事って出来ないのかな?
158 :不明なデバイスさん2011/05/06(金) 23:49:58.80 ID:AuoWpxYR
クロストーク無しのモニタとか出ないかなぁ
確かに気になる
159 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 00:07:54.17 ID:iStQUJXN
160 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 01:48:00.59 ID:7f0fP4qt
LGは買いたくないのでBenQかAcerで出ないかなぁ
161 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 02:05:49.49 ID:7KIQx3t6
>>157
クロストークは俺の場合右下あたりが目立った
十分距離を取れば全体的に良い感じになるんだけど
それでもゲームによっては、というより、同じゲームでも場面によってはクロストーク出るけどね
3DSでもそうだし、もう割り切るしかないのかねぇ
>>159のリンク先のHMDは市販されるとどれくらいになるんだろうなぁ
FPSとかの3Dゲーでヘッドトラッキングで視点移動とかできればなお良いな

>>160
三菱の買っちゃえ
162 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 02:11:56.03 ID:+z377lhN
レビューなんかで有り勝ちなんだが、「3D(ゲーム)ソフトは持っていませんが・・・」という状況は本当にモッタイナイ。
いろんなゲームが3D化出来るが、ヤフオクやアマゾンでPC用バイオハザード5の海外版が安く手に入るので、入門用にお薦めする。
制作時から3D化を意識したネイティブ3Dの作品だから、お話の内容を含めて好き嫌いはあるだろうが綺麗な3D映像を体験出来る。
こいつは日本語環境でインストールすると自動的に日本語版になるので、英語がどうのこうのという心配も一切ない。
キーボードとマウスでもプレイは可能だが、Xbox360コントローラーのPC用を繋ぐと自動で認識される。
このコントローラーは多くのゲームで対応してるので、一つ持っとくと何かと重宝するよ。
163 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 02:13:54.00 ID:cET2BYsc
私のは全くクロスストロークでないけど
製品のばらつくがあるのかな?
動きが早い部分はちらちらして気になる、やはり120コマぐらいにしてほしい。
あと10°ぐらいスイートスポットの上下角が広いと嬉しいな
167 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 13:16:51.16 ID:vF9niecY
D2342P-PNでXBOX360のクライシス2をやってみたけど、かなり綺麗に3Dでプレイ出来た
ただ個人差だろうけど、3,40分もしてると頭が痛くなってくる・・・
170 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 13:32:15.40 ID:+z377lhN
>>167
3D映像を見続けると、稀に視覚がおかしくなるような状況は誰しも経験があると思う。
特にゲームは操作が必要な関係上、映画と違って画面を注視し続けなければならないので影響を受け易いのかも。
無理して倒れたりすることの無いよう気を付けてくれ。
176 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 20:10:15.44 ID:vF9niecY
>>170

167です、お気遣いありがとうございます、やっぱり合わないと辛いのね・・・
綺麗に見えるからちょっと悔しいデス。
168 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 13:23:30.26 ID:qE9mhJYV
D2342P-PN買ってきた。
3D動画見た。
http://www.pro3d.jp?s=kajumi
この娘と遊びたくなった。
172 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 14:56:55.63 ID:9808hvTv
>>168
より目にして3Dで見てみた。
縦横比がちがうけど。3D効果は実感できた。
メガネつけてもおなじような飛び出し具合?
169 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 13:23:37.32 ID:+z377lhN
因みに、PS3のHDMI端子と光デジタル端子の両方から音声を出力すると、著作権保護の為なんだろうが2chに制限を受ける。
5.1ch再生をしたければ、どちらか不要な方をPS3の設定で切らないと駄目だ。
173 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 15:38:15.39 ID:cET2BYsc
SBSの動画は左側が1フレーム遅れるよな
プラグインか何かで右側表示を1フレーム遅くすることはできないかな
だいぶ見やすくなると思うけど
174 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 16:31:44.21 ID:F5wHDIHR
>>173
ttp://stereo.jpn.org/jpn/stvply/index.html
これとかフリーの3Dメディアプレーヤーだけど
これ使っても遅れる?
175 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 18:01:19.05 ID:cET2BYsc
>>174
これいいですね
ありがとう
177 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 20:40:42.02 ID:1Egj/OIE
最初あまり飛び出さないなーと思いながら
色々ゲームを試してたら飛び出さないと思ってたゲームも飛び出すようになってきた
これは慣れなんだろか

そんな事考えながら2chをしてたら文字が飛び出してきてるような気がしてきた・・・
なにこれ怖い!w
179 :不明なデバイスさん2011/05/07(土) 21:38:11.58 ID:GcpQXPfh
ちょっと質問があるのですが
TriDef 3D Media Player での音声切り替えは出来ないのでしょうか?
副音声も全部一緒に聞こえてしまうorz
180 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 03:44:00.48 ID:EIT+qBDH
TriDef3Dでデモの動画が音だけしか出ない、そこで構成がほぼ同じPCにインストールしたら
あっさり表示された。
何が原因なのかわからない???
182 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 06:49:27.88 ID:HvWlRh6O
>68-72
液晶って常時点灯だから、画面書き換え途中は右目用画像と左目用画像の両方が混ざって表示されてる。
この期間は当然、シャッターを両方とも閉じておかないとダメ。

120fps表示のパネルで60fps(右・左とも半分ずつ)表示しようとしたら、
垂直帰線期間のごく短時間しかシャッターを開けていられないことになる。

テレビでは240fps表示のパネルを使って、
書き換え期間はバックライトを消灯しながら4フレーム一組で右・左を1フレーム分ずつ見せるらしい。
それでも右目・左目とも、全体の時間の25%あまりの期間しか表示できないから暗くなる。
輝度1/3どころか、1/4ぐらいってわけ。

PC用の場合はどうやってるんだろう?
やはり4フレーム一組にして30fpsに落ちてるんだろうか?

偏光式の場合はここまで暗くなるわけではないから明るい、ってコトだろうな。

これがCRTだったら、書き換え前の旧画面が同時に見えるなんてコトはないから、
液晶シャッター方式でもフレームレートを半分にするだけでOk、2フレーム一組で普通に表示できる。

>73
でも、円偏光方式でも眼鏡かけるだけで少しばかり暗くなるじゃん。
液晶フィルターの構造に起因する暗さは、もっと激しいのかな。

>79
nProtectによってプロセスが隠蔽されてるから厳しいね...
Gameguard側で何か対策してくれないと無理、なんて可能性もあるのかな?
185 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 13:42:13.62 ID:HV3tOqY9
>>182
nProでプロセス隠蔽してなかったMHFでダメだった
Gameguard側でこいつだけ弾かないようにって出来るのかな
出来てもやりたがらないという可能性も…
189 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 17:57:05.93 ID:1ntvAOZf
>>185
MHFは確か以前、DDDだと上手くいった記憶があるな。
ただ終了時にクラッシュメッセージが表示されたようなw
最近のバージョンは確認してない。
183 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 07:55:34.48 ID:EIT+qBDH
180ですmediaplayerが9でした11にUPしたら映像がでました。
mediaplayerとか立ち上げたこともなかった〜わ
184 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 12:08:20.53 ID:nzD0zlVp
個人的にはMGT231Wの次が3D対応が望ましいが・・・

S端子は廃止しないでおくれ
187 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 14:56:55.36 ID:HvWlRh6O
>185
ユーザーからの要望が強くなれば、いつかはきっと対応してくれる。と信じてる。

過去レスで、Tridefの設定のシビアさの話題も出てるから、そっちが原因という可能性はあるが...
たぶんGameguardの方が怪しいとは思う。チートツールとTridefを区別できてない可能性という意味で。

>186
トゥーンでどうなるかは、個人的には試してみたい。
トゥーンレンダリングの場合、ただでさえ、AAかけてないと輪郭線が途切れ途切れになったりしてるみたいだから、
右目用と左目用の2枚の画像で輪郭線の欠落場所が違ったりしてムチャクチャになりそうだし、
最低限度、AAが必須になってしまいそうな気がする。
188 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 17:40:17.80 ID:qQwMuAjM
>>187
INCAが関係ない他社であるLGの利益のために一部セキュリティを無効化するというリスクを取るかどうか微妙だな
ただ、LGは韓国企業、でもって韓国で主流のPCはオンラインゲームで、ほとんどこうしたプロテクト防止ツールが
導入されている、というのであれば、可能性はそれなりにあるかもしれないな
ゲーム提供側としても、安価な3D環境に対応すれば、それだけでセールスポイントになるだろうし

ゲーム側で直接3D表示化対応すればnProまわりは今のままでいいから、ゲーム提供側に要望出すって手もある
まぁ正直俺としてはそこまでしてやりたいものでもない(nPro使ってるやつでやりたいと思えるものが今のところない)
から別にいいけどw
190 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 21:21:14.74 ID:uysZ65s0
どなたか教えてください。
D2342P-PNを買おうと思ってるんだけど、PCのVGAがhdmi1.4aに対応してないと
3Dにならないですか?今RADEON5870なんだけどこれも買い替えないとだめなのかな。
191 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 21:48:19.89 ID:qQwMuAjM
No

DVIでいいんだけど、DVI規格って色々あるんだっけ…?まぁそのクラスなら問題ないと思うけど
192 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 21:58:31.04 ID:qQwMuAjM
冷静に考えると、これの3D方式っていうのが、奇数ラインと偶数ラインで右目用左目用の偏光フィルタが表面に貼られているから、
右目用と左目用の映像を奇数ラインと偶数ラインに分かれていれば、偏光メガネかければ3Dに見える、って話なので、
映れば別に何でもいいのか
194 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 22:37:21.96 ID:EIT+qBDH
3D L/R切り替えをL-R(1/2)にしてDVI接続でOK
L-R(2/2)にすると半分だけ立体になる
DVI接続では3Dボタンが使えないのでTriDefで立体表示OK
195 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 22:40:34.39 ID:RnGJaFnR
HDMIはbdレコ
DVIはPC
でいけるわけね

うぅ購入意欲倍増した

よし、明日ハロワ行ってこよう
196 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 22:44:58.76 ID:uysZ65s0
サンクス。
どっかで「3Dの切り替えはHDMI接続時のみ」って文をみたんで、DVI使えないと思ってた。
197 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 22:49:01.55 ID:o7nDtswk
D2342P-PN買ったけどyotubeで3D見る分にはブルーレイもhdmi1.4aも何もいらんな
flash側で全部やってくれる
L/R切り替えをL-R(1/2)で3Dオフでめがねかけるだけだな
拾ってきたサイドバイサイドの動画もVLCで
モニタ側で3Dサイドバイサイドでいけるし
198 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 22:50:08.67 ID:EIT+qBDH
ちなみにHDMIケーブルは1.4対応でなくてもOKじゃないかな
古いHDMIケーブルでも3D変換OKだった
確実な情報ではないのでさんこうまでに
199 :不明なデバイスさん2011/05/08(日) 22:51:41.18 ID:o7nDtswk
http://www.youtube.com/watch?v=rCyqjDH9Jf0
http://www.youtube.com/watch?v=U5ajbgrN_W8
http://www.youtube.com/watch?v=hzZ5ZHBkWKo
でこれなんかすごいな
フルスクリーンじゃ3Dにならないけど小窓で見る分には
202 :不明なデバイスさん2011/05/09(月) 00:29:21.99 ID:RLzSaUIm
>>200のやつもフルスクリーンで立体に見えない?
俺は1080p選べば見えるが
ついでに>>199の真ん中のやつ選んでも見えてる
200 :不明なデバイスさん2011/05/09(月) 00:10:17.92 ID:RLzSaUIm
これって、モニタの「3D L/R切り替え」を「R-L(1/2)」にして、youtube側の3Dで「左右入れ替え」しないと見れないよな
モニタだけ「L-R(2/2)」にしてもダメだった
あと、フルスクリーンで見るなら、デスクトップの解像度が1920x1080なら、youtube側で1080p選べばいける
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ya5eQ_QfAog
これで確認した
203 :不明なデバイスさん2011/05/09(月) 01:17:28.43 ID:ByTictAR
>188
GameGuardを運営する会社にとっての顧客はユーザーじゃなくゲーム運営会社。
だから、我々ユーザーが要望を出すべき相手はゲーム運営会社。

ただ、
「うちはTridef対応させる予定はありません」といわれて終わる可能性は小さくない。
よほど要望が多くならないとな。
210 :不明なデバイスさん2011/05/09(月) 19:03:46.77 ID:8xD1gTR9
>>203
言われてみればその通りだな
ゲーム提供側に要望出すって手もある、じゃなくて、ゲーム提供側に要望出すしかないw

ただ、ゲーム提供側がその気になっても、INCA(nPro提供側)が首を縦に振るかどうかだな
それ以前にセキュリティ上のリスクという点でも、ゲーム提供側がその気になるまでもなく
おまいさんの言う通り「対応する予定はありません」で終わる可能性は小さくないな

まだゲーム上で直接3D方式で出力するようにアップデートする方が現実味があるかもしれん
どこかが手始めにそれをやってセールスポイントとしてアピールし出したら、各社一斉に動く可能性もある
204 :不明なデバイスさん2011/05/09(月) 01:22:24.79 ID:8IrWQf3U
D2342P-PN買ったんだが、メインモニターにするには画質が物足りんな
3D機能付きで安くする為にそうとうコスト削減してるんかね
207 :不明なデバイスさん2011/05/09(月) 07:35:47.31 ID:fWu75dMl
>>190
D2342P-PNに限って言えばラインインターレスのパッシブ方式なので入力はDVI-DやD-Subで良い

物理的にはHDMI1.3と1.4は同じでHDMI 1.3の機器でも3D出力はファームウェアで対応すれば可能
ちなみにRADEONで正式にHDMI 1.4aの3D出力をサポートするのはHD 5xxx系以降
http://www.amd.com/us/products/technologies/amd-hd3d/Pages/supported-hardware.aspx

>>204
根本的にLCD自体が安物というのが一番の理由だが
それに偏光フィルタを張ってるわけだから2D画質の面ではどうしても不利になる
この点に関しては120HzLCDをそのまま使うアクティブシャッター方式の方が有利
208 :不明なデバイスさん2011/05/09(月) 08:39:13.28 ID:8IrWQf3U
>>207
そうですか〜
あわよくばコレ一台で2Dも3Dもと考えていたんだが
あまりの落差に結局もとのモニターに戻ってしまった
3D視聴以外は使わなくなりそうだ
205 :不明なデバイスさん2011/05/09(月) 07:06:04.14 ID:+D0uHStJ
要するに、一万円台で売ってるモニターに、偏光フィルムを貼ってメガネを付けたんだろう。
それでもこの価格は大したもんだけどね。
206 :不明なデバイスさん2011/05/09(月) 07:29:40.80 ID:r7bFfC2o
ふつうのモニターに1万円プラスで3Dが楽しめるなら買いだと思う
ただ映画とか2時間以上3Dで見ると頭と目が痛くなる・・・俺だけかな?
211 :不明なデバイスさん2011/05/09(月) 19:49:06.01 ID:bFKUerjE
液晶の3Dテレビを買う奴はいないだろ。
飛び出す絵本
228 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 22:21:05.19 ID:hIIi469n
>>211その他もろもろのせいで飛び出す絵本連呼しているのはただの煽りにしか見えんわ

それと板が並んでるように見えるのを飛び出す絵本とか言ってるのは飛び出す絵本馬鹿にしすぎ
212 :不明なデバイスさん2011/05/09(月) 19:52:23.40 ID:6b11Hg6x
やっぱりプラズマに限ると感じるVIERA使いの俺
213 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 02:33:40.51 ID:Tbnnr6Ih
>>212
自画自賛の団塊ジジイ乙

外に出ろや
214 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 05:24:32.46 ID:rUIQB37A
LG D2342P-PN買ったんだけど、3D表示って飛び出す絵本みたいにしか見えないのかな?
他の方式や、他社の製品でも。(3D表示用に作られた画像での話で)

つまり、現実世界では、空間に有るものは、物体として奥行きを持っているけど、3Dモニタで見ると、
複数重なったレイヤーに、厚紙で作った部品が置いてあり、そのレイヤーの距離が或程度離れて
いて距離感を表現している。という様に見えてしまう。(Fujitsuの3Dノートを見た時もそう感じた)

一つの大きな物体の3D写真では、奥行きを持った物体として見えるんだけど、複数の物体が、
前後に重なっていると、その物体の写真を厚紙に貼って、前後に置いてある様に見えてしまう。

推察だけど、人の目は、奥の物を見れば手前の物のピントがずれるはずだが、画像としては、
ピントが変わらない。しかも、3D表示でピントの合っている物体を見ている時でさえ、奥の物の
ピントは、肉眼より合った状態で表示されている。そこに、錯覚が起こるのでは?と思うんだけど。
3Dでしか見ない作品なら、ピントの合った所以外は、相当ピントがボケるはずだけど、2Dでも
見せようとすると、何だか分からない画像になるので、奥にもピントが合った状態で、撮影等を
せざるを得ない。YouTube3Dで映画アバターの映像を見た時も感じた。弓を弾いている姿は、
厚紙で複数の部品に分けて重ねている様な、違和感を感じる。
216 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 06:26:58.52 ID:QTqysyzF
>>214
普通に2Dのモニタを見るのに左右の視差を加えただけだから違和感はある、そりゃね。
片目でも物体を立体的に捉えることができる目と脳の能力からすると、レイヤーが
わかる程度になる現在の方法は、上記やってることからすると効果は妥当じゃね?って気がするよ。
217 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 06:43:38.02 ID:JfhFwedE
>>214
文が長すぎて意味がわからないな
もっと簡単に短く説明頼む
219 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 07:57:53.60 ID:rUIQB37A
>>218
動くし、自分でページをめくらなくても良いし、スピーカーから音が出るし、
まあ3DTVの方が優れているのは確かだね。

>>216
3D表示は、市販レベルでは開発途上だろうから、先ずは妥当なんだろうね。
マダマダ、色んな技術が考えだされて、もっと自然に見えるものが出ると
有難いな。
218 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 06:45:09.87 ID:JfhFwedE
飛び出す絵本より3Dテレビは、

劣ってるのか、優れてるのか、どちら?
220 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 08:53:01.63 ID:CU6UqA6Z
今は黎明期で、雰囲気を楽しむ段階だと思う。
自動車電話が携帯になり、ブラウン管が液晶になったように、地味ではあるけど少しずつ進化していくのだろう。
221 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 09:11:55.04 ID:NEhW/8g+
映画館で見たアバター:
 自然な奥行き感のある立体感。レイヤーの板っぽさがなく最新の3Dに驚く
映画館で見たバイオハザード:
 レイヤーの板っぽさはなかったが、奥行き感もアバター程じゃなく、飛び出し感も感じられなかった
家電量販店で見た視聴用大型3D-TVのアバター
 人物のレイヤーがなんか板っぽかった。
家電量販店の視聴用のノートパソコンの自然風景の静止画(日本の城や列車の静止画)
 なんだこりゃ、昔の子供向けおもちゃのホログラム?

おれ、左右で視差があって(最大で1.0くらい違うけどめがねで補正、体調によっても変化する)普通の人より不利なんだけど
バイオハザードの3Dに関して他人のレビューとか見ると、飛び出し感に不満な意見は見られなかったから
体調や視聴環境のセッティングに左右される面が大きいのかな?って気がする。
222 :2212011/05/10(火) 09:20:26.88 ID:NEhW/8g+
あと、店頭で体験デモやってたPS3のグランツーリスモ(レースゲーム)の3Dは自然だったな
自然すぎて驚きは薄かったけどしっかり奥行き間を感じられた。これなら買っても良いなってレベルだった

もしかして家電店のデモって立体感を強調しすぎの設定とかにしてかえって不自然な画面になっちゃってるのかな?
機器の設定で奥行き感の設定って調整できるよね?
223 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 10:00:12.72 ID:2GtI26fl
ここに立体感を確認するのに面白い3D動画があるよ

http://www.pro3d.jp

二番目の赤い顔のやつは、飛び出し感がすごいから。
224 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 10:23:34.23 ID:5sIRoY5Z
個人的にはヘッドトラッキング技術の方が立体感があろうと思ってるよ。
メガネ式のはゲームではスコープ覗いた時にレイヤーの板っぽかろうが情報量が増え
る感じが良かった。
画面から飛び出すほどの距離〜近距離はヘッドトラッキング、それより遠くは左右
視差が有効なのかと思ってる。
225 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 11:56:58.16 ID:e2t3cbwo
立体映像がレイヤーの板に見える場合はモニターから離れるとよいよ
立体感が増す
226 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 19:06:51.67 ID:JfhFwedE
立体映像がレイヤーの板に見えるテレビは、映像の再現性が正確なテレビです。

テレビの立体映像は、元々2次元のレイヤー画面を奥から手前に
並べ続けて出来てるからである。

IIIIIIとドミノを並べて、それをやや斜め前方から見た感じと同じに
見えたら、そのテレビは、正確な3Dを表示してると理解してよいだろう
229 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 23:09:10.52 ID:O0ARiahI
>>226

さっぱりわからんw
230 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 23:21:12.71 ID:JfhFwedE
立体映像がレイヤーの板に見えるテレビは、映像の再現性が正確なテレビです。
つまり映像がクリアにシャープにスッキリと見えると言う事(イライラ感が無い)
(フォットシップのアンシャープ10%した感じでシャープに輪郭も際立つイメージ)

テレビの立体映像は、元々2次元のレイヤー画面を奥から手前に並べ続けてる
レイヤーとは、フォットシップの2次元画像の上に2次元画像を重ねる感じ
つまり親亀の背中に小亀を乗せて、また小亀の背中に孫亀を乗せて・・・
これをやや斜め上から見ると、2次元のレイヤー画面が下から手前に並ぶ感じ
その感じに見えるテレビは、正確な3Dを表示してると理解してよいだろう




232 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 23:50:48.26 ID:Tf7/78sD
>>230
あーなんか言っていることがわかった。
直方体が(少しずらして積んだ)トランプの様に見えているって意味で無くて、
積んであるトランプの一枚絵が浮かんで見えるって感じだよ。
ポリゴン登場以前の、スプライトによる擬似3Dみたいっていってわかるかな?
(セガのスペースハリアーとかの時代の…)
だから、俺の中では奥から手前に生えてる棒とかが変だ。
全体は飛び出ているんだが、棒の先端と根っこが何故か同じ高さに見える
「だまし絵」みたいに感じるんだw
234 :不明なデバイスさん2011/05/11(水) 00:08:10.65 ID:NOt1CA6R
>>230

> テレビの立体映像は、元々2次元のレイヤー画面を奥から手前に並べ続けてる



そもそもこれがなぁ…
そんな作りじゃないし。
235 :不明なデバイスさん2011/05/11(水) 11:17:07.59 ID:jmQUxy+e
>>230
はネタだと思ってたよ
3Dのセルアニメや一部の2D>3D変換はそかもしれないけど

実際は「書き割り効果」ってやつで
撮影と視聴時の環境の違いや、
日常の視差との差異によって板っぽく見える現象
250 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 15:57:19.77 ID:wUhCkwzS
>>232
マスターシステムでスペースハリアー3Dってのがあって(メガネはシャッター式)
20年以上前に持ってた。
箱の奥からキャラクターを描いた看板が迫って来るって表現がぴったりで飛び出す
感じはあまり無かった。

結論、20年以上経っても殆ど進歩してない。
231 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 23:21:21.23 ID:bys0ePwK
>221
雑誌のグラビアなどで「飛び出す立体写真」とか、何度も見たことあるけど、
飛び出し具合が誇張されすぎてる点を除けば「飛び出す絵本」みたいなレイヤー風じゃなかったな。

体の各部分が飛び出したり窪んだりする形に見えた。
背景は、被写体たる人物像の立体感を邪魔しないようにという配慮があるからかもしれんけど、
立体感がない(というか、クロマキー合成用のような雰囲気の青い単色の背景が多かったかも?)

ちゃんとポリゴンで作り上げた3D物体を立体視してたら立体的な形に飛び出すはずだが、
ゲームによっては手抜きしてレイヤー風に重ねてるゲームもある。

>221
板を重ねる感じのレイヤー的(エセ)立体感って、
2D-3D変換した疑似立体動画ならまだしも、ちゃんと作った立体動画なら起こりにくいだろうになあ...

>212
立体視に適したデバイスはCRT、ブラウン管だ。
大画面で立体視、となった場合にはプラズマも候補に挙がるが、
立体視の表示力に関してはブラウン管ほどではないだろ。ブラウン管より大きいものを作れるから次善として挙がるだけで。
233 :不明なデバイスさん2011/05/10(火) 23:53:59.94 ID:NEhW/8g+
 例えば数キロ先にある山を背景にして、厚みが数メートルの近距離にある列車がある画面を
考えるとき、背景と手前の物体の奥行き感を誇張して表現しようと思うと、相対的に物体の厚みは
薄く感じることになるんじゃないのかな?
 逆に近距離の物体の立体感を誇張するなら背景との距離感は失われるとか。

 不自然に感じるのは手前の物体に焦点があるのに、背景の奥行き感を強調した視差のズレで画像が
作られちゃってるとかじゃないかな?
奥行き感がデフォルメされてるために、画像のピントは合ってるのに、奥行きのピントが合ってないとか
 もしくは製作者が意図した焦点と、視聴者が合わせた焦点がずれちゃうときとか。


236 :不明なデバイスさん2011/05/11(水) 11:31:40.97 ID:qxU9ed9s
3D映像はスクリーンのサイズによって最適の見る位置を指定するべきだと思う
237 :不明なデバイスさん2011/05/11(水) 13:46:15.32 ID:OW8v5YSq
ゲームによって見え方全然違うな
トップスピン4とパワースマッシュっていうテニスゲーやってみたんだけど、
トップスピンの方はかなりしょぼかった。
パワースマッシュはそこそこ良かったな、ミニチュアが動いてるみたいで。

ゲームによってかなり差あるんだなぁ
239 :不明なデバイスさん2011/05/11(水) 23:26:41.34 ID:J1gAAVPi
3Dコンテンツがやたらと少ないせいか、家電量販店の3DTVの展示デモはほとんど板を並べたっぽいのばかりだった
俺はあれとシャッターグラスのチラツキのせいで3Dテレビを買う気が失せた
まともなデモを流せればチラツキOKな人の購買意欲そそれるかもしれんけど、あれで大分損してる気がする
241 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 02:31:37.78 ID:EkMPqnOF
PCゲーのクライシスとバイオショックを試してみたんだけれど、
前者の場合、山道を歩いたときの草木の飛び出た表現と
後者のはガラス窓越しからみる奥行きのある海中と水の揺らめきが
なかなかいい感じ。
思うに環境を楽しめるゲームなんかではよい効果があるね。
242 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 09:04:17.00 ID:Z1m66nmT
RDT233WX-3Dに使えるクリップオンてありますかますか LGのでいいのかな
243 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 09:36:51.78 ID:Xc2IQVww
>>242
多分映画館でも売ってるクリップタイプで問題ないと思われる
俺はD2342P-PNを買ったが
映画館のメガネでも問題なく見れました
ちなみに使ってるのは ↓ のクリップ型と同じです
http://www.warnermycal.com/icon/3dglass.html
245 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 09:57:22.78 ID:tvEi2d8w
>>242
円偏光だから恐らくRealD用のメガネが使える
手っ取り早いのはRealDで上映してる映画館へGO
246 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 10:07:31.63 ID:YeBA6QII
>>243>>244>>245
早速ありがとうございます
244 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 09:46:23.14 ID:xiZQyLkc
3D映画を見に行って1個200円で買ってくるといいよ
247 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 10:57:47.77 ID:xiZQyLkc
D2342P-PNだけどゲームが面白いね
F1 2010 で2Dでは全く運転できなかったコクピット視点がおもしろすぎる
248 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 14:40:09.98 ID:QByH65Ql
F1 2010 ってちゃんと3Dになってる?
影が消えるせいで車が宙に浮いてるようですげー違和感あるんだけど・・・
3Dだからなおさら浮いてるような存在感を出しててすげー気になるw
もしかして設定で影もきちんと表示できるようになるのかな
249 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 15:15:06.91 ID:Kd3MRd4Y
普通に立体になってるよ、
一番後ろから車全体を見た視点ではエキゾーストから立ち上がる熱気で空気が揺らいでるのも立体で見えて感動してる。
251 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 16:54:47.36 ID:mRlk8bsp
スペハリその物が疑似3Dなので看板化して当たり前な気がする
それとポリゴン描画の現行3Dが同じに見えるとは大した目だ
252 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 20:19:49.17 ID:Wwdamhni
GN245HQ到着
スピーカーが酷くて音声出力端子が欲しくなる
初3DだけどCoDとか臨場感があって面白い
254 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 23:40:21.65 ID:BiM+bX9H
>>252
写真付きレビュー希望だわ
253 :不明なデバイスさん2011/05/12(木) 21:29:27.49 ID:Kd3MRd4Y
D2342P-PNを買って1週間なのでなれないせいもあるけど
眼鏡なしで普通のにブラウザみてるときなんだか浮いて3Dみたいに見てる時があるような

縦にスクロールすると文字が赤くなんですが、仕様ですか?
257 :不明なデバイスさん2011/05/13(金) 00:28:21.23 ID:uw64aaAb
「もっと、温泉に行こう 3D」が見られないんじゃ価値ないわ
271 :不明なデバイスさん2011/05/13(金) 22:56:41.18 ID:lzt9Clzm
>>257
ps3で普通に飛び出て見えるが。湯気とか焼肉とか。
262 :不明なデバイスさん2011/05/13(金) 09:16:24.57 ID:vhlJflBj
しかし・・・

テレビで3D映像に合ってるというか向いてると言うか無難な映像は
アイドル物のLIVEだけだな(佐々木希とかのフェッションショーもいい)

映画とかアニメとか、わざと3Dにしてあるというか
別に3Dにしなくてもいいというか、落ち着いて見られないと言うか

だな

263 :不明なデバイスさん2011/05/13(金) 09:21:29.95 ID:uw64aaAb
上の方であったけどRBRはマジ面白い
265 :不明なデバイスさん2011/05/13(金) 09:32:19.89 ID:vhlJflBj
>>263
3Dのゲームは、まだやってないな
PS3で出来るのかな
クラッシュバンディクー3Dとか塊魂3Dとか
作って
269 :不明なデバイスさん2011/05/13(金) 22:22:52.27 ID:M8J8QXLV
>>265
好きなの選べ
今PSN落っこってるから一部のタイトルは無理だけどな!
ttp://www.jp.playstation.com/material/software/3dgames/lineup/index.html

PS3の3Dゲー全部立体化できるようなアップデートって話もあったようだけどどうなってるんだろうな
ttp://japanese.engadget.com/2009/09/04/ps3-3d/
「PS3は来年のソフトウェアアップデートで「3Dモード」の実装を予定しており、既存のタイトルを含むすべてのゲームで3Dに対応します」
もう2年も経ってるんですけど…まぁ今それどころじゃねーだろうけどな
264 :不明なデバイスさん2011/05/13(金) 09:25:17.16 ID:vhlJflBj
つまり・・・

監督の100%の力が3D映像の為に50%を取られてしまい
実力が50%しか出せないというか

2D映像でも良い映画なら脳内で3Dというか4Dというか5Dというか
映像に集中してしまって映像の中にどっぷり浸かって見ていたい

ホドロフスキーの映画とかダンカン・ジョーンズ監督の映画とか
初恋のきた道とかは・・・3Dの必要性を感じないな

266 :不明なデバイスさん2011/05/13(金) 11:10:22.80 ID:uw64aaAb
PS3でも3D対応ゲームならゲーム内で3Dのオプションがあるからそこから有効にすればOK
レースゲー専門なのであれだけどGT5は3Dで遊べたよ、遠近感があるのでドライブし易い
267 :不明なデバイスさん2011/05/13(金) 22:00:04.95 ID:vhlJflBj
三菱、3D立体視対応の23型IPS液晶「RDT233WX-3D(BK)」偏光方式 リモコン専用メガネ付属

インターフェイスはDVI-D、ミニD-Sub15ピン、HDMI×2、D5端子を装備。2W+2Wのステレオスピーカーを内蔵
本製品は、女性アイドルユニット“週末ヒロイン”「ももいろクローバーZ」をキャンペーンキャラクターに起用。
初回生産分の1,000台に、ももいろクローバーZのオリジナルBlu-ray 3Dソフトを同梱する。

これが3Dの決定版か!
272 :不明なデバイスさん2011/05/13(金) 23:36:12.01 ID:oTeqaKGX
>>267
リモコンが付いてるのは便利だねえ
ただ、上下の昇降機構がもっとあったら良かったのねえ

D2342P-PN使ってるけど上下のベストポジションは結構シビア
275 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 06:27:09.61 ID:TZxpW8Nn
>>267
いろいろ揃ってるけど高いんだよな
273 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 03:13:12.43 ID:n80RAEgg
このスレみて3Dモニタを買うの止めた
276 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 07:41:36.57 ID:56EJfWXt
>>273
スレを見ないで本物を見てこいよ
288 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 12:31:50.72 ID:SjBsPxle
>>276
だれうま
274 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 03:17:14.70 ID:mVu5lK6a
あまりIPSの必要性を感じない
3Dではない状態で使うにしても

クロストーク少ないとか、もっと近い距離で3D見れるっていうのなら有効な選択肢ではあったのだけれども
同じ偏光方式である以上はここいらが限界なんだろうか

次買うならHMDか?
277 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 09:14:34.11 ID:J94KDQiA
最近このスレが賑やかなので、俺も3DVisionを引っ張り出してみたが、
暗いしメガネ重いしですぐ嫌になってしまった。
立体視よりフレームレートあげた方がゲームは快適だわ。
5.1chサラウンドにしたときの方が感動した。

偏向レンズ圧勝ですなあ。
最近のはグレアパネルじゃないの?
278 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 09:18:09.94 ID:OlG59f7z
ずっと昔、まだCRTだった頃に3D試したけど、すごい立体的で感動したけどなぁ。
今はそれほどでもないのか。
279 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 09:29:53.93 ID:J94KDQiA
>>278
小学生のころディズニーランドで見たキャプテンEOは飛び出して見えて感動した。
今、3DVisionでは立体で綺麗には感じるけど感動はしない。
俺が年を取って感動しづらくなっただけなのかもしれんけど。
280 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 09:37:25.21 ID:pTBJcETm
いやキャプテンEOは別格じゃないか?まじで思わず避けるレベルだったからな。
なんか表示方式が違うとも聞いたけど。

俺も小学生だったし、思い出補正かもw
281 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 10:48:48.67 ID:Xo4LoIUv
・普段使いは距離1mほど
・寝転がって使う時もある
・映画館賞がメインでゲームはしない

以上の条件だったらどっちの方式のほうがいいのかな?
283 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 11:34:15.22 ID:Fq3AEZw/
>>281
つ 32型3DTV+PS3
偏光方式は寝っ転がると使えないし、映画鑑賞にPCは煩いだけの邪魔者。
286 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 12:29:00.87 ID:7YX6tcO8
>>283
> 偏光方式は寝っ転がると使えないし
垂直偏光ならそうだが、現在のメジャーな製品は円偏光なので問題ない。
282 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 10:56:22.75 ID:PWPeWgP8
5970とiZ3D+ZALMANの立体視環境で、
ある時期のドライバから視差ゴーストが酷くなって、
いっこうに直らないから必死に遡って一晩明かした。
〜10.8 視差を強くするとオブジェクトが手前から奥にびよーんって長く伸びる
 10.9 視差を強くするとすぐにゴーストが出るが長く伸びる現象は無くなる
10.11〜 視差がかみ合わずやたらとゴーストが出るがカプコンものはそうでもない
永遠に10.9 しばりか。。
289 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 12:35:47.81 ID:CgtAkqG+
どっちにしろ左右の目で画像が見えたとしても、頭を傾けて見たら立体には見えないんじゃないの?
シャッターにしろ偏光式にしろ
290 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 12:37:53.87 ID:Fq3AEZw/
そうじゃない。
偏光方式で3Dを観る場合には10度ぐらいの上下角の制限があるだろ?
机に向かって観る分には良いんだが、ベッドに寝っ転がってそいつを満たすのは難しいという話さ。
291 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 13:11:48.71 ID:PUFKtiFF
サムスンの3DTVで指摘されてるが液晶ディスプレイのアクティブシャッターは寝っころがると真っ暗だけどな
292 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 13:21:26.70 ID:XVsUMjsF
VIERAは寝落しちまうくらい大丈夫なわけだが・・・
HDDに録画も出来るし設定も色々いじり放題だし最高だよ?
293 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 13:33:30.94 ID:XVsUMjsF
アニオタだけど動画サイトでコメント付きの高画質動画録画しまくってる
PCに落とす面倒くささ一切なし、後でPC作業しながらでも見れる
294 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 14:40:56.42 ID:kvOb+RdP
寝っころがって(頭を横にして)立体視するなら、アクティブシャッター+ヘッドトラッキング+それに対応した3Dソフトが必要だな。
映画とかは無理。

HMDがもっと進化してくれないかなー。
295 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 17:33:03.53 ID:IH1RBfgN
>>294
3DSでええがな まだ始まってないけど
296 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 19:41:50.77 ID:EfKe7Ekd
持ってるけど寝っころがった状態できちんと3Dに見える位置に本体維持するのはきついぞ
あの方式は偏光方式よりも視野角がシビア
297 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 20:49:42.10 ID:T245rgIE
>245
wikipedia記述では、
>日本での導入映画館 [編集]
>☆印はXpanD方式と併存
>シネマコンプレックスチェーン
> * ワーナー・マイカル・シネマズ(「デジタル3-Dシネマ」名称で導入)
> * 109シネマズ☆
> * ユナイテッドシネマ☆
とあるから、ワーナーマイカルのシネコンなら確実なんだろうか?

>250
マスターシステムって、
ポリゴンの採用以前の大昔のゲーム機じゃん。ファミコン世代。スーファミより古いぜ
その時代だったら看板画像が迫ってくる感じで当然だが、
ポリゴンで仮想空間内を動くはずの現行3Dゲームで看板風の平面オブジェクトが迫ってくるのは、何らかの描画異常を疑うべき。
まあ、PSOでロビーを歩くときはホントに看板がうろついてるだけだったらしいが...

>269
それの投入前にPS4の時代が来そうな雰囲気だな...
298 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 23:08:57.74 ID:GK6stnSN
こんばんは。3D表示について質問があります。
3Dでゲームをしようと、XL2410Tを購入しました。
RadeonHD6950を使っているので、TriDef 3Dを使って3D表示をしようと
思っているのですが、使用する眼鏡は、
http://www.amazon.co.jp/dp/B003S0L1GQ/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=electronics&qid=1305381506&sr=1-3
でいいのですよね?
購入前に確認したかったので質問しました。
528 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 20:13:27.73 ID:3ni+iX9n
ガセネタくさいな
Tridef公式のFAQでもNVidia 3D Vision非対応って書いてあるし
ぐぐってもそれらしき情報はみつからない

事実だとすれば>>298 = ID:POj9SVcRが大喜びだろうけど
300 :不明なデバイスさん2011/05/14(土) 23:32:41.00 ID:T245rgIE
3DVisionとは互換性がないから無理 >298
303 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 00:56:42.57 ID:POj9SVcR
>>300
そうですか。
では3DBlu-rayなどを見るときは3DVisonの眼鏡を使うしかないのでしょうか?
305 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 01:09:29.57 ID:AUEKxqhk
>>303
XL2410Tで3Dを観るには、Nvidiaのビデオカード+3D Visionキットが必要になる。
ttp://www.nvidia.co.jp/object/3d-vision-requirements-jp.html
307 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 01:28:27.62 ID:POj9SVcR
>>305
え!?
ってことは僕の環境では3Dコンテンツを楽しむことはできないんですか?
301 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 00:07:22.62 ID:Gsa+oYdE
現時点でgeforceとradeonはどちらが良いのかな?
Tridefとか導入すると大差ない?
302 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 00:20:12.40 ID:MY5uagMg
>>301
TriDefを使うならRadeonの方がスコアがいい。iZ3Dならその逆

TriDef 4.5.1でなんかまた随分インタフェース変わったなあ
オートフォーカスの使い勝手が向上してる気がするけどまだ設定がよく分からん
304 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 00:59:23.50 ID:R5KO2KbO
レースゲームにはぴったりだな、立体視。
逆にFPSのような繊細なマウスさばきを必要とする
ゲームにはちょいと厳しいような。
レティクルが浮いてるんで、微妙に狙い辛いし、
解像度が落ちてるせいで、遠くの敵が視認難い。
ま、シングルで俺つええする分にはそう問題はないが
308 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 01:32:18.92 ID:0YTaeQ/t
一体どこで買ったんだよ…
店頭ならば必要なものを説明されなかったのか?
ネットで買ったなら、販売サイトに必要なものが書いてなかったのか?

あまりに軽率すぎるぜ
309 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 01:39:13.96 ID:POj9SVcR
>>308
店頭で購入しましたが、説明はなかったです。
でもきかなかった僕がわるいですよね・・・
311 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 01:58:54.13 ID:0YTaeQ/t
訊かなかったのもそうだけど、事前の調査もお粗末だな
それで3Dができるってことをどこで知ったのか、そこにNVidia 3D Visionという文字はなかったのか気になるぜ…
NVidiaって書いてあったんならまさか競合相手のATI製Radeonで動くのか?とか疑問に思ってもいいはずだが

>>309  「なんで立体視でゲームやるのにこのモニタ以外に条件が色々あるっていう肝心なこと教えてくれなかったんだよー!」
販売店 「いや訊かれなかったし」

どっかの魔法少女と同じ破滅の道をまっしぐらだな
314 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 02:18:20.56 ID:POj9SVcR
>>311
120Hz、アクティブシャッター方式に対応してるからと
購入しました。Tridefで動かせるものだと思ってました・・・。
他のスレでも購入前に質問しましたがスルーされたので、
まあ、いいか、と・・・orz
310 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 01:53:31.66 ID:T6KFLA0Q
釣りだと言ってくれ・・・
313 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 02:07:28.01 ID:POj9SVcR
>>310
http://i.imgur.com/dBPLG.jpg
http://i.imgur.com/Ycrrx.jpg

釣りではありませんよ・・・orz
327 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 13:30:35.80 ID:nwuZc6tg
>>313
>>http://i.imgur.com/Ycrrx.jpg

後ろのふすまがしょっぱいな
328 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 13:58:37.46 ID:POj9SVcR
>>326
今度からもっと入念に情報収集するようにしようと思います。
D2342P-PNの紹介ありがとうございます。
でも今度買うならVGAになると思います。

>>327
あしからず
312 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 02:04:16.80 ID:Mtt43TMz
販売店に置いてる3Dテレビをメガネ付けて見たことがあれば
普通は3Dが欲しいと思わないだろ
315 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 02:26:58.73 ID:FGhWt4wQ
3D VisionはnVidiaの独自規格だからね

・nVidiaの3D Vision対応ビデオカード
・nVidiaのアクティブシャッターメガネ
・Vista以降のWindowsOS
・120Hz入出力対応ディスプレイ

が必要

んでややこしいけど3D Vision対応ディスプレイって単に120Hzの入出力対応のディスプレイで
ディスプレイ側で3D機能があるわけではないので3D立体視可能なディスプレイなわけでは全くない
316 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 02:36:09.74 ID:0YTaeQ/t
まぁ、やっちまったもんはしょうがねーな…
とりあえず、NVidia 3D Vision KitとGeforceのグラボでそれなりの性能のやつ、となると、
多分追加で3万5千〜4万くらいの追加出費がいるだろうな
見たところOSは7っぽいのでそれだけは救いだが(XPだと3D Visionが非対応)
317 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 02:36:45.50 ID:POj9SVcR
夏ごろに570のSLIでも組んで対応します。
今は120Hzで動くゲームしてニヤニヤしておきますかね・・・
318 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 03:49:31.66 ID:9C0kDTfC
D2342イヤッホーしたが・・・
とりあえず3dコンテンツ集めまくってるぜ。
マルチモニタだとこのしょぼいのをメインモニタにしないといけないのが辛すぎる。
アイドリングのブルーレイイヤッホーしてしまいそうだが。
319 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 06:48:44.30 ID:FQXATkpk
ビエラはデカいから寝転んでも大丈夫なんじゃないかな?
布団と枕は見るとき使いっぱなしなんだが
322 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 08:04:17.03 ID:soKbb5e7
>>319-320
ビエラはディスプレイ側がプラズマだから寝転んでも平気だしクロストークも発生しにくい
実際問題として液晶ディスプレイとアクティブシャッター方式は色々と相性が良くない
320 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 07:12:01.33 ID:FQXATkpk
パナソニックの12000もするメガネの性能の良さもありそうだな
321 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 07:23:07.48 ID:yOVQfuG2
目のピント位置で実際のモニタ距離を感じ取って平面と理解してしまう不具合については、多分慣れるよ
昔は誰でもプレステのポリゴンで3D酔いしてた事を考えれば
454 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 01:16:43.21 ID:IEcBtlHq
>>453
俺もよく分からんが、ピントがどうのって >>321 が言ってた。
323 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 08:15:48.97 ID:PyZA3654
>298

俺ZALMAN+iZ3D使いだけど、
iZ3D+3DAQUOSでも立体視できてるから、
そのメガネ普通に使えてるぞ。

だからあと3DAQUOS買うだけでいいよ。
3DVision買わなくても。

324 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 08:19:45.29 ID:POj9SVcR
>>323
レスありがたいですが、さすがにそれは無理かも・・・
326 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 13:10:49.23 ID:hgCbYSoc
SLI組もうってつもりの自作erレベルでこの失態とかやっぱり釣りとしか思えない
そこまで出来るってことは事前に調べる癖はそれなりについてると思うんだが

120Hzディスプレイとアクティブシャッター方式メガネがあればあとはソフトウェア側で
対応できるだろってことまでわかってて油断したのかねぇ

今のRadeon環境で立体視したいって言うんなら、一番安く済むのはD2342P-PNか
アクティブシャッター方式と比べると一長一短だが
まぁSLI組もうってくらい余裕があるならそのへん(オサイフ事情)は気にしなくてよさそうか
329 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 14:42:12.84 ID:233WdfrI
きちんと確認しない方にも責任はあるけど、
3Dの規格が乱立してて尚且つ煩雑なのは明らかに
3Dが今まで流行らなかった要因の1つ

LGのみたいにこれだけで見れます!みたいな状態で売らないと、
「なんだか面倒そう」って思われると一般人は買わないから普及しないだろ
調べなくてもパッと見て衝動買いできるような状態で売るべきだと思う
330 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 15:38:48.74 ID:FGhWt4wQ
別に3Dの規格は煩雑ではないよ

nVidiaだけが独自規格でPCで先行してたから分かりにくいだけの話


>LGのみたいにこれだけで見れます!みたいな状態で売らないと、
3D Visionのディスプレイ(120Hz入出力対応してるだけのディスプレイ)以外は
ほとんどはLGみたいな感じでしょ

nVidia以外は3DTVを含め3Dのハード機能はディスプレイ側についてて
HDMI1.4aの出力があればほとんどは問題ない
あとはソフトがどの方式の出力に対応してるかどうかの話
買うときはディスプレイ側でどの方式に対応してるかを調べればいいだけ

331 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 17:54:36.62 ID:hgCbYSoc
にしても、今回は見事にNVidiaは競合相手であるAMDからID:POj9SVcRという客を奪ったな
独自規格美味しいです、ってか
332 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 18:00:02.97 ID:DoAx7GIU
三菱、3D立体視対応の23型IPS液晶「RDT233WX-3D(BK)」偏光方式 リモコン専用メガネ付属

インターフェイスはDVI-D、ミニD-Sub15ピン、HDMI×2、D5端子を装備。2W+2Wのステレオスピーカーを内蔵
本製品は、女性アイドルユニット“週末ヒロイン”「ももいろクローバーZ」をキャンペーンキャラクターに起用。
初回生産分の1,000台に、ももいろクローバーZのオリジナルBlu-ray 3Dソフトを同梱する。

これが3Dの決定版!

金の無い奴は・・・

LG、実売3万円弱でBlu-ray 3D対応偏光3D方式の23型液晶
「CINEMA MONITOR 3D D2342P-PN」3D偏光方式メガネ2個付。

上記3Dモニター製品以外は、手出し無用。
333 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 18:05:45.25 ID:F0FLOKcD
>>332
金額の話するなら三菱も値段書けよ
335 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 18:42:23.21 ID:1I7BRgyS
前から3D環境が欲しかったので三菱の買うよ
通販がいいけど家族にバレたくないんで発売日にどこかで買うかな
336 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 18:54:51.44 ID:bthSfxzA
家族にばれたくないって何に使うつもりだよ。
俺にもこっそり教えてくれよ
339 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 19:36:33.96 ID:Ubve+J9h
画面に近づけばでっかく見える(が3Dには見えなくなるかもしれんw
340 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 19:51:49.67 ID:bthSfxzA
>>339
おっぱいが4つに見えるかもしれん

何か3DエロDVDのお勧めある?
341 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 20:06:06.23 ID:uplNs/Hl
某ツタヤのレンタルでは、3Dブルーレイだと、アダルトしか無い…。
344 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 21:41:42.40 ID:DoAx7GIU
Blu-ray 3Dには・・・

サイドバイサイド3D映像とMPEG4-MVCの3D映像がある
サイドバイサイド3D映像は、テレビで録画出来るが
MPEG4-MVCの3D映像、ネットで落とせるが
パソコンで再生出来るソフトとかあるのか?
またどのような仕組みになってるのか?
PS3では、再生できるが・・・


345 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 21:50:30.84 ID:PXF17S6R
PCの新調を考えていて、3Dに興味を持ったので教えてください。

三菱のRDT233WX-3DにDVIでつないでも3Dにはならないんですよね?
HDMIでつなぐには、HDMI出力付きのビデオカードが必要なんでしょうか?
DVIをHDMIに変換でも3Dで見れますか?
350 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 22:15:19.54 ID:AUEKxqhk
>>345
PCゲーム(主に洋ゲー)の3D化を目指すのか、映画(ブルーレイ)の3D再生を目指すのかで最適解が大きく異なる。
PCゲームの場合、そのモニターを買うのは評価が出揃うまで待った方が良い。
映画の場合、PCよりはPS3と組み合わせた方が楽に鑑賞出来るだろう。
346 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 22:00:06.38 ID:+lxjLG2P
サイドバイサイド、トップアンドボトム、ラインバイライン方式に対応している (リモコンで切り替えられる)。
HDMI 入力時だとフレームパッキングも使える。
348 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 22:07:41.63 ID:AErEUyfX
>>345
DVIでつないだ場合
ゲームならTridefとかiZ3D使えば可能(モノによっては無理)
ブルーレイならば3Dとして>>346が言うような形式で再生できるソフトがあれば可能

最近のグラボならほぼHDMI端子ついてるので心配ないと思うが、HDMIでつなぐ必要はないかも
NVidia 3DTV Playが「もし対応すれば」、HDMI端子付きGeforceを買えば恩恵にあずかれるかもしれないが…
(TridefやiZ3Dが対応しないタイトルを3D化できる「かもしれない」)
347 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 22:03:04.98 ID:DoAx7GIU
DVIをHDMIに変換って
出力がHDMIでDVIの入力ケーブルってあるだろ
(以前PS3のゲームスィツチに使ってた)
つまりDVI=HDMIじゃないのですか?
351 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 22:27:22.49 ID:YnfdVMCg
いまどき後付のビデオカードでHDMIポートがないカードなんて無いんじゃないだろうか
そんなこと気にするより、3D目当てならH.264ハードウエアデコードとかサポートしてるかとか
気にしたほうがいいと思うが
352 :3452011/05/15(日) 22:45:56.68 ID:PXF17S6R
みなさん、レスありがとうございます。
ブルーレイはPS3で視聴する予定なので、DVIで繋いで問題なさそうですね。
もう少し勉強してみます。ありがとうございました。
353 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 22:53:38.08 ID:Ubve+J9h
PS3に限らないけどDVI接続とかだと今後、再生解像度が低く制限されるようになる、という話があるけどな
354 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 23:14:20.85 ID:AUEKxqhk
D端子出力(アナログ)の出力制限の話なら聞いた事あるが、DVIに関しては初耳だ。
355 :不明なデバイスさん2011/05/15(日) 23:24:41.49 ID:R6qnVCXp
DVI-Iに関しても制限されるけどな
でも今時DVI-Iなんて採用されないだろ
357 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 00:17:48.69 ID:YgVgleDS
ビックカメラ、3D立体放送に対応したヒュンダイ製テレビを発売 (2008年04月10日wevニュースより)

ビックカメラは、3D立体放送の視聴に対応したヒュンダイ社製46V型液晶テレビ「E465S」を4月12日より販売する。
価格はオープンだが、同社取り扱い店舗では498,000円(税込)で販売する。
パネル解像度1,920×1,080、コントラスト比1,200対1の液晶テレビ。
ディスプレイに特殊な偏光フィルムを貼り込むことにより3D放送の表示を可能にしている。
立体表示には偏光方式を採用しており、標準で2個同梱される偏光メガネを装着し、立体映像を楽しむことができる。

まあ・・・この製品↑は、失敗してるけど・・・
今年4月発売の超人気の「CINEMA MONITOR 3D D2342P-PN」と同じ偏光メガネとか先見性があるな
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn3/2/
359 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 01:18:24.78 ID:fOHaSOS4
いや現物見たけど
バイクレースのデモ流していたが
メガネかけてみてもあんまり立体には見えなかった

3Dテレビに興味があったから見に行ったけど
誰が買うんだよってレベルだったな
362 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 07:50:48.48 ID:sYBBCqkt
>>359
ヒュンダイのはかなり離れてみないと立体に見えなかったよ。
360 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 07:10:45.03 ID:1tTO1B4g
視聴位置に制限が付くとかPC用だから許容されるのであってテレビだとぶっちゃけありえない
363 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 15:51:52.91 ID:sXLysecp
>358
2008年じゃ、いくらなんでも早すぎだったな。
コンテンツがまだ無かった。

あの値段も無理すぎだが、2008年ならしかたがない。
先行投入を急ぎすぎたのが敗因だろ?

>361
右目用の映像と左目用の映像を分離表示するための仕組みが違う。
映画館の場合は映写機と、方式によってはスクリーンに工夫を凝らしている。
テレビの場合は液晶パネルやプラズマパネルを工夫する。

液晶シャッター方式は、映画館だとスクリーンを付け替える必要が無く、
映写機だけ変えたらいいので、メガネのコスト分が大半。
対するにテレビだと、フレームレートの高いパネルが必要なのでコスト増加の度合いが大きい。
あと、メガネが重い。

偏光方式は、映画館だとスクリーンも変える必要があるので、メガネ代が安くなることの恩恵は小さいが、
テレビだと通常パネルに偏光フィルム貼るだけでいいので製造コストや消費電力で有利。
ただし、映画館の場合と違って解像度が落ちる。
364 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 16:52:48.81 ID:Y7kFM5Uv
家庭用テレビで問題になるのは解像度よりも視聴位置だろうな。
その点パーソナルテレビなら何とか納得して貰えると判断して発売し始めた訳だ。
365 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 21:56:08.10 ID:OHKfaoNN
かなり離れて見ないと立体視できないのは痛いな。
特にそれがPC利用を目的とするならばなお更に。
366 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 22:04:47.11 ID:YgVgleDS
ヒュンダイは、3Dのみを売りにしてたから売れなかったんだよな

今の3Dテレビのように2Dの性能も、今までの2Dより優れてる
それに・・・おまけで3Dも見れると言う売り方だったら良かった
元々、ヒュンダイ3Dは、性能が良くない売れるわけが無い
車のように安かったら売れたかもしれないけど・・・

367 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 22:05:49.04 ID:TkVN3dF+
ハリウッド発だからってことで大型から展開したのが失敗でしょ
LGみたいに小型で安くで数普及させた方がよかった
368 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 22:15:03.66 ID:8Cs9sPTB
LGの見てきたけどアレで29800円は無い思った。
19800円がいいとこだと思う。
3D映像視聴時の上下の視野角がシビア過ぎた。
去年買ったVMJの裸眼立体モニターも使えない代物だったが
これも1週間で飽きてしまいそうだ、けど多分買う。
370 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 22:24:34.32 ID:r3bHpGIt
>>368
シビアですね。
なんでこんなシビアなんですかね、やっぱ偏光板が安物なのかな。
座椅子とかでモニタを見下ろしてる人は買わないほうがいいですね。
さらに悪いことに台座がほぼ調整効かない。
ただこれでポリゴンゲームやったときの没入感がハンパないので処分しようか迷ってる。
369 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 22:21:52.08 ID:YgVgleDS
>>LGの見てきたけどアレで29800円は無い思った。
>>19800円がいいとこだと思う。

リモコンとスピーカー内臓で29800円でもいい(笑)
372 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 22:27:53.37 ID:Lj6TECW4
金もないのにああだこうだケチ付けるんじゃねえ
有り難く使わせてもらえ
373 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 22:40:19.57 ID:r3bHpGIt
社員乙としかいいようがないな。

パッシブあまり選択しないんだからもっとがんばれよ。
375 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 22:43:51.76 ID:YgVgleDS
PS3でサイドバイサイドの映像mp4が3D再生出来るんで
次にMPEG4-MVCの3D映像(m2ts)をパソコンでUSBにコピーして
PS3に読ませたが、2D(m2ts)は再生出来たが3D映像(m2ts)は
再生出来なかった。

MPEG4-MVCの3D映像は、サムソン3Dディスクデモから取り出したデータ
376 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 22:49:02.50 ID:noHPYIwx
そんなにシビアなのはつらいね
おとなしく便器のアレにしてnvidiaのシステムにするよ
377 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 23:05:05.92 ID:OHKfaoNN
偏光式はアームとセットで買うべきじゃね?
俺はそうした。
378 :不明なデバイスさん2011/05/16(月) 23:56:01.01 ID:rbUeQal8
偏光式は液晶パネル買ってきて後からフィルター貼ってるんだよね?
製造時に内部に貼っておくか、色フィルター自体を偏光フィルターにすれば
ましになりそうだけど……コストは上がりそうだが。
380 :不明なデバイスさん2011/05/17(火) 01:02:12.81 ID:S+65B6DZ
偏光式は、発光点から偏光フィルムまでの距離があるからね。
上下に動くと隙間から漏れた光でゴーストが出る。
>>378 が言うように、根本的に変えないと無理だね。

視差バリア式だともう少しマシだったかな?
381 :不明なデバイスさん2011/05/17(火) 08:19:09.88 ID:sfMhW7WU
>>380
視差バリアは構造上もっとシビアでヘッドトラッキングと組み合わせないと話にならない
379 :不明なデバイスさん2011/05/17(火) 00:23:55.77 ID:wJxmjnX1
シビアなのはこの方式の限界なんだろうかな
日立が今度同じような方式のやつをLGのより2万5千ほど高い値段で出すが、
パネルはIPSだけど立体視の視野角は同じようなものらしい

正直ベストなポジションキープしても場面によってダブって見えるのは避けられないので割り切ってる
次買うならHMDかな
382 :不明なデバイスさん2011/05/17(火) 09:37:52.29 ID:wA+tFqrl
LGと三菱の現物見てきたけど、LGの方が立体感が感じられたが縦に線が入ってるように見えるのが気になった。
三菱の方はレイヤーの板っぽさを強く感じたけど縦に線が入ってるような感じは無く画質はとても綺麗だった。
まあこうした差は見たデモ映像自体の問題かもしれんが・・・。
ちなみにLGで見たのはCGで三菱の方は実写映像だった。
383 :不明なデバイスさん2011/05/17(火) 11:37:52.09 ID:0U7o0rwh
LGと三菱のパネルは、違うもの?

>>縦に線が入ってるように見えるのが気になった。
詳しく知りたい
384 :不明なデバイスさん2011/05/17(火) 12:12:57.84 ID:5Ku6VzS9
PCとPS3両対応で3万円の3Dディスプレー! LGエレクトロニクス『D2342P-PN』
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/041/41920/

大した内容じゃないけど
387 :不明なデバイスさん2011/05/17(火) 21:22:53.19 ID:a+/pW+ca
>>384
なんとゆう周回遅れの記事
386 :不明なデバイスさん2011/05/17(火) 20:42:20.45 ID:tk7W22Nu
>378、380
元の液晶パネル自体も、3D時のものとは別の偏光板を使ってるから、
(というか、偏光なしには液晶パネルを作れない)
もしもものすごく普及していけば、右目用・左目用の偏光を最初からパネルに組み込むことが出来るようになるはず

と空想したが、いつまで経っても実現していない。
389 :不明なデバイスさん2011/05/17(火) 22:53:36.84 ID:dJt31cv6
>>386
iZ3D がけっこう意欲的な製品を出していたのだが……
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20080523032/
391 :不明なデバイスさん2011/05/17(火) 23:48:10.36 ID:S+65B6DZ
>>386
>元の液晶パネル自体も、3D時のものとは別の偏光板を使ってるから、

ん?これは初耳だなぁ。本当に?
そもそも液晶パネルは独立した偏光板は持ってないよ。液晶自体が光を偏光させるから。(>>389のリンク先にも書いてあるけど)

液晶の結晶の並び方には工夫の余地があって、IPSはその一例だったかな。
並びを制御できるってことは、1ライン毎の制御も夢じゃないかもね。
394 :不明なデバイスさん2011/05/18(水) 03:52:59.79 ID:30sSsULQ
>>391
普通の液晶パネルは2枚の偏光板で液晶を挟んだものだよ。
偏光式3Dパネルは、さらにもう1枚の偏光板を追加したもの。

前者2枚は画面のどこをどう光らせるか制御するため。
後者はライン毎に左右の偏光に振り分けるためで偏光板の種類も全然違う。
388 :不明なデバイスさん2011/05/17(火) 22:52:06.24 ID:0U7o0rwh
PCとPS3両対応で3万円の3Dディスプレー! LGエレクトロニクス『D2342P-PN』が

安い理由・・・

LGは、偏光ガラスを独自に製造してるからだと思う
アドバンテスト、日本硝子とか買ってないから安い
違うかな?
392 :不明なデバイスさん2011/05/18(水) 00:23:27.18 ID:XqeE/5//
三菱のはPSPをフル画面に出来るのか
モンハンやるんで地味にそそるな
393 :不明なデバイスさん2011/05/18(水) 01:28:11.61 ID:xvvRnNky
三菱のはLGのより距離をとらないと立体視できないとかなんとか。
PCでの利用目的で、50センチぐらいの距離で見えるのであれば
欲しいな。
395 :不明なデバイスさん2011/05/18(水) 07:44:41.56 ID:hjeA4nsM
PCとPS3両対応で3万円の3Dディスプレー! LGエレクトロニクス『D2342P-PN』 \29,172

プレイステーション3 HDD 160GB \26,799

3Dデータ・・・youtube からダウンロード無料(USB+ネットカフェ1000円?)

KARA JCL(Dance ver)3Dサイドバイサイド形式.mp4
Girls' Generation (SNSD) - Genie 3D Samsung ver.mp4
110510 BS Melodix! SCANDAL「ハルカ」3D(サイドバイサイド形式).mp4

もう5万円弱で立体3Dに・・・
396 :不明なデバイスさん2011/05/18(水) 07:48:04.11 ID:izlYN07Z
>>395
全部韓国で固めるのか
402 :不明なデバイスさん2011/05/18(水) 23:28:58.59 ID:hjeA4nsM
>>396
5/30 SEOUL TOKYO MUSIC FESTIVAL 2010 3D
出演
BIGBANG KARA 4minute 2NE1 Brown Eyed Girls RAINBOW 
397 :不明なデバイスさん2011/05/18(水) 16:11:44.91 ID:y0bgkUSg
オレは三菱のレビュー待ちだけど
ギガクリアエンジンとか超解像とか興味ないから
注目点はIPSが3Dにどんな良い影響を与えるかと
2D使用時に偏光フィルタの縞がどの程度抑えられるか
それらに約2万円分の価値があるかどうかに期待してる
400 :不明なデバイスさん2011/05/18(水) 21:16:49.39 ID:5ztP98R9
>>397
偏光フィルタでIPSって言ったらNECや富士通の最上位機種がそれじゃないかな。
そこら辺だったら店頭で見れるかもしれないよ。
398 :不明なデバイスさん2011/05/18(水) 17:54:44.97 ID:6O9E9wrb
>391
液晶自体の偏光を利用して光の量を変化させるわけだけど、
偏光板を組み合わせないと、単に偏光の向きを変えるだけに終わってしまい、明るさが変わらんじゃん。

偏光を利用して明るさを変える関係上、偏光板も組み合わせないと無理。

だから、偏光グラス仕様のサングラスをつけて液晶パネルを見ると、
メガネの角度によってパネルの明るさが大きく落ち込む。角度によっては真っ暗になる。
パネルの偏光の方向が斜め方向になってるから、顔を傾けないと分からんけど。

だからこそ、パネル側の偏光の向きをライン単位で変えたらいいのに、と。
(この場合、液晶素子を動かすための電気回路もライン単位で向きを変える必要があるんだが)

って、394が既に書いてたな。

液晶素子の光量を変えるための偏光は直線偏光っていうのか、線偏光っていうのか、
振動方向だけの偏光。
右目用・左目用に振り分けるのは回転方向を変える「円偏光」ってやつ。
この円偏光を、右旋と左旋を作り出すためのものらしい。

>397
市販の偏光サングラス着用時に、偏光フィルタの縞が増量/強化されないか、
ちょっとだけ気になるな。
三菱でもLGでもZALMANでもいいが、誰かちょっと見てみてくれん?
401 :不明なデバイスさん2011/05/18(水) 22:50:25.99 ID:lRqtwuc7
>>394 >>398
ごめん。俺の記憶違いだった。
液晶は偏光の向きを変えるだけだね。
403 :不明なデバイスさん2011/05/18(水) 23:56:17.52 ID:FRJax7xc
5月末に出る三菱のアレやLGの3万のでも
3DTV並の3D体験できるの?
用途はPS3
404 :不明なデバイスさん2011/05/19(木) 00:30:52.64 ID:7Cm5jlsg
3D体験の、迫力という点では画面サイズ依存だろ

3DTVなみとはいかん。
飛び出し具合が同等だとしてもだ。
405 :不明なデバイスさん2011/05/19(木) 03:29:30.34 ID:S8WjVYnh
3Dでゲームすんのはなかなか面白いんだが、
片方の解像度が半分になると
結構、画質に影響がでるね。
普通にクライシスウォーヘッドを立ち上げてみたら
質の違いにびっくり。
406 :不明なデバイスさん2011/05/19(木) 03:49:07.51 ID:J3OeZNTh

3D-Theatre:

Play 3D movies, games, satellite/cable, and internet

on any TV/projector!(60Hz/120Hz)

http://www.curtpalme.com/3DTheatre.shtm

普通のテレビやモニターやプロジェクター(60HzでもOKらしい)などを3DTVにできるらしい。

408 :不明なデバイスさん2011/05/19(木) 18:38:36.14 ID:6yc3Ok/I
>>406
出るのが遅いよっ
409 :不明なデバイスさん2011/05/19(木) 23:58:55.94 ID:l49hObZ2
>>406
60Hzだと左右30Hzずつのアクティブシャッターになるのかひょっとして…
目がぁ〜目がぁ〜!
407 :不明なデバイスさん2011/05/19(木) 18:10:33.34 ID:O5molbWE

知らなかったじゃ済まされない テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg
410 :不明なデバイスさん2011/05/20(金) 03:52:32.52 ID:MutzAlxI
片目30Hzはマジやめとけってレベルだな。他の選択肢があるんだし。
411 :不明なデバイスさん2011/05/20(金) 07:34:35.25 ID:6qy0JnTn
120Hzのモニターでも使えるからそれはいいんじゃん。
問題は$699って価格だよ。
それだったらプロジェクター買っちゃうよ。
412 :不明なデバイスさん2011/05/20(金) 13:40:52.65 ID:QC5LcCyY
質問ですがD2342P-PNって1920x1080以外の解像度で
拡大表示したときに3D表示できるのでしょうか?
420 :不明なデバイスさん2011/05/20(金) 19:33:28.83 ID:wKe4Zp+4
>>412
モニターの解像度の設定は、1920x1080にしておかないと、3D表示できない。

TriDef3Dも、ゲームの解像度は1920x1080に補完するけど(1240x??とかに
ゲームを設定しておくと、3D表示になるけど曲線がガタガタになるというやつ)

元もとのOSでのモニターの設定を、1920x1080にしておかないと、TriDefが
「3Dに出来ないよ」と文句を言ってくる。
413 :不明なデバイスさん2011/05/20(金) 13:45:54.12 ID:JzhX2lmT
基本は無理なはず
解像度というか偏光フィルターラインに合わない画像は不可
手造りで拡大してラインニ合う画像を作れば理屈として可能
414 :不明なデバイスさん2011/05/20(金) 15:10:03.08 ID:ZwBiEYAF
>>412
ハードの機能的には>>413の言うとおりだけどPCゲーの場合は
TriDefが強制的にフルHD解像度に引き延ばした上で3D出力する機能を備えている

PS3とかでHDMI1.4a出力の場合はハードウェア側がなんとでもするだろう
415 :不明なデバイスさん2011/05/20(金) 17:57:00.12 ID:JzhX2lmT
なんかきた・・
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110520_447261.html
NHK、奥行き表現を向上した裸眼3Dテレビを開発
−技研公開2011で展示。SHVの画素数を2倍に
416 :不明なデバイスさん2011/05/20(金) 18:39:34.41 ID:CZjLC9sn
>>415
7,680×4,320ドットもあれば、多視点視聴(再生)できるよってことか?
なんとも力技
417 :不明なデバイスさん2011/05/20(金) 19:05:34.95 ID:+IG2x6hi
>>415
ニコ動かなんかで自作してるひと居たな。
画素数は少なかったけど。
418 :不明なデバイスさん2011/05/20(金) 19:13:25.72 ID:hON03r+u
youtubeの3D動画は360pとかの低解像度再生でも、フルスクリーンにしてもちゃんと3Dに見えた
おそらくyoutube側で対応してるんだろうな
422 :不明なデバイスさん2011/05/20(金) 23:39:33.65 ID:7UfxCkel
HS244HQは、スカパー3Dに対応してないけど
SBS映像を見ない、ゲームとかするならならいいとか
3D映像は、D2342Pと比べてどうだろう?
価格が高いから良いかも
423 :不明なデバイスさん2011/05/21(土) 00:14:11.66 ID:tZqOF520
hs244HQはフレームパッキングにしか対応してないから使用目的をよく考えた方がいい
424 :不明なデバイスさん2011/05/21(土) 00:29:36.96 ID:s4vtaH0n
>>423
おお!!そこに気がつかなかったぜ
425 :不明なデバイスさん2011/05/21(土) 02:07:01.58 ID:wOD2w2LM
もうももクロちゃんのブルーレイ付いてる店ってないのかしら?
426 :不明なデバイスさん2011/05/21(土) 02:44:18.27 ID:4IEWgHba
俺もどうせ買うなら特典付きをと思ったけど地元店で予約するときは恥ずかしくて聞けなかったよ。
ネット相場よりも安かったから付いてなかったら縁がなかったと諦める。
427 :不明なデバイスさん2011/05/21(土) 10:34:22.98 ID:88DXQ1nD
規格が色々あるみたいだけど、良いところ悪いところを比較やまとめてあるサイト教えてください
429 :不明なデバイスさん2011/05/21(土) 12:38:36.74 ID:3Ss7X0Vd
私の3Dシステム・・・

PCとPS3両対応の3Dディスプレー! LGエレクトロニクス『D2342P-PN』 \29,172

LGエレクトロニクスの3D/DLNA対応BDプレーヤー「BD660」17,800円

3Dデータ・・・youtube からダウンロード無料

KARA - Were with you.3Dサイドバイサイド形式.mp4
Girls' Generation (SNSD) - Genie 3D Samsung ver.mp4
[MV] BoA - Hurricane Venus - Samsung 3D Ver.mp4

4万円弱で立体3Dに・・・

ちなみに「BD660」・・・
http://www.lg.com/jp/press-release/Pictures/4minute.png
433 :不明なデバイスさん2011/05/21(土) 13:58:43.45 ID:YTHvNaWH
>>429が見えないんだけどいつものディスプレー連呼してる業者か
436 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 00:51:53.47 ID:zP3+3sX0
>>433
聞くくらいなら見えるようにしろよ
430 :不明なデバイスさん2011/05/21(土) 12:52:38.48 ID:SZ76MtnU
どんだけ韓国好きなんだよw
432 :不明なデバイスさん2011/05/21(土) 13:30:26.12 ID:3Ss7X0Vd
>>430

東日本大震災支援チャリティーハンマダン・大阪-がんばろう!日本
http://www.hanmadang.jp/top.html
435 :不明なデバイスさん2011/05/21(土) 23:48:27.73 ID:3Ss7X0Vd
LGエレクトロニクスの3D/DLNA対応BDプレーヤー「BD660」17,800円 ・・・

外付のHDD(NTFS)にダウンロードした映像(BDAV&AVCREC&AVCHD)を入れて楽しめる
もうこの時点でPS3を超えている。

どうだ!
439 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 11:46:07.43 ID:yU+qKfY6
>>435
AVCRECが見られるのはいいね
でもPS3持ってるからあえて買うまで至らないけど
437 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 02:44:04.90 ID:/mazjJuY
LGとかで盛り上がってきたこともあって、しばらくぶりに笊モニタでいろいろ遊んでいるけど、

長期間やりまくってるとやっぱり2Dの絵が勝手に飛び出して見えるように脳味噌が調教されていくな
特に電光掲示板
うーん、大丈夫なんだろうか
438 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 10:37:53.28 ID:7L0yas8c
俺は今だとそういうのは無くなったなぁ…これも慣れなんだろうか
440 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 14:46:25.31 ID:XjTa+W3w
PS3で出るモンスターハンターが3Dに対応するというので三菱の買うわ
ゲーム自体はPSPをHDにしただけらしいけど
442 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 20:45:59.76 ID:6vCnbwyh
D2342Pユーザーに聞きたいんですが飛び出す感じは体験できますか??
445 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 21:52:27.51 ID:3N3VBY8O
>>442あ
3D映画を見るなら映画館がいい
自宅で3D映画を再現ならプロジェクターで200インチは必要と思う
3Dで川村ゆきえのベッドで寝てる映像(最初の所)とか
現実に存在してる様な錯覚をするぐらいリアル立体感がある(立体が薄ぺらくない)
アイドルとか音楽PVを見るならD2342Pで十分と感じる
2Dで見るんなら60インチは、欲しいが・・・


443 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 20:52:08.87 ID:ZXNCVYtY
手前の絵と奥の絵という感じ。
飛び出してる感は皆無。
444 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 21:09:02.23 ID:8Sle+pUc
破片とか花びらが舞ってるとか、小さいものならある程度実感できるかもね。
ソース次第では。
446 :4422011/05/22(日) 22:27:32.04 ID:6vCnbwyh
親切に教えていただきありがとうございます。
飛び出し感はないんなら感動すくなそうだ。
いえば3DSと変わんないって事ですもんね。
この価格とサイズでは高望みしたら駄目かぁ。 
447 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 22:38:03.19 ID:xISJp2XW
東芝32ZP2をポチってきた
円偏光式で32インチ、DbyD可能、1f以下の低遅延
視聴距離1mくらいだと32インチで十分かなっと
笊の奴と同じで、メガネはおそらく映画館の100円のやつを流用できるはず
とりあえずGTX480+Tridefで3D化する予定

今晩1時位までraku上新で予約特価らしい
448 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 23:48:38.52 ID:gS4eS+hI
>>447
俺までつられてポチりそうになったぜ。
15万もしやがった。
450 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 00:25:54.43 ID:Nq/pl9kq
451 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 00:36:45.39 ID:IEcBtlHq
>>450
うぉおおおー、何しやがる。
今日の1:59まで109,800円とか。ふざけんな。
ポチっちまったじゃねーか。

まあ、そろそろ焼きつきがひどいんで買い換えようとは思ってたんだけどな。
449 :不明なデバイスさん2011/05/22(日) 23:55:45.52 ID:uKSiqM/F
3Dは主にPS3でのゲーム用途に使用する予定ですが
LGのD2342P-PNにするか、三菱のRDT233WX-3D(BK)?にするか悩んでいます
3Dの方式とかあまりよくわからないんですが、PS3用途ならこの2つに差はなさそうでしょうか?
やはり2万近く違うのでだいぶ3Dの質が違うんでしょうか
452 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 00:38:25.49 ID:Nq/pl9kq
>>449
三菱の方が、おそらく色とか綺麗なんだけど
(LGの方は、偏光フィルムでの減光分をブラトネスいじってるだけのような・・・)
PC出力の3D化に、TridefやNv 3DTV Playなどの追加投資が必要
471 :4492011/05/23(月) 22:21:39.57 ID:ENylg+9P
>>452
なるほど、いまのところPS3用途だけなのでやっぱり綺麗な三菱にしようかな
ありがとうございました
453 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 01:09:20.56 ID:RyV3cdjH
結構書かれてる3Dが板のようにしか見えないアピールって
どういうソースをどういう設定で見た結果なんだ?
TriDefでエロゲーとかレースゲーとか格闘メインのアクションゲーとかやってる限り板のような見え方にはならんけど
特にUIと被るの気にせずにモニタ表面より飛び出させてもOKなエロゲー

斜視とか個人差によるのか?
455 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 07:25:45.69 ID:JYi0CYJh
「偏光方式で3万円の立体視環境」はありやなしや? LG製ディスプレイ「D2342P-PN」レビュー
ttp://www.4gamer.net/games/038/G003884/20110520088/
456 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 10:56:20.88 ID:CSLyLgrQ
気になっただけの理由で質問ですがD2342P-PN使いの方で
TRIDEF以外の「汎用偏光モニター」として使った方がいらしたら教えて下さい
まあイケるとは思うのだが
以外の「汎用偏光モニター」とは
 NVIDIA 3D STEREO ドライバのVREX
NVIDIA QUADRO ドライバの偏光モニター出力
IZ3Dの偏光モニター出力
 (FireGLにも機能ある?)
余談だが初期笊モニタはこれにNVIDIA 3D VISION ドライバが加わり
使える環境面では最強だったかもしれない、新笊モニタから3D VISIONが消えて残念だ
457 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 14:55:12.38 ID:ENTwT12f
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110523_447783.html
日本サムスンは、Blu-ray 3Dなどの立体視が可能なフルHD液晶ディスプレイ2モデルを6月中旬に発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は23型の「S23A950D」が5万円台、27型「S27A950D」が7万円台
463 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 15:29:59.29 ID:1mb2l/dV
>>457
LGの「D2342P-PN」飛びつきたいの我慢して三菱「RDT233WX-3D」待ってたのに新しいの出やがったか
どっちがいいのか迷うな
466 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 20:32:50.21 ID:FUN1o/OI
>>463
23型でアクティブは要らんやろ
470 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 22:11:05.54 ID:DWbjIS2M
>>463
サムソンは多分TNでしょ
472 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 22:30:29.83 ID:6sWDBB9+
>>457
韓国人が無理に非対称のデザインを作るとセンス無い物ができるって見本みたいな感じですね。
458 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 15:04:24.95 ID:FdJd35Ed
なんかパキッと逝きそうでこえー
460 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 15:09:23.67 ID:ENTwT12f
>>458
それ俺も思ったw
459 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 15:09:07.25 ID:CSLyLgrQ
NVIDIAとは決別か、そして120hzモニターとしての性能が気になる所ではある
ここまでやるならいっそ平パネル分離型にして欲しかったな
462 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 15:16:12.64 ID:CSLyLgrQ
これといって無い
しいていえばPCゲの3D安定率が高いのと3Dサラウンドくらいか
そして正しくはNVIDIA 3D Vision「が」サポートだ
465 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 19:35:55.82 ID:XeFE9kAP
>>462
ありがとう
469 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 22:07:04.91 ID:FdJd35Ed
4gamerのレポ読むとこれからの主流は偏光方式なのかな?って気がする。
デメリット(解像度)に対してメリットのほうがデカイような(明るさ、ちらつき、メガネの重さ)
473 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 22:41:54.54 ID:6jkz/Z9n
>>469
安くて手軽だが視点位置制約が辛い偏光か、視点位置は楽勝だが高くて少しメンドいシャッターグラス式か
主流というか自分ニーズにあったチョイスするしかないねえ
後、ハードやOSも選定条件になる方もいるだろう
474 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 22:45:02.70 ID:IEcBtlHq
>>473
シャッター方式はメガネが重くて画面が暗い
長時間はきついっすわ

偏光方式も試してみたいな
476 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 23:00:00.14 ID:6jkz/Z9n
>>474
ウチは偏光なのだが姿勢ゆらぎで3D破綻が辛い、なのでMDTの入力120マダー状態
そしてなんかきたー

Philips出身ベンチャー・Dimencoの業務用52型裸眼3D液晶−日商エレ・グループのNGCが国内販売。実売170万円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110523_447891.html
なお、この新製品は、6月8日〜10日に幕張メッセで開催される「デジタルサイネージジャパン2011」と、
6月22日〜24日まで東京ビックサイトにて開催される「3D&バーチャルリアリティ展」に展示される予定。

おまけで、来週からcomputex台北2011だからどこかの新製品発表もいくらかあると予想
volari i2が発売されれば他視点裸眼ゲーの道が開けるかもしれんのだが・・
491 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 08:25:13.64 ID:TbOoLizE
>>469
用途によって変わるがNECを始めとするメーカー製PCの大半が偏光方式を採用した辺りからそんな雰囲気は感じられた
475 :不明なデバイスさん2011/05/23(月) 22:53:45.68 ID:FcIyEAC1
3dのソースがHDじゃないと見る気がしない。
dvdの3dアダルトビデオみたが無理だった。
ブルーレイの3d少ないんだよな。
479 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 00:16:18.62 ID:Et9cBlAx
「いい」の定義を決めてもらわないと分からんよ
480 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 00:24:02.37 ID:6NoApARb
>>479
ゲームの対応数とか3Dの見え方とかです
481 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 00:34:15.91 ID:AV6dTjGo
しかしTriDef押してきたな、IZ3DはAMDがテコいれしてるぽいし
NVIDIAは胡坐かき杉な気がするそしてDeep Outside3Dガンガレ超ガンガレ
482 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 00:42:31.01 ID:g5vuPk5U
HAWXの立体感はなかなかいいね。
おしいのはHUDが平面だから数字とか読みづらいこと。
ここがちゃんとしてれば製品版買うんだけどな。
(Xbox360版はクリア済み)
483 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 00:44:54.65 ID:TjNpRyBN
ゲーム目的に偏光式を買ったのはいいが、
処理が重い。
微妙なPCのスペックだとメガネつけるどうかの選択を迫られるなw
次はグラボを買い直すか。
484 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 00:45:44.18 ID:LkMetc63
TridefだとTDU2が動かないって話を聞いたことがあるな
かと言ってNVidia 3D Visionで対応してるかどうかは知らんが

あとはnProで弾かれるとか
3D Vision対応ソフトの中にnPro使ってるのがいくつかあったのでこっちは問題ないんだろうか
まぁ今のところnPro使ってるようなゲームにゃ用はないが…
485 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 01:02:43.52 ID:TjNpRyBN
トライデフだとバイオ5の壁に張り付いたニュルニュル有機体と
水面の揺らぎの立体描画がちゃんと成されていなかった。
目線をあわせると3D酔いになっちまう。
ビジョンのほうではどうなるかは知らん。
486 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 03:39:54.00 ID:Ed2nJGns
PS3でゲームや映像ソフトを体験するならこれ!っていうものある?
487 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 04:51:21.69 ID:UVdik5Gu
>>486
最高峰でいいなら3DVIERA
もちろん専用メガネ買って、Lサイズがいいよ、でかいほうがいい
490 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 08:15:20.84 ID:DVJLQmDJ
>>487
ごめんなさい、D2342Pを注文したとこで逆にソフトやコンテンツを聞きたかったんです
496 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 21:14:30.08 ID:2j0Ek+E4
>>490
ゲームは今のところ対応タイトル27件しかないみたいだからここから好きなの探すといいよ
ttp://www.jp.playstation.com/material/software/3dgames/lineup/index.html

今PSN止まってるから一部のタイトルは無理だろうけど
499 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 22:24:48.42 ID:DVJLQmDJ
>>496
ありがとう

尼で探してて禿げました、一覧ありがたいです
503 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 00:30:14.62 ID:kWMPl2ef
>>499
一応、WipeoutHDとかグランツーリスモ5が、デフォで1080p/60fps対応らしいので、
3Dでやるならそいつらが一番快適なのかもしれない
(3D化するにはパフォーマンスがそれなりに犠牲となるので)

が、正直かつて初代プレステでWipeoutXLハマった身でも、
終盤の禿げ上がりそうな難易度のWipeoutHDはオススメしづらい…
まぁそれほど高くないから金銭的ダメージはたいしたことないが

全ての3Dゲームを立体視対応、という話もあったらしいんだが、今どうなってるのやら
ttp://japanese.engadget.com/2009/09/04/ps3-3d/
やはりパフォーマンスの都合上難しいんだろうか
488 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 05:02:31.79 ID:RV05FDRm
3D VIERA 42インチでも8万ちょっとなんだよなあ
メガネ付きだし(TH-P42VT2)
パソコンのモニタ高すぎるよ
492 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 09:00:44.95 ID:qHgPoFLb
3D映画では、Dolby 3D方式が滑らかで一番見やすいようでんが

家庭用には、作れないんでんか?
493 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 17:47:26.49 ID:7qqeWDna
こういうプロジェクターを設置すればばっちりOK
フィルムは頑張って借りてきてね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081008/dolby.htm
494 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 17:58:01.89 ID:w3pPBe1Q
>492
液晶を三原色から六原色に変えるという方法もあるぞ
右目用の三原色セットと左目用の三原色セットの二組だ。
右目用の画素と左目用の画素を使い分ける必要があるから、
当然ながら、偏光式と同様のデメリットが発生するという弱点がある。
(それでいて、偏光式と違い低価格化が困難)
495 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 21:08:41.22 ID:xsDEywVd
ショップにD2342Pを見に行ったら
確かに上下の視野の狭さは厳しいな。
けどほどほどに奥行き、飛び出し感はあったわぁ。
んんー買うか迷うなぁ。
497 :連投スマソ2011/05/24(火) 21:17:13.50 ID:2j0Ek+E4
よく見たら3D対応プログラムが配信されているリッジ7がラインナップに無いな

でもやっぱりPSNが止まっt
498 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/05/24(火) 21:23:51.26 ID:aRM1ByUZ
日本サムスン「S23A950D」デザイン性重視の立体視対応機
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20110524_447895.html
550 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 14:14:31.98 ID:n5jMpZqe
>>498
これって、27inchもあるんだね。
三菱も1ヶ月待ったけど、もう半月待ってみるかな・・・
500 :不明なデバイスさん2011/05/24(火) 23:12:45.38 ID:vvR9cAzv
こんな3D映像も出てきたよ

http://www.pro3d.jp/?s=greenpia

ビリヤードの玉が目玉に入りそうで玉ったもんじゃない
501 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 00:08:01.94 ID:kWMPl2ef
【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l     l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.|| >>500  ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'
502 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 00:14:49.27 ID:xGkRnYAX
昨日見に行ってきたけどD2342P上下の視野角より視力の左右差にシビアだった
アクティブシャッターも三菱とかも同じだと思う、3Dテレビじゃちゃんと見れるのに
左右で視力が違う人は要注意だね
504 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 01:01:05.37 ID:ohl+/CUn
全ての3Dゲームを立体視対応てのはムリがある気がス
というのも2Dエフェクトを重ねてるモノはすべてそのヘンをやり直すことになるワケで
そしてコンシューマーでは立体3Dパフォーマンスは基本として画質下げで対応しかないとも
505 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 07:43:00.40 ID:jBiJ1zNr
昔のバイオハザードとか無理矢理立体視にしたら
床に描いた背景の上に立ってるように見えるのかな。
506 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 08:25:56.77 ID:a2fQbvwf
RDT233WX-3Dが欲しいんだけど
当然ビデオカードがRADEONだとNVidia 3D Vision使えないんだよね?
よく解らないけどTriDef 3Dってのをインストールしたら今まで2Dで見てた動画やゲームが3Dになるの?
用途は当然BD鑑賞やゲームです
509 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 11:24:16.44 ID:SeYZBKA9
>>506
3D VisionはRADEON専用。
グラボが3D Vision対応品だとしても、RDT233WX-3Dは立体視の方式が違うので使えない。

TriDef 3Dは3D(ポリゴン)ゲームを3D(立体視)にしたり、2Dの動画や画像を3D化できる。
ただしBDには非対応。
3Dディスプレイがない状態でもTriDef 3D体験版で立体視用表示はできるから、
自分の見たいものが3D化できるか試してみるといいよ。

DirectXの3Dゲームなら内部的に奥行き情報を持っているから十分立体化されるけど、2D動画・画像からの3D変換にはあまり期待しない方がいい。
本来存在しない奥行き情報を推測で作り出すだけだから、今の画像解析技術では無理がある。
512 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 12:30:14.96 ID:6r1IblE5
>>509
3D VisionはGeforce専用
565 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 19:57:13.46 ID:BaJJrwSR
>>506
>ビデオカードがRADEONだとNVidia 3D Vision使えないんだよね?
当然。nVidia 3D VisionはnVidiaでも対応したVGA専用。

>TriDef 3Dってのをインストールしたら今まで2Dで見てた動画やゲームが3Dになるの?
>用途は当然BD鑑賞やゲームです
BDは、3D表示対応の再生ソフト必須。
ゲームは、
 (1)ゲーム自身が3D表示機能を持っていて、その対応した方式のハードウェアを使う。
   nVidia 3D Vision対応が、一番ゲームとしては多い様に思う。
 (2)TriDef3Dが3D表示用のデータを準備しているゲームを、TriDef3Dを経由して動かす。
   (2)はゲームとしては想定外の処理が増えるので、VGAやCPU、特にVGAは高機能なものが
   必要。但し、nVidiaでなくてもOK。
569 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 20:57:33.46 ID:iXHB5uMq
>>565
TriDefが準備してる表示用のデータって何?プロファイルのこと?
んで、選択肢を並べて迷ってる人にはちゃんと、iZ3Dの存在も伝えたいな。
507 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 11:04:14.83 ID:Ijy0QxYY
今のオレ

三菱が23インチの3DのPCモニター発売すると知る、、、5万円か
→LGが23インチの3DのPCモニターを発売してると知る、、、3万円か
→ソニーの32インチ3D液晶テレビが安いと知る、、、8万円か
→松下の32インチ3D液晶テレビの方が評判良いと知る、、、11万円か
→松下の37インチ3D液晶テレビも値段変わらないやん、、、12万円か
→松下なら3Dプラズマの方が良いな、、、15万円か
508 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 11:21:12.61 ID:AGy0EX0I
>>507
そんだけ迷うなら買うな!どれを買っても後悔するぞ。

用途を限定できんなら50型くらいの買ったがマシなくらいだ。

521 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 13:29:01.85 ID:kYz4fs8u
>>508
60インチ3Dで遊ぶとゲームの世界にまたいで入って行けそうになるよマジデ
510 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 12:16:26.30 ID:K0ic2m8l
まあ三菱23インチで済ませようと思う
三菱が27インチで倍速補完付きの3D出してくれれば10万でも買うんだけど
511 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 12:30:06.47 ID:+YWkj+lp
通りがかりのオイラが添削
3D VisionはRADEON専用。->3D VisionはGeforce専用。
単なる凡ミスだろうがマジレスは読みなおしが吉
515 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 12:42:44.14 ID:a2fQbvwf
>>509>>511-512
皆ありがとう
ということは私が使っているのはRADEONなんでTriDef 3Dを使うしかないってことか
うーん、もう少し考えた方が良さそうですね
517 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 12:59:48.99 ID:4sCo6ngk
>>515
俺も3D映画みるためにシステム揃えようといろいろ調べていた
さんざん迷って3Dvisionでいこうと決めたけど、グラボモニタメガネで6万ほどかかるのがつらいね
偏光は少しは安く済むけど視聴ポジションがシビアだと聞くし、毎回きちんと画面前に座って映画見るわけでもないしなあ
でも3Dゲームオンリーならこっちにしてたかもしれない
522 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 13:32:04.14 ID:kYz4fs8u
>>515
iZ3Dという選択肢もある
3D映像もゲームもなんでも行ける
525 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 14:25:46.75 ID:SeYZBKA9
>>511 >>512 >>515
ごめん。
文章読み直して、編集時にRADEON専用と非対応を反対にしてたようだ。
フォローありがとう。
514 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 12:40:03.15 ID:J8BOi9jE
偏光方式とシャッター型の二種類持っていて比較レビューしてくれる人がいればいいのにねえ
わざわざ3〜5万ほど出してもう一方を試すほどにならないくらいには
どっちもほどほどに満足できる出来なのかな?
516 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 12:53:58.20 ID:K0ic2m8l
>>514
ドスパラ本店店員と仲良しになっていろんなソース持って行って試させてもらえ
518 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 13:13:50.88 ID:yWl1zSZy
偏光式で一時間もゲームをプレイしていると、
姿勢がダレてくるくせいで、
描画が破綻してくるからなぁ。
それで、キチッと背筋を伸ばし、視線をデフォに戻すと
今度は体が疲れて、やる気を削ぐんだよな。
同じ姿勢を強要されるのは辛いところ。
519 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 13:19:13.70 ID:s0PehvfI
シャッター式はメガネが重くて暗くてチカチカして疲れてくるし、
八方塞りやないか。
523 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 13:36:59.39 ID:kYz4fs8u
シャッターの 60インチ3D AQUOSと、
偏光のZALMANモニタを両方持ってて、
ゲームも動画もiZ3Dドライバでほとんどなんでも3D化出来てるが一長一短

今までの書き込みであまり出てない部分をレビューすると、
Youtubeの3Dチャンネルでは、3D AQUOS はゴースト出まくりでもZALMANモニタはめっちゃきれいに視聴できる
ZALMANモニタで3D表示が微妙だなーと感じるゲームも3D AQUOSでは綺麗に奥行き&飛び出しが表現されることがある
524 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 13:40:48.98 ID:kYz4fs8u
あと、立体視はゲームごとの調整がとても大事で、
3DS程度の奥行きしか表現されてないなーと思えるときも、
かなり思い切った設定を施すことで、
モニタの向こうに手を伸ばしてみようとか足を踏み入れてみようとか、
思わず避けてしまうような飛び出し具合とかが味わえる。
526 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 14:53:05.83 ID:fw3vZDoZ
でもRadeonもTriDef通せば3D Visionも動くよね
527 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 16:59:27.60 ID:3TEuQZ/n
>>526
kwsk
531 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 21:58:26.01 ID:bpEg705o
>>526
「NVidia 3DVision」「3DVision」は、Nvidiaのブランド名称なので
立体視って意味では使わないでくれ

Tridefと3Dvisonはコンフリクトするので同時に動くこともできない。
529 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 20:27:59.88 ID:3ni+iX9n
それとも単にNVidia 3D Vision対応を謳ってるゲームもTridefで3D化できるって言ってるだけか
それだとNVidia 3D Vision用メガネと対応ディスプレイは全く役に立たないが

ttp://www.ddd.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=565
ttp://ddd.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=660

公式サポートも無理って言ってる
530 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 21:46:51.34 ID:At3WtMB3
いまS23A950DかRDT233WX-3Dのどっちを買おうか迷ってるんですが
みなさんはどっちがいいとおもいますか??
用途はPCゲームとPS3での3Dの使用です
532 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 22:41:41.27 ID:B3cqhfFn
このスレでよく見るtridefとiz3dってどっちがオススメなんだ?
545 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 08:31:23.74 ID:3WvH99Or
>>532
評価版を使ってみると分かるけどどちらも一長一短だな
今の所Tridefの方が完成度は高いがiZ3Dでしか動かないソフトもあるので悩み所
お金に余裕があれば両方買っておくのがベスト
533 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 22:52:20.52 ID:tvpNc3W7
tridefは音声切り替えができないが字幕は表示する
iz3dのStereoscopic Playerは音声切り替えができるが字幕が表示できない
両方ある方が便利かも
535 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 23:20:53.63 ID:gW75kVAp
http://upload.restspace.jp/src/upload0454.jpg
何をいいたいのかよくわからんが↑の画面右下に表示されている文字は3DVISIONドライバの表示だから
両方ともTRIDEFでなく3DVISIONドライバで動いてるな
536 :不明なデバイスさん2011/05/25(水) 23:38:17.53 ID:fw3vZDoZ
>>535
>>両方ともTRIDEFでなく3DVISIONドライバで動いてるな
なるほど。BATMANはDEMO版だけど試しにTriDEF通さずに直接起動したら動いた。
もちろん出力はラデで、ゲフォは何も繋いでなくてマザボに挿さってるだけ。
537 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 00:19:45.80 ID:HF8kmIcK
それはまた妙だが、とりあえずゲフォ外したら動かないんだろうな
538 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 00:21:02.52 ID:Kjqyby/8
こんな記事が...
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110520/191980/
(ただし、日経BPのサイト閲覧用ID(日経BPパスポート)が必要です。)

>ディスプレイ関連で世界最大の学会「SID 2011」(米国ロサンゼルス、2011年5月15〜20日)の展示会場レポートの韓国LG Display社編
>明らかにSamsung社を意識したと思われるアクティブ・シャッター方式とLGが推奨するパターン・リターダー方式(パッシブ方式)の比較展示を行っていた。
(略)
>逆に言えば、現在商品化されている3D方式の画質が、消費者の要求に十分応える水準には達していないということを改めて認識させる展示でもあった。
539 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 00:22:13.92 ID:DcrDSsD9
?
ゲフォとラデの2枚差しならラデの画面でも3DVision動くってこと?
540 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 00:23:58.70 ID:DcrDSsD9
日経はログインうざいなあ。登録してるけど入れるのめんどくせ。
541 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 01:32:37.17 ID:ROks96a4

BeeTV
【6/1スタート】稲川淳二が語る怨念渦巻く
物語・・・恐怖の3D映像があなたを襲う! 鳥肌
怨読棺が脚本も新た
に3Dとなって登場。語り部に稲川淳二を迎え、
番組内で突如飛び出す身の毛もよだつ“恐怖の仕
掛け”もよりパワーアップ! 纏わりついて離れな
い恐怖・・・この夏、あなたも取り憑かれてみ
ませんか?(全11話) ※3D映像は対応端末でのみご
覧いただけます
542 :5342011/05/26(木) 01:43:49.20 ID:KKOGYGor
ぐはあ・・壮大な勘違いを・・・ゲフォに繋がっててただの2枚挿しでした
もう二度と過ちを繰り返しませんm(_ _)m
正直すんませんでしたm(_ _)m
ごめんなさいごめんなさい
552 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 18:41:20.51 ID:VHX0QYGN
>>542-543
こやつめハハハ!
553 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 18:54:30.66 ID:OGUqklOB
>>542-543
やっぱりそうだったのかよ、くそったれ
544 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 05:51:04.97 ID:gSC4ur03
NVIDIA 3D Vision対応でWUXGAのモニタってどれくらいあるの?
546 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 09:04:36.73 ID:6Ab+breB
>>544
ない
548 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 11:27:37.98 ID:6Ab+breB
>>544
ちょっと訂正だ
3dvision ならばない
3dvision discoverなら全部
547 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 11:04:40.22 ID:m53OXLW8
acerのやつ(HN274H)待ってたらサムスンからなんか出るのか
ってこれアーム使えねぇじゃねぇか
551 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 18:17:14.12 ID:z2Uz+l02
RDT233WX-3Dの機能に2Dを3Dに変換できるってあるけど
ソフトつかわないっぽく書いてありますし
nProにひっかからずに2Dゲームを3D化できるってことですか?
554 :不明なデバイスさん2011/05/26(木) 20:44:29.63 ID:Lo0m2G3X
D2342P-PN購入し、付属のものインストールしTridefも最新にupdateしたのですが、
Tridef内に最初からあるトレイラー動画が「読み込み中...」のまま始まらない。

画像のほうは問題なく見れてます。
PCスペックも推奨以上は満たしてるのですが・・原因わかりません
557 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 02:18:50.70 ID:9VXohyaM
D2342P-PN Tridefの立体設定を-10にして 50cmの距離からアバターをみると迫力満点
モニターの奥にすばらしい世界が広がってみれました。
立体設定は重要なファクターみたいです。
ただ残念なのは-10にするとクロスストロークが目立ちます・・・めがねを変えたらよくなるものなのでしょうか?
558 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 03:07:43.29 ID:2e0mu05K
RDT233WX-3Dの例のアイドルデモを店頭でやってるのを見たけど、けっこう書き割りっぽく見えてしまうな。
焦点距離による立体認識の方が上手く騙されてくれないとか、自分の目と3Dの相性みたいなのあるんだろうな。
映像ソースの作りも大きいんだろうけど。
559 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 04:13:31.72 ID:DgbLgwjK
3D対応のゲームってプレイした感じどう?

おぉっ!ってなる?
FPSとか酔わないかな。
560 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 10:28:41.86 ID:lGGth4Jg
目が疲れる痛いによる頭痛は酔って無くても
起こるやつは起こるので酔いとは別物として

2Dで酔うやつは、より酔う
2Dで酔わないやつは3Dだからって特に酔わないことが多いと思う


561 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 10:45:30.94 ID:ao7HedSn
設定しだいかなー、たとえばFPSで近くや遠くの敵を注視する場合

    目のピント 右目像と左目像を重ねる為の目の角度
?2D   遠近同一  遠近同一
?3D   遠近同一  近接だと寄り目、遠いと並行場合によっては更に開く
?現実 遠近違う  近いと寄り目、遠いと並行

となり、現実とも今までプレイしてきたのとも違う目の動きが必要とされる訳で
特にFPSだと近接から遠方まで短時間で見回す事が要求されるので
3Dゲーのなかでも負荷が一番高いのではと考えている
レースゲーだと競り合いの時は近くを中心に見るしソロドライブの時は遠方と、それほど目を忙しくすることはない
TPSでも基本は自キャラを中心に見る事になるのでやはりFPS程ではない

自分がFPSを3Dでやってなんかプレイし辛いと思う時はたいてい?だ
といっても3Dドライバのデフォルト設定はほとんど?だったりする訳で
なのでなるべく?になるよう3D設定を近付けてプレイするようにしている
562 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 12:17:23.65 ID:lGGth4Jg
>>561
多分559が聞きたいのはそれで正解だと思うんだけど
変にこだわるようで申し訳ないが、それは「酔い」では無いと思う

「酔い」は肉体は実際動いてないのに、脳が体が移動していると
勘違いして整合性が取れないのを許容出来なてパニクッてる状態だと思う
窓際で風景見せて移動してるって情報を脳に与えると車酔いしにくくなるってアレだ

整合性が取れて無くても気にしない「鈍感な脳」の人や
あくまでゲームの画像が動いてるだけと感じる「頑固な脳」の人
(この人は没入感とか臨場感あるんだろうか?)
三半規管などのセンサー系が弱くて普段から移動情報が
目からばかりの人なんかも酔わなそうだ
だから2Dで酔わなければ3Dでも酔わない可能性が高い

なので561言うような3Dならではのフィジカルな目の負担とは分けて
考えないと、おかしな対策しちゃうことがあるよ、ということで




563 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 12:31:11.99 ID:ao7HedSn
ふむふむ了解なのです
それに自分で書いといてなんだが
>>561は自分体験であって学な裏付けは自分でも分からなかったりするトホホ
567 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 20:53:37.33 ID:iXHB5uMq
>>562
酔わない人を下に見てるのが笑える
581 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 08:38:11.04 ID:m0mOhqId
>>561
根本的に動きが激しくて広範囲を見て照準を合わせる必要があるFPSは3Dに不向きなんだよな
582 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 08:46:07.91 ID:gy1U6dPa
>>561
無限遠でも平行までしか目は開かないよ(平行以上に開くのは斜視)
人間の目の機能として三角測量的な距離感は数十mが限界
それ以上の距離は動きとピントと色合いにより脳が処理してる
564 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 19:26:09.51 ID:XejkgoTb
3D酔いのメカニズムっていまだ解明されてないってちょっと前に聞いた気がする
566 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 20:31:05.52 ID:mU3fo28L
D2342P-PN を今日から使い始めたけど、通常の2D表示時の
画面上部と下部の見え方が違いすぎてキツイ。
テキストを表示している場合、上部はテキストが太く、若干ボケ気味。
下部は細く見やすい表示で明らかに見え方が違う。

指摘している人がいないということは個体差かな?
568 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 20:56:34.20 ID:FhS21ZmS
580 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 04:38:41.97 ID:oHQYziGT
>>568
の広告記事では60cm以内で、鮮明な3D映像が見られると感じる
との記述があるね。
586 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 12:06:11.50 ID:eYnqTCpD
>>568
> 一方、偏光方式では、左右両目用の映像の解像度情報が半分ずつ常時表示されているので、総計してみれば1/120秒単位で比較すれば
> 知覚解像度情報量はフレームシーケンシャル方式と同一と見なすことができる…というわけだ。

アクティブシャッターも偏光式も一般人の感覚では致命的な欠点が存在するだけに
ライターの無理矢理すぎるフォローが酷すぎてレビュー全体の信憑性が無いも同然だなあ
587 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 12:35:04.15 ID:NPmefDAR
>>586
いくらなんでもこれはないわ…
見比べれば偏光方式の方が(体感上半分とはいかないまでも)解像度落ちてるのは明らかなのに
572 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 21:05:23.14 ID:d3KIelNq
RDT233WX-3Dが届いたので、PS3のGT5、KZ3、starstrikeHDにて軽く試してみた。
まず何よりスピーカーの音が酷い。別系統での出力を勧める。
GT5は3D効果は上々。ただドライバー視点はクロストークがはっきり見えてしまうのでお勧めできない。
KZ3は解像度が落ちて全体がぼやけた感じ。フレームも落ちるしいいことない。
一番感動したのがstarstrikeHD。劣化も無く迫力があって楽しめる。
ちなみにグラスは映画館で貰った奴やTGS2010でもらったものでも見ることが出来た。
573 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 21:18:05.43 ID:bmLTXnQS
>>572 お疲れ様です。もっとレビューお願いしますっ!!
574 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 22:24:08.62 ID:l4/vAIn2
>>572
レビューありがとう
2D⇒3D変換機能ってのがいかほどのものか気になります
576 :不明なデバイスさん2011/05/27(金) 23:20:02.81 ID:d3KIelNq
一応ももクロのBDもPS3で見た。
内容はともかくやっぱりゲームよりもいい立体感を味わえる。
これでAV見t(ry
でもフレームレート低いのが気になった。PS3のせい?
なお他機種との比較については近所の電気屋に置いてないので比較できません。あしからず。
577 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 00:17:08.39 ID:aOGGEVIx
視聴距離はどうでしょ?
LGよりも離さないと見れないとの事前情報ですが・・・。
579 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 02:48:18.84 ID:kdzwFbCK
RDT233WX-3D \47,994
vs
D2342P-PN \26,820

2万円の価格差は、リモコンとスピーカーの他に何が違うの?
584 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 10:19:33.96 ID:cZocuVxl
>>579 IPS
585 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 10:29:37.51 ID:Jv0aPldk
>>579 D端子の有無とか超解像とか2in1の出来とか
自分はD端子のゲーム機もまだ現役なので三菱にするよ
583 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 09:54:18.90 ID:5ECXVcrR
っていうか立体視3Dの奥行きの焦点はそれぞれのシーン毎に固定なんだから
ユーザーが一定の場面で遠くを見たり至近距離の物体を見たりしたら破綻するのは
当たり前じゃね?
あくまで、製作者が意図した距離の物体に焦点が合っている時のみ破綻の無い立体感が得られるわけで
ユーザーの視点の変化に対応した立体視にしようと思ったら、ユーザーの瞳の移動をトラッキングでもしないと無理でしょう
588 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 12:41:35.50 ID:kdzwFbCK
俺は、アクティブシャッターの解像度優先よりも
偏光式の両眼で見れる優しい方式の方が好きだな
590 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 15:28:09.10 ID:D9WZbzjT
価格差からLGに傾いてたけど
モニター一つで全部済ませたいオレには
D端子つきの三菱しかないっぽい
592 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 17:30:36.68 ID:nkh+Zp8B
普段使いのモニタ兼用にするならノングレアのD2342P-PNのほうがRDT233WX-3Dよりいいですか
ハーフグレア実際どうですかね

593 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 17:39:55.49 ID:XN3vQcqQ
動画だけなら安いからサムスンでもいいと思うけど他の用途に少しでも使う気なら絶対止めた方がいいよ
595 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 21:54:40.26 ID:OToCgtIQ
597 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 22:19:53.72 ID:OToCgtIQ
>>595
>3Dグラスを通してニンテンドー3DSにて撮影

3DS久しぶりに起動したよw
598 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 22:48:30.94 ID:TS/OfQtS
>>595
4万切ったら買う気になるけどね
596 :不明なデバイスさん2011/05/28(土) 21:57:06.84 ID:MQByA3//
> 立体視の視野角は広め
……って左右かよ
599 :5612011/05/29(日) 00:22:39.21 ID:apeU49gP
レスや指摘等感謝
なおメガネをはずしてみると分かるがデフォルト設定はほとんどが
近く  2重像
中距離 1重像
遠距離 2重像 <- これがFPSで辛い原因と考えている
となっている。これを
近く  2重像
中距離 ↑と↓の中間
遠距離 1重像
に設定してPLAYしているのです自分は。Xな見え方をΛにしているというか
これでぐんとPLAYし易くなっています
601 :不明なデバイスさん2011/05/29(日) 10:45:22.82 ID:emoI/Tz5
えー、と思って価格コム見たら安いなープラズマ。
でもゲームや PC 用途だと焼き付きとか気になるし
25kg とか通販で買ったら自分の部屋に上げられない。
602 :不明なデバイスさん2011/05/29(日) 10:53:21.74 ID:u7ojkz3F
ひとりで持って上がれなさそうなら、配達の人に言えば多分サービスで持って上がってくれるよ
603 :不明なデバイスさん2011/05/29(日) 10:58:32.82 ID:zOjBFwb5
プラズマ使って半年になるけど焼け付きはないなあ
結構おおざっぱにつけっぱで別の部屋とか行くけど全然大丈夫
言われてるほどひどくはないんじゃね
604 :不明なデバイスさん2011/05/29(日) 11:47:05.42 ID:tpOPKJIm
RDT233WX-3D情報感謝。ちなみに3Dではないときの表示はどうでしょ?
せっかくのIPSですけど、ちょっとは波が出ちゃったりするんですかね。
605 :不明なデバイスさん2011/05/29(日) 11:58:28.13 ID:NUmHDW8H
俺はPCのメインモニターとしても使いたいんでPC用を選ぶ。
まー人それぞれだな。
606 :不明なデバイスさん2011/05/29(日) 15:55:08.04 ID:rbJFHfgm
価格度外視したら三菱でいいのかな?なにかLGより劣ってるところあるかな
607 :不明なデバイスさん2011/05/29(日) 15:58:42.25 ID:KO1JTHmJ
ソフトがつかないぐらい?
はっきりいってLGのパネルはしょぼいのでそこら辺気になる人は三菱の方がいいだろうね
609 :不明なデバイスさん2011/05/29(日) 21:39:28.92 ID:6SpUsepY
去年カラオケボックスからおろされたプラズマの中古買ったら二ヶ月で基盤焼けた
612 :不明なデバイスさん2011/05/29(日) 23:42:27.45 ID:WZS/Rl48
三菱3D買ってWM-Zと入れ替えて使ってるけど普通のPC画面はWM-Zより見やすいよ
3Dもモーニング娘。コンサート見たけどイイ感じでヲタが飛び出してくる感じ
ただ、倍速が無くなった分、普通の実写系動画は滑らかさが無くなっちゃったわ
619 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 11:36:29.89 ID:2WmUhfcZ
>>612
普通画面情報サンクス!シャッター式との選択で決心ついたら買ってみます。
飛び出してくるのオタかよw

廉価版有線3DVisionも発売予定だし、どっちにしたもんかなぁ・・・。
613 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 00:04:28.62 ID:rgFz77IZ
もう、国産(日立?)IPSαは作ってないのかな?
あれで倍速3D作れば最強じゃね
615 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 00:26:02.98 ID:r5Milzew
>>613
IPSαはTV向けにしか作っていないと思う。
パナのTH-L32DT3、TH-L37DT3
IPSα、フルHD、4倍速、3D

滲みがあるのでPCモニターとしては微妙だが。
614 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 00:12:02.08 ID:K6ViAU6f
三菱の3Dのやつ先週に今予約したら第一次出荷に入れるってゆうから予約したけど
あの店明日入荷するのかね、明日が一応発売日だよな
616 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 00:55:51.19 ID:rgFz77IZ
>615
thx NANAOとかで国産IPSパネルで3DPCモニター作らないかな
倍速は23インチくらいなら要らないような気もするし
617 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 09:58:34.03 ID:8owYw0rg
次はサムスンかぁ。 これはアクティブシャッターだよな?

どうかなぁ
618 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 10:32:04.66 ID:1NbaC+40
RDT233WX-3D
店頭販売してるとこありませんか
620 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 12:18:08.58 ID:ggFv8P+e
>>618 地元では販売可能展示品ならあるがやはり新品でないと、ね。
623 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 16:37:29.94 ID:Kr9AZRI3
>>618
昼頃札幌TSUKUMOで2台在庫があったので買ってきたよ
624 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 16:40:29.00 ID:pA30pAWE
>>623
札幌ツクモいくらだった?ってかもう移転したのかな
特典付いてた?
検索したらヨドバシ各店にも在庫あるっぽいけど
626 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 17:58:20.42 ID:Kr9AZRI3
>>624
51,800 + ポイント10%
ポイントでHDMIケーブル一緒に買った
ももクロ同梱されてた

札幌TSUKUMOはガード下に移転されていて綺麗だったよ

ヨドバシには置いてなかった
627 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 18:09:51.09 ID:pA30pAWE
>>626
いろいろ情報ありがとう
628 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 18:17:59.03 ID:K6ViAU6f
三菱3D買ってきた
3D初体験だが、立体というよりは平面が前や後ろにあるってだけだな
しかし縦(高さ)の3D視野角がこんなにも狭いとは思わなかった

でもリモコンついてたり小窓2画面あったりなんかいろいろ機能ついてておもしろいな
久々にモニタかえたからまぁ満足だわ
3Dの使い方はこれからもう少し突き詰めよう
630 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 18:28:03.37 ID:S6EI/PXP
>>628
高さの3D視野角は何cm離れて、だいたい何cmくらいでしょうか?
635 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 20:58:13.32 ID:K6ViAU6f
>>630
たぶん70センチくらい離れて見てたけど
椅子にすわってたらちょっとずつ体ズレ落ちてくるでしょ
それでもう3Dがズレてしまう
3Dに見える範囲はそこそこあるんだろうけど、ばっちりに見える範囲はほんと狭い
首を上げたり下げたりできる範囲だけでもけっこうかわる
647 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 23:15:48.76 ID:MfAd86nz
試しにTriDef 3Dでゲームやったときに撮影したのをうpしてみた
>>628
これでも平面が前や後ろにあるだけと感じるのなら、体質的な意味で残念な買い物になっちまったな

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/239766
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/239768
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/239770
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/239772
648 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 23:27:36.76 ID:MfAd86nz
って、三菱のやつ(RDT233WX-3D)ってTriDef 3D付いてないのかひょっとして
だとしたらすまんかった、>>647は無視してくれ
649 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 23:32:21.50 ID:K6ViAU6f
>>648
付いてないけどTriDefっての気になってたから無料トライアルで見てみるわ
ありがとう
651 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 23:35:10.41 ID:62oFVlWr
>>648
TriDefPhotoじゃなくて、普通の画像ファイルにしたらいいんじゃない?
653 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 23:53:30.49 ID:m9BG56XQ
>>649
えーーー!TriDef付いてないってことはPCでは見られないじゃない
3Dは外部入力専門ってこと?

LGの方がいいわ
658 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:32:58.99 ID:XQbQI73w
>>651
ラインインターレース形式にコンバートすればいいのかな?
というわけで、一枚コンバートしてみた
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/239823
660 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:38:13.68 ID:2CCjR9rO
>>653
tridefは買えばいい
でも、どっちのモニタを買ってもフルに活用しようと思うと
nvidia 3DTV playを買うことになるんだぜ
662 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:42:34.97 ID:XQbQI73w
>>660
LGの方(D2342P-PN)は、NVidia 3DTV Playは使えないらしい
ttp://ad.impress.co.jp/special/lg1105/
三菱の方はどうだか知らんけど…
669 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:52:44.59 ID:XQbQI73w
ついでに>>658も試してみてもらえると嬉しい
多分D2342P-PNと同じ方式だと思うからこれで3Dに見えるはずなんだけど…
672 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:57:04.40 ID:hCkYMgqx
>>669
まったく3Dに見えないよ。
673 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:58:17.88 ID:XQbQI73w
>>672
thx
じゃあこの形式じゃダメか…
676 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 01:21:34.18 ID:QmE+8FFd
>>669
RDT233WX-3Dではちゃんと3Dに見えてるよ
677 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 01:23:03.40 ID:XQbQI73w
youtubeだと水平インターリーブで見れるらしいなぁ>RDT233WX-3D
というわけで最後の悪あがき
>>658の左右を入れ替えてみた
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/239843

言い忘れていたけど>>658もこいつも、画像サイズが1920x1080の原寸大表示しないと3Dに見えない
もし縮小表示とかしちゃってたら、再度試してもらえると嬉しい

と、ここまで書いてリロードして>>676を確認した、検証thx
>>672はひょっとして>>658の画像を縮小表示しちゃってるかも?
678 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 01:26:23.96 ID:hCkYMgqx
>>677
お! 3Dに見えた!
680 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 01:29:08.97 ID:hCkYMgqx
>>677
あ、原寸大にしたらどっちも見えたw
ごめん。
631 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 19:25:02.15 ID:8owYw0rg
偏光式は安いてだけで駄目なんかなぁ。
上下の視野角狭すぎだわ
632 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 19:55:53.82 ID:ggFv8P+e
三菱店頭でじっくり見せて貰いました。
3Dはオマケ程度と思った方が良くないでしょうか?
隣で展示されていたLGとの大きな差は感じられませんでした。
やはりサムスン待ちです。
633 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 20:40:41.54 ID:2/LU/qfq
上下の視野角が狭いのは偏光だからというより
TNパネル使ってるからじゃね
641 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 22:19:55.94 ID:MfAd86nz
>>628
それ見てるコンテンツがヘボい場合にありがちなパターンだな

>>633
三菱のやつIPSだけどLGのTNのやつと視野角変わらないみたいだからな
そもそも、IPSとTNの視野角ってのはコントラスト比が10:1になる角度の限界(比率うろ覚え)だけど
3Dの場合は(三菱のやつのカタログスペックによると)クロストーク10%以下の角度の限界だから意味が全然違う
634 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 20:47:38.07 ID:2o3+0vPu
いや偏光の見る位置の話でしょ
TNの視野角が幸せなくらい狭いぞウチのは笊だが
636 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 21:34:31.38 ID:K6ViAU6f
三菱のRDT233WX-3Dでも
これ買えばアクティブシャッター式の3D見れるの?

http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20110527075/
638 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 21:41:17.53 ID:ggFv8P+e
>>636 根本的に3Dの方式が異なっているので無理かと。
637 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 21:35:28.15 ID:eqNc17pA
三菱のやつ、
おととい発売のPC雑誌(どっちか忘れた)で
3D部分に関してあんまりいいこと書いてなかったからなぁ・・・
639 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 21:41:59.59 ID:0krZvhc2
店頭でみたけど、3Dにするのにどこかにスイッチあるかと思ったよ。
1回体験すれば、もういいやって感じだった。
2D-3D変換ってどうなの?
実際のところ、3Dに見える?
642 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 22:22:21.41 ID:MfAd86nz
なんか日本語がすげー変だった

×IPSとTNの視野角ってのは
◯3Dでない通常の視野角(IPS > TN)ってのは
643 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 22:27:04.86 ID:pUpR4hDQ
3DはLGと大差なしか。
LGと三菱との差額約二万円分はアームを買って、
姿勢がずれたときに、モニタの位置を移動させるのもありだな。
646 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 22:47:20.00 ID:MfAd86nz
>>643
3D専用ならともかく、普段から使うのなら一応見比べた方がいいかもよ
俺は気にならないけど、LGのは画質に不満の声をよく聞く
あとは使い道とか
27インチのHDMI端子2つとコンポーネント端子も付いてるモニタを持ってなかったら俺三菱選んだかもしれん

それでも最終的にLGで良いというのなら、(持っていない場合)差額でちゃんとした椅子を買うのを推奨
背もたれ肘掛けつきの安物のバウヒュッテとかいうのを買った俺だが、これが無かったら正直辛かったかもしれん
これのおかげで、おもいっきり背中もたれてリラックスした状態で3D堪能できてるし、視点がズレることもほぼない
なぜかゲームによってちゃんと見える位置が微妙に違うのが謎だが…
644 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 22:27:50.34 ID:62oFVlWr
RDT233WX-3Dの2D-3D変換はほとんど変化が感じられない。
TriDef 3Dの方が不自然だけど立体感がある。

3Dコンテンツを見るなら面白いよ。
3Dゲームなんかディスプレイサイズの箱の中にフィギュアでも置いたみたい。
645 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 22:46:43.95 ID:ggFv8P+e
昔発売されたzalmanの偏光ディスプレイから大きな進化は無いと感じた。とにかく上下の視野角が狭すぎる。買った人のレビューで飛び出してるよ言うコメントが有るけど少し浮き出てる様に見える程度だった。
652 :不明なデバイスさん2011/05/30(月) 23:40:38.58 ID:QOefLpE2
3Dの映像やゲームが最大250型の大画面で楽しめるプロジェクター 8万円!

「KG-PT401X」は低価格なデータプロジェクターでありながら、従来のハイエンドホームシアタープロジェクターで
採用している3D フォーマットHDMI(1.4a 3D)のフレームパッキング方式、サイドバイサイド方式、トップアンドボトム方
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http://www.taxan-projector.jp/product/kg_pt401x/
654 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:05:57.56 ID:hCkYMgqx
RDT233WX-3D買ったが、3Dは拍子抜けすぎるほどショボイ・・・。

店頭のテレビを期待して見るとショボすぎる。
まだスマホの3Dのほうが迫力あるわ。

こいつで3Dが使えなかったら、ただ解像度の悪いワイド液晶じゃん orz
655 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:08:20.58 ID:3j6q0Rvs
三菱のPCデポで受け取ってきた。44970円。

他の液晶を見た事がないので比較はできないけど
アバターとアイスエイジ3の冒頭だけで凄いと思えたよ。
ももクロのはヤフオクに出そうと思ってるので開封しないつもり。
656 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:22:55.83 ID:Qpz0Mh43
http://www.pro3d.jp/?s=kajumi
この動画いいよ
手が思い切り飛び出すから
つかめるかと思うほど
657 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:32:38.94 ID:hCkYMgqx
>>656
RDT233WX-3Dで視聴。
中央はクッキリ3Dでいいが、左右が二重で目が痛い。

確かに手は出るが、見にくくて立体感どころか目が痛い。

はじめての偏光方式だが、ダメぽ・・・ 返品してぇ。
659 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:36:51.51 ID:XQbQI73w
>>657
それ多分ディスプレイに近寄りすぎじゃないか?
俺D2342P-PNだけど、ディスプレイから50cmくらいの距離だと、なぜか右側が二重になる
メーカーいわく70cmくらいなら問題ないって言うけど、本当にそのくらいの距離で右側の二重映りが消える
664 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:44:12.98 ID:hCkYMgqx
>>659
なるほど・・・かなり離れたら見えるね。
手は、目のピント(?)をかなり意識して変えるとハッキリ見えた。
かなり目が疲れる。こんなもん?

最後のところは、文字も桜も見えにくい。
693 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 13:12:49.51 ID:te/D2xCS
>>656
LGのD2342P-PNで立体に見れた。
最後の桜も、よく見てみると、はっきりとしてきた。
3D見るのに練習がひつようかな・・

関係ないけど、このタレントのアメブロがおかしくって、思わずお茶を吹いてしもうた。
661 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:39:38.26 ID:LXCgKsOa
ttp://www.youtube.com/watch?v=kdGQJm_w1vA&feature=related
Alice in Wonderland 3D Trailer (yt3d:enable=true)
3DYouTube動画だとこれが良いな

1080pにしてフルスクリーンで見ると、殆どブルーレイ3Dの感じが分かると思う
665 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:46:46.86 ID:YjKuD7R5
>>661
RDT233WX-3Dだけどこれはすごい!
666 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:48:11.78 ID:hCkYMgqx
>>661
おー
これはいい感じに見えた。ハッキリと3D。
しかし、大きく画面から飛び出すという感じではないなー。

視聴距離の感覚が掴めてきた。
上下がかなりシビアだね。。。
667 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:48:43.81 ID:hCkYMgqx
>>661 見て、RDT233WX-3D買って良かったとはじめておもえた。。。
663 :6112011/05/31(火) 00:43:20.77 ID:LXCgKsOa
もしかしたら3Dオプションで左右入れ替えチェック入れないと立体に見えないかも
668 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 00:51:19.44 ID:v4E3scUZ
偏光だとどの型でもXPマシン+GF7以前+ステレオドライバ(≠3DVISION)という技が使えるかもNE
HDMIだとよく分からんが
尚上記組み合わせだとDX9以前やOPENGL(2.0まで)のゲームができちゃったりするというかこの環境でしかできない
昔やったあのPCゲームを───というのならこれしかなかったりする
3DMARK2001とかね
674 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 01:16:38.68 ID:YjKuD7R5
いやぁRDT233WX-3Dの3Dって単なるおまけだと思ってたけど考え改めたわ・・
675 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 01:18:33.88 ID:hCkYMgqx
>>674
リビングのテレビを3Dにしたくなっちまった。。。
681 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 01:31:26.24 ID:hCkYMgqx
3Dで楽しんだところで寝るか。
目が疲れるな。。。

RDT233WX-3Dは、3D遊びとしては最適という事が解った。
これで27インチあればな。。。
682 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 02:00:56.55 ID:YjKuD7R5
youtubeでyt3dで検索してでた動画で遊びすぎた・・
こりゃ起きられないかも・・
683 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 02:14:13.87 ID:srF82S0H
LGから買い換えるべき利点はないって事みたいだな

やっぱり、次は3D Visionにしよう
684 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 02:17:50.32 ID:Tiu33LWS
不満があるから買い替えるんであって不満が無いのに買い替える人はいないよ
685 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 09:16:16.80 ID:RS+1DVaI
LG D2342P-PN
・偏光方式
・HDMI1.4a
○低価格
○ソフト添付(TriDef)
△3D視野角狭+縦解像度減少
△スピーカー無(音声出力端子はあり)
×TNパネル(の中でも品質低め)

三菱 RDT233WX-3D
・偏光方式
・HDMI1.4a
○IPSパネル
○リモコン
○豊富な入力端子
○スピーカー有
△3D視野角狭+縦解像度減少
△コストやや高
×ソフトなし
686 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 09:16:25.52 ID:RS+1DVaI
NVIDIA 3D Vision
・フレームシーケンシャル方式
○3D視野角広い
○ディスプレイ選択肢多
○120Hz対応ディスプレイ
△3D時輝度低下
×OS縛り
×準備コスト高い(専用メガネ、対応ディスプレイ+GPU、OS等)
×対応GPU必須
×独自方式(ディスプレイ側で対応しない限りPC専用)

家電 3DTV
・方式いろいろ
○家電類対応
○画面が大きい
×画面が大きすぎる
×相対的に値段が高い
687 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 09:26:03.00 ID:KFdCRCUK
機種と規格とジャンルで比較してもと思うのでござるが
688 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 11:18:52.71 ID:hCkYMgqx
RDT233WX-3D、2Dでネット使い、目が痛くならない?
2Dなんだが目が痛い・・・

MDT242WGから買い換えたんだが。
696 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 14:15:32.10 ID:qfG14T1E
>>688
俺もMDT242WGから買い替え。
MDT242WGもそうだけど、ぱっと見の印象よくするためにブライトネスが高くなっていると思う
俺はMDT242WGでは 10 にしていたから、初期状態のRDT233WX-3Dは目が痛かった。
689 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 11:19:00.61 ID:srF82S0H
スピーカーは無いほうがいいな、どうせおもちゃみたいな音しか出ないし
690 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 11:39:01.78 ID:RS+1DVaI
>>687
そうなんだけど
これからとりあえず3Dやってみたいって人のためになんかあるといいかなって
三菱とLGの違い聞くレス多かったし
Acerも入れたかったけど触ったことないから分からなかった

>>689
BenQとかに比べると三菱のスピーカーはまだまし
どのみちスピーカー外部でつなぐ人は関係ないけど、あって困るものでもないかと
691 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 12:05:21.60 ID:vSub+omP
RDT233WX-3D買ったんだけどTriDefってソフトは3Dブルーレイ見るときに必要になるの?
ソフト無くても録画した3D世界遺産とか、youtubeは立体視できるけど
694 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 13:13:20.45 ID:QmE+8FFd
>>688
RDT232WXと並べて使った限りでは、同等かそれ以上の見易さだと思う。
あまり画質とかにこだわるタイプではないから、素人目でだけど。

>>691
不要だよ。
そもそもTriDefはブルーレイをサポートしていない。

TriDefは立体視機能がないDirectX使用の3Dを立体視にするソフトだと考えていいと思うよ。
2D映像を3D変換する機能とかもあるけど、おまけ程度だと思った方がいいかな。
695 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 13:38:04.95 ID:vSub+omP
>>694
では逆にDirectX9の3Dゲームをやる場合はTriDefが必要になるの?
697 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 14:35:40.86 ID:QmE+8FFd
>>695
必要。
そのゲーム自体が水平インターリーブ表示機能を持っていれば別だけど。

TriDef以外にもiZ3Dというソフトでも同じようなことができる。
ちなみに上記ソフトを使っても3D化できないゲームもある。
698 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 14:48:40.53 ID:srF82S0H
>>695
そうだ
699 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 14:53:34.79 ID:vSub+omP
いろいろ教えてくれてありがとう 参考になったよ
とりあえずゲームは置いといていろいろ映像コンテンツを楽しんでみる
でもいざ3Dモノを探そうとしても全然無いもんだな…
700 :不明なデバイスさん2011/05/31(火) 15:18:16.07 ID:KW90Jh9i
PSストア再開したらPS3の体験版で試せるんだがなー

ところで設定項目の白黒拡張はなんのためにあるんだ?
諧調表現が増すのかと思ったら白と黒のベタの部分が増えるという…
確かに拡張でワラタが安液晶のシュミレーションにでも使えと?

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