1 :名前は開発中のものです。2011/02/05(土) 21:16:26 ID:Fqg3+liY
このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中(プログラム、ドット絵、音楽など)、
誰でもいいのでとにかくアップすべし。

まとめWiki
http://www31.atwiki.jp/rockman8/
避難掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/49466/
専用アップローダー
http://loda.jp/rock8/
ttp://demake.web.fc2.com/

過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/
ロックマン8をFC風にリメイク Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/
ロックマン8をFC風にリメイク Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230074403/
ロックマン8をFC風にリメイク Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243282176/
ロックマン8をFC風にリメイク Part8(Part5)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1265989676/
ロックマン8をFC風にリメイク Part68(Part6)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1284967830/l50
  ロックマン8をFC風にリメイク Part7(Part7)
  http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1294727021/l50
108 :名前は開発中のものです。2011/02/11(金) 17:41:20 ID:SWJd/DWS
おっと、ここで>>1-1000まで将軍の自演説かー
189 :名前は開発中のものです。2011/02/26(土) 15:10:12.53 ID:BLn6Ampb
>>1をよく見れば・・
2 :名前は開発中のものです。2011/02/05(土) 21:35:43 ID:W7thEr76
471 名前:Mend ◆bKZLjI5QZQ [sage] 投稿日:2007/05/29(火) 13:32:58 ID:4u61Xv7h
>>464
以前にも書いたことですが、私がこの企画に参加しているのは
仕事や義務のためではありません。
この企画が失敗しようとも、完成度が大して高くなくとも、
私が損をすることなど何もありません。
もちろん、苦労して作業している以上
完成させたいし質の高いものが良いという気持ちはあります。
しかし、私の心境はどちらかといえば
>永久に完成しないかつロクでもないものを作るのも楽しい
この言葉どおりです。
3 :名前は開発中のものです。2011/02/05(土) 22:02:52 ID:/Hs7fNgz
896 :名前は開発中のものです。:2011/01/08(土) 15:44:38 ID:rr14j7hi
俺は住人から意見が無くても俺は困りはしない。
俺とゴザルとMr.Eとケイちゃん大好きロックマンFANだけで作っていける。
正直外野からの意見が無くても、俺はファミコンロックマンシリーズに
遜色の無いクオリティまでもってける自信があるからな。
5 :名前は開発中のものです。2011/02/06(日) 00:25:01 ID:gmo9qWGK
64 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。:2011/01/13(木) 05:43:18 ID:gTveb5NK
将軍=稲船

75 :名前は開発中のものです。:2011/01/13(木) 15:44:57 ID:psNKHS7/
>>64
おいゴザルwそれは、言っちゃダメだったんだよ。
7 :名前は開発中のものです。2011/02/06(日) 00:52:52 ID:chwYbzZW
こういうのはみんな長文かあるいはその従者って事にしときゃよくね
9 :名前は開発中のものです。2011/02/06(日) 13:32:47 ID:9kp6a2nX
久しぶりに来たんだけど
ソードマン以降更新されましたか?
10 :名前は開発中のものです。2011/02/06(日) 15:43:03 ID:uFBHjr0k
なんのつもりか知らんけど職人のモチベーションを落としてどうするつもりかね
少なくとも、スレ空気的に新職人は入りにくくなるし、みてて気分悪くなるし、誰得なんだよ
コピペ貼ってる奴は面白いとかウケるとか思ってやってるの?それとも真性の白痴か気違い?
11 :名前は開発中のものです。2011/02/06(日) 16:17:36 ID:VYgWoDUh
白痴ってなんて読むの?
12 :名前は開発中のものです。2011/02/06(日) 16:26:27 ID:9kp6a2nX
>>11
はくち、意味はキチガイです

よかったたら私の質問にも答えてもらえませんか?
13 :名前は開発中のものです。2011/02/06(日) 17:33:48 ID:pvTilubb
>>12
まだソードマン実装(ver2.88)までですよ。
今はクラウンマンとアストロマンの素立ち絵が出来たとこです。
14 :名前は開発中のものです。2011/02/06(日) 17:37:03 ID:pvTilubb
なんかすっごい変な流れになってるけど。。。
過去のテンプレほじくり返して張っ付けるのも、無意味に長文の名前だすのもやめようや。
17 :名前は開発中のものです。2011/02/06(日) 20:54:31 ID:Hh63Volt
しかし長文も関係ない責任までなすりつけられようとは、さすがにかわいそう……かなぁ?
25 :名前は開発中のものです。2011/02/07(月) 10:34:04 ID:ZyB9kSJs
>>管理者さん
ロックマン&フォルテのボスセレの曲と
8ボス戦の曲のファミコン風のmp3下さいませんか?
27 :名前は開発中のものです。2011/02/07(月) 12:11:17 ID:2SBT+uB3
前に議論されてたE缶の事は保留になってるんだっけ?
他にもいろいろあった気がするけど、こういうのは
どこかにまとめておいた方がいいと思う
28 :名前は開発中のものです。2011/02/07(月) 12:57:52 ID:4xZD1hhL
議論提案、改良案諸々
まとめwikiとかにまとめれる人、よろしくお願いします
30 :名前は開発中のものです。2011/02/07(月) 15:47:25 ID:P4A0t1D4
さすがに自分でやれよ
そのくらい誰でもできんだろうが
どんだけ他力本願なんだ
31 :名前は開発中のものです。2011/02/07(月) 16:59:38 ID:b22BIqVf
>>30
出来るならやってくれ
お前も役立たずの分際だろ
33 :名前は開発中のものです。2011/02/07(月) 18:34:32 ID:lRx2TEkB
E缶が保留といっても、そもそもマップ構成自体が大幅に変わる可能性があるからな。
そのときに将軍主導で一緒に議論するべきなんだろう。
35 :名前は開発中のものです。2011/02/07(月) 19:52:04 ID:FbMzscIU
最後にやるったっていつになるか分からんしね
その頃には忘れられて議論すらされんかもよ
36 :名前は開発中のものです。2011/02/07(月) 20:06:26 ID:ln0Hp/Vm
やるべきことリストとしてどこかに記録を残しとくのは良いね
37 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 02:02:08 ID:gsvHiZuw
ちょっと怒られたぐらいで機嫌損ねて協力しないとか最初から大して企画に参加する気がなかったとしか思えない
41 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 10:10:13 ID:80EqwMns
8のワイリー城の資料が乏しくて困っている。
ゲーム画面のワイリー城ではディテールまで把握出来ん。

現行リメイク8のワイリー城のドット絵は
なんか色々装飾してるようだけどこれはアレンジか?

とりあえず、R20にも8のワイリー城は載ってないみたいだし
誰ぞ資料を持っていたらうpってくれまいか?

アレンジで行くなら行くで開き直るが。
42 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 10:45:28 ID:X5RHvz3O
ギガミ3巻にロックマン8のワイリー城が出てるけど
縦長のコマで左右が切れてるから全景じゃないんだよね

8のワイリー城の資料、流通してる絵って他にあったっけ?
43 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 10:48:02 ID:X5RHvz3O
後はゲーム中のアニメデモからキャプるくらいしか思いつかない…
44 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 11:59:04 ID:UElwVqQl
45 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 14:07:54 ID:80EqwMns
>>44
おー、サンキュー。
48 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 14:54:06 ID:80EqwMns
>>47
その通りだ。まじでダサイんだよ。。。。
しかもファミコンシリーズに追随させようと
正面のちょい煽り気味で描こうものならダサさも際立つ。

おまけに、正面の画像が無いので0からの描き起こしになる。
リメイク7のワイリー城ドットみたく上手くはいかないぞ、こりゃ。
>>44にあるドットみたく俯瞰で描くならまだなんとか出来るかもしれんが、、

どっちにしてもなんにしても
今までのシリーズと違って塔のてっぺんにドクロってことで
ドクロは小さくなるし、ワイリーマークも無いし、
今までのシリーズと並べて違和感無くすなんて無理だろ、これw
どないせいっちゅーねんなあ。
46 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 14:31:57 ID:80EqwMns
どの道、ディテールはわけわからんな。
アニメとCGのディテールもなんか違うしさ。
47 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 14:47:22 ID:SRjsND+4
しかし8の城ダサいなww
他のシリーズに比べてもひどいw
50 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 14:58:12 ID:80EqwMns
まあ、全画像挿げ替え、修正してクオリティ上げる宣言したからには
無償でもやり抜きますけどよー、、こいつはやれやれだぜ
51 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 15:02:59 ID:SRjsND+4
いっそ上部に拡大、つまり横に出た四つの柱の部分をカットしちゃえばいいんじゃないか?
そうすればドクロも少しは大きめに出来るような。
52 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 15:29:39 ID:80EqwMns
とりあえず、
やたら付いてる砲台を目立たせて要塞っぽくするわ。
54 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 15:56:18 ID:olHAptrr
将軍の訪れる時間帯がすっげー不規則だがこれが社長の忙しさか?
ま、自宅警備会社社長のこっちも負けらんねーぜ
55 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 16:12:07 ID:x17CCXi5
>>将軍
参考になるかどうかわかんないけど
ギガミ3巻のロックマン8ワイリー城
http://loda.jp/rock8/?id=636.jpg
58 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 20:23:17 ID:Dz6nCHR6
>>55
白黒だとよくみえるな
66 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 23:13:09 ID:80EqwMns
>>55
サンキュー、これは良いね。参考にさせてもらうよ。
とりあえずCG、アニメ、コミックとどのワイリー城も
ぜんぜんディテールが違うんで
もう全部からインスピレーション受けたアレンジで行くわ。


俺がなんで社長になったか。
それは自由を手に入れるためでもあったんだよ。

その気になれば2chもドット打ちも出来る環境だよ。
もちろん、そればっかやってられんがね。

57 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 20:02:08 ID:TTj9DSSm
明け方まで書き込んで寝るわ平日の昼間に現れるわ
生活サイクルがニートか引きこもりのそれなんだが
どんな仕事だ
59 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 20:23:27 ID:3Lp3j3T6
今の時代、書き込もうと思えばいつでも
ネットに書き込める状況の会社なんていくらでもあるのに…しかも社長なら尚更
どんだけ古い知識なんだよ
64 :名前は開発中のものです。2011/02/08(火) 21:16:24 ID:l6K91Qwy
あの文章量で会社から書き込みすんなよ
社会人ならちゃんと寝ろよ
69 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 00:38:02 ID:gHqdzPKf
イナフキンからは想像もつかないような萌え声だったってのに
72 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 01:18:52 ID:4BMDxsZg
ニート扱いしたりイナフキン扱いしたり好き勝手やりなさる…
73 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 01:32:55 ID:1jGUk99r
放送見た限りでは関西弁だったよな
トゥーン!には吹いたが
74 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 01:51:39 ID:LwiaeP0j
ところで8ボスのリーダー格ってやっぱサーチマンなの?
指揮官的な雰囲気を醸し出してるが
75 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 02:04:27 ID:IomwmPja
リーダー格ってなに?イケメン担当のこと?
なら面からしてサーチマンは違うだろ
76 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 02:15:33 ID:LwiaeP0j
リーダー格はリーダー格だよ。
イケメンというか、ようは雰囲気的感覚的に誰がリーダーっぽいかなーって話
ってか8って地味にイケメンボスいないよな
82 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 03:15:15 ID:JETwYxgW
そもそもシリーズごとにリーダー格なんていたか?
83 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 09:12:33 ID:LwiaeP0j
テングは確かにリーダー的な風格があるな。
スマートでカッコいいし性格もそれっぽいし次回作にも出てるし
大して強くない以外は…
いずれテングを調整する時には、気持ち強めに調整してほしい所です

>>82
感覚的に何かそれっぽいのはいるでしょ
1ではエレキ、2ではクイックに3ではシャドー、
4はスカル、5では…ナパーム?、6ではトマホークかヤマト、7はシェードあたりで9はトルネード
公式でこいつがリーダーだ!なんて言われてるのはいないけど
ってかIDがジェットだ。
84 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 09:46:46 ID:oqbTXJ5c
驚くほど適当なチョイスだなw
86 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 10:12:55 ID:LwiaeP0j
>>84
だってほら、エレキはライトの最高傑作、クイックは公式でライバルのつもりで作られたらしいし
シャドーは謎のロボットで、スカルは戦闘用でしかもワイリー大好きな骸骨モチーフ、
ナパームは5ボス内でもダントツ豪華な重武装、トマホークは6では唯一の戦闘用で
シェードはステージが無駄に豪華だしワイリー似のコウモリモチーフ、トルネードなんてEDで無駄にいい立ち位置。
まあ適当なのは感覚だからしょうがない
87 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 10:14:59 ID:DHd0CTLr
何だよリーダー格って
板間違えてんじゃねえの正直気持ち悪い
妄想の中だけにしとけよ腐女子が
89 :Hi-ν名無し2011/02/09(水) 11:53:50 ID:Mul/wPvo
>>ID:LwiaeP0j
ここはロックマンに関する雑談をするスレじゃありません。
90 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 12:06:51 ID:IomwmPja
>>89
テングマン強化希望の理由付けとして彼なりに語る意味はあったんだから
そこまで厳しく言う必要無いんじゃないか?
91 :Hi-ν名無し2011/02/09(水) 12:56:03 ID:Mul/wPvo
>>90
確かに俺も今のテングマンは弱すぎると思います。
将軍さん、βの人に採用してもらえるかどうかは別として
テングマンの強化案を具体的に提案したりしてみるのも良いかもしれませんね。
92 :名前は開発中のものです。2011/02/09(水) 16:55:22 ID:mYaTHpXg
>Hi-ν名無し
あんまり逸れすぎると困るがロックマン関係の雑談は全く関係ない訳じゃないから
そんなんで目くじら立てたら何も話せなくなるぞ
ウサビッチの話されるよか数段まともだ
100 :名前は開発中のものです。2011/02/10(木) 23:42:56 ID:YC0haUoG
当たり前のように買った、ブルースも。
ロールはいらない。
好きな人もいるだろうけど。

たぶん、今まで出たロックマンの立体物の中では最高峰。
稼動範囲も広く、ガキガキ動かして遊べる。
出してるのはコトブキヤで大手メーカーじゃないから
在庫が切れたら、もう流通しないんじゃないかと思ってる。

あと、ロックマンの売り上げが良かったのか
ロールとブルースが追加で発売されたわけで
これらプラモが売れたらフォルテやらスーパーロックマン
なんかも出るんじゃないかと、密かに夢見てる。

メジャーじゃなくマイノリティなグッズではあると思う。
ただ、その分、出来はいい。(ブルースには不満がある)
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/special/rockman/
ttp://www.1999.co.jp/10117409

スレチだと思うんでこの辺で。

興味ある人はググって実際に買った人のレビューや
作例を見ればいいと思うよ
102 :名前は開発中のものです。2011/02/10(木) 23:51:52 ID:7wV/ZiI7
あと>>100の言うブルースの不満箇所ってどこだ?
聞かせてくれよ。
105 :1002011/02/11(金) 00:01:37 ID:ml8drU2a
>>102
ロールはパッケージでウッと来たから買ってない
(好きな人はゴメン)

ブルースの不満は主に下半身の処理
股関節をロックマンと兼用してるから仕方ないんだろうけど
ああいうパンツ的処理になるんだったら金型を新造した意味がない
ちょっとやっつけ仕事にも見える

大事なキャラなんだから、間接新造してズボン的処理するとか
もっと工夫が欲しかった

それ以外は概ね満足
116 :名前は開発中のものです。2011/02/12(土) 04:43:16 ID:vevxuSFo
>>105
素人はなんにもわかって無いな。
あの股関節だからこそ得られる稼働範囲なのに
下手に変えたら今度はブルースの股の稼働範囲に
不満続出してるわ。
流用してくれてありがとうなんだよ。
101 :名前は開発中のものです。2011/02/10(木) 23:49:59 ID:7wV/ZiI7
あれだぞ、ロールは
媚びてない旧コスチュームもちゃんとついてるんだぞ
103 :名前は開発中のものです。2011/02/10(木) 23:51:57 ID:X/geb6Xp
ブルースが死んだ人みたいにされてる
104 :名前は開発中のものです。2011/02/10(木) 23:54:18 ID:7wV/ZiI7
>>103
wwwww
111 :名前は開発中のものです。2011/02/11(金) 21:39:32 ID:e7h64rNm
ここで豆知識
8の8ボスで一番攻撃力が高いのはアクアマンである(なんと全ての攻撃がアストロクラッシュ並の大ダメージ
113 :名前は開発中のものです。2011/02/12(土) 00:31:10 ID:NK2sLdrh
10出したときも散々叩かれたし(評価は別として)出さないだろ
114 :名前は開発中のものです。2011/02/12(土) 00:35:17 ID:DRoSuo3N
9は目新しさがあったけどってことかな
でも10のほうが武器切り替えあったり特殊武器も好きだった
9の特殊武器は強すぎる
119 :名前は開発中のものです。2011/02/12(土) 18:34:55 ID:IfC5yLOL
将軍が前に使ったらしいんだけど閲覧数が分かるアップローダー教えてくれへん?
124 :名前は開発中のものです。2011/02/13(日) 13:14:25 ID:44/epP96
難易度は作品でバラバラなんで要素にはならんなぁ
やっぱBGMかな
125 :名前は開発中のものです。2011/02/13(日) 16:07:05 ID:ukckvxfz
全体のシンプルな小気味良さと、やり込んでいくと自分が巧くなった、と
実感できる難易度調整、繰り返しの遊びに耐えられるゲームバランス。
129 :名前は開発中のものです。2011/02/14(月) 17:04:38 ID:pjjDVSwh
カラフルすぎると画面上の情報を認識しづらくなる面はあるね
130 :名前は開発中のものです。2011/02/15(火) 20:41:47 ID:FxRrOHFp
βの人か将軍の書き込みが無いと進行状況がわからんな
放送見た限りはアクアマンやらクラウンマンやら水面下では進んでたが…
132 :名前は開発中のものです。2011/02/16(水) 15:55:28 ID:8sOfL+Cw
β版プレイしたらなんか凄く重いけどこれって皆こうなの?
スムーズにゲームがプレイできない
CPU使用率は100%じゃないのにどうして重いの?
133 :名前は開発中のものです。2011/02/16(水) 16:20:52 ID:LIHKhZWZ
スペックも書かずに文句たれられても
低速PC乙としか言えない
134 :名前は開発中のものです。2011/02/16(水) 16:23:46 ID:8sOfL+Cw
CPU CeleronM 1,6GHz メモリ2GB
前作のロックマン7は普通にプレイできたんだが
CPUはデュアルコアじゃないよw
135 :名前は開発中のものです。2011/02/16(水) 17:42:08 ID:PYt9zTwf
β版てどれのことだよ
136 :名前は開発中のものです。2011/02/16(水) 18:08:46 ID:8sOfL+Cw
>>135
他にどこかあるの?
139 :名前は開発中のものです。2011/02/16(水) 19:52:32 ID:PYt9zTwf
もしかしてこれのベータ氏版をβ版と間違ったってオチか?
ttp://www31.atwiki.jp/rockman8/pages/19.html

一応レスしとくか

>>132
CPUのスペックが足りてるにも関わらず描画処理が重い場合、GPUのスペックが足りないことが多い。

>>134
7スレとは無関係。当然作ってる人も違う。

>>136-137
他とかじゃなくて、スタート地点がわからないんだ。
バージョン番号書かれても困る。
142 :名前は開発中のものです。2011/02/17(木) 18:05:11 ID:C3r1oeN9
>>141
そうかもしれん
>>139のβをプレイしたがそっちでも動きがスローだったよw
しかしボス戦のデバックモードでは普通に動くんだけど何でだろうね?
140 :名前は開発中のものです。2011/02/16(水) 19:55:16 ID:PYt9zTwf
ってこっちか。こんなのあるとは知らんかった。
ttp://demake.web.fc2.com/

確かにbetaとは書いてるあるけど…
これも作者名じゃないのかね?
141 :名前は開発中のものです。2011/02/17(木) 07:38:16 ID:GTW+jNv+
CeleronMっつーとノート?GPU足りてないかもね
開発環境がビスタだか7だったかだしそれなり要求はするんじゃないの
143 :名前は開発中のものです。2011/02/19(土) 03:11:52 ID:+67u1Xq4
それは多分画面がスクロールしないからだろう
画面が動くとその分処理が重くなる
147 :名前は開発中のものです。2011/02/19(土) 23:03:27.36 ID:ONgImsmc
?w
↑この単芝クエスチョンコンボ見ると未だに引いてしまう
148 :名前は開発中のものです。2011/02/19(土) 23:06:23.92 ID:p8UZuBIw
なんで?
151 :名前は開発中のものです。2011/02/20(日) 00:04:23.91 ID:1t4ox9gd
>>148
出初めから数年間、リア厨しか使ってなかったじゃない
152 :名前は開発中のものです。2011/02/20(日) 00:55:25.35 ID:rbMJvqss
コンボだとリア厨扱いな意味がわからんな
俺からすれば草を生やしまくってる方がリア厨くさいけど
155 :名前は開発中のものです。2011/02/20(日) 10:39:34.23 ID:3TnhsF50
ゴザルの人と将軍待ちだから、しゃーない 
テストプレイに備えてスレ巡回に来るくらいしか今やる事はないからな
156 :名前は開発中のものです。2011/02/20(日) 12:20:38.35 ID:Q5H6uQKH
将軍めっきりこなくなったな
ワイリー城打ちか新ドット打ちかリアルの仕事か
164 :名前は開発中のものです。2011/02/21(月) 23:59:48.91 ID:Y6jUi5B4
俺が来ないと過疎るのは仕方ないわな。

しゃーねー、
時間見つけて放送でもしよっかなー。
169 :名前は開発中のものです。2011/02/22(火) 01:40:55.91 ID:tRIPFl/9
よく考えたら将軍がこんな短い文で書くはずがなかった。
久々ならよほど忙しくない限りは長文で来るだろうし。
172 :名前は開発中のものです。2011/02/22(火) 16:53:48.88 ID:DVxrD+24
8ワイリー城とアストロマンモーション制作でも放送するかなあ。
アストロマンの次は、グレネードマンと天狗の同時進行でいくわ。
クラウンマンは全モーション完成して、クラウンマンの攻撃アレンジも固まってる。
期待しとくといい。
天狗もアストロマンも他のボスと比べて攻撃がショボ過ぎるから
これらも少しアレンジするつもり。
だがクラウンマンにしろ、アストロ天狗にしろ
フレイムソードばりのアレンジにはならないのでまあ安心してくれ。

ゴザルもマップエディタの制作になかなかてこずってるみたいよ。

173 :名前は開発中のものです。2011/02/22(火) 17:53:07.92 ID:l1f1AK5G
クラウンマンはやっぱり完全に水面下で調整されたんだな。
とりあえず乙。
174 :名前は開発中のものです。2011/02/22(火) 20:18:03.72 ID:y4/Wbwwy
これは今のうちにアレンジに対する意見を述べろってことか?

とりあえずテングマンの懐は開けておいてほしいなぁと思う
ロクフォルのこともあるので
175 :名前は開発中のものです。2011/02/22(火) 23:10:36.75 ID:w2Io1Bmg
とりあえずマップエディタができました
ttp://loda.jp/rock8/?id=645.zip
私事が多忙で作業時間がとれなくなってきてます
今後はツール類を充実させてプログラマ以外でも作業ができるようにしていきたい
176 :名前は開発中のものです。2011/02/23(水) 05:46:44.96 ID:ecpd+abe
>>175
乙です!!
177 :名前は開発中のものです。2011/02/23(水) 13:45:23.25 ID:1A0XMqJM
>>175
お疲れ様です。
178 :名前は開発中のものです。2011/02/23(水) 15:31:40.47 ID:8KSYOBgg
Ver2,61だとワイリーステージ3がまでなの?
先に進めんw
179 :名前は開発中のものです。2011/02/23(水) 21:37:46.02 ID:kEx6Ipmd
>>178
最新のVer2.88があるんですけど。
どこにあるかはググッてください。
教えたいのはやまやまなんですが、
それはタブーなんで…
185 :名前は開発中のものです。2011/02/24(木) 02:35:13.59 ID:k0fB3pg9
>>179
どこにあるかわからんw
それでそのVerはどこまでプレイできるの?
186 :名前は開発中のものです。2011/02/24(木) 03:46:28.86 ID:lY1URQES
>>185
うんこまでプレイできるよ
187 :名前は開発中のものです。2011/02/24(木) 10:24:20.21 ID:fHpmbc8G
>>185
なぜ解らんwww
スレをよく読めば普通にわかるだろ…
188 :名前は開発中のものです。2011/02/25(金) 04:41:04.59 ID:cVlKaGU4
>>187
わからん
180 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/02/23(水) 22:50:21.48 ID:+ZFzbSsM
いい忘れましたがJavaで作ったので実行にはjreのインストールが必要です
jreが入ってないとexeをダブルクリックしても何も起こりません
181 :名前は開発中のものです。2011/02/23(水) 23:00:07.66 ID:SG+TGVxu
>>180
お疲れさまです
興味で聞きたいのですが
Javaで作った理由を教えてください
182 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/02/23(水) 23:06:03.08 ID:+ZFzbSsM
>>181
お勉強w
Java覚えとけば将来的にPCでもモバイルでも動作するゲームが
作れるようになるかなあと。夢が広がらないかw
190 :オガワン2011/02/27(日) 14:48:41.39 ID:UqZqDVnm
浮遊台!?入れた。
http://loda.jp/rock8/?id=647

管理者に私信
おーい。俺と一緒にオリジナルの同人ゲーム作らないか?
管理者には企画とグラフィックをお願いする。
よろしく。
192 :名前は開発中のものです。2011/02/27(日) 17:50:46.71 ID:4hKvD+Zi
他人の企画だと飽きたとかで頓挫させそう
基本君はオナニストプログラマだもん
193 :sage2011/02/28(月) 17:11:53.18 ID:tDuvaODI
ソードマンなんですがバリア張ってる時にウォーターバルーン当てると
バリアが消せるのって搭載されないんでしょうか
194 :名前は開発中のものです。2011/03/01(火) 00:01:58.18 ID:QOCXgfrN
ソードマンはもうたぶんこれ以上変更されません。
バグでもない限りは。
195 :名前は開発中のものです。2011/03/01(火) 04:32:42.25 ID:ytYWySS7
クラウンマンの公開はいつですか?
あと放送の時に見たアクアマンの公開は?
196 :名前は開発中のものです。2011/03/02(水) 00:27:21.19 ID:3tx9jnit
>>βの人さん
すみません、このマップエディット
使い方の説明は無しですか?よくわかんないんですが
198 :名前は開発中のものです。2011/03/02(水) 06:31:13.20 ID:mh0RUDw2
管理者さんってリメイク7やリメイク8のBGMを作った人でいい?
199 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/03/02(水) 07:54:06.83 ID:o3RfHaD8
・メニューのStageから編集したステージを選ぶ
・マップチップを編集したい場合はEditTargetのChipにチェックを入れてMapChipウィンドウからチップを選んでメイン画面をマウス操作書き換えていく
・アタリ判定を編集したい場合はEditTargetのAtariにチェックを入れてAtariウィンドウからチップを選んでメイン画面をマウス操作で書き換えていく
・レイヤーを編集したい場合はEditTargetのLayerにチェックを入れて右のEditLayerTypeからレイヤータイプを選らんでメイン画面を書き換えていく
・DrawFlagsでは各種情報の表示/非表示が設定できる
・ChangeMapSizeではマップサイズを行毎または列毎に増やしたり減らしたりできる
・編集が終わったらメニューのFileでマップデータまたはマップ全体図の画像(png形式)の保存ができる

マップデータのフォーマットは以下で、基本的にこの情報を書き換えてるだけですね
width(画面単位):1バイト
height(画面単位):1バイト
マップチップID(一箇所辺り2バイト): width*16*height*15*2バイト
レイヤー情報(back:0, front: 1): width*16*height*15バイト
当たり判定(なし:0, 壁:1, ハシゴ:2, トゲ: 3, 斜めの当たり判定: 4以降): width*16*height*15バイト
レイヤー毎にチップやアタリ判定を設定するわけじゃないところが分かりにくいかな。
ピンポイントでここが分からないというのがあれば答えるよ。

とりあえずreadme書くとくか。。
201 :名前は開発中のものです。2011/03/03(木) 01:53:11.25 ID:Shf8JQec
>>199
ありがとうございます
202 :名前は開発中のものです。2011/03/03(木) 15:47:04.67 ID:X1L1nclU
いつもお疲れ様です。
ところで、βさんは今も将軍さんとメールのやり取りとかはしてるのでしょうか?
めっきり姿を見せなくなりましたので、その後どうしてるのか気になりまして…
203 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/03/06(日) 00:55:55.17 ID:+zxGCvwb
MapEditor ver1.10
ttp://demake.web.fc2.com/R8FC_MapEditor_v110.zip
・メインウィンドウのマップサイズを100%または200%から選択できるようにした
・チップウィンドウサイズを2倍にした

次はアクアマンに取り掛かるかなあ
その前に敵の動きを作るツールでも作ろうかなあ
205 :名前は開発中のものです。2011/03/09(水) 01:07:16.36 ID:Xm5Bc7jM
>>203
乙!
敵の動きをつくるツール、大期待してます!

…で、マップエディタで俺たちが何すんのかの指針が無い事にはなあ…
ゲームアレンジ部分自体の監督は将軍なんだし、あまり勝手やっても
後から「全然違うだろ!」ってひっくり返るのが怖くて手出ししにくいよ

今の体制を敷いたのも将軍なんだから、そこに関しては
名無し職人に対してなにがしかの指示なり指針なりは示して欲しいな

最近のスレの過疎具合も相まって、このままだと協力もしにくい
204 :名前は開発中のものです。2011/03/06(日) 04:48:03.97 ID:wC2ibZaA
βの人乙
ってか

>その前に敵の動きを作るツールでも作ろうかなあ

すげーな
出来ることならぜひお願いしたい
206 :名前は開発中のものです。2011/03/09(水) 13:31:35.33 ID:hamsWMcD
将軍だ。

よし、夕方にでも
ゴザルの意見も考慮した
MAP制作についての指示を
住人に出そう。

なぜ今回MAPエディタを作ったか
その答えもそこにある。
208 :名前は開発中のものです。2011/03/09(水) 17:58:17.84 ID:Ys4VfBye
将軍だ。
前回デューオネタに触れたときに、
ゴザルと俺との意見で今回のリメイク8の方針は
「原作再現」より「ファミコンアレンジ」重視でいくと話したが
マップについても、8の再現を目指すよりは
ファミコンシリーズに沿ったアレンジを施すことで確定している。

そのことで現行のステージの話だが、一言で言うと「長すぎる」んだ。
歯ごたえがあれば、まだ長くても楽しめるかもしれんが
そんなものも皆無でダラダラ長いステージ。非常につまらん。
一応、再現よりもファミコンを意識したアレンジがなされたステージもあるっちゃあるが、
基本的に原作に添わなければならない空気を意識してかむやみに詰め込んで結局冗長ってる。

そこで大胆だろうが逸脱しようが短くて歯ごたえがある「ファミコンシリーズ」を意識し
今あるステージのすべてを作り直すことにした。

続く
210 :名前は開発中のものです。2011/03/09(水) 18:24:45.97 ID:Ys4VfBye
でだ、住人の中でやってもいいぜというやつに
今あるステージの再構築をお願いしたい。

ファミコンシリーズをプレイすればわかるが、
ステージはどれも「短い」。
まず一番にその短さに重点をおいて作ってほしい。
原作8のステージを意識しつつ短くした中で、
原作8の各ステージの個性を詰め込み、
面白しろいステージを作って頂けたらと思う。

で、マップの製作についてだが
ステージのマップチップは現在のを使ってくれ。
(最後に俺がマップチップ(グラフィックね)は修正するが
アレンジしてくれたマップの構成に対しては俺はいじるつもりは無い)

また、
「アレンジはしんどいから、短くするだけならやってもいいよ」でもいい。
ステージの要らない部分を切り取ってファミコンらしさをかもし出してくれ。
その場合は、短くしたそのステージを俺がアレンジするしな。

あと、
ファミコンシリーズから言えばありえないスノボーだが、
それは原作でいうところの8を象徴するギミックなので
このまま入れることとする。
ただし、今のままではフロストもワイリー1も長くなるので
短くてやりごたえのあるスノボーエリアにするのだ。
ついでにあのうんこな「標識」は無くすつもりだ。

とりあえず、
やる気のある住人は名乗りをあげてトライしてみてくれ。

質問があればどうぞ。
211 :名前は開発中のものです。2011/03/09(水) 18:43:18.03 ID:8D4acg+W
標識無くすって将軍が画き換えるの?
それとも無くすの?
あとジャンプジャンプの声効果音は?
226 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 00:53:22.26 ID:54Nf+vcI
>>211
描き換えるとかじゃ無くて
標識を無くすのよ。
あんなの標識無しでも十分やれるし
むしろ無しにした歯ごたえのがファミコンらしいわ。
もちろん、音も無くす。


あとは朝に答える。
212 :名前は開発中のものです。2011/03/09(水) 18:47:22.59 ID:oGMZ4GAj


ソードマンほどアレンジ加えないって言ってたのにw
まあ原作は前半後半別れてたから長くなっちゃったんだろうね
標識も難易度の問題以前に音声がなくなったことから存在意義が微妙だから無くても問題なさそう

ところでテングやワイリー2のシューティング要素はスノボー同様に残すってことでいいのかな?
222 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 00:16:57.43 ID:54Nf+vcI
>>212
>ソードマンほどのアレンジは加えないつったのに


それはボスの技の話!
213 :名前は開発中のものです。2011/03/09(水) 20:43:29.09 ID:FoeaxXjW
シューティングはロックマンワールドにあるし、
FCロックマンで出来ないってことはない仕様だと思う。
214 :名前は開発中のものです。2011/03/09(水) 21:15:53.54 ID:Xm5Bc7jM
なるほど、将軍らの意図はわかりました。

ステージをFCらしく短く、凝縮するとなると頭を使うのと
マップエディタを理解するのが必要だから、時間がかかるかも…

アレンジ指針としては、8のステージを調整しつつFC1〜6の
ステージの長さだったりエッセンスだったりが入ってればおk?
例えば、元々PSSSに無いギミックだったりでも、FCぽく変えちゃう、みたいな
(それはそれでスレ民からの反発も怖いんだけど)

あと前の方にも出てた、ソードマンの吸い込みを弱点攻撃で
中断させるとかは実装されないのですか?
FCロックマンでも、トードマンの雨降り腰振りをバスター攻撃で
止めたりもしてたし、ソードマンのはレインフラッシュとは違うけど
そういうのが入ってても違和感は無いと思うんですが…
217 :名前は開発中のものです。2011/03/09(水) 22:13:47.68 ID:J9i0j2Wo
アストロマンステージあたりはかなり改変が必要になって別物になりそうだけど、それはどうすればいいの?
あとマップ構成と雑魚敵の配置は密着した要素だと思うんだけど、
いまのマップエディタだと雑魚の配置ができなさそうだ。どうすればいいんだ?マップだけ変えて大丈夫なの?
221 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 00:15:51.56 ID:54Nf+vcI
将軍だ。
今夜は忙しいから質問には明日の朝に答えるね。
とりあえず、>>217の配置に答えとく。

雑魚敵配置はテキストなり画像上でなり
作った奴が指示してくれればゴザルが配置する。
いつかMAPエディタ上で配置ができる仕様になるかもしれんが
それはそれでプログラマに負担かかるし、すぐ出来るもんじゃ無い。
配置くらいは自分で説明しなさい。

223 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 00:28:26.10 ID:XOuiJ2ar
>>221
なるほど、把握。
ところで、マップ作るうえで大事なことってなんですか。
これだけはしとけって感じのやつ。
例えばちゃんとしたコンセプトを決めてそれを意識して作れとか、パレットをある程度意識しろとか。
227 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 10:17:40.38 ID:zl4evZ/9
将軍だ。

>>214
>アレンジ指針としては、8のステージを調整しつつFC1〜6の
>ステージの長さだったりエッセンスだったりが入ってればおk?

そうだね。

>例えば、元々PSSSに無いギミックだったりでも、FCぽく変えちゃう、みたいな
>(それはそれでスレ民からの反発も怖いんだけど)

俺的には各ステージ、原作版には存在しないギミックが増えようと
要はどんなアレンジを施そうと、
現行のステージよりもファミコン版に近くなるならそれは改良と見なす。
ブンブロックを使おうが構わん。再現派の反発など無視してやれ。

ただ、注意すべき事柄もあるので
それは>>223への回答とともに書く。
228 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 10:35:55.10 ID:zl4evZ/9
>>223
>マップ作るうえで大事なことってなんですか。
>これだけはしとけって感じのやつ。

●とにかくファミコンシリーズを意識してステージを短くする。
 
●原作8の各ステージの特色や雰囲気はちゃんと持って来る。
 サーチステージはジャングル、フロストステージは雪、
 ワイリー1はスケボーステージ、とか。
 ソードステージのスイッチ、クラウンステージの◎×とかね。
 でもこの辺は、現行のマップチップでやれば脱線しないでしょ。
 ダラダラ長いステージを、うまく短い中に凝縮出来たら、大したもんだ。

●ロックマンシリーズで見た事も無いギミックを作らない。


以上かな。これらを守れば、十分だな。
もちろん、アイテムも自由に配置していい。
ただ配置するアイテムの種類や数については
原作8の各ステージに忠実にしといてくれ。

あと、カラー(パレット)についてはそこまで意識しなくていい。
どうせ俺が最後にグラと共にパレットも修正するから。

お、忘れてた。
>あと前の方にも出てた、ソードマンの吸い込みを弱点攻撃で
>中断させるとかは実装されないのですか?

実装しない。トードマンのソレとは扱いが違う。
扱いとしてはマグネットマンやターボマンのソレだ。
229 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 10:50:10.35 ID:zl4evZ/9
>>217
>アストロマンステージあたりはかなり改変が
>必要になって別物になりそうだけど

別物になりそうか?俺はそんなこと無いと思うんだけど。
途中の大部屋はリメイク7のシェードやスプリングのステージでも
再現しちゃってるんでもう許可させてくれ。
これもスノボーと同じく特色扱いせざるをえない。
ただ、ステージ始まってすぐ空に浮いてる形が変化する物体は
要らんから削除する。
219 :名前は開発中のものです。2011/03/09(水) 23:50:39.56 ID:4DOQb52H
スレタイは リメイク じゃなくて アレンジ の方が良かったな…
頑張ってください
220 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 00:00:05.96 ID:ETsWB87G
リメイク(英語:re-make)は、過去に制作された映画などを、新たに作り直すこと、または作り直された作品。(Wikipediaより)

何も間違っちゃいない件について
224 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 00:29:13.56 ID:54Nf+vcI
簡単に答えられるのは答えとくか。

>斜面無くさんの?

スノボー以外の斜面は無くす!

>シューティングは?

シューティングも残さざるをえない!

225 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 00:38:49.39 ID:pM23eOmJ
シューティング消しちゃったらワイリー2のボス戦どうすんのって話だからなー
残さざるを得ないよね
230 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 12:50:29.68 ID:pM23eOmJ
>空に浮いてる形が変化する物体を削除
それはスノボーで標識が無くてもジャンプorスライディングできるってのと同じ理由で?
234 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 18:02:47.18 ID:zl4evZ/9
>>230
それも理由のひとつ。
あと、ファミコンアレンジする上で大事なもののひとつに
ギミックやステージのシンプル化もあるよな。
その観点から判断しても、あんなもん余計過ぎる。
231 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 13:05:12.40 ID:ore+fGrF
しかし現状のスクロールの早さだと、
スライディングが特に間に合わなくなりそうだと思うんだが、どうすればいいんだ?

というかそもそも、現状のスクロールの早さ自体がFCロックマンっぽくない気もするんだが。
あんまり遅いと、配置をがんばらないとただの冗長なステージになりそう、っていうのもわかるんだけど。
233 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 17:07:33.05 ID:54Nf+vcI
>>231
そんなのやりこみで解決するレベルだろうに
232 :名前は開発中のものです。2011/03/10(木) 14:18:59.35 ID:nxvU3k+l
スノボのスクロールの早さ自体は、ウェーブマンステージと同じくらいな気がするんだが…
238 :名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 00:32:26.80 ID:h3K80alf
どんだけ死人出るの
福島の原子力発電所から放射能漏れてるらしいよ
240 :名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 00:47:09.23 ID:gwyFvSi7
βの人や、それ以外の職人、住人もだな。
大事なのは将軍だけじゃねえよ。
242 :名前は開発中のものです。2011/03/12(土) 09:12:00.37 ID:vmmhi+uo
将軍のリア知人です。彼と連絡が取れません。
昨日「ツナミが来るので逃げるわ」とメールをくれた後
10時間以上過ぎた今も音信不通状態です。
ニュースでは彼のいたらしき場所は
すでに津波の被害に飲み込まれているそうで
私はどうしたらいいのかわかりません。
252 :名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 12:54:38.62 ID:exFw4w/y
そんな書きこみをさせる為にお前の両親はお前を生んだのか。
お前もお前の両親も可哀想だ。
253 :βの人の友人です2011/03/13(日) 15:39:31.84 ID:AP7SncFl
仙台在住の彼が今回の地震で亡くなったことをここにご報告致します。
254 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/03/13(日) 21:22:47.93 ID:6CHg59Ca
将軍さん。アクアマンを修正しました。
http://loda.jp/rock8/?mode=pass&idd=649
パスはメールで。。
259 :名前は開発中のものです。2011/03/14(月) 19:11:25.55 ID:pM5SXvFH
二人がいつも通り過ぎてワロタw

まあ無事で何より。
管理者や他の職人達も気になるけど。
260 :名前は開発中のものです。2011/03/14(月) 23:52:38.34 ID:oDPEAwp1
しかし社長のとる行動だろか
交通機関がいろいろあれして大変だってのに
261 :名前は開発中のものです。2011/03/15(火) 01:03:02.37 ID:Wdn5lDCf
>>260
イミフ
262 :名前は開発中のものです。2011/03/15(火) 01:04:24.39 ID:mQtzD5rG
別にここで仕事してる社長ってわけじゃないんだから。
てかこのスレだと、将軍が社長だろうがニートだろうが別に何ら関係ないだろ。
263 :名前は開発中のものです。2011/03/15(火) 01:15:02.47 ID:9oQJQn71
まあ今回の地震でうちもそれなりに打撃を受けたぞ。
でもそれとこれとは関係ないからな。

ゴザル、メールしたぞー

268 :名前は開発中のものです。2011/03/16(水) 21:53:52.51 ID:jAj34YA9
画像以外何が変わったかよくわからんから修正点書いといてくれよ
りどみにも書いてないし
277 :名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 01:39:32.65 ID:Y23TS2Ag
>>276>>268
プレイしてやってる風だな
何様なんだよ
278 :名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 11:27:59.24 ID:N9pEAnlL
>>277
その考えはおかしい
291 :名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 20:24:50.51 ID:SLcdv3BX
>>277
「保留」のとこに書いてある項目は全て
将軍が来るずっと前から保留になったままなんだから
何故ずっと保留になったままなのかを疑問に思っただけだろ。
270 :名前は開発中のものです。2011/03/16(水) 23:02:32.31 ID:ksfbTcFB
なんか色が白っぽく淡白でさみしいね。
男のロ・マンみたい。
276 :名前は開発中のものです。2011/03/20(日) 20:49:34.36 ID:Hd94qgYr
readmeの「保留」の項目はいつになったら実装されるの?
いっぱい書いてあるけど全部無かったことにすんの?
292 :名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 21:29:15.16 ID:nTjmJc5s
だったら>>276の2行目はいらないわな
280 :名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 11:56:20.86 ID:N9pEAnlL
この程度で口が悪い?
荒れてたときの将軍見てきたせいか全然そんな感じしなかったわ
命令口調でもないし
281 :名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 12:26:10.29 ID:0b+zN4XF
口が悪いんじゃなくて
ただ上から目線なだけだろ
282 :名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 12:58:13.83 ID:Y23TS2Ag
>>281
そういうこと
283 :名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 13:20:26.66 ID:F0Qk7a5c
遊んでやってる、か
職人から見たら印象最悪だな、おまえら
284 :名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 13:25:50.75 ID:58Ln3TID
名無しも一枚岩じゃない。
たまに文句だけ言いに来るお客さんがまぎれることもあるだろうし、
逆に指摘やバグ報告、マップとかの製作の手伝いをして協力する名無しもいる。
289 :名前は開発中のものです。2011/03/21(月) 18:14:18.04 ID:Y23TS2Ag
Mapやってみようかな
でもWikipediaのパレット解説には雑魚やボスキャラしか無いですよね?
Mapのパレットを作る上で気を付けることはなんですか?
293 :名前は開発中のものです。2011/03/22(火) 18:26:18.31 ID:ZZS+pspz
また氏に重箱のなんたらっていわれるだろうが参考までに
ソードマンのフレイムソードの炎だが点滅して消えるってロックマンでは存在しない仕掛けやな
296 :名前は開発中のものです。2011/03/23(水) 20:22:00.03 ID:rmIe5pln
大体、画面外に飛んでって消えるかな
或いは誘導弾系の攻撃の多くは、限界まで来たら自爆するパターンとか
でもアイテムの点滅消えもあるし、ソードマンの炎の点滅消えは
指摘が出るまで、大して気にしてなかったけど

探せば点滅消えの敵とか弾とかあるかな?
297 :名前は開発中のものです。2011/03/23(水) 22:36:28.29 ID:fUP1kQpq
将軍が言い出したつまんない縛りなんか気にするのが悪いんだよ
言ってる本人が製作側の判断って理由でいつでも破る気なんだから
298 :名前は開発中のものです。2011/03/24(木) 00:57:35.39 ID:jne5eNGO
まあいいじゃん
お前らなにもしないんだから将軍とβの人のやりたい様にさせなよ
旧作verよりクオリティが下がるわけ無いんだから
301 :名前は開発中のものです。2011/03/24(木) 02:18:01.48 ID:3dzPj+Vl
突然ながら、とりあえずクラウンマンステージの短縮にでも取り掛かろうと思います。
数えたところ中ボスを境にして、前半約21画面、後半約15画面ありますね。

・最初の屋内カット。いきなり汽車の部分を用意する。(6画面ほど削除)
・汽車の部分は現状では冗長なので、なるべく短めにする。(1〜5画面ほど削除?)
・○×はそのまんま
〜中ボス〜
・○×はそのまんまで最後の1画面削る。(1画面ほど削除)
・入り口と屋内の高低差を削る。(3画面ほど削除)
・ブロックを上る部分はそんまんまか1画面削る。

現状はこう考えています。だいたい前半約14〜10画面、後半約11〜10画面にしようと思います。
どうでしょうか。
302 :名前は開発中のものです。2011/03/24(木) 02:57:32.41 ID:6G3eG5Bq
5で比較的長いチャージマンステージがボス前までで20台後半ぐらいの画面数だから
そのぐらいで丁度良いかもね。

ちなみにグラビティはボス前までで20画面だった
303 :名前は開発中のものです。2011/03/24(木) 03:04:56.92 ID:3dzPj+Vl
しかしエディタが想像以上に使いづらいです…
マップをひとつひとつ手打ちするのは時間がかかりすぎます。
せめて選択とコピー・ペーストができれば、効率がよくなるはずですが…
305 :名前は開発中のものです。2011/03/24(木) 09:02:03.81 ID:rPMhONf0
かかりすぎますじゃなくて、かけろよ
って言われちゃうぞ
307 :名前は開発中のものです。2011/03/24(木) 12:16:21.32 ID:qqEUQap+
>>305
ただでさえ誰もやりたがらない地味な作業なのに
306 :名前は開発中のものです。2011/03/24(木) 09:27:16.24 ID:G8ZgxHh3
協力したかったんだけど、俺もマップエディタ、コヒペ無しの手打ちが辛くて進んでない
308 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/03/24(木) 19:21:44.74 ID:npYfWkkB
コピペ機能は要望があれば作ろうと思っていた
マップ職人様が現れてくれて嬉しいね
1週間以内に作ってアップするからちょっと待ってて
インターフェースとか要望があれば聞くかも
309 :名前は開発中のものです。2011/03/24(木) 20:42:49.10 ID:dLam8kGb
機能追加ありがとうございます。
ところで、マップをうpするときはdatデータと画像両方をうpしたほうがいいんでしょうか。
敵の配置は現状、画像で指示するという形のようでしたが。
316 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 14:07:55.44 ID:wJ0Mi4Fm
とりあえずコピペ機能ができました。
バグなどあるかもしれないので動作確認してもらえると助かる。

マップエディタver1.20
ttp://demake.web.fc2.com/FF7FC_MapEditor_ver120.zip

<コピー&ペーストの使い方>
 1. EditModeのCopyにチェックを入れる
 2. 左ドラッグでコピー領域を選択
 (コピーするデータはチップID、レイヤー、当たり判定の全て)
 3. 右クリックで貼り付け
 (貼り付け操作はNormalモードでも可)
 マウスの真ん中ボタンクリックでコピー領域の解除

>>309
wikiのステージドット絵のところにアップしていいんじゃないの
317 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 14:10:28.40 ID:wJ0Mi4Fm
ごめんファイルが間違ってた
↓こっちで
ttp://demake.web.fc2.com/R8FC_MapEditor_v120.zip
320 :名前は開発中のものです。2011/03/28(月) 21:58:52.36 ID:RV/GIlJI
>>317
お疲れ様です

>>将軍
マップ作成なんだけど、チップを弄るのは禁止?
例えばツナギ部分とか現状のマップチップよりも
FCぽいのに変えたいって思うかもしれない

勿論、そのマップチップも最終仕上げで
将軍がより良い感じのドットに修正してもらって
構わないです
321 :名前は開発中のものです。2011/03/29(火) 00:13:38.69 ID:IPbeYW+G
将軍だよ。

>>320
ぜんぜんおっけーよ。よろしく!!
322 :名前は開発中のものです。2011/03/29(火) 00:16:51.48 ID:IPbeYW+G
>>317
ゴザル、お疲れ!
いいねえ!!!!!
323 :名前は開発中のものです。2011/03/30(水) 19:25:45.34 ID:df+1ats1
>>320
期待
頑張って下さい
319 :名前は開発中のものです。2011/03/27(日) 21:11:42.44 ID:d0FhroD0
おかげでかなり使いやすくなりました。お疲れ様です。
324 :名前は開発中のものです。2011/03/30(水) 22:12:52.28 ID:OD6w1p4k
とりあえずクラウンマンマップを短くしました。
オブジェクトの配置やアレンジはこれからとりかかろうと思うのですが、
正直、自分ひとりでは手に余るので皆さんの意見を聞きたいです。
力不足であれば、他の方に委任します。

wikiへのうpはよくわからなかったので、とりあえずdatデータだけ斧にうpします。
マップエディタのmapdataフォルダに入れて、マップエディタで見てください。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/219792.dat&key=8
325 :名前は開発中のものです。2011/03/31(木) 02:16:13.23 ID:z2pR+zQJ
>>324
住人から意見を求めるなら
手間でもそれこそ誰でも気軽にすぐ確認出来るように
画像出力して貼った方がいい
じゃないとほとんどの人がスルーすると思うぞ
エディタに突っ込んで確認してくれとか言ったら
328 :名前は開発中のものです。2011/03/31(木) 23:48:43.61 ID:a6O9LVnb
こんばんワニ
とりあえず325で言われた通りに、手作業で無理やりマップ画像を作りました。
ここから、いろんな部分を少しずつ短くしたり、ギミックの位置を変更したりと改変をするつもりです。

できれば、「ここを削るのはおかしい」とか「ここをこう変えるべき」などの意見をお願いします。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/220210.png&key=8
330 :名前は開発中のものです。2011/04/01(金) 13:18:20.64 ID:3A8VJ++4
>>328
お疲れです
現行のクラウンマンのステージって思ったより長く無いね
なのにそんなに削っても大丈夫なのか?
ロックマン1〜6のクリア動画を見るには
どのステージもボスに辿り着くのに大体2分〜2分30秒かかってるよ
338 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/04/02(土) 09:08:32.38 ID:rUy+/56U
>>328
画像作成機能は既に実装されてるぞ
左上のFileからSave - Editting Stage Image選択で
mapimageフォルダに画像が格納される。活用してくれw
340 :名前は開発中のものです。2011/04/02(土) 17:42:40.33 ID:Pz4tmjOm
>>328
良い感じだと思いますよ
341 :名前は開発中のものです。2011/04/03(日) 22:45:41.05 ID:ZdqVa31k
>>328
乙です
期待してます
358 :名前は開発中のものです。2011/04/08(金) 17:46:58.07 ID:/M7C3e+H
>>328
じーーーーっくり、見た。
オッケー、それくらいバッサリ行っていいよ!
333 :名前は開発中のものです。2011/04/01(金) 21:27:22.55 ID:jhbqMAJ6
稲船の関わってたタイトルが危ういとかなんとか。
DASH3もどうなることやら。
334 :名前は開発中のものです。2011/04/01(金) 21:45:27.07 ID:8d22z1lG
稲船がいたときですらすでヤバかったのにな
これじゃロックマン関連の続編が出る可能性はかなり低くなりそう
337 :名前は開発中のものです。2011/04/01(金) 23:43:29.02 ID:jhbqMAJ6
地震で潰れたのはDASH3の体験会だな。
体験会を開けるんだから、ゲーム本体もほとんどできあがってて発売に影響はないと思いたいが…
342 :名前は開発中のものです。2011/04/03(日) 22:55:18.92 ID:fwhwY5KZ
見てないけど良いと思う
343 :名前は開発中のものです。2011/04/03(日) 23:35:46.84 ID:sqkw2X58
>>342
なんでこのスレ覗いてんの?
344 :名前は開発中のものです。2011/04/03(日) 23:44:00.51 ID:qcD1OsPr
このスレの連中は、ボスキャラのドット絵以外全く興味ないからな
353 :名前は開発中のものです。2011/04/08(金) 12:13:01.64 ID:/M7C3e+H
将軍です。

ニコニコってさ、コミュ内で動画上げた場合って
一般の人らからは観覧出来ないの?
コミュメンバーにしか見られない動画を上げたいんだけどさ。
354 :名前は開発中のものです。2011/04/08(金) 14:40:32.79 ID:4fvyH4Af
ようつべとユーストリームはプライベート動画を
特定の相手向けにパスワードロックできるんだが
まず相手にパスワードを知らせなきゃいけないのが
こういう不特定参加企画には向いてないんだよな

ニコニコはコミュがわざわざ作れるんだし、将軍がいうような
そういう設定は需要がありそうなもんだけど…

誰かニコニコに詳しい人、よろ
359 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/04/08(金) 21:29:22.95 ID:067bZzr0
クラウンマンを作り直しました。
ttp://loda.jp/rock8/?id=660.zip
ご意見ご感想バグ報告その他応援メッセージなど募集!
365 :名前は開発中のものです。2011/04/09(土) 08:59:50.47 ID:5iokNyPL
>>359
お疲れ様です。
全体的にクオリティが上がっていますね。戦っていて楽しいです。

しかしカーニバルとブランコの頻度にばらつきがあるみたいですね。
カーニバルを連発されて手も足も出なくなることが何度かあった反面、ブランコばかりで楽になることもありました。
何かパターンに法則でもあるんでしょうか?
366 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/04/09(土) 09:06:06.81 ID:4UYBmtap
>>365
各行動後に0から2の乱数を生成してランダムで次の行動を決めてるんですが
単純にこれだけだとばらつきがあるようですねえ…

理想の発生確率を予め決めておいて、
実際の発生割合との差が最も大きいものを次の行動とする。
とかにしたらいいのかなあ…
360 :名前は開発中のものです。2011/04/08(金) 21:43:26.06 ID:5SuvUZlx
やりかたは知らないけど少なくともコミュ限定の動画を上げることは出来るよ
俺が見てた動画でそういうのがあったから
361 :名前は開発中のものです。2011/04/08(金) 22:39:35.03 ID:Plfn1uED
ちとサンダーカーニバルの回数が多いかなと思う
369 :名前は開発中のものです。2011/04/09(土) 16:05:20.59 ID:2wEAzQXD
将軍だ。
えっと、クラウンマンについてだけど
以前ちょろっと話したように
こいつのコンセプトはトリッキー。
虚を突く気分屋さんだ。

>>368の「予備動作が全体的に短い気がする」とある。
これはその通り。わざとだ。
それぞれの技が滑らかに繋がり、クラウンマンは休む事なく、
動き回るようにした。性格付けまでしてるつもりは無いが、
常にあっちこっち飛び回ってだなロックマンに対し
「こっちだよー」と。プレイヤーが振り回される戦いを意識した。
まさに>>362の言うように「猿」が遊んでいるのだ。

よって、>>365の「カーニバルとブランコの頻度にばらつきがある」のも想定内で
まさにたまにブランコばかりする、カーニバルばかりする、という偏りも気分屋でいい。
例えば、「ブランコがいつ終わるのか毎回わからない」、、それでいい。
こちらがいろいろと制約を作れば作るほど、
クラウン戦はつまらなく感じて来そうだから、
そこらへんはいじらなくていいと考える。

で、それらとは別に>>361の意見は納得した。
カーニバルのパターン中に、やたら長い時間跳ね回るパターンがある。
ブランコと違って、カーニバル中のクラウンマンは完全無敵なので
それが長過ぎるとプレイヤーがダレてしまうな。

というわけで、ゴザル。
カーニバル実行中の最大時間を今より短くしてやってほしい。
372 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/04/09(土) 21:43:11.29 ID:4UYBmtap
>>361
>>369
サンダーカーニバルの高い軌道の時のバウンド回数を6回から4回に変更しました。
ttp://ux.getuploader.com/rm8tofc/download/38/Rockman8FC_Beta_v289_ClownMan_NEW_2.zip
これでクラウンマンは完成かな

>理想の発生確率を予め決めておいて、
>実際の発生割合との差が最も大きいものを次の行動とする。
これだと同じ順序で行動が繰り返されるだけですねw
理想の発生確率と実際の発生確率との差が最も近いものを除く行動の中から
次の行動をランダムで選択する。とするのがいいのかな
今後作り直すボスに適用してみるか…
381 :名前は開発中のものです。2011/04/13(水) 16:25:27.82 ID:MEzAzzh1
>>372
乙です
次も楽しみにしてます
362 :名前は開発中のものです。2011/04/08(金) 22:47:12.42 ID:LW74LiZ3
空中ブランコの動き、猿みたいで良いw
367 :名前は開発中のものです。2011/04/09(土) 10:08:23.10 ID:5iokNyPL
うーん、行動Aをしたら、次は強制的に行動Bか行動Cをさせる、とかがいいんですかね。
ある程度の偏りのあるほうが面白いような気もするし、
偏りを撤回したほうが不公平感がなくなるような気もします。
368 :名前は開発中のものです。2011/04/09(土) 10:43:23.72 ID:8QDh6jB2
空中反転が面白い
予備動作が全体的に短い気がする0.何秒ぐらい増やして
死にまくれば慣れちゃうからいいんかもしんないけど
370 :名前は開発中のものです。2011/04/09(土) 16:27:31.27 ID:2wEAzQXD
これは今後も言えることなんだけども公開出来るようになるまでに
色々とこちらは試行錯誤している。

すべてがすべてとは言わないが、基本的にはこちらになにかしらの
考えがあって、現在のその形になっていると考えてくれていい。

なので、バグなど
明らかにおかしいもの以外についての意見については
まず、こちら側に吟味させてもらい、納得した場合修正するという
流れで行かせて頂きたい。
修正しない場合でもちゃんとこちらの考えを述べるので
どんな意見でも発言する意味は生まれると思うので
皆さん、今後も意見をよろしく頼む。

>全体的にクオリティが上がっていますね。戦っていて楽しいです。
>空中反転が面白い

なにをどう頑張っても
100人中100人が納得するクラウンマンなんて無理だけど
こいう言葉が聞ければ、冥利に尽きる。
俺もゴザルも満足だ。やった甲斐もあるってもんだ。

次のアストロマンはほとんど変えずに行こうと思う。
その次はテングマンで、テングマンのドットについて、
一昨日、時間が出来たので一発本番で描いてみたのを
実験的に録画した。
それをコミュ限でうpしようと思う。余興として見てくれればいい。
375 :名前は開発中のものです。2011/04/10(日) 00:11:45.46 ID:TOIUTmrQ
ベロ出しドットがあったけど使わんの?
つっても舌まで水色であのまま使うんじゃ気持ち悪いけど
378 :名前は開発中のものです。2011/04/10(日) 06:16:17.85 ID:WT2yeHJ1
将軍VSテングマンの動画
2分も無いぞ
http://com.nicovideo.jp/community/co1005807
380 :名前は開発中のものです。2011/04/11(月) 12:25:13.68 ID:FS87AM/g
>>378
萌えボイスとか言われて調子乗ったか
382 :名前は開発中のものです。2011/04/13(水) 23:55:09.03 ID:VLzOXkpG
うおおおおおおおおおお!!
アストロマンのモーション、ミスった!!!!
んだよーーーー、めんどくせえええええ!!
、、、が、自己責任ですよね。

詳細は今夜の動画で!

>>378
頑張って俺が歌うより
やっぱ素直にwikiの音源使った方がいいよな。
383 :名前は開発中のものです。2011/04/13(水) 23:57:53.92 ID:VLzOXkpG
>>380
頑張って俺が歌うより
やっぱ素直にwikiの音源使った方がいいよな
387 :名前は開発中のものです。2011/04/14(木) 05:03:32.69 ID:2uO/wmfo
こんな時間になってしまった

>>382の話
「将軍 VS アストロマン」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14153978
379 :名前は開発中のものです。2011/04/10(日) 21:35:29.47 ID:meHOvzK/
個人的に、突進のアニメが2枚あるけど殆ど動いてないから変な感じ
サンダークローがヌルヌル動く分なんか目立つ
ちょっとだけでも腕が動いて欲しいと思った
388 :名前は開発中のものです。2011/04/16(土) 22:28:47.56 ID:OsZORSEX
おいおい、俺のあとに書き込み無いとかやめてくれよ。

雑談でもするわ。
アストロマンが良い感じに仕上がったんで
気晴らしに現行のなにがどうなってんのかわけがわらない
グリーンデビルの手のドットに不満があったんで
そこだけ修正するつもりで取りかかったら
あれやこれやと不満が出て来て
結局グリーンデビルのシートを
全力で修正することになってしまった。

391 :名前は開発中のものです。2011/04/16(土) 22:44:00.21 ID:OsZORSEX
どんなゲームにおいてもシリーズが進むにつれてデザインは変わっていき、
大体が各部が誇張されるディフォルメになっていく。
ロックマンのようなお子様向けのヒーローものにおいては
まさにその道を辿るわな。
7や8のイラストを見れば、大人も巻き込んだファミコン前期の絵と違い、
すっかり子供向けに成り下がってしまっているのが見て取れる。
まあ今更それをどうこう言うつもりはないのだが
イラストについては、ファミコン版の6のイラストがギリギリで以後は許せん。
(もちろん、9や10はファミコン版のイラストに追随してるので◎)

Drワイリーについてもそうで
髪型や体型が誇張されるようになってからは好きじゃない。
ワイリーイラストでいえば、1のイラストが最高に良い。
かなり渋いオッサンにかかれてある。

そうそう、リメイク7の0Pを描いた時に新聞に載ってるワイリーを
リアルなオッサンの顔にして提出したら、
ナイーブに超絶ダメ出し食らったw
「ぜんぜんワイリーに見えない」って。
もちろん、ナイーブの指摘通りで俺が暴走してたわけだが。
結局ナイーブが公式のイラスト風に修正して、今は俺もそれでよかったと思っているww
あのままのワイリーでいったら苦情出まくりだったろうしな。
392 :名前は開発中のものです。2011/04/16(土) 22:49:10.38 ID:OsZORSEX
いつかニコ生放送で
その没った「まったくワイリーに見えないワイリー」を
公開しよう。
ほんと今考えたら使わなくて正解だと思うw
だって、どう見てもただのオッサンやもんなww
まあHD漁って、探しておくよ。

とりあえず今回は、暴走するたびに止めてくれた
ナイーブがいないからね
俺は自分で暴走しないように気をつけておかないとな。

グリーンデビルも危なかったわ。
393 :名前は開発中のものです。2011/04/16(土) 23:04:20.41 ID:LKFCLTPO
暴走を止める云々は、グラフィック面で将軍ほどの権限を持った奴がいないからか。
とりあえず乙。
395 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 00:46:22.08 ID:6TSSSevd
>>393
権限というか、将軍より上手い奴がいない
396 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 00:53:17.63 ID:/e0UiWu+
ステージ改変妄想してて
8のネジシステム無くしたら各ステージの隠し場所が勿体無いから
代わりにそこに7みたいに特殊アイテムおけばいんじゃね
と思ってたんだけどこのリメイクではどんなアイテムを残す予定?

それによっては何処に何を配置するとかバランス調整が必要になると思うから
ステージ作る前に決めちゃった方がいいと思うんだ。
(あともし7形式のネジシステムにするなら自力で取れない人への救済措置
として割高販売するとか)


以下各アイテムに対する個人的な印象なんで面倒な人はスルーしてください。

あったほうが良い
 エネルギーバランサー
従来は無かったがあれば面白そう
 イグジットーパーツ→アイテムとしてはなかった…っけ?
 エナジーセイバー
 エクスチェンジャー
特に無くても問題なさそう
 パワーシールド
 スペアエクストラ
 シューティングパーツ
 ステップブースター
 ハイスピードチャージ
 ラビッドパーツ
 スペアチャージャー
 ブーストパーツ
 ハイパースライダー
407 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 18:16:14.37 ID:v6gj7pw0
>>396
エネルギーバランサー以外要らんだろ
プログラマの仕事どんどん増やすことも無いだろうし
エネルギーバランサーすら必要無いよ
398 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 03:14:54.03 ID:r9u5naO0
オートチャージとかアイテムにしておけば?
バランスには影響ないしな
399 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 03:40:37.00 ID:+9wf2hzU
エネルギーバランサーは9と10にもあるよ
400 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 04:05:20.17 ID:tdrYlqJe
ネジの変わりは1UPだかE缶置いておけばいいんじゃないの?
401 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 04:29:48.98 ID:/e0UiWu+
>>399
エネルギーバランサーが6以降登場しているのは知っているよ。
従来のアイテムっていうのは”8の本編には登場しないけど”って意味だったんだ。
わかりにくかったね。

>>400
俺も最初はそう考えたんだけど隠し部屋でそのアイテムだと何かインパクトが弱いんだよね。
今までのシリーズでも武器を使わないと行けないような場所や隠し部屋とかは
プレートとかその辺には無いようなアイテムだったし。
(と言っても6のエネルギーバランサーや7のアイテムくらいしか思いつかないけど)
402 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 05:04:29.29 ID:tdrYlqJe
そもそも、現在ステージの短縮化が進められている中で
隠し部屋はこの先生きのこるのかわからないからなー
403 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 06:23:07.92 ID:/e0UiWu+
まあね

それでステージ作る前に採用するアイテムが決定していれば
設置する隠し場所を残すところが決めやすいかなーと思って提案させてもらったんだ
404 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 07:36:32.66 ID:RUiebqoa
おはようございます。
βの人が、Ver2.90をリリースしました。
415 :名前は開発中のものです。2011/04/19(火) 04:01:48.55 ID:8u2Mt+NC
>>404
ほんとだ
クラウンマンは完成ってことか…βの人乙です
405 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 13:35:43.01 ID:zgJ865MK
横スクロールって背景画が難しいよね
ビデオカードは縦にしかバッファ確保はできないし
チップじゃなくて一枚画でスクロールする場合けっこう面倒だ
406 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 16:14:31.77 ID:8pwlRbAz
ロックマンピースの企画ページでも1のイラスト褒めてたなwwwwww
409 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 18:51:51.96 ID:6TSSSevd
隠し部屋も要らないと思います。

リメイク7のプレイ動画見ても
確かあったよなーとか言いながらも
ほとんどの人が隠し部屋とか興味示さずスルーしてたし
411 :名前は開発中のものです。2011/04/17(日) 21:22:03.59 ID:sow9MRlE
まあ一番要らないのはロックボールなんですけどね
413 :名前は開発中のものです。2011/04/18(月) 17:20:49.74 ID:WA6AphgP
>>411
ワイリーステージのボスのこと考えてしゃべれ
414 :名前は開発中のものです。2011/04/18(月) 19:46:09.76 ID:NPvqeXMV
確かにボールをなくすなら、アテテミーノを改造する必要が出るな。
4のワイヤーとか5のアローとか6の合体みたいに、
8特有の武器だと解釈すればいいんじゃ?
417 :名前は開発中のものです。2011/04/20(水) 23:30:14.33 ID:5mlunSuH
雑魚ドットから練習するって言った名無し
音沙汰無いね
422 :名前は開発中のものです。2011/04/22(金) 13:19:48.13 ID:jzyZG+TN
んな事よりE缶のストック3個じゃ足りん
あと接触ダメージってあんなに多かったけか
424 :名前は開発中のものです。2011/04/22(金) 13:50:26.55 ID:9JV+Mf3R
>>422
まだステージ作る前なんだからアイテム数に文句言うのは間違い
425 :名前は開発中のものです。2011/04/22(金) 16:53:04.85 ID:jzyZG+TN
>>424
最終的に調整してもらえるなら問題ない
ただ万が一という可能性もあるので一応増やしてもらえると助かるって事での要望ね
426 :名前は開発中のものです。2011/04/22(金) 21:52:05.46 ID:9JV+Mf3R
>>425
興味で聞きたいんだけど
e缶使わないと苦しい場面ってある?
427 :名前は開発中のものです。2011/04/22(金) 22:48:11.34 ID:8KlIbBD9
原作8をやっていなくてFC版もまだワイリー城3面クリアしていない人が通ります
>>413
ホーミングスナイパーでもダメージが与えられたんだが・・・
なんか戦闘中に武器エネ補充ができるせいでロックボールの扱いに慣れていない人は
そっちの武器で戦うから「ボールいらなくね?」ていう感覚がしたのだが気のせいか?
(実際僕は初見でホーミングスナイパーを使っていた)
>>426
個人的にワイリー城2のシューティングかな。
はさまれて死ぬことも多いから急がなければならない
→操作キャラが前方寄りになりやすい
→出てきた敵に対処しづらい
→ダメージ多量
428 :名前は開発中のものです。2011/04/22(金) 23:02:40.75 ID:jzyZG+TN
>>426
まだ全然慣れてないからダメージ食らいまくり&接触ダメージでかくてすぐティウン

>>427がちょっと答えてくれたけどシューティングステージがキツイな
特にテングマンステージの中ボスんとこ。テリーと鳥がうぜぇうぜぇw
423 :名前は開発中のものです。2011/04/22(金) 13:28:32.16 ID:pacb2VpQ
クラウンマンステージの名無し兄ちゃんは
がんばってんだろうか
430 :名前は開発中のものです。2011/04/22(金) 23:49:06.75 ID:/1y4C43d
去年リメイク7と8をやった後に
興味出て10をやってみたけど、10の方が難しくてワロタよ
431 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 01:20:15.57 ID:u10gM1NA
今は敵の数が原作と同じぐらいでFCではありえないくらい大量にいるんで
敵の数はFC並みに大幅に減らしてその分難易度も調整するんじゃないか?
432 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 01:22:50.13 ID:FOHUThLx
ゲームバランスの調整に関しては素人同然だから
あまり期待しない方がいいかと
435 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 02:17:58.14 ID:IAZqHmPd
だが最近になって、思ったが
リメイク7やリメイク8のライフの長さって
ファミコン版より長く無いか?

仮に、敵から受けるダメージ量がファミコンに沿ったものであっても
ロックマンのライフ自体がファミコン版より長いから
死ににくいとかになってんじゃないだろうか。

その辺もシッカリ今後調べていくけども。

とにかく今はすべてが調整中なんだからご了承しろよ、それくらい。


>>432
旧バージョンの糞バランスに異議も立てず
進めてたお前に言われたくも無い。ほざくな、ボケ。
リメイク7や旧リメイク8よりぜんぜん良いバランスで仕上げる自信あるわ。
お前みたいな奴は黙って、完成待っとけよ。
433 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 02:10:08.45 ID:IAZqHmPd
将軍だ。
アイテムの数は最後に調整する。あと登場させるアイテムについてだが
現在アイテム画面に登場しているものは実装されているんだろうからもう登場させる。
下手にアイテム減らしたりして新たなアイテム画面のレイアウトを考える方が面倒なんでな。

あとダメージについては、暫定だがダメージをあげている。
いっとくがNEWバージョンについては今の段階でゲームとしてプレイされても困る、としか言えん。
旧バージョンなんぞ糞調整で出来たもんじゃ無いが俺のは俺ので、まだボスをいじっているだけにすぎん。

でだ、ダメージについてだがリメイク7の時にうんざりするほどMendとモメたんだが
リメイク7をプレイすればわかると思うがFC版と違って、ロックマンが堅すぎるというか敵の攻撃力が無さ過ぎる?
動画見ればわかるだろうが、もうね、食らいながら特攻してボス殺してるから。
それをさんざん指摘したが、あいつはロックマンFANでは無く、ゲーム初心者のタメだかなんだかを理由に
最後までそこを変更しなかったロックマンFANはデバッグ用ソフトでいじって遊べばいい、と言って来たので
デフォルトこそロックマンFANに合わすべきであり、
それ以外の初心者はデバッグ用ソフトでダメージ量を減らしたりして遊ぶべきだとと俺は反論したが結局却下された。
もちろん、デバッグ用ソフトなんぞ誰も落とさずプレイするもんだから
おかげで敵や弾をかわす面白みなんぞなんも無いゲームと化してしまい
しかも、スラッシュステージの中ボスの恐竜のように回避不可能な
無茶苦茶なバランスで弾を打って来る敵もいるしでノーダメージクリアも狙うことも出来ない糞ゲーと化した。
434 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 02:11:45.75 ID:IAZqHmPd
何度も言うがリメイク7はプログラマのおかげで背景を含め、
数々の良質なグラフィックが殺されたゲームになったと思う。

だからダメージについても今回は厳しくチェックして完成させるつもりだ。
まず、wikiにあるリメイク7に沿ってんのか適当なダメージ数を作り直す。
リメイク7もそうだったわけだが、あの設定が、あれが元凶なわけよ。
とりあえず今は全員の強さを底上げしてる。

ファミコン版に忠実にしたいので、その辺をシッカリ調べて
提示してもらえれば、俺の独断では無く、ちゃんとそいつの意見に則って決めるつもりだ。
だが、誰も調べないなら俺が勝手に決めるんでそこんとこよろしく。

とにかく、ロックマンの弱さは『ファミコン版』のロックマンに合わせる。
以上だ。
436 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 02:46:44.99 ID:IAZqHmPd
ほれ、それぞれのナンバーでボスの攻撃を二発くらった状態のライフの比較だ。
リメイクシリーズのロックマンが堅い(もしくはボスの攻撃力が無い)のは
事実なんだよ。

http://dl8.getuploader.com/g/zipcodezipcode/19/0202.jpg

あと雑魚に対してもそうだ。
だから、それらは完成までに調整する。
今のダメージは暫定だ。

最初から最後までプレイしたいのであれば
今まで通り、旧作でもしてればいい。
ま、あれがまともなゲームとは俺は思わないがね。
437 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 03:16:40.42 ID:OYf9vv0h
ボスに2発喰らったってなんだよ・・・
本体接触なのか?
ボスによってダメージ異なるが誰基準なんだ?
第一ボス接触なら7は6と同じ程度で平均4ダメージだし(7で言えばフリーズが3でスラッシュが5で他4だったかな)

リメイク7はSFC版と違ってロックマンの無敵時間が長いから結果としてダメージ減ってるんだよなぁ・・・
でもダメージ上げろ派は一律2倍にしろとか言ってたのが悪いと思うわ
438 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 04:29:24.78 ID:IAZqHmPd
>>437
各ボス(そして体当たりや弾等)によって
微妙に数値が違うことなんぞ知っとるわ。
それを言うならリメイクものなんぞ、
どれも上記のレベルだっつの。
他のを見習え、というだけで結構。

とにかく、文句があるならシッカリてめえが調べて提出しろ。
それをしない奴からの苦情は受け付けない。
こちらで決める。

何度も言うが、今のは暫定だ。
442 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 05:02:03.77 ID:2kK1wPQP
>>437
例えば、その画像にある2のダメージは
ウッドマンの葉っぱを二回食らっただけの数値だ。
体当たりじゃねーぞ?葉っぱ二回だ。
それだけで半分近く減ってるというわけだ。

リメイク8やリメイク7においては
どんな攻撃を食らおうと、2発で半分行く状況あるか?
無いだろうが。
俺はそれを言いたいんだよ。
全体的に間違ってるってな。
450 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 13:27:37.70 ID:OYf9vv0h
>>442
っていうか葉っぱに2回ってそれ1回はリーフシールドじゃないか・・・
ウッドなら降ってくる葉っぱが4でリーフシールドが8で本体が8
降ってくる葉っぱに当たっていいやで他は無視できる
避け辛い攻撃が安く避けやすい攻撃が重いってのはあるんだろうな
逆に避け辛いクイックマンなんか何喰らっても4
っていうか2のダメージ持ち出してるが
8のボスの無敵時間を2並に短くする気があって出してるのか?
456 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 19:18:08.08 ID:2kK1wPQP
>>446
お疲れさん。助かるわ。
ファミコンシリーズ、全部調べられるのかわからんが
出来るならお願い。

>>449
道中は糞だがボス戦は面白い。
俺はそれが言いたいだけ。

>>450
ってことは、リーフシールド二回当たってれば
さらに減ってるってことだろうに。
そういうレベルで敵の攻撃も設定したいねってんだよ、俺は。



439 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 04:39:41.15 ID:IAZqHmPd
ファミコンシリーズのボス戦においては
ロックマンがダメージを受けるたびに
かなりのプレッシャーがあった。
それがリメイク版では皆無なんだよ。

そんなもん、俺が許すと思うなよ。
仮に、ダメージが強過ぎるか、弱過ぎるか、
ミスしてそのどちらかに転ぶとするなら
俺は断然強過ぎる方を選ぶわ。

出現や攻撃のアルゴリズムは旧バージョンみたく
無茶苦茶な状態にするつもりは無いんでな
ダメージ数が多くても正直良いと思っている。

もちろん、現行のステージなんぞまだ急バージョンのままなんだから
無茶苦茶な出現、攻撃に対して、
俺が決めた暫定ダメージ数がその理不尽さに輪をかけてしまっているが
俺からすればまだ未完成の、それこそ修正中のリメイク8を
普通のゲームのごとくプレイするなと言いたい。

今はすべてデバッグのつもりでプレイしてほしい。
440 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 04:47:44.28 ID:IAZqHmPd
今はボスのみの修正だからな。
ステージの修正に入ったら、
ステージ中のゲーム性はさらに改善されるだろうよ。

とにかく、リメイク7においては
ナイーブも俺もステージや雑魚のバランスについては
Mendになにひとつ修正してもらえず終わられたんでな。
(それらバランス調整を最後にまわしてたのが裏目に出たわけよ)

確か住民から指摘されてナイーブが作り直した
フリーズステージのマップチップの修正版すら
Mendには最終版に入れてもらえなかったんじゃないかな。

ま、とにかく今回は
ゴザルと「打倒リメイク7」で行かせてもらってるから
その辺も俺がシッカリ修正していくからよろしくな。
441 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 04:56:41.94 ID:IAZqHmPd
あと、10の話が出てるから言うけど
お前ら10のハードモードプレイしたか?

良い感じに、ボスの技の種類が増えてるよな。
リメイク8においても敵が三つも四つも技を持ってるわけだが
ちょうど良かったよな。

俺はそこに違和感を感じていたんで
少しは解消されたよ。
443 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 07:57:37.65 ID:IW7D8ta9
「ロックマン 被ダメージ表」でぐぐってみたが
9の詳細と4,10のボスくらいしか見つからないな
445 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 11:52:55.26 ID:5SkiFwgX
なんか以前どっかに、ボスから受けるダメージ表があった気がするんだけど、
サイト自体が消えてるみたいだな。
446 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 12:16:23.57 ID:IW7D8ta9
1調べてきたよ。ロックはHP28ね。見づらいのは堪忍な。ファイルは何作か纏まったらUPするよ
名前 接触 弾
ブンビーヘリ 3
ブラスター 3 2
スーパーカッター 4
カマドーマー 2
スージー 4
マンブー 1 2
ビッグアイ 8
スクリュードライバー 2 2
メットール 1 2
ピッケルマン 3 2
ガビョール 3
ウォッチャー 4 3
クレイジーレイジー 3  2
ペペ 4
フットホールダー 2 2
火の玉チャンキー 2
キラーボム 3 3
ボムボムボム 1 1
スナイパージョー 4 2
カットマン 4 4
ガッツマン 4 4 破片4
アイスマン 4 10
エレキマン 4 10
ファイヤーマン 4 4 残り火4
ボンバーマン 4 4
イエローデビル 4 4 4
コピーロボット 4 全て4
CWU-01P 4 4
ワイリーマシン(第1形態) 4 4
ワイリーマシン(第2形態) 4 4
458 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 19:25:44.52 ID:2kK1wPQP
>>453
そういう感じよ。

>>454
そう、だから今はまだ暫定。

>>455
それもいいかもね。


こうやってお前らが議論したり、調べものしてくれることが
俺やゴザルにとってはモチベーション維持に繋がるわ。

残念ながら、毎度騒ぐ時は
俺がなにか暴れた時ばっかだがなw

そういう意味では、俺の悪態も悪く無いな。
スレが活気づいてんだからよ。

ま、よろしく頼むわ。
??とりあえず>>446に期待。
あとそのデータをもとに、お前らで
ボスのダメージ表でも作ってみてくれ。

俺はそれがファミコン風にふさわしければ
誰が考えてようが文句は無い!
449 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 12:56:56.36 ID:u10gM1NA
ぶっちゃけロックマン10のハードモードは孔明の罠ばっかりで
かったるいだけの糞ゲーだよな
451 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 16:03:50.13 ID:Ti3saOdO
リメイク7に関しては何かとMendのせいにしたがるな>将軍
以前同じ事長文に指摘されてキレてたくせにw
452 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 16:59:45.01 ID:3MeTKsdS
別に将軍は嘘言って無いだろうし
7はプログラマのMendがリーダーみたいな感じだったからね
Mendは文句言えない立場だろ

今回はプログラマじゃ無く、将軍がリーダーみたいだから
将軍が全責任を請け負うつもりなんでしょ
457 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 19:19:09.56 ID:2kK1wPQP
>>451
まあ>>452が言う様にMendの責任としか言いようが無い。
社会経験の無い引きこもりにゃわからんかもしれんが
責任ってのは頭が取るもんなんだよ。
リメイク7はな、どんなアイデアも素材も、Mendが実装する気にならなきゃ
本編にぶち込めなかった。例えば、画像を修正したって
配ってるのもMendだから、今や入れて配布出来ない。
(ま、制作者三本柱のひとりの俺があいつの二次配布しても怒らんだろうけどな)
あいつのミスは、導入するかどうかにおいて俺やナイーブの意見より、
スレの再現派とアレンジ派とを一緒くたの多数決で決めてたこと、
そして最後の最後は飽きたからと(俺や住民が責めたせいもあるが)、
直すべきところをなにも直さず、終わらせたこと。

リメイク7においてはMendが総理大臣だったわけよ。
責任取ってすべても愚痴を被って当たり前だろうが。

もちろん今回のリメイク8がつまらなければ、
長文含め、住民達は俺のせいにしてくれていい。俺も受け止めるわ。
今回はどんな意見、アイデアが出ようが実装するかどうかは俺が決める。
つまり今回面白く無ければ、それはゴザルのせいでは無く、俺のせい。
だが、俺はMendと違って面白くする自信がある。
ゴザルや管理者のために、俺は必ずリメイク7はもちろん、旧作より数段面白くしてみせるわ。
(まああいつは自分で面白くするつもりが無かったと思う、ゲームあんま知らない奴だったし)
453 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 17:16:05.72 ID:6TTd1Sfq
ダメージ大きくするなら、ダメージが大きそうな攻撃だけ大きくして
そうでもなさそうな攻撃は現状維持って感じでいいんじゃね
例えばアストロクラッシュやアクアマンの水柱、
フレイムソード直撃とかフロストマンの体当たりなんかはヤバいくらいダメージでかくていいと思う
454 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 17:18:18.90 ID:5SkiFwgX
とりあえずダメージについては、先に全員の動きを作ってから調整すればいいんじゃね。
まだFCロックマンの資料がそろってない状況だし。
455 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 17:42:32.90 ID:u10gM1NA
4あたりを参考にするのが1番いいんじゃね
ブライトマンに体当たりされたら8は食らったよな
アクアマンやフロストマンもそのぐらいのダメージがあってもいいかもね
459 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 19:39:03.58 ID:GiQampmQ
>>455
ブライトマンって体当たり8も食らうのか
自分が割れそうな体してるくせに
460 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 20:09:19.26 ID:OYf9vv0h
7で言えばスプリングマンに2回投げられれば半分以上行くな
もとの8は全体的に安すぎというかライフ多いんだろうな
ボスもなんか硬いし

いや別にダメージ上げること自体は賛成だぞ
7のときの2倍みたいなこと言わなきゃいいわ

ところでダメージばかり言ってるが8はザコが全体的に硬いのも問題だと思うんだけどなぁ
461 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 20:11:43.65 ID:OYf9vv0h
ブライトの体当たりはフラッシュストッパー込みの調整だと思う
止められなきゃまずあたらないし、そもそもフラッシュストッパー使わせないことが簡単に出来てしまうし
462 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 22:28:04.95 ID:IW7D8ta9
2終了
目が痛いのだわ

雑魚 接触 弾
ケロッグ 4
プチケロッグ 1
タニッシー 4
アンコウ 12
シュリンク 2
M-445 2
クロウ 4
ゴブリン 2
プチゴブリン 2
カミナリゴロー 4 2
ピピ 4 4
子ピピ 2
スクワーム 2 2
マタサブロウ 6
スプリンガー 4
チャンキーメーカー 8
チャンキー 3
スナイパーアーマー 8 2
スナイパージョー 4 2
フライボーイ 4
テリー 2
バットン 4
ロゼット 4 2
フレンダー 8 4
モンキング 4
クック 4
プレス 8
モール 4
467 :名前は開発中のものです。2011/04/24(日) 11:07:42.11 ID:W0Vq04we
>>462

こうして見るとなんか面白いな
463 :名前は開発中のものです。2011/04/23(土) 22:30:44.23 ID:IW7D8ta9
雑魚 接触 弾
ピエロボット 4 歯車4
ブロッキー 8 ブロック4
ショットマン 4 2
ネオメットール 4 2
ビッグフィッシュ 0

ボス 接触  弾
バブルマン 4 BL4 泡弾2
エアーマン 8 AS4
クイックマン 4 QB4
ヒートマン 8 AF8 炎弾4 火柱4
ウッドマン 8 LS8 落葉4
メタルマン 6 MB3
フラッシュマン 4 2
クラッシュマン 4 CB4 爆風4
メカドラゴン 即死 6
ピコピコくん 8
ガッツタンク 4 2 メットール4
ブービームトラップ 4 4
ワイリーマシン2号 10 6
エイリアン 即死 6

仕掛け 接触
しずく(W3) 10

1のしかけ
電撃(エレキ) 4
火柱(ファイヤー、W1) 3
バーナー(ファイヤー) 待機炎3 放射炎4
流れる炎(ファイヤー) 3
468 :名前は開発中のものです。2011/04/24(日) 12:05:45.85 ID:u4q5B8im
>>463
乙だがエイリアンの接触は即死ではないはず。
半分以上ごっそり引かれるのは間違いない。
469 :名前は開発中のものです。2011/04/24(日) 12:14:31.94 ID:u4q5B8im
>>468補足
エイリアン接触は20。

"Rockmanダメージ表"でググるとなんか出てくる。
470 :名前は開発中のものです。2011/04/24(日) 13:40:12.06 ID:/COAMUAq
雫を避け切れないヘタレだとばれた瞬間であった

E缶持っていって調べたら20で間違いなかった
ガンマ(第1形態)の16よりも上かぁ
472 :名前は開発中のものです。2011/04/24(日) 19:56:34.67 ID:ZZcYBEAC
最初の落ちるところで右端に寄ってノンストップで右に歩き続けば、まず雫に当たる事は無いよw
473 :名前は開発中のものです。2011/04/24(日) 22:35:07.39 ID:W0Vq04we
大人気のロックマン2のダメージ表なら検索すれば見つかりそうだとは思った
せっかく自力で調べるならロックマン5や6の方から調べた方がいいかも
その辺りなら調べてる物好き居なさそうだ
474 :名前は開発中のものです。2011/04/24(日) 23:19:03.84 ID:/COAMUAq
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/227651

5と6は来週になりそう
480 :名前は開発中のものです。2011/04/25(月) 23:25:17.84 ID:kcxqF2/Z
>>474
うひょー、これは丁寧な提出だな。
お疲れさま!!
475 :名前は開発中のものです。2011/04/25(月) 20:42:02.74 ID:c8m2lj/1
ブライトは能力を生かす為に接触ダメ高いんだよな
逆に同作品で最も動き周り接触率が高いファラオが接触ダメ低いのは親切設計か能力を目立たす為か
476 :名前は開発中のものです。2011/04/25(月) 21:20:35.31 ID:yQRhdak2
なんにでも無理矢理意味を探すなよ
案外その時の気分で決められたんじゃない?
477 :名前は開発中のものです。2011/04/25(月) 21:40:33.50 ID:p3yGFAk+
シリーズもので、それまでのノウハウを元に開発してる以上、
その時の気分…なんていい加減な設定はまかり通る筈ないだろ
478 :名前は開発中のものです。2011/04/25(月) 22:55:01.68 ID:yQRhdak2
稲船もライトットはテキトーに作ってしまったとか
言ってなかった?
なんでOKしたんだろとか書いてた気がするが。

ブライトマンとファラオマンには体格に差があるから
ダメージにも差があってもいいんじゃないかな?
と理由でもまかり通ると思うんだけど。
479 :名前は開発中のものです。2011/04/25(月) 23:22:39.91 ID:Fwjc8NeH
10のコマンドーマンが接触8で9のコンクリートマンが接触5
接触が避けやすいやつはダメージ高めだな
483 :名前は開発中のものです。2011/04/30(土) 14:28:49.76 ID:wwNRbBsC
流石に皆もう飽きてきたっぽいな
あれだけ沢山いた、ドット絵描く名無しもいなくなったし
マップ修正もさっぱりだし
今更ダメージ表とか調べだしてるし
485 :名前は開発中のものです。2011/04/30(土) 15:05:30.07 ID:S7hU0g8b
やはり名無しの発言は口先ばかりか
βの人と将軍のタッグに期待しとく
488 :名前は開発中のものです。2011/04/30(土) 18:58:30.78 ID:FJ8qvdHU
489 :名前は開発中のものです。2011/05/02(月) 13:11:44.07 ID:wTIFvpo2
>>488
見たよ、わかりやすい。乙でした!
498 :名前は開発中のものです。2011/05/05(木) 02:19:46.92 ID:SiYN7YsW
>>488
おー、いいねえ。サンキュー!!お疲れさん!


そうそう、ワイリー城が完成したよ。あとは色だけ。
色を3パターンほど作ったらどれも甲乙つけ難くて、
というかどれでも大差なくて。
ニコ生放送で公開して、視聴者と決めてってもいいかなあ、とか。

●リメイク7の没ワイリー公開
 (穴があったら入りたいレベルの別人ワイリー公開)

●ワイリー8の城を公開
 (色を視聴者のみんなで決めよう!)

●テングマンの一枚製作
 (モーションのうち、視聴者が望んだ一枚を放送中に描く)

●リメイク7のimageフォルダにぶっこめ!!
 公式FCドットのスラッシュマンのキャラシート限定配布!!

これだけネタがあれば、放送に困ることも無いか。
492 :名前は開発中のものです。2011/05/02(月) 19:25:30.32 ID:ln6y1+8g
推測だけど、2人の書き込み見てる分には
βの人が時間取れてないんだと思う
493 :名前は開発中のものです。2011/05/03(火) 05:21:57.13 ID:hZ1lqsYj
社会人だと忙しい時期だろうしな、仕方ないだろうね
まあ、ロックマン9が出るまで10年待ったんだから一月や二月余裕だぜ
494 :名前は開発中のものです。2011/05/04(水) 11:02:23.28 ID:pHtar5cq
嘘つけ!別に発売予定から10年経ってリリースしたわけじゃないだろ
495 :名前は開発中のものです。2011/05/04(水) 11:30:06.43 ID:GBLKFs8y
ナニイッテンダ
8から9までの経過年数が10年て事だろ
発表してから10年後に発売ってどんだけだよw
496 :名前は開発中のものです。2011/05/04(水) 14:51:23.16 ID:2aP5xA2l
仕事や学校の合間に作ってるゲームと、業務でゲーム作ってる会社を比べるなよ
497 :名前は開発中のものです。2011/05/05(木) 01:49:21.77 ID:SiYN7YsW
ま、リメイク7は単純に素材を提出する側であるグラフィッカーが、
俺とナイーブと二人いたから早かったまで。
(しかも任せて安心の有能なグラフィッカーだしな!)

今回はまあ名無しのグラフィッカーは旧バージョンでやり切った感はあるんだろうし
とりあえずこのNEWバージョンは俺だけでやるつもりだったからな、
時間かかって当たり前だ。
それに俺もゴザルもとりあえずはマイペースでやらさせてもらってる。
先が長いんでな。

さて、アストロマンについて。
公開するアストロマンのアストロクラッシュのグラフィックなんだが
原作を見てわかる通り、アストロマンが燃えて降ってるよな。
なんでアストロマンのサイズのままで作ったんだが
そのせいで少々弾がデカいんだよ。
個人的には小さくしたかったんで、ロックマン使用時の隕石のように
球体だげが燃えて落ちてくるようにしようと思ってたが
原作がそのようになっておるので、とりあえず沿うようにした。
デカいよ、とかいわないように。
チビいアストロマンが燃えながら降ってきても違和感あるだろ。
500 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/05/05(木) 02:42:49.46 ID:eK0Hdmnq
作り直したと言っても今回は画像の差し替えがメインなんで大きな変化はないです…
507 :名前は開発中のものです。2011/05/06(金) 18:57:30.25 ID:VZXFdAmD
お疲れ様です。
テストプレイをしたのですが、
既存のところで申し訳ないのですが、
気がついたところがあったので報告します。

クラウンマンを空中ブランコ(電撃攻撃)している最中に撃破すると
以後電撃のSEが鳴ったままになる現象を確認しました。

こちらも1回しかテストしていないため確実に再現するとは言えないので
時間があれば再度検証してみます。
508 :名前は開発中のものです。2011/05/06(金) 22:40:44.32 ID:w8knobqf
ジャンプ中のソードマンに合わせてトルネードホールドやホーミングスナイパーを当てても
完全無敵なのが気になる。
アストロクラッシュは当たるのでわざとそうしているのでは無さそうだけど。
510 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/05/07(土) 22:59:34.39 ID:XwHQSTQA
>クラウンマンを空中ブランコ(電撃攻撃)している最中に撃破すると
>以後電撃のSEが鳴ったままになる現象を確認しました。
確認&修正しました。ありがとうございました。
デバッグモードでしか動作させてなかったために見逃してしまったようです。。
512 :名前は開発中のものです。2011/05/12(木) 21:28:22.20 ID:/zoBSo38
久しぶりに来てみたらアストロマンが面白かった
お二人ともお疲れさまです
513 :名前は開発中のものです。2011/05/17(火) 16:18:18.60 ID:UUzlrjCm
あんま需要が無いみたいなので生放送は中止するわw

テングマンのトルネード当てた後のオーバーヘッドキックって
なーんかファミコンロックマンらしく無いよなー
518 :名前は開発中のものです。2011/05/17(火) 23:44:05.52 ID:UuS+nQEg
>>513
スラッシュマンとワイリーだけでもうpしてほしい
514 :名前は開発中のものです。2011/05/17(火) 16:33:19.07 ID:Ih7F/eVe
変な演出入りの動画とかももう上げなくていいよ寒いから
519 :名前は開発中のものです。2011/05/18(水) 10:30:01.91 ID:k6VY82dA
>>514
なんでスレ覗いてるの?
517 :名前は開発中のものです。2011/05/17(火) 23:36:39.69 ID:KcMk5Tjj
あれ、トルネードホールドで打ち上げた後にうちわでたたき落としているんじゃなかったけ。
522 :名前は開発中のものです。2011/05/18(水) 22:43:28.20 ID:ijcM+AVE
>>517
俺もうちわで はたきおとしてるんだと思ってた。
ってか違うの?
520 :名前は開発中のものです。2011/05/18(水) 20:33:47.30 ID:uMIVH37M
オーバーヘッドキックだっけ?
かかとおとしじゃなかった?
523 :名前は開発中のものです。2011/05/18(水) 23:41:42.42 ID:6d/ZJXC0
規制がやっと解けた…
クラウンマンステージを作っている者です。
アレンジに苦戦している最中です。

アレンジでいま考えているのは、ステージ中の分岐くらいです。
(消した通路を再利用したもので、意地悪な仕掛けとかもあり?中ボス回避可能?)

クラウンマンステージは遊園地なので、こういうサプライズもありじゃないかと思いました。
このように勝手に新しいルートを作ることについてはどうでしょうか?
意見を聞きたいです。
529 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 14:56:25.26 ID:DYjHLTR8
>>523
モード選択的な物で選べればいいと思うんだけどね
アレンジモードとオリジナルモードで
563 :名前は開発中のものです。2011/05/25(水) 05:35:00.75 ID:HcXkpd8m
>>523
既存のステージを短くするくらいなのに仕事遅すぎ
逐一住民に意見求めるとか回り道はいいから
早くうpしてほしい
524 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 01:25:38.26 ID:ref5477Z
8ってほんとに人気無かったんだなw
皆ボスの技の把握もしてないらしいw
525 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 01:31:37.01 ID:7AgpaI51
色数増えたドットがごちゃごちゃしててパターンも増えて
正直どう動いてるか把握しずらいんだよ
526 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 09:05:08.19 ID:f4aqwk0u
懐古厨ばっかりだからまともに8やってる奴がいないんだろ
530 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 17:07:44.62 ID:f6htEPev
>>526
そもそも8って、今じゃ中古屋でも見かけないんだよね。
ネットなら見つかるかもしれないが。
527 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 13:35:05.75 ID:9n5f63VE
ファミコン版と違ってゲームが簡単過ぎて
まったく印象に残ってないんだよね8は。
528 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 14:54:31.79 ID:DYjHLTR8
初代からやってるけど8は凄く良かったと思うけどなぁ
歌はあるわアニメはあるわ声までついてるわ
全てが新鮮だった
531 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 17:10:03.93 ID:ygu3p6jt
PSもSSも持ってなかったから8やってないけどロクフォルプレイしてすげー8もやりてーとか思ったなあ
532 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 17:14:58.59 ID:wfnIyVwK
8が簡単とかにわかすぎるだろ
5や6のほうが圧倒的に難易度低い
533 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 18:16:41.46 ID:DYjHLTR8
5〜6は特殊武器が微妙すぎて逆に面倒だった
特殊武器が便利過ぎる2・9のほうが今では楽に感じる
534 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 18:22:47.94 ID:l0BEOS/E
チャージショットと特殊武器のバランスが取れてるのって
4とロクフォルぐらいだもんな
535 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 19:54:27.92 ID:f6htEPev
スライディングのバランスが取れていたのは3くらいか。
どういうシステムでも、導入したてが一番いいバランスになりやすいんだよね。
536 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 20:00:43.59 ID:7LA9A3c4
6は特殊武器便利ゲーじゃなかったっけ?
ブリザードやプラントはカス武器だったけど
フレイムやナイトやトマホークにはお世話になりました
538 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 20:17:39.56 ID:DYjHLTR8
>>536
>フレイムやナイトやトマホーク
6の中では比較的使いやすいけど
他のシリーズの特殊武器と比べるとやっぱりいまいちかな
537 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 20:16:11.96 ID:e0Qjpira
8が一番特殊武器が強いシリーズだろ
フラッシュボムなんてもはやチートクラス
539 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 20:19:08.34 ID:DYjHLTR8
>>537
個人的には
8=9>2>4>10>…って感じ
540 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 20:22:09.99 ID:3CBh7KGs
上位に7が抜けてるぞ
541 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 20:27:27.40 ID:DYjHLTR8
>>540
素で忘れてましたw、ごめんなさいorz
542 :名前は開発中のものです。2011/05/19(木) 22:28:04.17 ID:A2HTjnNz
2, 4, 7, 8, 9とR&Fかな。武器のバランスがいいの。

それ以外で評価したいのは3と10だな。
10はあえて使いづらくしているし、3には最強のネタ武器がある。
546 :名前は開発中のものです。2011/05/20(金) 17:56:17.78 ID:uYaetquD
>>542
タップスピンは強いと思うんだがなあ
使い所さえ分かればとても便利な武器だ
543 :名前は開発中のものです。2011/05/20(金) 16:32:35.71 ID:jRp7tsab
10の武器は使い方を考えなきゃいけないって点で面白かった
サンダーウールはどの面から見てもゴミだけど
7も強いよね、使いにくいのはコイルくらい
544 :名前は開発中のものです。2011/05/20(金) 17:46:40.47 ID:u+Eh0fQY
状況に応じて武器を使い分けられるのが理想かな
2や9もいいんだけど、特定の武器に頼りすぎる傾向がある
547 :名前は開発中のものです。2011/05/20(金) 20:17:08.27 ID:HdeGfT44
タップスピンみたいに、効く敵ごとに武器を選ぶっていう要素、
いつまでも残ってるけど印象が強いのは2と3だな。
548 :名前は開発中のものです。2011/05/21(土) 16:54:57.95 ID:+nYuo2Bj
4以降、バスターやチャージでも
余裕で倒せるボスばっかりになったから
弱点武器探す面白みが無くなったんだよ
その点、9や10はスライディングやチャージが無くなって
弱点武器使わないと苦しい戦いを強いられる内容だから
4〜6よりは面白いと思う
550 :名前は開発中のものです。2011/05/21(土) 20:13:44.81 ID:tkTRLTEJ
2と3は特殊武器を使うにも、連打が必要だったりするんだよな。
しかも倒しきれなかったら、弾が飛んできたり体当たりが来たりする。

個人的にはロクフォルみたいに、武器の威力が高くて連打の必要なしって感じが好みだ。
551 :名前は開発中のものです。2011/05/21(土) 21:01:25.31 ID:65Pr0D0f
2で連打?
メタルもせいぜいバスターと同程度の連射だけど何をそんなに連打すんだ
553 :名前は開発中のものです。2011/05/23(月) 03:17:25.90 ID:2A60RSg6
現行版プレイしてて細かいことだけどちょっと気になったんで報告します

従来のロックマンだと梯子を登っているときにバスターを撃つと
手が下にある方向に撃ってたと思うんだけど
今のやつだと梯子登ってる時に十字キー押さないで撃つと
登る前に向いていた方向固定されているようです
554 :名前は開発中のものです。2011/05/23(月) 03:25:24.98 ID:L8QscDzf
>>553
それであってなかったっけ
1マス登るごとに撃つ方向変わったっけ?
555 :名前は開発中のものです。2011/05/23(月) 03:53:02.68 ID:lj5oXMA7
>>553
1〜6で確認したところ、下がっている手の方向に撃つ事はありませんでした
次回からは確認後に報告してもらえると助かります
562 :名前は開発中のものです。2011/05/23(月) 23:31:26.33 ID:2A60RSg6
>>554-555
確認してきました
自分の勘違いだったようです
すみません
556 :名前は開発中のものです。2011/05/23(月) 06:19:40.47 ID:Mvi8JbB1
今更だけど、ロックボール装備の色は赤白にしたほうがファミコンらしい気がする…
558 :名前は開発中のものです。2011/05/23(月) 17:30:07.69 ID:lyDgujyq
>>556
そこは普通に原作基準でいいじゃないかw
557 :名前は開発中のものです。2011/05/23(月) 08:05:07.41 ID:0mxgFyIL
でも赤って感じしないね
ラッシュとは色分けされてたし
559 :名前は開発中のものです。2011/05/23(月) 18:23:40.13 ID:Mvi8JbB1
う〜ん…ファミコンロックマンでサポートアイテムといったら赤&白、もしくは通常と同じ青&水色だと思うんだがなぁ…。個人的にはそうであるべきとすら思う
564 :名前は開発中のものです。2011/05/25(水) 13:53:28.07 ID:9dpeZDuN
>>マップ修正の人
スレ民に意見を求めても無駄だよ
決定権は将軍とゴザルの人にあるから

とりあえず自分がよかれと思った修正をして
後は将軍の眼鏡にかなえば実装されるんじゃないかな
565 :名前は開発中のものです。2011/05/25(水) 14:36:09.72 ID:4v1MNdXg
ソードマンの乳首みたいに意見の正当性を理解させれば将軍の決定だって覆るんだしね
とにかく形として出しちまうしかねぇのさ
566 :名前は開発中のものです。2011/05/27(金) 12:34:05.46 ID:omfLkvIO
2・61版を遊ばせて貰ってるけど、もしかして強化パーツの左から5つは選択式だったオリジナル版と違って使い捨て?
使用すると個数が減ってるみたいだけど……

7も以前に遊ばせて貰ったから、頑張ってください。
技術も知識もない乞食の自分はこんな励ましの言葉しかかけられないのが情けないけど。
567 :名前は開発中のものです。2011/05/28(土) 16:09:33.24 ID:MgE8h2CT
FC7、8のみをやっていた自分としては、
8の特殊武器はボス攻略用よりステージ攻略用でよく使っているな・・・。
耐久力の高い敵にサンダークロー連射したりアイスウェーブでガビョールを排除したりしていたな・・・。
569 :名前は開発中のものです。2011/05/31(火) 04:25:11.39 ID:bFosVjf/
>>567
地味な楽しみ方だな
570 :名前は開発中のものです。2011/06/05(日) 20:21:02.91 ID:Fb0l5Tl7
8ボスのテングマン、サーチマン、グレネードマン、フロストマンの全ドット制作完了。
(テングマン実装途中)

ハッキリしたイケメン担当?が見当たらない8なので
テングマンはとにかくかっこよく仕上げた。

サーチマンは現行のドットがなかなか良かったので
アクアマンの時みたく元絵を少し活かして仕上げた。

フロストマンは公式10のものを利用し、そいつで違和感無く全モーションを制作。

グレネードマンの立ち絵は元々が俺が提出したものだが
今回改良してさらに良くなった。もちろんモーションも全部作成。

ワイリー城のスチル、ほぼ完成。

現在、ワイリーステージのボス、雑魚ドットに着手。
また、ファミコンシリーズに則り、
各ステージのアレンジも構想中。
思いの外、ステージを短くする作業が楽しい。

ワイリーステージ前、エンディングで登場する
デューオの立ちドットを制作。立ち絵は完成。
Wikiの中で出来が良いのを活かさせてもらった。

今回の報告は以上。


あと、将軍版リメイクのことで近日中に
新たに発表したいことがあります。
では。
571 :名前は開発中のものです。2011/06/05(日) 20:57:57.46 ID:I9EmKOKX
うほっ、水面下でそんなにも進行してたのか
乙です、更新版楽しみにしてます
573 :名前は開発中のものです。2011/06/06(月) 01:20:57.04 ID:XfUx2rSl
それ将軍の仕事提案くらいしかなくね?
ドット絵ほとんどそろってるし

R&Fにも着手するとかの方がありえるかも
向こう今はほぼ壊滅的だし
574 :名前は開発中のものです。2011/06/06(月) 02:34:38.54 ID:JgLXgTvb
時代の流れからすれば年々良質なドット職人は減少していくだろうから
ロクフォルリメイクが日の目を見る頃なんて、将軍レベルどころか8のWikiにあるドットレベルも集まるまい・・・
アストロマンやテングマンの再登場のこともあるし、将軍がやってくれると嬉しいな

発表内容は別のことだろうけどw
576 :名前は開発中のものです。2011/06/06(月) 17:24:14.35 ID:H5ITYK3Q
嘘か誠かFC7をカプコン公式に配信する話もあったとか言ってたから
そういった夢物語じゃないかしら
580 :名前は開発中のものです。2011/06/08(水) 13:33:46.94 ID:NXFQt7iR
それはどうかな
過去にロールちゃんを主人公にした同人ゲームが
堂々とネットで売られていたぞ
583 :名前は開発中のものです。2011/06/08(水) 21:04:42.02 ID:BqutRbkj
FC版7でカプコンに大丈夫か聞いたって話あった気がする
結局金を取らないってのが大きかったからな
特にこれはシステム面からグラの元ネタ、FC版の1~6に近づけるってのが狙いだろ
全部カプコンのパクリの上で成り立ってる
売って儲け始めたら速攻訴えられるレベル
584 :名前は開発中のものです。2011/06/08(水) 21:28:55.88 ID:c4rAXep4
それはβさんも将軍も、言わずとも心得てることだろうな。
普通に別の話題と考えるのが普通。

マップ作りのスレ住人への委託(あんまり進んでないけど)みたいな、
ちょっとした新しい事柄が出てきそうだ。
586 :名前は開発中のものです。2011/06/09(木) 20:15:00.12 ID:FzJ7xupU
これでやっとあのお粗末過ぎる
フロストマンのドットともおさらばか
588 :名前は開発中のものです。2011/06/09(木) 23:57:10.57 ID:oEUDgdjI
お前何様?ってくらい平気で他人の作るもんこき下ろすよね
将軍くらいのレベルならわかるけど
589 :名前は開発中のものです。2011/06/10(金) 01:09:38.58 ID:sJ5aDRQo
フィギュアスケートの審査員は選手より上手いでしょうか?
って屁理屈があってだな
592 :名前は開発中のものです。2011/06/10(金) 09:57:44.79 ID:K6RrBPv4
>>589
確かに実績があるわけでも無い、能力を披露するわけでも無いのに
語る解説者や点数つける審査員って何様なんだろうね
590 :名前は開発中のものです。2011/06/10(金) 01:32:21.20 ID:twPLC9ZH
どうでもいいからさっさと新ver公開しろよ
591 :名前は開発中のものです。2011/06/10(金) 01:40:35.11 ID:RKLu5Xz9
>>590
どうでもいいからさっさと消えろよ
593 :名前は開発中のものです。2011/06/11(土) 10:02:13.89 ID:dLOzm0Ee
4、5、6、ファミコンシリーズ後期のボスドットは
神の領域
594 :名前は開発中のものです。2011/06/11(土) 11:57:59.62 ID:MlFrM6rG
ロックマンのドットが変わらずだから頭身バランス取れてなくて
厳密に並べると豪華過ぎてイマイチだけどなぁ後期
後期まで行かんでも3のタップやスネークの段階で傾向あるけど
595 :名前は開発中のものです。2011/06/13(月) 12:00:39.39 ID:JCdTh+nV
ちょっと2のクラッシュボムの爆発seが欲しいんだが、
wikiの2のse.zipの中には無いようだ。あの爆発音は特殊なんかね?
なぜに入ってないのだ。
596 :名前は開発中のものです。2011/06/14(火) 03:47:17.40 ID:5/Cz87ha
用意できたらしてみる。期待しないでまってて。
もし他に用意できる人がいたら、そっちで先に出してもらって構わないし
597 :名前は開発中のものです。2011/06/14(火) 05:25:21.31 ID:0ikZRWmL
じゃあお先に
loda.jp/rock8/?id=667
598 :名前は開発中のものです。2011/06/14(火) 10:00:47.19 ID:EyTbNA9M
>>596 >>597
お二人とも、どうもありがとう!!
632 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 13:07:00.66 ID:Y1it9NiQ
そうそう、クレイジーデストロイヤーが通常技としたことで
その爆発と手榴弾の爆発とを、
SE、グラフィック共に区別化させたかった。
そこで>>595の書き込みに至ったわけだ。
というわけで>>596>>597よ、ありがとう。
601 :名前は開発中のものです。2011/06/15(水) 01:08:12.88 ID:P8v+hBDd
違う
アップローダーのファイルから推測している
603 :名前は開発中のものです。2011/06/15(水) 19:56:32.35 ID:mVDEfwpV
>>601
今確認したらアクアマンのドットがw
たまにスレで報告するわけでも無く、実装を希望するわけでも無く
アップローダーにボスのドットがアップされているけど、意図はなんなんだろう?
606 :名前は開発中のものです。2011/06/16(木) 03:01:51.82 ID:53yQy5LZ
>>603
どうも実装希望みたいだけどね
外人だから日本語読めないんだろう、判断は将軍に任すわ
610 :名前は開発中のものです。2011/06/16(木) 12:44:32.86 ID:8ZLlc1lR
>>606
いくら日本語がわからなくてもこのスレに
自分のアップしたURLの書き込みは出来るんじゃないか?
602 :名前は開発中のものです。2011/06/15(水) 10:44:16.94 ID:KzN8qXli
今はじめてやったんだがすげぇ難しいなこれ。キーボードだからかな
605 :名前は開発中のものです。2011/06/15(水) 20:45:36.37 ID:9euRec+i
スライディングのない1や2ならキーボードでも簡単なんだけどな
607 :名前は開発中のものです。2011/06/16(木) 03:09:25.52 ID:6L5ggyF/
久しぶりにろだ見たら超電磁砲?関連の糞ドット上がってるのはどういう意図なのアレ
609 :名前は開発中のものです。2011/06/16(木) 12:07:40.73 ID:6L5ggyF/
知らんよ
超電磁砲って名前で上がってるからそう言っただけじゃよ
611 :名前は開発中のものです。2011/06/17(金) 01:08:39.67 ID:c1TYkOUl
FC7の時見たく差し替えできるようにしてほしいんだろ
実際に差し替えてTubeで動画アップしてる外人いるし
613 :名前は開発中のものです。2011/06/17(金) 19:52:01.83 ID:6ZX+eMMz
>>611
そんなんじゃねえだろww
614 :名前は開発中のものです。2011/06/19(日) 20:05:28.60 ID:mzqK0+TA
もの凄い勢いでマップチップと雑魚のドットを修正している
我ながら恐ろしい集中力だ
616 :名前は開発中のものです。2011/06/20(月) 16:54:49.48 ID:ZBNzXR8Q

スレは動いてなくても見てる人は沢山いるだろうから頑張ってくれ
617 :名前は開発中のものです。2011/06/20(月) 17:25:25.48 ID:v2fx+0iS
お疲れ様です。
何も出来ませんが応援してます。
がんばって下さい。
618 :名前は開発中のものです。2011/06/20(月) 21:39:12.79 ID:DeDrlULw
まかしとけい。
雑魚グラは相当よくなってってるぞ。
実装は動きも修正するんで、
ボスやステージ修正の後になるけどね。


ところで、
緑のバットンってどこで出て来るんだ?
公式の8の中でも見当たらないんだけどもw
619 :名前は開発中のものです。2011/06/20(月) 21:53:36.55 ID:BdWHc1T/
サキュバットン?
ソードマンステージにしか出ないんだっけな
620 :名前は開発中のものです。2011/06/20(月) 22:08:37.70 ID:DeDrlULw
>>619
ほんとだ、、サンキュー
621 :名前は開発中のものです。2011/06/21(火) 14:32:58.95 ID:f7yR3EcG
楽しみだなあ
仕事のほうが忙しいなら無理しなくてもいいから、のんびり頑張ってくれ
622 :名前は開発中のものです。2011/06/21(火) 19:55:35.88 ID:MkTwm5Zp
作業、ほんと量がハンパ無くてメチャしんどいんだけど、なんだろう、、アドレナリンが出て来る出て来る。
ここ最近は仕事の合間、仕事が終わってから、そして休みの日全てこのリメイク作業に費やしている。
女のお誘いよりも、リメイク作業を取っているのだ。
椅子に座って、ケツに汗かいて、ケツが痛くなってきても立つ時は飯かトイレか就寝の時だけだ。

あ〜、自分を痛めつけるのが楽しいわ。ノリに乗ってる時は俺自身が担ってる作業だけでも片付けとかないとね。
これはロックマン愛だけの力では無いな。やはり俺はドット作業がスキなのよ。それに尽きるわ。
事実、やって来たドットはロックマンだけじゃ無いしね。
ま、こんな話は放送かブログかツイッターでやれって感じよな。
まあ、たまには言わせてくれや!こんだけ過疎ってんだから。

さて、グレネードステージのハンマーギミックと浮遊台を無くことにするよ。
通路については爆発するブロック、壊れるブロック、タイムボムの足場と
ファミコンでいうなら本来すでにもうお腹いっぱいの状態だ。
ファミコンシリーズに沿ってステージを短く且つシンプル化する上で
旧バージョンのギミック、どれもこれも入れるというわけにもいかない。
その他のステージもいろいろ削ぎ落とすことになっている。
とりあえず残したものを使って短くしたステージの充実を図るので問題ないぞ。
624 :名前は開発中のものです。2011/06/21(火) 20:13:08.57 ID:z49lVsvr
>>622
やって来たドットってどんなん?
気になる
623 :名前は開発中のものです。2011/06/21(火) 20:09:37.06 ID:vaAP+zpI
導火線ブロックとハンマーを組み合わせると楽しそうだと思うの
625 :名前は開発中のものです。2011/06/21(火) 20:57:03.63 ID:96SipFAM
マップの短縮も将軍がやるのか。
本当にお疲れ様です。
626 :名前は開発中のものです。2011/06/21(火) 21:23:36.55 ID:MkTwm5Zp
>>623
なーる、それは確かに面白そうだ。
でもまあギミック多すぎだわ、やっぱ。
なので一番グレネードにゆかりも無く、
一番ファミコンらしくないギミック=ハンマーになった。
堪忍な。

>>624
まあいずれ、な。

>>625
そうよ、俺がやるよ。
だって誰もやんないしねw
いやでも別に不満じゃないのよ。それでいいんよ。
多分俺がやった方が早いから。作業自体がね。
それにステージを作るの面白くなって来たわ。チップ直すのもね。
クラウンステージやるって言うてた名無しがいたので
一応クラウンステージの構築自体は8ボスステージの最後に
まわすつもりだけども、まあ全部自分でやるつもりでいとく。
627 :名前は開発中のものです。2011/06/22(水) 00:44:03.47 ID:Cqf/mFqw
ハンマーって当たり判定が判別しにくいんだよね
オリジナル版はステージが斜め上視点だからギリジャンとかもわかりにくいし

将軍さん乙です
ところで以前言っていた発表ってのはまだ内緒?
629 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 12:55:00.03 ID:Y1it9NiQ
暑いなあ、暑さは苦手だ。今日の夕方から出張である!
が、出張先にノーパソ持ってってリメイク作業は続けるのであーる

>>627
とりあえず次の更新分を公開してからかな!もうちょい待ってね。


さて、次の更新はテングマンとグレネードマンの同時公開になるが
グレネードマン戦のアレンジが思ったより強くなった。
まあその経緯を俺なりに話しておきたい(ちゃんと考えてそうなった、と)。

まず、一番のアレンジは凸凹床の方の部屋ひとつにした事。
これでもう「8」のどいつもこいつも使ってくる、
床に沿ってただ直線してくるだけのタックルは闇に葬ることになった。
面白かった時期のファミコンシリーズにおいては本来凸凹床のボス部屋なんて珍しく無かった。
凸凹床も珍しくなく、走る床、無重力など地形や状況に対するバリエーションも
面白くする要素となっていたはずだ。
だがいつしか、ただの大部屋のみになり、8はその集大成もいいとこだ。
そんな中でグレネードマンの凹凸部屋は貴重だった。なので敢えてそちらを残した。

でだ、グレちゃんのタックルが無くなる代わりに本家では部屋移動の演出であった
クレイジーデストロイヤーを通常兵器とした。そうすっとだ、どれもこれも上空から床に向けて
直進してくるだけの弾ばかりなので単調な戦いとなってしまう。しかも凹凸部屋なんで狭い。
これは違うな、ということで一番アレンジに支障の無い「手榴弾」の特性を、
床に落ちてはその凹凸床を跳ね転がって爆発するというものに変更した。

これらの変更で将軍版のグレネード戦は公式とは少し別物になった。
了承して挑んでもらいたい。
628 :名前は開発中のものです。2011/06/22(水) 01:21:44.67 ID:qxQnkSuW
ハンマーはFC風にするなら横方向に振れるのがしっくりくるんだろうけど…、
公開を待ってます。
630 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 12:58:33.85 ID:7GE+odW7
将軍、おとなになったなー
633 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 18:45:25.75 ID:npmZEx3n
>>630
ちと上から目線風で失礼でないかい?
634 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 19:00:49.34 ID:7GE+odW7
>>633
ええっ。ごめんなさい。そんなつもりじゃないです。
良い意味でホメてるんですよ。
635 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 19:25:23.22 ID:EePdCsoy
昔の将軍が酷かったのは事実だし
むしろ>>633のほうが偉そうにみえる
644 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 00:50:08.05 ID:8mCspZHc
>>630には俺はウケたんで、えらそうだのなんだの変な流れになる必要もないよ。
まあみんな仲良くやっとくれ。
652 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 01:44:19.94 ID:rzYGv1DX
将軍アンチがいなくなったのはいいけど
今度は>>633みたいな将軍信者が若干うっとおしい
653 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 01:56:08.54 ID:wpe/x11Q
将軍さん、ゴザルさん、お疲れさまです。

>>652
蒸し返すなよ〜
631 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 13:04:47.75 ID:DxUc+p6Y
公式とは別物なのは以前のバージョンからだし今更別にって感じだなw
636 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 19:59:21.75 ID:3YtHq5LF
昔の将軍は酷かったんじゃなくて、昔はここに将軍に噛み付く住人が多かったただけでしょ。
今はアンチが居なくなったから将軍がまともに戻った。
ただそれだけでしょーが。
639 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 20:42:27.72 ID:EePdCsoy
>>636
本人も認めてることなのに・・・
640 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 20:56:08.79 ID:m+R0N49m
>>636
残念ながら昔の将軍が酷かったのは
将軍自身が認めていることなので…。
生放送でネット弁慶してたって言ってたし。
641 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 20:56:11.53 ID:3YtHq5LF
>>639
アンチ住人の売り言葉に買い言葉かます性格を反省した発言は見たことあるけど
住人に対して自分が悪かったなどと認める発言なんて見たこと無いんですが
638 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 20:37:16.06 ID:H7BKUvZC
名前騒動のあたりから目に見えて丸くなった気はする。
642 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 20:56:24.42 ID:fLJh9TuO
今は平和。それでいいじゃないですか。掘り返す必要は無いとおもいますよ…

それにしても次の更新を考えるとわくわくしますね。
8らしさとFCらしさ、両方の良い部分を兼ね備えた素晴らしい作品が出来上がる事を期待してます。
仕事も大変だと思いますが頑張って下さい。
643 :名前は開発中のものです。2011/06/23(木) 20:57:14.99 ID:yI0SyBzO
何にせよ、無償で制作してくれてる連中に対して、昔は今はどうこう言うのは荒れる原因になるし
製作者のモチベーションに良い影響を及ぼすとは思えない、本人がどう言おうが第三者が
改めて言うべき事ではないな
645 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 01:00:50.91 ID:1gmXS/wA
また荒れ狂ってるんならともかく
今現在まともにやってるように見える(というか実際やってる)以上は
わざわざ難癖つける必要は無い
完成を祈れ
647 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 01:09:37.18 ID:fF9LdpIX
テングマンとグレネードマンを作り直したでござる!!
ttp://loda.jp/rock8/?id=676.zip
648 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 01:16:16.40 ID:dB3roM+K
ステージやダメージについてはまだ修正、調整していないので今はスルーしといて。
ステージのグラ(雑魚キャラも)も新しいのに差し替えるのは
ボスらの修正が済んだ後になるが、爆発的によくなることを約束する。
出来が良すぎてグラだけでも公開したくてたまらんw
649 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 01:19:38.11 ID:dB3roM+K
ダメージ数値については、バグチェ目的のテストプレイで皆がボスとの戦いに慣れちまわないように
敢えて今の高ダメージのままでおいておくことにする。
大体バグ自体こちらも何度もプレイしているので公開するときには無いと思うんだけどね。
さらに今回から死なないロックマンでは無く、死んだら入り口からリトライとなるようにした。

あくまでバグチェック目的なのでバグ等なんかあったら報告よろしく。
(もちろん、意見もかまわんよ)
650 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 01:22:45.97 ID:dB3roM+K
疲れた〜、おやすみ
651 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 01:26:28.55 ID:J4scY3xe
>>647>>650
乙!!
じっくりやらせて頂きます
654 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 03:29:01.00 ID:HfnvIMsx
お二人ともお疲れ様です。
早速プレイさせていただきましたがどちらも凄く良い感じですね♪
あれ?コントローラーが変だ?って思ったら、そのままで動く様になったんですね。

グレネードマンもとても面白くなってますね♪
ですが、目玉商品?のクレイジーデストロイヤーですが、元々ちょっと似てる様に見えるのに、
効果音もそのまんまだと、本当に『いっぱい投げるクラッシュボム』って感じに見えてしまいました。

あと、敵の被ダメージ音が初期の音なのも違和感を感じてしまいました。
やはり効果音は時期統一したほうが良いんじゃないかなあ…って思います。。。

色々ちゃんとした考えがあってこの設定にしたのに、変な意見を2つも言ってすみません。
とにかく本当にお疲れ様です♪これからも頑張って下さい!
655 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 08:52:01.11 ID:+sBX67FG
お二人ともお疲れ様です
プレイしましたが断然面白くなってましたね〜
しかしドットのクオリティがすごい
657 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 13:08:22.16 ID:mNQJ23D4
トルネードホールドが鬼杉るんだが
トルネードのスピード下げるか移動距離短くするかしてほしい・・・
グレネードマンは良かった。
658 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 14:54:12.53 ID:ZDkQvxUM
乙です.
格段によくなってるしめっちゃGJだけど クレージーのSEがなんか違和感かんじるね.
絵とか他のSEは後期なのにこれだけ初期ってのが浮いてる気がする.
659 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 17:22:20.93 ID:1MlgVRtN
7の時も思ったけど、ボス戦時のSEぐらいは新規に作ってほしいね
662 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 19:10:24.96 ID:aQDvq6U/
「2」の破ダメ音に差し替えたのは旧バージョンのSEの音が細すぎて、
肝心のゲーム中に別の音と重なると(たとえばショット音)ほとんど聞こえないからだ。
つまり、ファミコンシリーズにて重要な敵に弾を当てたときの快感が皆無だ。
キャリーぱみゅぱみゅ的に言うなら「デュクシュ!」だ。
いや、あれはテレビで自分が考えだしたようにほざいてたが
はるか昔から使っていた奴はいた!あいつが考えたわけでは無い!それはどうでもいい!
別に2の音が欲しかったというわけでは無くて2のソレが一番音がデカくて目立つから使ったまで。
663 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 19:12:43.49 ID:aQDvq6U/
というか、最近になってすこぶる気になり始めたんだが
このリメイクのSEの中に若干音が細くなってるものがある。
それを用意したやつはどこから持ってきたんだ?
wikiにあるCDのSEから抜いたんならこんな細い音にならんはずだが。

とりあえず、確かに使うなら2より6だな。
6の音を抜いて使うことにするよ。
665 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 19:20:56.37 ID:aQDvq6U/
あとクレイジーデストロイヤーのことだけども
「帰ってきたクラッシュボム」でもいいじゃないか。
人気の2にあやかってオマージュ、パロディーとして
気づいた者が「にやり」としてくれればいい。
なにより、あの爆発グラと音には類の無い迫力がある。
俺はそれがほしかった。

まあ、あれと差し替えても
見劣りしない爆発SEをファミコン後期のSEから持ってきてくれれば
別に差し替えてもいいよ。それだけの熱意がある者は用意しなさい。
666 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 22:56:12.77 ID:QI0NVKt/
ジョイパッド対応になったのは良いんだけれど
固定されるとJoyToKeyが使えない分死ぬほど操作しづらい
将来的に必ずキーコンフィグをつけて欲しい
676 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 15:57:30.10 ID:CgAfDLT+
ver2.93
ttp://demake.web.fc2.com/Rockman8FC_Beta_v293.zip

>>666
キーコンフィグツールを作成して入れておきました
質素な出来ですが…
667 :名前は開発中のものです。2011/06/24(金) 23:02:39.90 ID:gjcuqxuX
クレイジーデストロイヤー使うたびに地面のブロックが壊れて
地形がドンドン変わって手榴弾の軌道が変わりまくって大困りとか面白そう
でも、ボス部屋地形変化とか8ステージボスには無しかしら
1ではあったけどさ
668 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 01:29:28.71 ID:IU/HvT3T
ふーーー、SE、良い感じに修正出来たと思う。
「2」から持ってきたSEはちょっと音が強かったので、弱く編集して周りに溶け込ませた。
これで前よりは違和感も軽減されたはずだ。
もちろん「2」のSEである以上、そこに違和感を感じる者は
感じ続けるだろうけど、それでも以前よりは改善されたと思う。
まあファミコンシリーズにおいて
SEの使いまわしは別にご法度でもないのでそこまで気にしなければ十分許容範囲だ。
もちろん後期で良いSEがあれば変えてもいいんだけどね。今んとこ見当たらない。

で、破ダメ音だが、「6」のものを少し音量を調節したら良い感じになったのでそれを使う。
旧バージョンの時よりも少しは目立ってくれて気持ち良い。
669 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 01:31:25.23 ID:IU/HvT3T
でだ、これらの修正も住人たちから意見が出なければ、俺はそのままだったかもしれん。
なのでやはり意見をもらうこと自体は大切であり、言う側もまったくの無駄になるというわけでもない。

とりあえず、より良くなったと思う。意見を言ってくれた方々、ありがとう。

トルネードホールドについては早めの飛び越え、テングの真下くぐり、
そして完全安置など対処がいくつも用意されているので
少々早くてもなんとかなるはずだ。がんばってくれ。
670 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 01:33:34.42 ID:IU/HvT3T
修正したSEをゴザルに渡したらもう寝るよ。
今日はいろいろ疲れた。
671 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 02:48:15.89 ID:C1J2M1rb
凄い!!
今まで見ているだけの者だったが、このクオリティーと興奮は初めてロックマンに出会ったあの日に似ている!!!

672 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 06:27:19.30 ID:eDJ+KcaX
SEなんかでかいなーと思ったらもう対処済みだったか、仕事早いな
しかし将軍版グレネードマンめっちゃ強いんだけどw
久々にニヤニヤしながらプレイしてるわ
673 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 07:44:14.54 ID:t3HFdjFO
テングマンの攻撃力強いなー最悪4発食らったらアウトか!これはいいや
でもテングマンって8の設定上攻撃は強いけど防御が紙っていうんじゃなかったっけ
そんなんスルーって事かもしんないけど妙に固かったから気になった、それだけ
674 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 11:30:03.24 ID:+qExTgAT
ドット絵だけをまじまじ見ようと思ったが画像のフォルダ無い!?
差し替え防止か?
675 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 11:46:28.99 ID:vK7P7YWw
乙です!プレイしました!グレネードマンのアレンジ良い!
けど、武器の使い分け(差別化)は確かに大変だなぁ…。もう少しメリハリがあっても良いと思います。
個人的には各攻撃時のグレネードマン本人の動きにもう少し違いだしても良いかと。
特に大ジャンプ〜壁張り付き(?)からどの攻撃も出るのはなんか大技感、小技感みたいなのが無くなってちょっと…
基本は1段隣or端〜端にジャンプしながら手榴弾ばら撒き。
そこに混ぜて立ち止まってorジャンプ〜頂点付近でフラッシュボム。
たまに大ジャンプ〜壁張り付きから大技クレイジーデストロイヤー。
・・・くらい本体の動きと武器(あと頻度)をざっくり分けたほうがロックマンのボスらしくなると思います。
あ、あとクレイジーデストロイヤー、設置までもう少し早く動いても良いかも。
678 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 16:47:43.41 ID:5snx5GFI
瓦礫のランダムな落下状況で前後を完全に塞がれたタイミングでデストロイヤーやフラッシュボムぶち込まれる事が結構あるな
ただでさえ足場が悪いのに加えて瓦礫のはね方もランダムみたいだから瓦礫回避が運任せになる事が多い
ランダム性いれるのはいいけど入れるならなるたけ詰み状況を作らないように組んでくれ
ズルいと感じる時がある
>>675の攻撃の種類によってもっと動作にメリハリつけて欲しいのも同意
でも与ダメと被ダメのバランスは取れてるから戦闘が辛すぎるとは感じなかったわ
まるっきり別物にした割にボス戦として良くまとまってると思う
680 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 18:17:31.29 ID:gbYanoTC
>>678
そんな状況結構無いよ
679 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 17:02:37.84 ID:KxagYcVJ
トルネードホールドは当たったらダメージを受けるだけじゃなくて
微上昇するようにすればよりそれっぽい気がする
681 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 22:17:23.25 ID:VAFAmNP/
βさん将軍さんおつかれさまです!

敵の被ダメ音ですが、今回からボスが死ぬ時も鳴るようになってますが、
元来、死ぬ時はティウンティウンしか鳴らないんじゃないでしょうか?

あとクラウンマン戦で気になったのですが、
ロックマンがティウンティウンしてる時にクラウンマンがサンダークローするともう一回ティウンティウンします。
即出だったらすみません。
682 :名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 22:55:16.92 ID:VAFAmNP/
連投すみません。
今456で実際に試してきましたが、やはり死ぬ時は被ダメ音は鳴りませんでした。

ついでに他の敵も試しましたが、死ぬ時に効果音がある敵は全て死ぬ時は被ダメ音は鳴りませんでした。
他の敵に関しては、敵キャラ全員試した訳ではないので例外があったらすみませんが…
684 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 00:14:49.66 ID:YcVDJMLZ
お疲れ様です。
おお〜なおってますね。早速の修正ありがとうございます!

文章の書き方が変だったので一応補足させていただきますが、>>682の下2行の分もFC456の事です。
言われずとも解ってたら本当すみませんが(汗

また、クラウンマンのほう色々ためしてみましたが、
ロックマンが地べたに付いている(立っているor歩いているorスライディング中)状態でティウンした時で、
さらにタイミングが良いとなるようです。

何回もお手数お掛けしてすみません。
685 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 00:53:29.41 ID:jJo7YFDn
>>684
再現はできませんでしたが修正してみました。
まだ直ってないでしょうか。。
683 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/06/25(土) 23:14:32.43 ID:CgAfDLT+
ロックマンのティウン前しかSEの再生を止める処理が入ってなかったぽいですね。
とりあえずボスのティウン前もSEの再生を止める処理を追加してver2.93に上書きしておきました。
あとクラウンマンの方はサンダークロー直前にクラウンマンに触れてティウンしてみましたが再現できませんでした。
686 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 01:32:18.92 ID:YcVDJMLZ
おつかれさまです。
本当すみません。
再現できませんでしたか(汗

さっきは敵の動作など細かい状況を考えてなかったので、更新前の物で状況を確認しながら現象が起きるまで試してみましたが、
ブランコで蹴られてティウン、クラウンマンそのまま着地でサンダークロー。
という状況でタイミングが合うと起きるみたいでした。

最初からちゃんと状況も見とけよって話ですよね…
本当にごめんなさい!

取りあえず、先程からダウンロードし直した物で試してますが、運が悪い?のかなかなかその状態に持っていけません。
というより直ったのかな。。。
取りあえず、まだもうしばらく検証を続けてみます。

本当お手数おかけしてすみません。
689 : [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 09:30:10.66 ID:jJo7YFDn
>>686
直ったようで良かったです。報告&確認ありがとうございました。
687 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 01:40:55.82 ID:VRI5qny3
フラッシュボム2回連続でしてくると、画面内に瓦礫が4つも存在する状況になるけど、これってFCの表示性能的にどうなんだろう?
688 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 08:12:12.05 ID:RcnrDX5W
FC風だし、その辺はいいんじゃない?
たしか10もそういう制限は無視してるらしいし
690 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 10:13:40.50 ID:EJOsx27C
テングマンの頭身がファミコンなのに高いと思います
すごく上手いんですが
691 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 12:35:34.04 ID:5rLbskOp
>>690
http://loda.jp/rock8/?id=677.gif
特に大型って訳でもない後期4・5・6の人型キャラと並んでも
「等身」は別に高くないと思うぞ
同様に空中を浮いているジャイロマン同様カカトが地面に水平で無い上
膝も伸ばしたポージングだから縦の「サイズ」は大きくなってるけど
694 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 20:08:53.30 ID:pV2P68QO
ふと思ったんだが、2みたいに再戦時は平らなステージにして
グレネードマンのダッシュとかは再戦時のみで使ってくるってのはどうだろう?

作るのが二度手間ですごい大変になるけど
695 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 21:30:48.10 ID:YvZT7r3G
>>694
仮に地形変えたとしてそれ専用の技(行動)追加する必要は無いっしょ。そこまでしてタックル復活させる必要も無いと思うし。
696 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 21:32:23.87 ID:QBlPg0Fp
とりあえず、強いボスと弱いボスのメリハリは若干付けてほしいな
テングやソードみたいな、設定的にも風格的にも強そうなボスや
グレネードやサーチみたいな、いかにも戦闘用な風体のボスは強くてもいいと思うが
699 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 21:38:57.54 ID:OL/tvXr9
>>696
強いボスも弱いボスもいるっていう強さの格差は、FCシリーズのお約束だしな。
抜きんでた奴がいないっていうのは4くらいか。
と思ったが抜きんでた弱さのトードマンがいたか。
697 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 21:33:04.26 ID:M2RUAerD
最戦時は地形が変わるってのは1,2,3,4,7にあるし8でもそうなるでしょ
698 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 21:34:18.38 ID:M2RUAerD
テングはむしろロクフォルパワーアップ的に隙があるほうがいいと思う
あとは余り物で作られたフロストあたりか
700 :名前は開発中のものです。2011/06/26(日) 22:06:19.77 ID:YvZT7r3G
そこら辺は変に意識しなくても良いと思うけどな…。自ずと強弱の差は出てくると思うよ

マイクロソフト ワイヤレス ブルートラック マウス Arc Touch Mouse RVF-00006
マイクロソフト ワイヤレス ブルートラック マウス Arc Touch Mouse RVF-00006