1 :熱血営業マン2009/08/07(金) 09:16:58
ユーザー、代理店、CJの人、計算機、サービス、インスト、
辞めた人、これから始める人、その他色々な質問や体験など語りましょう!!

前スレ
(御前)楽一を語ろう2(会議)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1150388513/l50
3 :おまえだ!2009/08/07(金) 17:06:20
「帳作」が「楽一」ユーザーを、しらみつぶしに半値近くで取りに来ているって知ってますか?
4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/08/07(金) 19:25:14
TECはPOSがあるから、帳作なんて旨味もなかろうに。
7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/08/07(金) 20:50:27
>>4
TECでも下層の人間がやってるのが腸裂く
8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/08/07(金) 21:05:34
>>7
カシオでもそうなの?
10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/08/07(金) 23:13:23
>>7
コンビニのPOSを担ってる会社と争うのがそもそもムリ
5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/08/07(金) 19:51:39
とりあえず新スレおめ(*^−')ノ
みんな夏休みは何日くらい出るの?
544 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/06(日) 14:58:16.42
>>541
信頼とは、「期末に代理店に無理な押し込みをするために構築する関係です。」
正解です・・拍手 パチパチパチ
9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/08/07(金) 21:11:41
いや、楽一担当はトップクラスの精鋭だよ





CJの中では。
11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/08/11(火) 22:59:31
>>9

トップクラスの精鋭?!
強引に注文書に判を押させる能力はトップクラスだと思うけど、
少なくともシステム的な知識はゼロに近いのでは・・・(笑)

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/08/12(水) 12:59:28
>>11
悲しいことにその数字でCJが食えてるのも事実
18 :もうすぐ選挙だ!2009/08/17(月) 15:34:59
さぁ・・・休みが終わったぞー!
腸裂くなんぞ気にせずに、がんばるぞ!(っと掛け声高らかに・・・行ってきまぁす。
19 :おまえだ!2009/08/17(月) 15:43:37
>12
CJのトップって、役員の方々のことですか?

>16
トップの方々は、仲がいいんじゃないでしょうか。
しっぽを振っている上ばかり見ている無能な二番手の方々を含めて・・・
20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/08/23(日) 09:35:36
明日は月曜日だ。
伝票上げる準備は出来てるんだろうな!
24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/02(水) 22:06:29
CJも政権交代してくれないかな
25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/03(木) 00:57:59
>>24

誰にやってほしいのかい?

ゴマすりしている上司でも推挙?
26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/03(木) 23:29:02
>>25
それじゃ政権交代じゃないだろう
安倍福田といっしょじゃん
40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/16(水) 18:51:48
ヤフーオークション ★カシオ 楽一 RX68  現在の価格 500円 入札件数0 残り7日
*ノークレームノーリターンで取引して頂ける方のみご入札にご参加下さい。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63886657
41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/17(木) 21:39:55
>>40
500円なら洒落で買ってみるかな。
42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/22(火) 00:14:40
昔、これのセールスやってた。が、ある日、県庁所在地から3時間く
らいかかるど田舎の山間の村にある養豚食肉加工場にいったとき、
杖をついて腰のまがったよぼよぼのおばあちゃんが出てきた。ま、
商談にならないと思ったが一応コンピュータのセールスにきた旨を
伝え、帰ろうとしたところ、「ああ、それじゃったら、うちんくのやつ
はこの前ウインドウズの新しいもんに変えたばっかしじゃけんのう」と
言われた..。この商売、もう長くねえな、と思って辞めたのが、それから
半年後だった。 実話でつよw
43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/22(火) 07:04:49
中四国かい?
まあ、地方は片道3時間位はかかる所あるもんな。
移動往復6時間商談20分で夕方からCJと会議1時間。
そして飲み会6時間なんて事もあったな。
44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/23(水) 21:44:51
CJ中四国は本当に人が減ったよな・・・・
30過ぎの働き盛りの彼らが辞めていった当時は何も思わなかったけど、
今考えると辞めていった彼らが正しいんだろうな・・・

景気の良かった時に辞めるべきだった
45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/24(木) 09:55:06
まあ、隣りの芝は良く見えるからな。
残ってる事も間違いでは無いと思うよ。
48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/24(木) 23:29:49
>>45
間違いだと思うけど・・・
10年後の自分が想像できるかい?

たぶん、代理店に出向して飛び込み営業させられてるでしょ。
52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/25(金) 22:58:09
>>48
確かに・・・
このままいたら契約社員になるか、辞めるかどっち?って聞かれるね。
そんな若手がいたなあ。
もちろん辞めたけど。
46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/24(木) 20:21:58
CJで働いている奴が大した転職ができない件
47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/24(木) 21:46:17
>>46
親会社よりも大きな一流企業に転職していったヤツもいるぞ
最終的には個人の能力だよ
49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/25(金) 00:41:11
>>47
しかし転職先では使い物にならないんじゃないの?
楽一の営業が転職先で使えるのがコピー機の飛び込みぐらいしか
全く想像できないんだが。
50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/25(金) 20:33:40
>>49
CJの楽一営業はそれすらできないと思うぞ。
51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/25(金) 20:48:32
>>49
中途でわざわざ使えないヤツ取る会社なんて今時ないよ
CJじゃあるまいし
53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/25(金) 23:20:42
>>47
kwsk
54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/26(土) 10:47:53
>>53
数年前にN○○に行った人知ってるけど
ただ、担当は楽一じゃなく、かなり仕事のできた人だったけど
55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/26(土) 13:15:00
>このままいたら契約社員になるか、辞めるかどっち?って聞かれるね。
>そんな若手がいたなあ。
>もちろん辞めたけど。
若手だけじゃないらしいですよ。
かつて、CJを大きくした、支えた中堅の方も、某水○人事□長とやらに
相当言われたらしいですよ。自分は売ったことないくせに・・・。
それもこれも、前△社☆の命令?なんだろうけど・・・。
10月も、また同じようなことがあるのでしょうか?
56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/28(月) 00:24:25
>>55
過去にどれだけ売上良くて貢献していようが関係なし。
要は今期の目標をどれだけ出来たかということだけ。

さあ、今期の目標達成率はどんな感じ?
達成していなければ人事からメールが来るかも。
ま、来た時点で終わりだろうけど。
57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/09/29(火) 20:25:39
>>56
じゃ、全社員だな(笑
58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/01(木) 16:26:02
なに言ってんの?「イメージを描けば、人間はその通りになるんです!」
って代理店集めて煽りまくってたじゃん?ノルマ達成できないやつはイメージ
が足りないの!さあ、さっさと、ナポレオン・ヒルのオカルト本買って
イメージ、イメージ、イメージよんw
59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/01(木) 18:02:41
58さんの言ってることはある意味真実かもしれないな。

今のCJは、成功するイメージを描けるような雰囲気じゃないもん
60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/02(金) 07:49:58
カシオ情報はカシオ計算機のSIも担当しているんですか?
外販と内販の比率はどうなんですか?
64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/03(土) 01:43:13
>>60
マジレスすると、カシオ情報は外販オンリー。
62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/02(金) 21:51:25
しかし、販売店はともかくCJとかはMARCHクラスの大学
出た人とか普通にいるんでしょ? その程度の頭があるなら、
地方の役場にでも就職しといたほうがよかったな。生涯賃金で
みりゃ、そっちの方でかいよ。売れなかったらクビ、なんて
こともないし。
なんか、オマエラおもいっくそ高学歴棒に振ってない?
65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/04(日) 17:40:24
>>62
カシオ計算機に入社したはずなのに、いつのまにかこんなところに追いやられた俺が来ましたよ(笑
66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/04(日) 20:33:22
>>65
じゃああんたは50歳以上?
67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/05(月) 13:36:00
ABITって売れてるの?いまどきあんなのを新規で売らされる
セールスマンは地獄だろうなぁ..
68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/07(水) 15:52:44
>>67
売れてないと思われ
69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/07(水) 21:24:15
ここは本当に楽一やってた旧社員の馬鹿しか居ないんだな。
今や楽一なんざ売り上げの20%にも満たないんだよ。
CJの売り上げが激減したのは全て楽一だからね。
で、前田が焦ってるのさ。

しかも前期末、相当ヤバい押し込みを代理店にやったからね。
これがバレたら前田以下執行役員全員更迭だわな。

リークされるのも時間の問題と思われるが、ここを見てるカシオのお偉いさんが
居るなら、早めにチェックしたほうがいいよ。
71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/09(金) 20:08:50
>>69
担当が押し込みして転勤(元の支社に戻り)すると後任は大変だよ。
相当嫌な思いしたな。
嬉しそうに転勤して行ってマジで殺意覚えたよ。
72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/10(土) 11:34:27
>>69
しかし、オマエも根性あるヤツだな。それがもし本当なら社長以下役員
下手すりゃ特別背任だし、間違いならオマエが偽計業務妨害、信用毀損
で訴訟される。ま、そこまでわかって書き込みしてるんだろうが、肝が
すわっとるねw
76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/12(月) 21:32:36
>>72

いや、だから昔っからやってる事だってばw
代理店への押し込みとか利益操作とか。

井上&落合体制の末期に改善されたけど、前田体制になってから
いつの間にか逆戻り。

今の役員は全員ヤバイんじゃね?
77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/13(火) 22:30:57
>>76

あんた、相当、腹くくってんだね?
78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/15(木) 00:50:38
>>76
楽一が20%?

じゃあCJは何売ってるのさ。
70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/08(木) 23:50:30
もと代理店社員です
楽一のインストしてたけど、今となってはいい思い出です。
お客さんも一部変な人もいたけど、たいがいは酸いも甘いもかみ分けた、中小企業の人のいい親父さんおかみさんだったしね

もともと売上帳や経理関係の書類をきちんと手書きでやっているとこは簡単に「楽一化」できたし、
そうでないルーズなところはかなり手こずった
73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/11(日) 09:49:36
日本式経営を捨て、欧米式の「能力主義」をとったのはいいのだが
それを判断する経営陣が本当の欧米式を判っていないのが
この会社が衰退していった原因だな
74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/11(日) 17:22:44
そして、今どきの新入社員は日本式経営・終身雇用を望む割合が
7割を超すそうです。
会社の実情を知って早々に逃げられないようにしないと。
75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/11(日) 19:08:29
【1 OSの種類         .】 Windows XP
【2 Excelのバージョン   】 Excel 2007
【3 VBAが使えるか    .】 いいえ
【4 VBAでの回答の可否】 否
【5 検索キーワード     】 抽出、関数

(シート1)


10/1、80、85、88
10/2、77、64、71

(シート2)
10/2、77、64、71

のように、日つけ、金額、金額、金額、という行が
毎日一行ずつ追加される表の最終行(日付が入力された最終行)だけを、
別シートに抜き出すにはどうすれば良いでしょうか。
よろしくお願いします。
85 :2009/10/20(火) 20:59:44
ここでグタグタ言ってる位なら、会社なんて辞めて独立すればいいじゃん??
その勇気さえなくて、グタグタいってるなんて、かっこわる(ぷっ笑)
通りすがりでした
86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/20(火) 21:03:40
とっくに辞めてるよ。
適当に掻き回して弄んでるんだよ。
88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/22(木) 23:50:27
それはそうと、HP見たら社員数が436名になってるけど、
今本当にそれだけているの?
売り上げは全盛期から70億ほど減ってるけど
89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/24(土) 01:11:50
辞めた奴多いんだな。

俺も辞めたけどw

不景気の前に辞めて良かったよ
90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/10/27(火) 20:21:18
>>89
今どんな会社に居るの?
年収は増えた?


マジで気になる
91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/11/01(日) 00:38:27
>>90
年収は減ったけど、人間らしい生活と仕事を手に入れました
92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/11/07(土) 02:29:48
>>90
ユーザー系IT会社だが、内販でなく外販のアカウント営業をやってる。
顧客は年商1000億円を超える大手企業。

年収は、2倍・・・・とはいかないが、1.7倍ぐらいは増えた。
ちなみに仕事の忙しさはCJと同じだ。
休みもきっちり取れるし。
転職した当時は仕事内容の違いに苦労したけど、すぐに慣れた。

転職して3年になるが、もっと早く転職すれば良かったw
93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/11/07(土) 14:51:35
>>91
推定年収500万
>>92
推定年収850万


こんなとこかな?
94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/11/10(火) 14:24:01
また、首切りが始まってるらしいぞ
95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/11/10(火) 15:54:53
>>94
マジ?
どのへんで?
97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/11/10(火) 22:31:03
前○さんの天下り先長野に作ったってホント?
101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/11/20(金) 14:06:59
>>95
全国を回り始めているらしいよ

>>97
北海道がなくなったらしいので
103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/11/22(日) 07:34:25
内勤の社員は外勤手当が支給されて
いないの?
内勤と外勤では7万くらい差があるの?
105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/11/22(日) 23:31:14
四国って。。。

いつのまに松山営業所が出来たの?

いつのまに高松営業所が出張所になったの?
108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/11/24(火) 22:13:29
だから血を入れ替えなきゃダメだって。

それがムリならサンフレッチェ作戦しかない。
110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/03(木) 15:38:19
>108
誰がするんだよ
あんたができるのか?
113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/05(土) 01:20:55
>>110
誰もできねえから、こんな状態になってんだろ!
114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/05(土) 15:08:43
この会社はこのままずーっとこの状態で行くしかないってこと?
変わりようがないってことか?

ならもうお終いだな
115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/08(火) 23:20:16
>>114
もう終わってるんじゃないの?
116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/09(水) 08:07:54
交代したとしても次期候補はあの人でしょ。
ますます悪化をたどるような気が。

まぁ、長くないだろうね。
120 :名無しさん@そうだ選挙にいこ2009/12/11(金) 14:06:54
>>116
やっぱりあの人?帽子が必要なあの人?
117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/09(水) 11:29:24
もう少しで今年も終わりだ。来年につながるいい仕事をしようよ!
119 :名無しさん@そうだ選挙にいこ2009/12/11(金) 14:03:53
>>117
来年に?
3月で何人首を切られるか知ってる?
親の大量リストラおあおりを受けて・・・
121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/12(土) 00:58:57
>>119
やばいね。
早く次を探したほうがいいね。今のうちに・・・
122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/12(土) 02:06:44
>>121
残念。
今は転職はダメダメだよ。
3年前に転職活動をしていればよかったね。
123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/12(土) 09:52:01
>>122
残るほうがもっとダメダメ。
126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/12(土) 23:28:06
間違いなく言えることは、
今残ってる奴は全員負け組確定ってこと。
127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/13(日) 01:04:27
>>126
残りたくても残れないような条件を突きつけられるよ、そのうち・・・
そうして辞めていった新人がいたな。
128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/13(日) 22:11:47
でも、これ以上人を減らすと・・・
会社として機能するのだろうか・・・

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/14(月) 21:20:05
>>128
すでに事業として成立するかどうかも危ういんだってば
130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/14(月) 21:38:41
辞めていった人間を高待遇で呼び戻して、売上200億・上場を目指そう!!!
132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/17(木) 00:40:18
くそっ!!
なんだよ、このクソ会社は!!
ろくな上司がいねえ!!
133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/17(木) 13:55:56
>>132
そういうあんたは、上司になったことがないんだ。
134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/17(木) 13:58:56
>>132
一度、上司とやらになってみろよ。
上に尻尾を振り続けるか、振らなきゃ落とされるぞ、トップに。
136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/17(木) 21:35:26
おい!!お前ら3月に大量リストラがあるから覚悟しておけ!!1月から面談開始。恐らく今の半分ぐらいになるみたいよ。
137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/17(木) 22:49:57
>>136
辞めるか、残るなら契約社員か、どっちか選択だな。
139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/18(金) 11:56:10
>>136
あんたは、どうなだい?
142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/22(火) 16:23:03
□田○長は、「お客様満足度をあげろ!」って言ってるようだね。
以前は、「儲けさせてくれない客は切れ!新規だ!」と言っていたのにね。
遅いよ!今の体制で、どうやって取り戻すの?
143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/26(土) 23:49:28
>>142
今更無理。
何年か前それを上司に提言したら、「それをどうにかするのが
お前らの仕事だろ」と言われたことがある
144 :名無しさん@そうた選挙にいこう2009/12/26(土) 23:51:28
コンプライアンスと言っているくせに、今商談の医療グループの「コ○ミン」取引だけど会社ぐるみで不正をしているようだ。このような話が実話ではないことを祈るので、監査はこの件しっかり調査してください。
146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/27(日) 12:25:29
>>144
マジだとしたらかなりヤバイね
147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/27(日) 12:37:10
>>144
「○クミン」の担当って誰?
148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/01/03(日) 23:47:24
>>147
コクミ○は関西支社ですが。
152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/01/12(火) 17:21:24
>>144
もうじき監査があるの知ってるのか
145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2009/12/27(日) 11:24:07
>> 143
上のやつらは、無理だと思ってないだろ。
そうでなければ200億などと言い出さないはず。


150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/01/10(日) 01:17:46
54が数年前にN○○に行った人がおるってほんとか。
ここ数年、辞めて次に行ってもジリ貧。
151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/01/12(火) 16:45:42
以前は関西支社だったらしいけど、今は調剤なんちゃらで独立しているらしい。
でも、何をやったの?
153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/01/20(水) 20:06:30
個人経営でRX1 + ET-5360SRを5年前に購入し使用してました。
プリンタのヘッド部分の消耗のためか
トナーを代えても印字がすり切れてしまいます。

問い合わせをしてみると
「そんな古い機種の部品はありません」
「まずは年間保守契約をしろ」
「それから最新の楽一+プリンターをリースすすめる」
と言われてしまいました。

月1000件程度なのでこれから新しいソフトに移行、または楽一を買い換える気はあまりありません・・・

どなたか現行プリンター(パラレル+USB?)がRX1でも接続・プリント可能か分かる方居ませんでしょうか?

互換性があるようなら数千円の中古プリンターを買ったほうが、
個人経営の私には助かります。
また互換性があるならプリンタのみ新規リースでも構いません。
問い合わせ時は楽一まで買い換えさせる方向しか話がなかったのですが・・・
154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/01/20(水) 20:55:36
売る方だって採算の合わない事はできないさ
買った所にそのまま質問してみなよ
157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/01/20(水) 23:45:08
「5年前に買った機種」
「5年前の機種」
このケースがどっちなのかは知らん
159 :1532010/01/21(木) 01:55:29
RX1です。
ってか本体じゃなくプリンターの方がすでに部品はないと思うと言われました。
リース契約満期を迎え今は年に数万円だけ払ってます。

プリンター使えないかな・・
160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/01/21(木) 07:47:56
>>159
http://w3.cjnet.co.jp/rakuichi/info/oldraku.html
残念でした。保守修理は完了しています。
残念ながら、カシオのようなIT弱小会社に保守完了製品を修理するような
柔軟性はないと思われます。

RX1は本来Windowsなんだけど、いろいろ制御していますからね。
他のプリンタを使うのは無理と考えた方がいいと思います。

楽一なんてものを買ってしまった己を恨んでください。
161 :1532010/01/21(木) 09:40:46
>>160
ありがとうございます。

ただ本体が壊れているわけではないので
同じ楽一用プリンタを買い換えたいだけなんですが・・・

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/01/22(金) 00:07:44
>>161
これなんかいかが?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/124704970
164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/01/22(金) 01:18:30
>>161
楽一は本体と言われると部分とプリンタをセットで販売している。
つまり、RX1は「本体+プリンタ」。
よって、プリンタだけ修理するってのはありえない話。
気持ちは分からんでもないが、諦めな。
165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/01/23(土) 00:26:56
>>161
>>163のが同じ機種ならこれで良いんじゃないかな。
167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/02(火) 16:02:36
親会社の法人営業のCJ転籍は延期になったのか?
レンジ見直し、今春からとか?

168 :ゼネラル2010/02/02(火) 16:08:35
計算機とCJの品目はダブっているから
統合の効果ありそうだね。

でも統合するとCJ社員がリストラってか?
それとも転籍できない計算機社員がリストラか?
170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/02(火) 23:35:56
>>168
両方とも別々にリストラ対象としてがあがってくると予測
動く前に消される親会社員もいると聞いているが

親の力がなければ続いていけないのも事実なんだよ
自虐も疲れるし、ここは凌いでいこうぜ
169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/02(火) 22:46:44
>計算機とCJの品目はダブっているから
ダブってないだろ。

普通リストラってのは、子会社の業績がいい場合を除いて、
子会社からやるもんなの。
親と子ってのはそれぐらい違いがあるもんなのよ。
ちなみに40歳で計算機とCJでは年収で200万ぐらい違う。
それぐらい親は優遇されてんの。
172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/03(水) 10:52:44
>>169

そうだ。CJは年収低すぎ。
30代後半でも700万〜800万しかもらえネー。
親会社が裏山シー
174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/03(水) 21:10:07
>>172
そうだそうだ。
俺なんて45で900切ってるぞ
裏山シー
171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/03(水) 01:17:24
これの販社(地方)やめて10年くらいになるが、もう、その当時
から市場は完全飽和状態。新規開拓で売れるユーザーなんてもうぜーんぜん
無い状態だったが(会社も無くなったが...)、まだ売れてんの?
173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/03(水) 10:54:23
でも多くの品目は同じだな。
PPR、モバイル、PJ、レジ、などなど。
175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/03(水) 23:55:01
>>172
>>174
嘘つけよ。そんなにもらってねぇだろw

>>173
それは「同じ」とは言わねーだろカス
176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/04(木) 19:39:20
>>175

俺は700万くらいだぞ(39歳)
178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 01:17:02
>>176
それは営業手当入れて?
180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 09:45:37
親会社で主事補だと残業代込みで900万〜1000万でしょ。
CJだと30代でリーダ(係長)だから、役職手当込みで月48万〜52万程度。
年収にすると700万〜750万。平社員レベルで比較すると親会社の方が10割
高いけど、親会社では主事補どころか統括職にすら昇進できない社員が
多いのが実態なので、親子逆転している場合もあると聞く。
181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 10:46:15
親と同等って意見が多いが普通は有り得ない話。

カシオグループの中でCJは業績に対して貢献しているか?
カシオ計算機本体以上に業績貢献しているのであれば
「親と同等」「親以上」もあり得るが、まずCJが貢献できていない。
よって、親と同様以上ってのはまずない。

>親子逆転している場合もあると聞く。
当然そういうケースはあるが、例えば35歳で平社員同士を比較した場合は
親会社の給与が多いのは当然。
182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 10:47:20
CJの営業手当って、あの脱税まがいの奴だろ。
まだやってんのか?
183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 13:35:38
≫182
営業手当なんて子支給項目ないよ。
あなた部外者でしょ。
185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 15:13:22
営業であればほぼ毎日支給される所得税のかからない日当。
超グレーゾーンだけど、CJランクの人間はそんなこと考えもしないんだろうなw
186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 15:20:57
>>185
そんなCJスレを覗いて優越感を感じてるお前もかなりの底辺だけどなw
187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 15:31:39
まがいでもグレーでも無い
わざわざ恥かきに来るとはご苦労様
書く前にちょっと調べる事もできないとは
そういうところがまた底辺たる所以
191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 20:25:30
>>187
調べるまでもない常識だろ。
逆に、「グレー」でもない完全に潔白な理由を具体的に聞きたいな。

宜しく。
196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 20:51:45
>>191
所得税法基本通達9-2
死ねカス
197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 20:53:44
>>191
調べてわからなかったんですね
自分の無能は棚に上げて恥の上塗り乙
199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 21:12:35
>>196
年金は関係ねぇだろ。
話にならんな。
203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 21:20:21
196 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 20:51:45
>>191
所得税法基本通達9-2
死ねカス

197 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 20:53:44
>>191
調べてわからなかったんですね
自分の無能は棚に上げて恥の上塗り乙

198 名前:196[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 20:58:12
間違えた9-3


恥ずかしい流れだな
189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 16:09:14
手当て日当含めて本体以上の給料貰ってる、でFA?
だとしたらかなり恵まれてるじゃん。
192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 20:27:39
>>189
何この楽一工作員的書き込みキモイ
195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 20:44:39
「山田君は今月4台も売りました。皆さん拍手〜」
パチパチパチ…
202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 21:16:50
>>195
山田は今は楽一売ってないだろ
198 :1962010/02/06(土) 20:58:12
間違えた9-3
200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 21:15:56
>>198
バカやろうw
年金調べちまったじゃねぇか

だからさぁ、9-3をどう解釈したらあの日当が完璧に問題ないって
言い切れるのかを聞いてるのよ。
日本語も理解できないのかよ?
205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 22:00:26
足し算もわからんヤツに一次方程式教えるようなモンだろ
スレが荒れるからもうヤメれ

>>200
お前もこんなところで遠吠えしてないで税務署行って告発して来い
206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 22:11:28
>>200
言うと思ったわ

ttp://okwave.jp/qa/q1422709.html

これでわかんなきゃ後はお前の理解力の問題
既にお前がヒントを出されても尚ちょっと調べる程度の事もできない
無能な事はハッキリした

自分は指一本動かさないで他人を非難する無能は恥を知れ
日本語が理解できるならな
207 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 22:11:29
>>200
なんかめんどくさいからお前が有無を言わさぬ
「クロ」の根拠を持ってくれば済む話なんじゃねえの?

常識なんだろ?
222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 00:36:23
今更だが、>>206の回答が「OKWave」ってwwwwww

その「OKWave」も結局「回答は玉虫色ですね」だしwwwwww

はいはい、おめーはすげーよ(棒読み)
223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 00:41:05
>>222
おめーは頭悪いなwwww
230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 01:02:16
結局悔し紛れに別人のフリしてまで
煽るしかできなくなってるようだし可哀想だから
マトモな反論来るまで終了
泣きながら両手振り回してないで
悔しかったらマトモに反論して見せろカス

>>229
>>206以降はただの連続投稿だ
自演がバレてみっともないのは
俺は別人だって言い張った>>227(=>>200)だけだろ
231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 01:16:04
>>230
連続投稿お疲れ様でした
「3月14日からこの板もIDが表示される」はガセです
自作自演と思われないよう気を付けてください
ちなみに200と209は別人だよ
234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 01:31:36
一番日本語が理解できない自演は>>200だったって事でFA
自作自演の意味もわかってねーし
235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 01:33:36
「マトモな反論来るまで終了」じゃなかったの?

あのさ、お前は自作自演を暴露した>>230で死んでるんだぜ

俺はもう寝るよ、おやすみ
245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/13(土) 16:23:43
言っとくけど他人をいくら貶めても
お前の晒した恥は無かった事にならんよ
逆恨みすんのやめろよな

無知無能を晒した上
(>>182=>>185=>>191=>>200)
自分に不都合な反論を全て無視し
(>>206or>>207)
連続投稿で恥の上塗りを繰り返し
(>>209=>>216=>>217=>>220=>>227)
始めた自作自演は(>>212=>>232)
幼稚過ぎてすぐ見破られ(>>218)
いくつかの連投を相手が認めた(>>230)ら
自分は棚に上げて他人を自演呼ばわりして
悪印象を刷り込もうと必死な卑怯者(>>244)
それが他人から見たお前

ちなみに投稿時間(>>206-207等)から見て
お前の相手は少なくとも一人じゃないが
お前が寝たらピタっと煽りも止まったよな
246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/13(土) 16:24:48
ちと長かったから分ける

>>200の前に時間もチャンスも何度もあったんだから
ちょっと調べるだけで>>206の反論はなかっただろ
時間も十分与えられて何度言われても
一生懸命しつこく恥晒し続けたのは自分だろ

間違いに気付いたら「知らなかった勉強になった」で
終わらせりゃ良かったモノを自分の間違いは一切認めないで
チンケな虚栄心で相手を貶めてお前が少しかマシになんの?
お前どうなりゃ満足なの?どうなりたいの?
こうしてて気が楽になんの?そこまで恥知らずで汚い人間なの?
お前の赤っ恥を無かった事にできる人間なんか存在しねぇよ
251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/14(日) 01:35:01
ストーカー並みにうぜぇのでちょっと反論しとこうか

クロの証拠持って来い
・・・クロなんて誰が言った? 「超グレー」としか書いてねぇだろ
  ちゃんとレス読んで反論しろよ低能
常識なんだろ?
・・・社会人たるもの所得税法基本通達9-3ぐらい知ってるのが「常識」だと言ったんだ
  クロなのが常識とは一言も言ってない
  ちゃんと過去レス読んでみろよ低能

こいつは言葉の意味を勝手に脳内変換して自分の都合のいい解釈をするタイプの人間。
他人の意見を聞かずに、自分が正しい・他人が間違っているという典型。
>>245>>246なんてそうだけど、自分が自作自演やってから他人もやってるという考え方とか
日本人離れしてるなw
253 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/14(日) 01:37:36
>>251
その屁理屈本気?
まぁお前がそれで納得できるなら良いんじゃない?
209 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 22:25:41
今どき「w」を乱発する奴も珍しいな
結局何をしたいんだかよく解らん
211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 22:29:58
>>209
お前が恥ずかしいヤツだって書いてあるんだよ
日本語得意なんだろ?w
236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 01:52:44
つまりマトモな反論はできないんですね
当初の議論(日当)は負けを認めたって事で終了だろ

これは話が別(自演≠連続投稿)じゃねーか頭悪いな本当に
自分が間違ってる事も認めないで終わろうとか甘えてんじゃねーよ

お前が>>209でやったのが自作自演
俺のは連続投稿
意味くらい調べてから使えよ・・・最初の間違いと同じじゃねーか
どこまで頭悪いんだよ

お前みたいな馬鹿に主張が2,3ある書き込み1回で理解できるわけないだろ
わかってるから分けて書いてんだよバーーーカ
何で連続投稿したって書いたら「自作自演だ」って事になるんだ大丈夫かお前
そんな事で勝ったつもりになれるお前がむしろ羨ましいわ
210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 22:27:58
反論できなくなって適当に煽りとは厨二病の典型ですねwww
何をもって今どきなのかわかんねぇwww
おお恥ずかしい恥ずかしいwwwww
212 :2092010/02/06(土) 22:30:15
>>210
悪いけど俺とお前が突っかかって相手とは別人よ

馬鹿がてめえの馬鹿棚にあげて馬鹿をイジッて
悦に入ってるのを馬鹿にして見てた通りすがりです
216 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 22:56:42
自演の為にwの数減らしたw
217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 23:07:16
>>200
>>209(212)
>>216
ですねわかります

負けを認められずに顔真っ赤にして
別人のフリまでして煽り乙です

厨二病がどこまで恥の上塗りするんですか?
218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/06(土) 23:13:01
>>206見た後で別人が出てきて擁護とか有り得ないだろJK
仮に本当だったとして>>209は>>200を超える
知恵遅れって事にしかならんわ

>>216
って事でお前こそ自演乙
232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 01:21:08
>ちなみに200と209は別人だよ
たとえそれが事実でもそんな言い分は通りません
>>218見てわかんないなら貴方に理解するのは無理ですが
220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 00:27:38
ブラック企業っぽいスレになってきたな
弁護するやつとか出てきたりしてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 00:45:34
自分に都合の良い一文の更に一部だけ見て勝った気ですか
厨二病はどこまでも続けるのから始末が悪い
その程度でお前の恥がかき消せるとでも思ってんのか
馬鹿にもわかるようにすんの大変なんだから
既にあるモン利用する方が手間がかかんなくて良いだろ
225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 00:50:13
顔真っ赤にしてレベルの低い書き込みしてないで
早くクロの証拠持って来いよ
常識なんだろ?
日本語も理解できないのかよ?
227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 00:52:51
>>223
>>224
>>225

怒りに震えながらレスを続けて書き込む姿が目に浮かぶような、
そんなお手本のようなレスですねwwwwwwwwwwwwwwww
228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 00:54:42
>>227
それも厨二病の常套句です
ご苦労さん
229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 00:56:54
>>227
3月14日からこの板もIDが表示されるから
その時に自作自演かどうかはっきりするさ
226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 00:50:45
「計算機とCJの商品取り扱いが同等」
「計算機とCJの給料は同等」

低能臭がしてきたねぇ
さすがCJクオリティ

ところでCJはリテールテックに出展するのか?
計算機は出すみたいだが、一緒に出すのかな?
233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 01:25:08
>>226
初台の9階か15階の人かな?
近い将来自分たちがどうなるか聞いてないのかな?
案外灯台下暗しで親会社のほうが知らないものなのね

リテールも同業他社の半分以下のあの狭いブースで
胸を貼れる理由が分かりません。。。
293 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/04/13(火) 00:37:00
>>233
>初台の9階か15階の人かな?
>近い将来自分たちがどうなるか聞いてないのかな?
>案外灯台下暗しで親会社のほうが知らないものなのね

な〜んにも変わらないけど
知ったか乙
294 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/04/13(火) 22:02:44
>>293
ドキドキしながら4月を迎えたわけですねw
237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 15:05:30
いつのまにかCBSの社員数が1500人になっている
驚愕のリストラですな。
30台もいるとかいないとか??
238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/07(日) 15:09:23
新人事制度に移行して1年経過したが、
いよいよ今春より家族手当・住宅手当分が減額されるな
俺5人家族だから64000円もダウンだよ(泣)
新制度開始時にレンジ大幅ダウンに続き悲惨
242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/13(土) 02:16:18
○イタックシステムズって潰れたんですか。
電話してもつながらないんですが。
244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/13(土) 10:29:13
連続投稿厨貼りつき中注意
248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/13(土) 23:25:56
しょうもないオナニーレスはスルーしてw
来季の組織の話とかまだ漏れてきたりはしないの?
252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/14(日) 01:36:34
そしてそれに対する必死の反論が↓
300 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/04/22(木) 09:39:55
過去レス読んだ
>>229-231
>>252-253
見事すぎてワロタ
254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/14(日) 01:49:09
後で気付いたが「呼ばわり」じゃなくて
お前本気で自演の意味勘違いしてるんだな
ちゃんと調べておけよ
・・・言っても無駄だろうけど
258 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/14(日) 15:35:11
楽一に絡んでたら精神的に支障をきたすことを証明する好スレ
264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/22(月) 15:18:53
どうだっていいだろう!
うざい奴らだなぁ><
ほかの話題、ないのかよ・・・!!!
社長交替とか・・・
266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/24(水) 23:51:34
>>264
シャッチョってとっくに60は過ぎてるよな?
267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/25(木) 15:14:49
>266
たぶん・・・
ほかにも、問答無用で辞めてゆく人が結構いるらしい
269 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/25(木) 22:00:10
>>267
自分より若いヤツをバサバサ切ってるのか
60過ぎた自分が身を引けば人件費も削減出来るのにね
271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/02/26(金) 12:21:05
>>269
そのとおり!
過去の栄光は、関係ないんだろう?今のCJには。
273 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/01(月) 11:07:58
昔、カシオの担当に「もし、中小企業の社長だったら楽一買いますか?」
と聞いたら「絶対買わない」と言われた。自分が要らない商品を人に売るのは
如何なものだろう。
274 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/03(水) 09:29:38
父がアースと言う会社から楽一の勧誘を受けています。
カシオは有名ですが、この販売店は名前すら知りません。
楽一を買う以前に、こんな販売店で購入しても大丈夫なのでしょうか?
かなり小規模な会社らしいのですが。
もし購入後、倒産とかしたらどうなるのでしょうか?
詳しい方、ご意見お聞かせ下さい。
278 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/05(金) 08:30:24
>>274
まずは都道府県さらしてみてはいかがかと。
275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/04(木) 20:29:12
今でも、あの変な開発言語使ってるの?
ASPだっけか?
277 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/05(金) 08:27:11
>>275
APS
伝統の言語だよ(笑
276 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/05(金) 00:42:45
アース情報か、懐かしいな。
結構古くからやってるからノウハウは持ってると思うよ。
倒産したらカシオがどっかの代理店に引き継ぐだろうが、そこがちゃんとやるか
まではわからん。
279 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/05(金) 09:17:39
>>276さん
ありがとうございます。
営業マンが言うには楽一では「大阪でNo.1」らしいですが
聞いたこともない会社と契約するのはやはり怖いです。
父は執拗な勧誘に根負けしそうですが・・・
280 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/05(金) 12:18:26
>>279
一応聞いてみたいんですが…
負けそうなのは「勧誘」なんですか?
業務改善提案とか楽一の機能じゃなく。
281 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/05(金) 21:41:34
>>280さん
今までアナログな伝票整理を40年以上年してきた70近い
老人が詳しい機能なんか理解出来るはずがありません(笑)。
「導入すれば少しは便利なのかな」と言う程度です。。。
282 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/07(日) 13:41:33
>>281
なるほど!
まさに楽一導入の対象と言えるでしょう。
楽一は、まず何よりも「今まで手で書いていた伝票と元帳を機械化する」がポイントですからね。
最後は代理店の名前と言うより営業マンの人柄で判断ですかね(^O^)
安い買物ではありませんが、リース料金払える余裕があるなら自分でパソコン使ってあれこれするよりいいと思いますよ。
284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/14(日) 11:44:22
楽一は一式200万、PCは一式50万です。

大きな違いは、
・楽一はコンピュータを業務に合わせます。
 (貴社使用の帳票をそのまま使えます。)
・PCは業務をコンピュータに合わせてください。
 (現在の帳票をコンピュータ指定の帳票に変更する必要があります。)
286 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/16(火) 07:15:51
売れている時期はあった。
そうだなぁ、今から10〜15年ぐらい前がピークかな。
パソコン普及期に、パソコンを使えない人たちに売れてた。

だがパソコンを使えて当たり前みたいな今の時代には、
需要はまだあるけど前みたいに売れないわな。
市場が飽和状態ってのもあるし。

そういう意味で、終息しつつある商品だね。
287 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/16(火) 07:50:33
そして楽一に「おんぶに抱っこ」状態で次の商品を考えなかったのが、
今のCJの衰退に繋がった。
288 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/03/19(金) 00:56:10
つまり、もう終息に向かっている商品。
今買う奴はバカってこと。
290 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/04/05(月) 13:10:00
>>288
そんな商品売らされてる俺らって...

みんな決算どうだった?
295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/04/13(火) 23:17:06
つか、もう退職してるんで高みの見物状態。おかげさまで、家庭崩壊、
一家離散しましたたよ、MさんKさん。
296 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/04/14(水) 14:06:18
今日アース情報システム株式会社東京支社に面接いったんですが楽一の販売ってどうなんですか?
やっぱり終息なんですよね?
やめたほうがいいですか?
298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/04/16(金) 07:37:06
>>296

ちなみに、アース志望の理由は?
CJは受けないの?
297 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/04/14(水) 16:05:37
普通の訪販だよ。
売れれば天国売れなければクビだよ。
299 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/04/19(月) 05:31:03
ハローワークでアースの求人があったんで受けてみただけですよ!

でも断るつもりです〜
302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/05/16(日) 12:28:17
カシオは携帯も売っちゃったしADPSも元気ないし、もう駄目かもしれんな。
303 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/05/19(水) 23:13:24
>>302
携帯は赤字だから切り離したんだろ
304 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/05/21(金) 01:03:51
じゃあADPSも楽一も切り離さなきゃな
305 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/05/22(土) 01:16:49
>>304
ADPSはさておいき事業のケタが違うだろ
楽一はあってもなくてもいいレベル
307 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/06/06(日) 21:00:07
ADPSは有名だけど、最近は全然競合しない。
マジでもう終わりだと思うぞ。
309 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/06/11(金) 00:07:53
ハードも検討してくださいって言うから資料もらったらExpressじゃねぇか
310 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/06/30(水) 23:15:39
>>309

バレたか
312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/07/05(月) 16:39:34
FileMaker への移行準備も整った。
来年、やっとリースが終了する。
314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/08/11(水) 17:51:40
ん?
楽一こそ零細代表だろ?
326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/08/28(土) 17:44:14
>>314
CJは零細だろう?
楽一をとったら、何が残るの???
317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/08/15(日) 21:46:30
リコーマイツールとか思い出した
テックもリコーも遠い世界に行っちまったな・・・
318 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/08/16(月) 10:25:08
マイツールは今でも人気はある。
グラフ機能とかね。
XPでも動くはず。
323 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/08/26(木) 16:59:15
M社長からT社長へ・・・
Aさんに追い出された格好!
でも、なにかかわるのかねぇ?
327 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/08(水) 15:14:18
>>323
M社長、いやM顧問・・・まだ居るらしいよ。
なにか悪いこと、したの?
324 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/08/27(金) 16:47:45
人事部長も終わりらしいぜ・・・
何も知らないで、Mの好き嫌いで、大勢の人を切った張本人!!!
夜道には気をつけたほうがよさそうだ。
325 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/08/28(土) 16:27:18
>323
新社長も同じだよ
同期のIを東京に呼んだらしいよ・・・
328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/09(木) 03:42:34
楽一で粗利とか出すの
どうやるんだ?
329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/09(木) 08:00:35
>>328
ユーザとして操作の質問?
それとも営業として商売の進め方の質問?
330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/09(木) 10:06:07
>>329
ユーザだけど。
ってか、商品マスタには原価とか登録するようになっていないような気がするんだけど...サポートの人にリクエストすれば、やってもらえるの?
348 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/01(金) 09:44:05
>>330
金払えばやってくれるんじゃない?
332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/10(金) 02:50:14
癖のある人間が社長になるのな
井上さんとかよかったのに
333 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/11(土) 01:24:03
今日、帰りの電車でデブが横に座って大迷惑。
ワイシャツ越しのジメッと感が超不快。
デブはほんとにうざいし臭い。
デブを見るだけでイライラしてくる。お願いだから近寄るなよデブ。
335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/16(木) 00:10:56
デブもうざいが、未だに喫煙のためにしょっちゅう外に出ているヤツラを取り締まりだろ。
337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/17(金) 13:55:05
前○■一は、やっぱり小沢だった。
一般への人気なしで失脚?
じゃぁ、車3は、菅?
339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/22(水) 10:27:15
車3、何を考えているの?
340 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/22(水) 21:18:25
>>339
自分が生き残ることじゃね?
誰かさんの二の舞にならないようにね。
342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/24(金) 15:36:01
>>340
同じことやろうとしてるよね。
前社長に、つまはじきにされて苦しんでいるひとが大勢いるよ。
好き嫌い人事で。。。
まだまだがんばっている人、いっぱいいるぞ、年配者にも。
343 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/24(金) 17:10:34
>>342
数字だけで評価するのもなぁ?
人事の人間はいいよな、自分達は数字に苦しめられたことがないくせに1台でも売ってきてみろよ!それからだ
344 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/25(土) 14:57:32
今後はどうなるの?カシオさん。
社長が替わったらしいけど・・・
カシオの人から、愚痴ばっか聞かされてるの、疲れるよ。
売れる良い話を持ってきてください。
他に負けない、いいものを!
345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/27(月) 00:40:38
>>344
いい話を待ってていいのはエンドユーザーだけ。
代理店ならいい話は自分から探しましょう。
346 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/09/30(木) 23:36:24
この会社はもう駄目だろーね…
古いもん、考えかたや体質が…
とてもIT系の会社とはえないよ。
上の連中が腐っとるよ…
外部の人間でも入れて本気でテコ入れでもしねーと沈むだろーねこの船は…
347 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/01(金) 07:43:33
上期おつかれさまでした


ってか終わってないんですけど納品が(笑
350 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/02(土) 00:38:13
10月1日からスタートだと言っていたけど、そんな雰囲気はないぞ。
組織だってまだ二転三転してるし。
351 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/03(日) 11:04:22
>>350
下々の民にはそう見えるかもしれないが
組織は一応確定。
上はもうすっかりスタート済みの気分らしい。
ぼやぼやしてるとすぐまた月末(汗
354 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/16(土) 00:32:39
多すぎて誰のことを名指ししようとしてるのかわからないよ。
355 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/18(月) 15:16:19
>353
まーだ、そんなこと言ってる奴がいるのかよ。。。
誰だって、いいじゃないか
お前、たばこ吸ったことないんだろ!
359 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/19(火) 20:24:08
>353
末永じゃねぇの?
前にも2回ぐらいお客様相談室に喫煙マナー悪いってクレームの電話入っていたみたいだし
362 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/21(木) 23:22:53
CJにお客様相談室なんてあったっけ?
364 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/22(金) 08:22:21
>>362
計算機の客相だよ
365 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/27(水) 17:30:16
チョー流れぶった切って御免ね
RX60+ET-5332Sでプリンタ壊れ気味です
ET-5360SRは代わりになりますか?

あと、MOドライブも不調なんですが
230MBなら何でもいいというわけではありませんよね?
手持ちの640MBドライブはだめでした
367 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/28(木) 23:30:05
>>365
もういい加減替えろよwww
九州地区ならやっすいのあるぜwww一応販売店www
368 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/29(金) 15:16:05
>>367
ET-5332Sのまともに動くのがありんす?
369 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/30(土) 18:53:01
>>368
15年前のプリンタが残ってるわけねーよwww

新しくするなら安いの紹介するよって話www
370 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/30(土) 19:08:37
>>369
だよね
サンクス
366 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/28(木) 15:10:26
水□ぶっちょさんは、今なにをしているの?
退職金計算?
372 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/31(日) 16:17:51
>>366
本人に聞いてみたら?


371 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/10/30(土) 22:07:18
名古屋の例の件は、10月で終わった?
上は勝手に指示だけでいいけど、実際に面倒な処理をやる身になってほしい。
373 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/05(金) 11:03:42
以前ソフトをやっていた人達に営業をさせて、
数字が上がらなければ辞めさせるように仕向けているの?
給料も下げて・・・
昔のことは、これっぽっちも考慮されずに・・・
そんな権利、会社にあるのかね?
トップ・前のトップ・・・こんな会社、いつまで続くのかね。
374 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/05(金) 18:54:20
>>373
どこかの営業所は以前業務をしていた女性に楽一の営業させてるって
話だよ。
375 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/06(土) 00:42:40
>>373
>以前ソフトをやっていた人達
この表現で通じるところがすごいな
>トップ・前のトップ・・・こんな会社、いつまで続くのかね。
上層部も現場もレベル低いからそのうち潰れるよ
376 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/06(土) 12:48:43
>>375
同意

パワハラのS、嘘つきのMなんかが事業部長やっているようではおしまいだ
377 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/06(土) 19:48:43
>>373
計算機もエグイよ。
工場の50過ぎの人を研修名目で関東の楽一営業に大量に配置して
結局ほぼ全員辞めたよ。と言うか辞めさせる様に仕向けてた。
戦慄を覚えたね。

話変わるが「とらの巻き」ってまだあるの?
382 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/10(水) 08:42:17
>>373
年季の入ったSEが顧客提案営業になるのはそんなに変じゃないと思うよ。
本人にマトモな能力があればね。
SEどころかプログラマとしてもダメダメな奴が営業にされるのはリ(以下自粛
384 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/11(木) 22:25:05
でも、本人が望んでないのに、
SEから営業にさせられたら、
普通は、モチベーションあがらないし、
辞めたくもなるだろ
人事や上の連中はそれが分からんのか
と思ってたが、それが目的か…
385 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/12(金) 08:40:46
>>384
本人の希望と周囲の評価が合致するとは限らんだろ。
望んでなくても適性ありと判断されたり期待されたりすることはあるよ。
営利企業なんだから、商売繁盛を目的とした人員配置ってことで。
それでモチベーションさがるなら、それはそれでひとつの結果。


もちろん誰から見ても無茶な異動だとしたら、例のアレである可能性が(汗
386 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/12(金) 21:23:35
うーん。
一般論であればそうなんだろうけどね…
この会社じゃあ、一人一人の適性を見極めて人事してるとは、とても思えんな。
一度も人事面談とかしたことねーし。
388 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/14(日) 00:16:40
この会社の人事ポイントは上司の好き嫌いだよ。
391 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/15(月) 17:47:30
>>388
この前までは、一番上の好き嫌いだったけど・・・
今度はどうかな?
394 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/21(日) 02:13:32
裁判の結果がどうなろうとも、法廷闘争に訴えた原告の勇気は賞賛に値する!
ってか、原因を作った奴は責任とってさっさと辞めろよ。
395 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/21(日) 23:38:21
>>394
そういう人間がのうのうと残れるのがCJ
上の顔色うかがって仕事しているフリをするのが最も大事
396 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/22(月) 21:38:05
轟さんが社長になったんだね。ちょっと驚いた。
俺は数年前にCJ辞めて転職した。
俺の周りもみんな辞めて転職したよ。
俺が辞めたきっかけは、楽一が下り坂で積算と調剤が他社OEMになって、
ERPは当然売れないし、もう糞味噌で、コンピュータに本気にならない親会社の
その子会社であるCJはもう先が長くないと思ったから。
リーマンショック前で景気もよかったし、丁度いいタイミングだった。
あの時転職して本当に良かったよ。

CJは大変みたいだね、想像通りだけど。
でも、今CJにいる奴らは転職できる機会を無視して、CJを信じて会社に残った奴らだろ。
こんなところでブーブー言ってるけど、自業自得じゃんダッセー
397 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/23(火) 20:09:01
>>396
今何の仕事してんの?
給料はあがった?
399 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/27(土) 01:30:12
確かに転職するには機会を逸したな
3年前なら楽勝だっただろうし
この不景気はあと5年は終わらんだろうし
最悪だ
400 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/27(土) 09:48:52
>>399
景気に関係なくダメなやつはどこも取らないよ
401 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/27(土) 19:46:36
転職で来ました
この会社ブッサイクな女ばっかりやな

全国みんなそうなん?
402 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/28(日) 10:00:59
>>401
特定しました
403 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/29(月) 03:19:55
>>401
残念ながらそうなんです
404 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/29(月) 12:42:55
>>401
会社の方針w
405 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/11/30(火) 23:37:40
>>401
転職でCJとか楽一代理店とか

どんだけマゾやねん
406 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/02(木) 13:40:34
>>401
ドブスです
代理店をあたりましょう
408 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/05(日) 11:38:23
カシオパワハラ訴訟についての考察
http://moemoediarys.blog62.fc2.com/category4-3.html#entry71

カシオパワハラ訴訟についての考察?
http://moemoediarys.blog62.fc2.com/blog-entry-191.html
410 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/06(月) 20:24:22
dellのアレで本気で売れると思ってんの?
代理店も死ぬぞアレ
411 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/07(火) 15:21:49
>>410
dell?
412 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/08(水) 00:06:40
>>410
casiodellだよな?
なぜに代理店も死ぬの?代理店的には、楽一がちょっと安く出せるようになった程度の考えなんだが
413 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/11(土) 13:17:51
再勧誘禁止が施行されたから、いったん断られたところに、また売り込みに
行く、という行為が法に抵触するようなったな。どこまでが違法か解釈
の難しいところだが、根性、努力で販売店の人間をけしかけて売れる時代
じゃなくなったことだけはたしかだよ。もう散々、セールスマンをゴミの
ように使い捨てにしてきたんだから、いいかげんオマエラの会社も意識
改革をはかれよw
414 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/11(土) 13:44:53
代理店に入って半年目だが突然発狂するババァ多過ぎだろw
どんな親に躾けられたんだよw
415 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/13(月) 22:27:36
昇格試験は何月に行なわれるのですか?
416 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/14(火) 21:22:56
>>415
大丈夫! 君に声がかかることはないから。
417 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/15(水) 02:05:07
カップぐらい自分で洗えよ、くそが!
418 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/15(水) 07:10:07
>>417

> カップぐらい自分で洗えよ、くそが!
419 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/15(水) 23:25:32
カップを自分で洗わなくていいのは小さい子供と
専業主婦がいる家庭の家長と、
利益を出してる会社の社長ぐらいだろ。

それ以外はモラハラ野郎。
420 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/16(木) 02:00:15
カップを洗うかどうかで忠誠心がわかるんだよーー
421 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/17(金) 01:03:35
>>420
ちがうだろ中世臣がわかるのは生のケチっとをかうk度うかだろ
422 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/18(土) 05:32:20
いよいよ楽一も終息だね。
すでに10年前には、利用価値をほとんど失っている商材なのだが、
粗利が大きいので力技で騙し騙し売ってきたけど、楽一を使うような情弱企業も少なくなって
きたわけだ。
楽一に依存してきた販売店も消えていくだろうね。
423 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/18(土) 09:41:24
>>422
楽一の次を自社で作れなかったことと、楽一に力を入れ過ぎて
SI力がないこと。
最近はOEMばっかだけど、OEMはSIで儲けないといけない。
しかし、SI力がないCJに売れるのか? 儲けが出せるのか?
本当に、CJは何も持たない会社になったな。

楽一がいいとか悪いとかじゃなくて、カシオのIT戦略が駄目駄目過ぎる。
ADPSとか、人給システムなんて山ほどある時代に直販に拘ってどうすんだよ。
昔頑張ってた金融とか販売ルートは持ってたのに、オンラインバンキングが
これから到来する時代に手形発行機とか、バカかと思うけどね。
ハンディもまだシェアは高いけど、販売ルートが少なすぎるだろ。
デンソーとキーエンスみたいに、もっと販売店に売り込むべき。
ネットレジとか、すぐ底辺を相手に商売しようとするし。

何をどう考えてもカシオ終了です。
425 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/18(土) 14:05:39
>>423
底辺の高齢経営者に売りつける営業力は業界随一ですw
424 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/18(土) 14:02:36
カシオ製品は、どれをとっても中途半端なんだよな。
デジカメなんかいい例で、先駆者の一つでありながら、どれをとっても中途半端な製品ばかり
だし。性能で売りたいのか機能なのか、デザインor価格なのか?すべて2流。
技術も進歩するが同時に、消費者も賢くなっていることに気づかないでいる。
ビジネスソリューションからコンシューマ製品まで、メーカーポリシーみたいなもの
を感じられない。それに営業力、提案力も並程度だから衰退するのは当然。

最近楽一ユーザーにホームページ作成、なんて情けない提案を販売店にしているけど、
発想が10年遅れてるといういか、哀れにさえ思うね。
426 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/20(月) 12:53:19
CJのトップは、やはり自分が一番なのか?
親会社のいいなりか?○×常務?
まだ、働いている社員が可愛そうだよ。
社員に還元しないで、絞るばかりじゃ、先はないね・・・。
と思うけど。
おまけに、事業部長、○○部長とやらは、みんなトップのお友達?だって?
それじゃ、だめだよね。
人事部長は、誰なの?
427 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/23(木) 23:20:16
いよいよ外勤者の業務手当が廃止になるのね
428 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/24(金) 18:48:39
>>427
まともに残業付ければいいだけのことじゃないですか。
25時間なんてあっという間に突破でしょう。
429 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/24(金) 19:18:49
>>428
事前申請で部長の承認を平然ともらう勇気があれば、だな
431 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/24(金) 20:37:44
>>429
事前申請せずとも、20日にまとめてで今も通して(通って)ますよ。
432 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/25(土) 14:12:35
>>431
事後承認で残業し放題か。さすが昭和の文化の会社だな
433 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/25(土) 16:49:35
>>432
どこも同じなんじゃないですか?
434 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/27(月) 08:13:20
>>433
過去CJの転職者だが、そんなわけない。
今の会社は基本的に事後申請は認められない。
緊急時は電話で上司承認を取っておけばいいけどな。

しかし、23日から冬休みだけど、暇だ。
435 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/27(月) 22:53:50
>>431
馬鹿だな
これで公式に業務手当がなくなれば
残業を減らせば減らしただけ人件費の圧縮が出来るようになる
会社が利益を出す一番の近道だわな

これからは残業時間の管理が厳しくなるよ
実際計算機はそんな状況みたい
部門ごとに残業目標も降りてきたるらしいし

今まで当たり前だったことがこれからも続くとは限らないんだよ
437 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/28(火) 21:09:59
このスレで初めて知ったのだが、
業務手当は廃止されるのか?
いつからだ?
438 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/29(水) 01:21:07
実際、残業せずに同じ量の仕事をヤレって言われても
無理だったら増員してもらうように交渉すべき。
それで駄目だったら、俺は即労基に駆け込む。
それでも駄目なら辞めればいいだけの話だよ。

残念ながらこの会社には、サビ残してまで会社の為に
頑張れるような魅力もないしな、そこまで尽くしても
いつ首切られるかも分からん会社だし…
きれいごとかもしれないけど、一度許容して、
サビ残でもすると、それが風習化して後々自分や
若い連中の首を絞めちゃうからね。
まあ、人それぞれ家庭等の事情もあるだろうけど。
俺は屈しちゃいけないところは、屈しないよ。
440 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2010/12/30(木) 02:10:06
池上は禿
463 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/26(水) 13:08:30
>>440 昔、会社の電話から海外のお姉ちゃんに電話してばれた人?
442 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/03(月) 03:45:53
カシオパワハラ訴訟の考察?
http://moemoediarys.blog62.fc2.com/blog-entry-191.html

〜〜〜〜〜〜〜
「ライブに行こう」という上司の誘いを断ると、「これで忠誠心が分かる」と言われたり、
上司のコップ洗いやゴミ捨てなどの雑用を強いられるようになったという。派遣元の
担当者にパワハラ被害について相談したところ、8月に派遣先から「担当業務の縮小」を
理由に雇い止めを通告され、9月に辞めさせられたとしている。
〜〜〜〜〜〜〜
パワハラ行為を直接行ったカシオ情報機器の方はどうなったかは分かりませんが、
〜〜〜〜〜〜〜

これってほんとなの?
443 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/05(水) 22:52:29
>>442
ほんとだよ
444 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/06(木) 02:25:26
「パワハラ行為を直接行ったカシオ情報機器の方」って誰?
どうなったの?
452 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/13(木) 01:58:05
>>444
実名を晒せ
453 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/13(木) 16:14:11
>>452
九州に居るって?
445 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/07(金) 01:24:16
まだいる。どれだけツラの皮が厚いんだかww
451 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/12(水) 23:20:51
>>445
睾丸鞭とはこのことかw
446 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/09(日) 18:40:51
まじめな平社員の首を切るまえに、
こういう奴の首を切るのが先だと思うのです
447 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/10(月) 00:07:42
所詮は、上の人たちに気に入られているかどうかだからね。
出世できるかどうかもそれ次第。

まじめにやってても報われない。
448 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/10(月) 18:50:42
とりあえずライブに逝って
CD買って忠誠心を示せってことか
最低の会社だな
450 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/12(水) 01:24:46
御用組合の結成はリストラを加速するだけってことを肝にめいじろ
カシオヒューマンの二の轍を踏むな
455 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/15(土) 18:22:17
おいマジか九州って
自分に関係してくるじゃねーかwww

んでマジなん?
458 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/22(土) 15:07:58
今の指導者たちは「仲良しクラブ」。自分たちだけが楽しい、ほかの大多数はリストラにおびえ
競争力ゼロの商品を売らされ(売れるはずないよ!)先の人生真っ暗、商品を開発する責任者
は誰なの?まず、そいつらをリストラしろ!!!
459 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/22(土) 15:54:46
商品開発の責任者はT部長です。我々の前では「俺は執行役員だ。」と威張りまくり
上司(T社長?A常務?)には最大限ゴマをすってサラリーマンの鏡のような
存在です。ただし、お客とか、市場のことはまったくわかりません。「××セミナー」や
「○○本」をよんで、すべてを理解したように勘違いできる方でと理解しています。
460 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/23(日) 22:50:10
>>459
田村部長?
461 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/24(月) 21:00:02
>>460
ネット上に実名を出すとは・・・
462 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/25(火) 12:39:48
>>461
それがCJクオリティ(笑
464 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/27(木) 22:48:30
あ・・・あぁ1月ももう終わりだ。前期、代理店さんに買ってもらった(押し込んだ)在庫
まださばけてないよ。しかしその時の責任者は、もういない・・・○○事業部長とか××部長
になって本社にいって我々現場に売れ売れと叫んでいるだけだよなー・・もう辞めようかな
468 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/30(日) 21:01:47
>>464
俺も転勤前に押し込みやって次の担当から苦情が来たのは懐かしい思い出だ。
465 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/28(金) 00:24:52
俺は現場離れたけど、この会社の現場の体制にはついて行けない…
あんな体制でシステム売ってるなんて、信じられんよ。
SEと呼べるか分からないけど、SEのみんなはいつか潰れちゃうよ。
466 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/28(金) 01:10:04
俺ももう辞めようかな。
俺、3社目だけど、ここが一番酷いよ。ネームバリューとのギャップがスゴすぎ。
給料減らしてイイから人を増やして設備とかを充実させて欲しかったな…

さようなら
467 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/28(金) 07:28:48
>>466
俺この間、本社の人に設備改善してほしいって言ったら
「文句は売ってから言え」だってさ。
だめだなこの会社って思ったよ
469 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/31(月) 15:18:50
女の営業っているの?
470 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/31(月) 18:15:29
>>469
いるよ
少ないけど
471 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/01/31(月) 21:16:42
美人さんはいますか?
473 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/01(火) 12:35:53
>>471

>470
475 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/02(水) 22:47:15
CJばっかりだなこのスレ
代理店の営業はいないのか?

あぁ、こんなもん売ってる奴がネット見るわけないか
476 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/05(土) 19:08:31
SMEの営業です。今仕事から戻ってきました。お客さんのトラブルで朝TELがあっていかざるをえませんでした。
本当はSEの仕事なのにTELしても通じないので営業の俺に電話くれたそうです。
休日出勤なんか認められるはずないのでグチリます。T社長・・上の人間を全員換えてください
T取締役以下みんな、「顔が内部にしか向いていません」T取締役は今度「××セミナー」
の講師をするらしいですね。お客とまともに役員としての会話ができない人が
大勢の前で何を話すのですか?

477 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/05(土) 21:45:20
>>476
休日出勤」したのならキチット休日手当請求すべきよ!そうゆうあなたの姿勢も問題よ。
480 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/06(日) 07:48:05
>>476
あなたからはその担当SEに連絡してみたの?
上司に、担当SEに連絡がつかないので、休日出勤せざるを得ないと
報告して、その状況を改善しないと、またあなたにかかってくるよ。
そもそも、土曜日も対応するような保守契約を結んでいるの?
479 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/06(日) 00:42:15
>478
本当に477は正論か?
担当が自分の判断で出勤してるんだろ?
481 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/06(日) 10:37:02
>>476お疲れ様でした。お客さんとの関係を考えるといかざるを得ないあなたの行動を俺は支持するよ
「自分の判断で勝手に出勤したんでしょう」は、正しすぎて、営業をしている我々の気持ちを
まったく理解してない「寂しく、悲しい意見」だよな!こんな管理者が多いからCJはダメになっていくんだよな
482 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/07(月) 00:21:58
>476
おつかれー
休日出勤はともかく、お客様のトラブルは無事解決できた?
483 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/07(月) 19:54:41
SEって何で会社の携帯番号教えない人多いんだろう

自分は以前土曜日の22時頃プリンタートラブルで携帯に電話があってその場で対応して感謝してもらえた

うちのSEは口下手の根暗な奴が多いから仕方ないが
484 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/07(月) 21:12:01
>>483
教えて呼ばれて対応して感謝される喜びよりも、
教えて呼ばれて対応できなくて余計トラブることを避けたいんだろうな
485 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/07(月) 22:00:37
>>483
教えなければならない義務はないからね。
土曜日の22時、電話が鳴っても出たくないなあ。
プリンターユーザーなら、対応時間延長の保守契約を結んで、コールセンターに
受けてもらえば楽なのでは。
497 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/21(月) 23:15:51.59
>>483
無茶言うね。土曜の22時にしかもプリンタトラブルなんて完全にテクノの
仕事やろ。それなりの保守を結んでテクノに受けてもらわんと。
486 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/18(金) 18:48:16
セミナーは?
487 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/18(金) 21:15:46
>>486
???
488 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/20(日) 17:36:32.67
楽一でググられてここ見られるかもしれないのに
CJの連中はアホなのか?いくら楽一の客が情弱でも
周りの人間に見られたらアウトだろ
489 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/20(日) 17:38:54.21
>>488
2ちゃんで何言っちゃてんの?w
490 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/20(日) 21:47:22.44
この危機感の無さがCJの体質
491 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/20(日) 21:57:39.15
>>490
キリッ
492 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/20(日) 22:07:28.03
>>490
2ちゃんで危機感やら体質やら語ってるヤツのほうがイタすぎる
493 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/20(日) 22:44:45.84
>>490
あんたは何者?
494 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/21(月) 01:16:24.37
楽一検討してる人が検索してこのスレ見たらアウトやなw
悲劇やなw

ググル先生に楽一って入れたら候補に2chって出てくるし…
495 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/21(月) 07:27:08.79
>>494
そんな奴はおらんやろ
496 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/21(月) 20:50:59.43
>>494
こんなスレの内容が売上に影響するような状況ですらないと思われ
498 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/21(月) 23:30:35.97
>>494
今更ググったらどうのこうのってどこの情弱だよw
お前みたいな馬鹿が思ってる以上に今の客は賢いよ
499 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/22(火) 12:48:01.09
客ですが、来年で保守が終わるから新機種進められたけど買ったほうがいいですか?(笑)
500 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/22(火) 19:21:56.09
>>499
いいと思います。
503 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/24(木) 21:48:06.45
もう、めちゃくちゃ、バラバラ、統制ゼロ、相談先ゼロ、支社なし、本部なし
無能経営者だけたくさんいる会社。支社時代が懐かしい!!!
504 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/24(木) 22:02:24.87
>>503
そうだ、支社を復活させろ・・・○○取締役不要、××事業部長も不要・・
商品を創れないT部長も不要・・・おまけに、わけのわからないT社長も不要・・
長野に帰り毎日スキーのブログでも書いていろ・・・
505 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/25(金) 21:08:51.27
T部長不要に同感!
最近の企画の迷走ぶりの責任とれや。
506 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/25(金) 21:33:49.72
今の組織は、絵に描いた餅。未熟なT社長が創った実行力ゼロの組織でした。
おかげで、お金を作り出す第一線の営業とSE組織はガタガタになりました。
508 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/26(土) 21:48:43.55
お前ら支社時代がそんなによかったのか?

現状を肯定するつもりはないが、変えよう変わろうという意欲は感じないか。
未熟なのは確かだが、以前のような理不尽な判断はなくなってきたんじゃないの。

たった半年で評価するのはやめようぜ。

509 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/26(土) 22:58:02.62
>>508
あなたはどなたですか?名を名乗れ!《変えよう変わろう》馬鹿なことを言うな!
カシオの言うがままにしかできない人たちですよね。昨年M旧人事部長に面接された人間
です。社員を何とか守ろうという気概は全くありませんでした。
511 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/27(日) 20:58:55.59
>>508
未熟なのは上司の顔色第一、保身第一の事業部長達だ
513 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/28(月) 19:08:51.12
>>509
あなたも誰?
510 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/27(日) 20:50:01.23
社員を守ろうと言う雰囲気は無かったな。
自分を守りたい上司は沢山いた。
512 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/02/28(月) 01:00:31.42
>504
で、その先どうするつもりなの?
いいネタ持ってるなら出してみてほしいんだが・・・
514 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/01(火) 23:29:54.08
>509
バカ相手にムキになんなよ

>508
あんなことをここで書くバカは流通の×つなが×さふみ事業部長でしょう。
三度の飯より嘘つくことと、部下を恫喝することと、上司の顔をうかがって仕事をする人間。
人望ないからこんなとこで頑張ってポイント稼ごうとしてんだよ。

かつて北海道でパワハラの件で健保に刺された△げむら事業部長はやりそうにない手口だしな。
516 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/02(水) 15:57:04.66
今日、上しか見ていない連中を、いっぱい見たような気がするが・・・
妄想?うなされてるのか、俺は・・・?
517 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/02(水) 16:17:42.54
社長のこのスレの存在教えとくわ
518 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/02(水) 20:34:09.05
>>517
日本語でおk
520 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/02(水) 21:47:56.58
>>508
このスレ書いたのは、SMEのT取締役じゃないの。俺は、9Fで楽一やっているから
わかるよ。あの上から目線の物言いはまちがいないよ。いつも自分に都合のいいこと
ばっかり説教する我らが上司ですから。
522 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/03(木) 00:14:12.51
>>520
あんた誰や?
9Fにいる奴が自分でそう書く訳ないやろ。
523 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/03(木) 07:59:38.80
>>520
スレとレスの違いも分からんレベルなんですね>CJ社員
525 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/03(木) 21:31:28.09
>>523
2ちゃんでレベルとかw
しかも通勤途中で携帯からwwwww
521 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/02(水) 23:45:34.73
人望のない人間程、権力を笠に着るものだ。
事業部長連中はまさにそう
524 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/03(木) 10:36:14.25
昨日営業の人に楽一を紹介されましたがこのスレ見てやめとこうと思いました
526 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/03(木) 22:35:50.44
こんなスレあるから
真面目に頑張って、真面目にお客さんと向き合って
満足いくサービスを提供してるのに代理店は苦労するんだよ
CJの社員も大変かもしれないけど
こんなところで愚痴はいてもいいことないよ
楽一は、そんなに悪いモンじゃないよ、提案次第では
非常に便利な機能を持ってると思いますよ。
代理店としてCJには不満はいろいろ有ります。それは
このスレッドに書き込んでいる皆さんと一緒です。
ですけど、悪いことばかり書き込んであるこのスレッドを
お客様が読んだらどう思います?
わたしは楽一は、操作性といい良い商品だと思いますよ。
cowはもう少しいろいろテコ入れしないと厳しいと思います。
だからあまり、低レベルな発言をして欲しくないです。
527 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/03(木) 23:14:55.05
>>526
悪いな、スレ立てたの元CJ社員の俺だ。
お客が購入する時の判断に使うも良し、愚痴を吐くのも良しだよ。
それにこのスレ見る客は本来のターゲットではないから問題無しだろ。
528 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/04(金) 00:19:48.31
>>527
今なにやってんの?
給料どれくらい増えた??
529 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/04(金) 07:28:19.63
>>526

こんなヤツが居る限り未来は無いな…
530 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/05(土) 00:18:54.62
3月になったけど、営業部、支社時代にあったハードの押し込みや、
ソフトを納品していないのに完了扱いにして売上立てたりって
CJのなかでいうところの「上司への約束」(世の中でいう不○処理)
またあるのかなぁ。
>508の意見が本当なら一切ないはずだが・・・・。
535 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/05(土) 18:37:34.39
>>530

今期も違法な押し込みを上司から指示されてます。
531 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/05(土) 01:58:13.13
もうこのスレの存在をCJ内に知らしめてやらんとな
メールで流すか?
534 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/05(土) 13:33:37.73
>>531
CJ社員はみんな既にブックマークしてるから、
ご心配なく。
536 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/05(土) 19:14:30.05
>>535
勇気を持って拒否しろよ!!本当にこの会社ダメになるぞ。いや、この半年でもうダメになったかも
しれない・・・
537 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/05(土) 19:23:47.48
事業部長たちは、いつも会議、会議で忙しそう。一体何の会議をしているのかしら
ムチャ売上方法の相談? カシオに自分たちが認められるための対策?それとも
リストラ対象社員のリストアップ?
539 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/05(土) 20:44:44.88
>>535
>>536
そうだ!常識が通じない上司のいうことは拒否しろよ!!
上司の指示を録音してあず□監査法人に持っていくとおもしろいことが起きるかも!
俺もやろうか考えているところだ。
カシオの公益なんちゃらに通報するより効果あると思うよ。


>>537
今時期はムチャ売上の自慢大会だと思うよ。


538 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/05(土) 20:42:42.99
こんな衆人環視の掲示板で好き勝手言ってるとか
カシオは社員教育すらまともにやってないのかよ
540 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/05(土) 22:04:30.91
こんな10年前の時点で終わコンな楽一に頼ってるやつらを計算機が認めるわけないだろ。
お前らの大半は5年内にリストラだ。
541 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/06(日) 08:41:44.59
お前ら、代理店さんに在庫をとってもらう事は何も問題ないだろ。
どれだけ仕入れてもらうかが、イコール代理店さんからお前らがどれだけ評価されているかだ。その場限り、口ばかりの責任者では代理店さんとの信頼関係は築けんのだから、しっかりやるように。
542 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/06(日) 13:25:47.83
>>541
4年前、M前社長に同じセリフでいわれたな・・・「代理店にどれだけ買ってもらえるかは
お前たちの代理店からの評価のバロメータだ!」根性論・・何も変わってないなCJは。
547 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/06(日) 20:02:54.23
>>541
「お前ら」「お前らが」とは、一体誰のことを言っているのかしら、冗談でもCJの社員
のことじゃないよね。一般社会の常識として人間を見下すような言い方はどんな立場
にいる人でも許されない。
564 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/27(日) 14:55:38.76
>>542
そしてその評価がそのままCJでの評価につながるんだ。
押し込み最終章に突入だ。
545 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/06(日) 16:12:48.40
ああ〜遠い 狭い 汚いの川口から出ていける。八王子バンザイ!
ついでに所属もCJからカシオにしてくれりゃ最高なんだけどな〜
546 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/06(日) 17:25:49.12
>>545
特定した
548 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/06(日) 20:33:31.14
>>547
M前社長と同じ『体質』をもった人間が新上層部体制の中にもたくさんいるのさ。
『一方的に怒鳴る』『社員を見下した言い方をする』『仲間だけで群れたがる』
『人の言うことを聞かない』『自分の成績しか頭にない』・・・全部同じ、かわらへんよ
549 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/06(日) 21:07:19.26
>>548
その通り・・会社を変える前に、我々に変われという前に、幹部は自分たちを変えろ。
上ばかり見ないで我々社員と向き合え
550 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/06(日) 21:30:22.96
国の政権と同じで、首相が代わっても結局中枢にいる幹部はM田と同じ中身
なんだよな。
変わらないどころかどんどん落ちてってるところも同じ。

ところでM田の息子はまだいんの?
552 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/07(月) 17:28:40.05
>>550
いるわけねーよ・・・なぁ
554 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/09(水) 23:45:56.77
俺も辞めるよ。身も心も消耗するだけ 自分の成長ゼロ、会社がダメになる前に俺が
ダメになっちゃう バカ役員どもめ 少しは社員のために仕事せいよ
555 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/10(木) 00:29:02.05
俺も近いうちに辞めるわ。この会社にいると本当に心身共に消耗するだけだよな。
561 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/12(土) 07:03:30.92
CJ・代理店、東日本の事務所の方、状況分かったら教えてください
562 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/25(金) 23:50:38.91
地震がおきてから、書き込みがとまってるな。みんな生きてるか?
563 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/03/27(日) 12:45:35.99
今回の震災と原発事故で底辺の連中の経済が死ぬから
それに頼ってる連中も共倒れなんじゃねーのw
568 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/03(日) 21:04:50.75
リース終わって2年になるユーザーです。
「連票用紙」が切れるので注文したいんですが、元担当が電話に出てくれません。。
他に調達方法はないでしょうか?
569 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/04(月) 00:13:45.65
別に担当じゃなくても良いんじゃね?

連票用紙の下の方に品番が書いてあるから文具屋でも注文出来るよ。
570 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/04(月) 00:27:23.10
>569
そういうこと言っちゃだめ。
「リース終わって2年のユーザー」って書いてある時点で
どういう人(会社)なのか想像つくでしょ。
571 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/05(火) 19:28:59.81
何でいけないの?
573 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/06(水) 12:41:26.31
>>571
568が本当にユーザーの書き込みなら、こういう人(会社)は
必要な物を自分で調べて探して買うことができないだろうから
って意味。
それかもしくは楽一営業がネタとして書いたものかもしれないので。
575 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/07(木) 14:12:56.48
>>573
イミフww空気読んだのか?w鬼畜ログ消すよう頼んで来いw
574 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/06(水) 21:15:48.33
毎日jp パワハラ雇い止め:元派遣社員とカシオが和解
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20110326ddlk13040339000c.html

 上司のパワーハラスメントを告発した結果、雇い止めにあったとして、
埼玉県の元派遣社員の女性(34)がカシオ計算機(渋谷区)やグループ
会社を相手に解雇無効確認や慰謝料支払いを求めた訴訟は25日、東
京地裁(青野洋士裁判長)で和解が成立した。和解内容は非公表。女性
は4月からグループ企業に復帰予定といい「会社は二度と同じことを繰り
返さないでほしい」と話した。【伊藤一郎】

576 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/12(火) 19:35:51.43
今日も地震大きかったな。
高く積まれ商品がいつ倒れてくるか気が気じゃないよ。
壊れたらどうするんだろ?
577 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/14(木) 10:07:40.74
「東京」 カシオソフト(株)
(資本金8000万円、渋谷区本町1-10-12、代表清算人島田敏雄氏)
は、4月4日に東京地裁より特別清算開始決定を受けた。
 申請代理人は島田敏雄弁護士(千代田区九段北4-1-3、電話03-3239-3100)。
 当社は、1980年(昭和55年)5月に設立されたソフトウエア開発業者。
東証1部上場のカシオ計算機(株)(渋谷区)の連結子会社として、
同社から受託した人事管理システムのカスタマイズなどを手がけ、
2005年3月期には年収入高約58億9300万円を計上していた。
しかし、採算面では厳しい状況が続くなか、
2009年3月期の年収入高は約46億8600万円にダウン、
累積損失を抱え債務超過に陥っていた。このため、
グループ会社の再編、整理の対象となり、
会社分割で全事業をカシオヒューマンシステムズ(株)
(同所)へ譲渡。
当社は今年3月23日開催の臨時株主総会で解散を決議していた。
 負債は推定30億円。
578 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/16(土) 11:55:25.06
>>577

次はCJか!?
579 :名無しさん@そうだ選挙に行こう2011/04/23(土) 12:07:48.60
3月末の決算譲許はよかったですか?
どなたがどういう風に責任をとるをとるのかしら。
もしかして、自身の責任?であれば、被災者の方々に大変失礼。
580 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/23(土) 12:32:24.43
>>579
とりあえず落ち着け。
ワケわかんないこと言ってるぞw
582 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/23(土) 16:10:15.99
責任?。取るわけないじゃん。数字いかないのは
いつも末端の責任・・・。下がアホやからいかない。
583 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/24(日) 14:57:38.47
地震のためにできなかったことと
自身の力不足でできなかったことを
しっかり区別しなくてはいけません



だとさ
584 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/26(火) 09:09:18.79
震災、節電の対策はどうなってるの?
震災グッズの配布もなければ、節電の具体案も出てないよね。
のどもと過ぎれば暑さ忘れるってか??
587 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/29(金) 00:55:40.01
>>584
>震災グッズの配布もなければ、

震災グッズって?防災頭巾でも欲しいの??
非常食などは各自で好きなものを用意すれば良いじゃん。
自分で準備してないの?

>節電の具体案も出てないよね

えー????何言ってんの。
GW出勤で夏休みを多くするとかじゃん。
批判するのはいいけど、その前に無知をなんとかしろ。
585 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/27(水) 12:27:15.79
今期はどうなの?
部長やら次長やら課長やら、統括部長やら・・・
頭がでかくなって・・・誰が売ってくるんだよ!?
588 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/29(金) 08:48:13.37
>GW出勤で夏休みを多くするとかじゃん

???
そんなお達しはなかったし、そのために出勤する人なんて
いないでしょう?
まさに、「節電の具体案」はまだ何もない状態では??
590 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/29(金) 13:20:17.97
>>588-589
つ八王子
589 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/04/29(金) 10:42:54.44
GWに出勤しているのは、計画性がなくだらだら仕事しているやつ。
節電とは関係なく、電気つけまくってるんだろうよ。
592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう2011/05/08(日) 20:23:01.88
赤い6と言うまでは聞いています。そして会計操作で???します。と聞いて以降なしのつぶて?!
598 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/05/29(日) 10:15:55.64
楽一売れてますか? 東北地方はかなり厳しいのではないですか?
倒産する販売店もでるのでは?
601 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/01(水) 22:03:05.93
水曜休み、導入されるのでしょうか?
602 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/02(木) 07:25:19.61
>>601
「平日休みとなり活動量が確保できず」
という未達の言い訳に使えそうという理由で導入したりして(汗
603 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/06(月) 21:50:17.80
この会社はCS、CDを語らなくなったが、人が減って出来なくなったからか?
それとも、そんなことより売って来いと言うことでする必要が無くなったからか?
605 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/07(火) 14:48:58.05
今まで、お客様を大事にしてこなかったツケが・・・
そのお客様を、第一線で担当している営業を大事にしてこなかったツケが・・・
自分のことしか考えていない首脳部たちにたいするツケが・・・
・・
・・

606 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/10(金) 11:50:56.58
首脳部ってどこ??? 誰???
この会社に本当にそういえる人っているのか?。いるのであれば教えてほしいw
607 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/10(金) 21:39:10.92
以前、楽一を買ってたA代理店を辞めたやつが顧客情報漏らしたっぽくて他代理店の営業がしつこい。

609 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/10(金) 23:31:55.95
>>607
楽一の顧客情報はCJが一元管理している。
610 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/14(火) 02:15:29.53
>>609
でも販売は代理店がやってるんだし、代理店でも顧客リストは持ってるよね。
612 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/27(月) 15:52:55.67
>>610
直販部隊って、ないの?
608 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/10(金) 22:35:37.34
代理店とは限らない。
CJ社員の可能性も否定出来ないな。
611 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/26(日) 11:34:10.30
代表者の年収、家族構成など個人情報満載のリース契約書の控えは、販売店が持ってるし。
大半はずさんな管理だと想像がつく。
楽一ユーザーは、訪問販売会社から見ればカモだしな。営業情報としては、
使えるかもしれんな。
613 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/27(月) 18:25:17.06
水曜日が休みだと?ただでさえ対応が悪くなったのにこれ以上酷くなって
どうする!
土曜日に出勤ったって、こちとら休みだぜ
614 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/27(月) 20:40:25.57
>>613
上からのお達しだからしかたないさ
615 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/27(月) 21:29:16.56
>>613
親会社がどうしてもやれって。
グループ挙げて節電に取り組んでいるとアピールするためでしょう。
616 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/06/29(水) 09:28:36.49
A代理店ってもしかしてAxxxxか?
退職者続出でヤバイらしいぞ。
617 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/01(金) 20:16:02.53
>>612
売る立場じゃないから、その部隊知らない…

>>616
別にAから始まる代理店じゃないからw


探り探り聞いた感じ、リース残などの情報すべて筒抜けているっぽいです。
証拠はないんですけどね。
ただやり方汚いからムカツクw
618 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/01(金) 20:27:34.55
ここにいるやつは売るほう?買うほう?営業がうざかったやつ?
620 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/09(土) 02:40:35.07
カシオ情報って親会社(カシオ計算機)への内販はやってるんですか?
やってるのであれば、外販と内販の比率を教えてください。
621 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/11(月) 20:44:13.70
>>620
誰だろこの人
だいぶ前に全く同じ質問書いた奴いたな
622 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/11(月) 23:10:57.39
>>621
就職板から飛んできました。以前の書き込みの話は知りません。
IT系ユー子のSE志望ですが、ユー子も外販メインの会社ではなく、
内販メインの会社を志望しています。
そこで620の質問なのですが、カシオ計算機の情報システム子会社は
どこになるのでしょうか?
カシオソフトという会社は清算されたようですし、となるとカシオ情報機器しか
見当たらないのですが、カシオ情報機器のHPを見ると外販情報しかないので、
質問しました。
すみませんが、教えてください。
624 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/12(火) 07:45:26.86
>>622
カシオ情報機器は外販の会社。
カシオ計算機IT部門の子会社ならカシオ情報サービスだろうな

就活ガンガレ
628 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/14(木) 00:03:52.59
>>625
恥ずかしすぎるな、おまえ。
ユー子とか内販SEとか、カシオじゃ非常識でもIT業界じゃ常識。

ユーザー系 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ユーザー系
【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part102【SIer】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1308099539/

>>622
楽一やってる連中なんてこんなレベル。
もうちょっとちゃんとしたSI屋さんにいくことをお薦めする。
629 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/14(木) 00:08:22.99
>>628
追伸
★★【2013年度卒 ユーザー系子会社 ランキング早見表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 CTC 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
━━━━━━━━━━━━━━ B+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研ビジネスイノベーション 日本ユニシス JSOL 電通国際(ISID)
━━━━━━━━━━━━━━B-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動システムズ ニッセイ情報テク(NIT) ITフロンティア(ITF)
SCSK みずほ情報総研 三井情報(MKI)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日興システムソリューションズ MUS情報 三菱UFJ-IT NYKビジネスシステム
オージス総研 三菱総研DCS 兼松エレクトロニクス 住信情報 三菱UFJトラストシステム
JR東日本情報システム MS&ADシステムズ
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日商エレクトロニクス トヨタコミュニケーションシステム 住友電工システムSol
第一生命情報システム 三井造船システム JR東海情報システム
日本証券テクノ JRシステム 損ジャシステム JFEシステムズ TG情報 中央三井IT
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
全農ビジネスサポート 商船三井システム スミセイ情報システム インフォコム みずほトラスト
明治安田システム 丸紅情報 JR西日本ITSol 農中情報 セゾン情報
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
関電システム 中電シーティーアイ 全日空システム 郵船情報開発 メック情報
中央コンピューターシステム テプコシステムズ

CJなんて、話題になるどころか、名前さえも出てこない。
IT業界の眼中にすら入ってないんだよ。
630 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/14(木) 21:27:24.97
>>628
お前もCJなら目くそハナクソレベル
625 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/13(水) 07:51:52.44
>622
ちょっときいてもいい?
内販SE希望って、どういう理由?
私の知る限り(というかカシオ内だけかも)社内やグループ内のシステム担当なんて、仕事としてどうなんらろう?って思っちゃうレベルなんだけど・・・
626 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/13(水) 11:59:48.08
あ〜水曜日休みで暇だぁ〜
土曜日は休出出勤気分やし・・・。
仕事にならん・・・

どんどん数字悪くなってる感じやなぁ。
WAだけじゃどうにもならんぜよ。
ひょっとして もう次の職見つけてるから
やる気半分かなぁ・・・
631 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/14(木) 23:24:13.84
OralceもJAVAも扱う必要がない。
WBSなんて聞いたこともないし、当然PMもやらない。
それが当たり前だと思うから当然一般常識も分からない。

楽一に深く関わるとそんなSEもどきになる。

俺は転職でものすごく苦労した。だからCJはお勧めしない。
632 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/14(木) 23:44:00.24
>>631
最初から楽一関係者にSEなんていないだろ
633 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/15(金) 00:23:15.06
だからわざわざ「SEもどき」って書いてあるだろ
ひらがなも読めんのか・・・
634 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/15(金) 09:14:49.28
そりゃ代理店開拓する時はSEは不要ですと言ってたからな。
635 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/16(土) 00:47:13.51
「楽一はコンピュータではなく、コピー機のようなOA機器です。」
つまり、CJはSIerではないということだな。
636 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/16(土) 20:44:07.02
大塚、F系、あとからCJ割り込んできたけど、CJの商談レベルの低さに唖然。
ソリューションうんぬん以前の問題。
637 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/16(土) 22:00:05.30
>>636
某ユーザーでFの本体と絡んでるけど、あそこもひどいよ。
レベル低い。
639 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/17(日) 22:26:50.80
>>636
優秀な人はみんな辞めちゃったからね〜
667 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 00:49:43.52
>>636
638 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/17(日) 10:17:05.05
いちユーザーです。水曜休みで、しかも土曜に電話しても誰も出ず。
単に週休3日になっただけ? 営業も『機械が壊れるから』としか
提案しない。
どうなっているの? 責任者の人がここを監視しているなら改善
してほしい
640 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/17(日) 23:03:21.28
俺は楽一売ってた時に言われたのは「客は使わなくて良いんだよ、買ってくれれば」
の一言が印象に強く残ってる。
641 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/18(月) 01:34:34.29
提案時に顧客要件を実現するための「担保」を何も提示しないのが当たり前なんだよ、CJって。
ただ「頑張る」とか、「注文書くれるまで帰れません」とか、そんなやり方ばかり。
レベルが高いとか低いじゃなくて、SIerじゃないよ。
大塚商会とかFとか、CJと比べることが失礼。
642 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/18(月) 09:04:12.38
>>641
「担保」???
「根拠」ではなくて???
644 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/18(月) 13:36:53.61
>>642
レス一つでレベルが知れるなw
CJじゃ「根拠」で十分だと勝手に思ってるかもしれんが、
通常の法人は「担保」が必要なんだよ。
「根拠」と「担保」の違いが分からんかったら辞書を引け。
645 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/18(月) 13:47:02.82
>>644

ますます分からん。
「根拠」だけでなく「証拠(裏付け)」なら分からんでもないけど。
「担保」ということは、思ったほどの効果が得られなかった(失敗した)
時の対処法?
相手が上場企業でもそんなもの求められたことないけどなあ・・・
643 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/18(月) 09:32:29.38
確かに気合重視かなぁ。。
戦略・戦術ないしなぁ。。
とにかくやるしかない・・って。
そりゃそうでしょうが。。。
やれない数字書くしかないし。。
その数字で議論しても絵に書いた餅だしなぁ。。


偉い方はレポート提出頑張って下さいね!。
646 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/18(月) 20:44:20.61
もしソフトウェアの「瑕疵担保責任」のことを言いたいなら
『担保』って呼ぶことは滅多にないと思うんだが
普通の会社は略すなら『瑕疵』だろ
647 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/18(月) 23:12:46.89
本当に無知なんだな、お前ら・・・
昔いた会社とは言え、悲しくなってきた。
読解力も弱過ぎ。

>>645
コンペ時に担保のアウトプットがない提案を採用する上場企業があるのか?
驚愕だな。

>>646
瑕疵担保なんて受注した後の契約時の話だろ。
「提案時」って書いてるだろ。文章をよく読め。
648 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/19(火) 00:55:25.55
>>647

>コンペ時に担保のアウトプットがない提案を採用する上場企業があるのか?

あるよ。一回も出したことないもの。

私もてっきり瑕疵担保のことかと思ったけど、仰るとおり、瑕疵担保は
ソフト開発基本契約時の話だから、提案時は関係ない。
だから余計に分からない。提案時に担保なんて出す必要があるのか?
具体的に担保とは何を指すの?担保というからには損害賠償的なこと?
649 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/19(火) 08:07:29.21
>>647
担保のアウトプット?なんじゃそりゃ。
アウトプットの担保なら話はわかるがそれは違法性が高い。
661 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 22:40:35.78
>>648
遅レスでごめん。

楽一ってシステムの品質担保をしないってこと?
パッケージだから単体テストや結合テストは必要ないにしても
総合テスト/ユーザーテストもしないってこと?
それで顧客は納得するんですか?
というか、それでちゃんと稼動できるの?
662 :6482011/07/20(水) 23:19:51.35
CJだけど、楽一ではありません。
なので、楽一がシステムの品質担保をするかどうかは知らないです。

ちなみに、品質担保=品質保証ということでしょうか?
私が関わっているシステムは単体テストや結合テスト、総合テスト等を
行いますし、そのテスト報告書やエヴィデンス(いわゆる証拠)を提示
しますが、これはあくまで受注後、稼動に至るまでの間の話で、>>647に
あるような、提案時にそんなもの出さないというか、出しようがない。

>>647の「担保」は、品質担保とはまた別なのかなあ・・・
679 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 19:49:56.26
>>647
もしかして「保証」とか「確約」という意味で「担保」というコトバを使ってるのかな?
そういう使い方する人、CJ内で1名知ってるけど・・・・
683 :6482011/07/21(木) 21:19:57.09
RFPを貰うのにNDAが必要なんて驚きです。
他のSIerでシステム営業やSEやってる友人にも聞いてみたけど、
提案段階でNDAを締結するなんてクライアント側からどうしても
という申し出がない限り無いって言ってたけどなあ・・・

>>647さんは、自社の提案の内容を他社に漏らすなよという意味で
クライアントにNDA締結を迫っているのでは・・・
650 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/19(火) 23:36:58.02
CJは「違法性」とか他人のことを疑う前に自分の無知や低脳を疑えよ。
651 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 00:10:49.68
>>650
で、回答は?
提案時に提示する担保とは何なの?
本当にそんなもん必要なの?
652 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 00:47:44.42
>>651
647に聞けよ。
というか、人に聞く前に自分で調べろよ。
「Google」って知ってるか?
654 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 08:51:48.82
3回目の節電カレンダー。昨日を休みにして5連休の人もいるのでは。
今週は火木金の3日勤務。嬉しいな!

>>651
「根拠」でも「証拠(裏付け)」でもなく、あくまで「担保」ということは、
正常稼動までリース料払わなくていいとか、ソフト保守タダでいいとか・・・
655 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 15:05:53.32
>>652
わざわざ前の会社のスレにやって来て
ひとり優越感に浸って能書きたれといて何言ってんの?ww
657 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 20:47:18.24
>>655
おいおい
お前は誰と戦ってるんだ?
658 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 21:42:37.84
>>650
いいじゃん。
答えを持ってるなら書いてみれば?
持ってないっぽいけどな。
他に振るなよ?
659 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 21:45:18.31
>>652
ちなみに”担保のアウトプット"でググった結果。
>1 件 (0.27 秒)
>ビジネスソフト@2ch掲示板

(笑)
653 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 08:03:09.22
自分で調べる能力があるなら楽一に関わってない
CJクオリティをナメんな
656 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 17:21:35.51
またまた 本日は休みのやついるなぁ。。
って言うか会社休みだし・・・
ん?出てる人間の方が多いか??。
意味ないじゃん。
マジ意味ないじゃん。
で なんだかんだで8月やしな・・・。
まっ夏休みがあるし・・。
で残り一ヶ月で今期の数字やるかな・・。
いつものパターンですかね。

さて楽一を押込む先を見つけねばならぬ。
代理店の皆様 またお願いしますね。
楽一在庫。。

660 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 22:26:45.90
「担保 アウトプット」でググらず、「担保のアウトプット」でググってる件
663 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/20(水) 23:53:17.54
>>660
だって「担保のアウトプット」って言ってるんだもんw
「担保」「アウトプット」だけなら意味はわかるんで
ググる必要もないし。

「担保のアウトプットは間違いでした。」っていうんなら
早めに訂正をどうぞ。

誤)担保のアウトプット
正)?
664 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 00:13:56.08
>>661
だから楽一はコンピュータじゃなくてOA機器だと何度言ったら(略

>>662
すごい不思議なんだが、「提案時にそんなもの出さない」って、
じゃあ顧客はそのシステムが正常に稼動するかどうかの判断をどこでするの?
単体テストや結合テストって書いてあるからスクラッチやカストマイズが対象だと思うが、
スクラッチの場合は特に、正常稼動のためにどういうテストを実施して品質を担保するかを
提案に含めないと、信頼性なんてゼロだと思うが。
こんな提案したら、出入り禁止になる。
甘いお客さんで良かったね。

>>663
「担保のアウトプット」の言い回しは間違ってないと思うが。
ちょっと端折り過ぎた感はあるけど。
つうか、お前は頭が固いな。
665 :6482011/07/21(木) 00:27:41.48
>>664
>正常稼動のためにどういうテストを実施して品質を担保するかを
>提案に含めないと、信頼性なんてゼロだと思うが
テストの内容まで含めた提案なんてしたことないし、相手が上場企業の
場合でも求められたこともない。
扱っているシステムが基幹系じゃないからかなあ?
666 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 00:45:56.88
>>665
>相手が上場企業の場合でも求められたこともない。
CJはこのあたりの考え方が徹底的に甘い。
顧客に求められないと出さないのか?
うちはRFPに記載がなくても自発的に提示するぞ。
>扱っているシステムが基幹系じゃないからかなあ?
メインでもサブでも関係ない。
しかし、システム規模が小さかったり、完全PKGの場合は
端折ってWBSだけで済ます場合もある。
668 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 00:56:43.10
>>666
結局何を議論したいんだ?
669 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 00:58:14.30
>>666
お前今の会社でも何を言いたいのか良く分からないって言われてるだろ?
この糞みたいなスレで何をしたいんだ??
672 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 06:32:55.03
>>664
>じゃあ顧客はそのシステムが正常に稼動するかどうかの判断をどこです
普通はそんな判断をする必要はない。
「システムが正常に稼動するのが当たり前」という前提で十分だから。
自分に置き換えてみればわかるでしょ。
何かを買うときに「これは正常に動作するんだろうか。どうやって確かめようか」とか
考えるかね?

>「担保のアウトプット」の言い回しは間違ってないと思うが。
間違ってるから検索で一件も出てこないんだろ?
世の中でその言い回しを使う人は他にいないという事実を
どう考えているんだ?
はしょりすぎでも頭が固いのでもなくて、自分ローカルな
言葉をなんの疑問もなく使うほうが異常だと気づけ。
で「担保のアウトプット」ってどういう意味なのさ?
いい加減書いたら?

673 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 06:36:45.97
>>666

>CJはこのあたりの考え方が徹底的に甘い
甘くないよ。それが当たり前だから。

>顧客に求められないと出さないのか?
通常はもとめられても出さない。
品質テストの条項なんて、企業秘密の範疇だから
機密j保持契約を結ばない限りは出さない。
出すとしたらかなり特殊な会社だね。

680 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 20:09:33.43
>>672
>>673
もう止めろよ
お前は自分の会社の恥を晒していることを自覚しろ
687 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 23:01:30.79
>>683
要するにCJはクライアントから言われないと何もアクションしないということだろ。
それがCJのビジネススタイルならいいんじゃないのー。
まあそういうスタンスが事業成績に反映されているんだろうし。

>>684
意味不明

>>685
・・・あんたも本当に頭の弱い人だね。
単語と単語の間の接続詞の使い方で言葉なんて無限に増えるだろうに。
「担保のアウトプット」で意味は通るんだからいいじゃねぇか。

>>686
そんなことどこに書いてある?
>>666を読めよ文盲が

連続投稿し過ぎだろ。
690 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 23:35:24.89
>>687
いい加減うざいわ
タンポンをアウトプットだかなんだかしらねえけどさ
やりたいなら自分の会社のスレたててやれ
691 :名無しやねん2011/07/22(金) 00:50:28.32
>>687
前の会社のスレに来て、レベルが低いだの何だのまくし立てて、
ちょっと突っ込まれると逆切れする。
自分の会社のやり方がスタンダードだと思い込んでるところも
含めて、「お里が知れる」とはこのことだ。
670 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 01:06:28.04
そもそもが顧客の無知とコンプレックスにつけこむ商品なので問題ないです
674 :6722011/07/21(木) 06:43:59.86
sage書き忘れたけど673=672な。

もし品質テストの条項を秘密保持契約をなしに出せるとしたら
すべてのテスト条項が、なんの目新しさも無く秘密の価値が無い場合だね。
そんなテスト条項を出しても無意味だし、顧客も求めない。
普通の会社は、独自のテスト方法を考案してるから秘密にする。

675 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 08:08:57.53
まだ分かんないの?w 頭悪いなぁ。
品質を担保するためのテスト工程の提示だよ。
ちょっと調べれば分かることなのに、なぜ調べない。

>「システムが正常に稼動するのが当たり前」という前提で十分だから。
>何かを買うときに「これは正常に動作するんだろうか。どうやって確かめようか」とか考えるかね?
それで大怪我することが多くて、品質担保の提示が一般的になったんだろうが。
「システム 品質 担保」でググってみたら?

>品質テストの条項なんて、企業秘密の範疇だから
>機密j保持契約を結ばない限りは出さない。
NDAなんてRFPを貰う前に締結するけど。
そうじゃないと、顧客もRPF出せないし、こちらも提案できないでしょ。
逆に、CJがNDA締結せずに商談していることが驚き。

そもそもあんたが前提にしているのって、コンペ案件じゃなくアカウントユーザーなんじゃないの?
今回のレスを見て確信したが、「顧客の要求に常に応えられているだろうか?」と
考えるのではなく、「自分のやってることは甘くない」と考えているところが逆に甘い証拠。
倒産とか消滅とかしないように、せいぜい頑張ってくれよ、CJさんw
677 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 19:27:33.30
>品質を担保するためのテスト工程の提示だよ
のことを「担保のアウトプット」などとは言いません。
わが国では。
そんなこともわからないなんて低脳ですね。

>逆に、CJがNDA締結せずに商談していることが驚き
というかそれが普通。
キミんとこどんなシステムに関係してんの?
681 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 20:57:31.63
>>677
「アウトプット」の意味を調べろよ・・・
と思ったけど、あんたはグーグルもまともに使えないんだよなw

馬鹿にタダで教えるのもシャクだから、問題形式にしてやるよ。

簡単に言うと出力のことで、Aに対して出てくるもののことを言う
つまり、ここではBというAに対して、Cというアウトプットの意味
「担保のアウトプット」=「テスト工程を明記したC」ということ

問題:A.B.Cを埋めよ
※ヒント:答えは過去レスにほぼ書いてある
685 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 22:13:19.90
>>681
で、「担保のアウトプット」とやらが一般的な言葉では
無い事はまだわからないんですか?
わかっているんでしょう?
わかっているけどそれを認めると負けた気がするから、
それを指摘した相手に対して「意味を自分で考えろ」とか
的外れなことを言ってしまうんですよね?
無理しないで良いから・・・・w
678 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 19:28:48.33
>そもそもあんたが前提にしているのって、コンペ案件じゃなくアカウントユーザーなんじゃないの?
前提からして間違ってたのかw
楽一だぞ?
682 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 21:15:08.55
>>逆に、CJがNDA締結せずに商談していることが驚き
>というかそれが普通。
>>逆に、CJがNDA締結せずに商談していることが驚き
>というかそれが普通。
ここ重要だから二回コピペしといた。

冗談かと思ってたけど、CJではNDA結ばないのが「普通」なんだー。
へー。いいこと聞いたよ。
カシオはどうなんだろうな。
ADPSユーザーやHTユーザーを知ってるから確認してみよう。
684 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 22:11:14.21
>>682
>ADPSユーザーやHTユーザーを知ってるから確認してみよう。
ヒント:スレタイを読みましょうw
693 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/22(金) 06:40:47.16
>>687
>>>684
>意味不明
頭悪いんですね
なんで楽一のことを話してるのに違う製品のユーザーに聞くのさ


>「担保のアウトプット」で意味は通るんだからいいじゃねぇか。
よくねえよ。
後で説明すれば意味が通るだけで
いく様にも意味が存在する言葉をつなげて
「そのうちのひとつの意味だ」とか言ってもダメなんだよ。
「担保のアウトプット」=「利益保証の約束」とも
取れるんだぞ?


>そんなことどこに書いてある
自分で書いといて、それは違うんだといわれてもなあ
>666
>メインでもサブでも関係ない
とか
>682
>>ADPSユーザーやHTユーザーを知ってるから確認してみよう。
とか
要するに製品の性質の違いが判ってないじゃん。
楽一とADPSの違いが判ってないんじゃない?
686 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 22:14:27.24
品目にや製品の性質に関係なく、すべて同じ「品質保証」をしないといけないとは。
驚きですね。
688 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 23:09:45.73
だから以下のランキングに出てくる大手SIerはNDAを締結してて
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1306169860/
CJみたいな事務機販売業者は結んでないってことなんだろ
689 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/21(木) 23:12:44.29
そもそも、楽一に関係ない奴がなんでここにいるんだよ
とっとと消えろよウゼ
692 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/22(金) 02:35:49.08
>>690 >>691
分かったから時間差で連続投稿してないで涙拭けよ。
お前さぁ、前スレでも同じことやってただろ。
それと、CJ社員で楽一と基幹系の非担当で、自分が常に正しいと思ってる
DQNちゃんで知識も中途半端なSEつったら、CJだったら特定されちゃうんじゃないの?
気をつけなよ。

>>689
もう消えるよ。スレ汚してすまんかった。
695 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/23(土) 01:10:58.95
CJが頭悪いことを自覚してないことはよく分かった
699 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/23(土) 10:16:43.18
>>695
いまさら何言ってんだ
頭悪いことを自覚できる能力があれば楽一なんて売ってない
696 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/23(土) 01:32:16.83
少なく見積もっても1年近くこんな根の暗い事してんのか
なるほどねぇ・・・
700 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/23(土) 10:21:06.55
>>696
>こんな根の暗い事してんのか
???
根の暗い事とは???
698 :名無しさん@そうだ選挙にいこう2011/07/23(土) 08:55:04.15
今日は代休嬉しいな。
今週は、火木金の3日勤務で楽チンだった。

節電カレンダー3週目だが、結局水曜に出る人、土曜に出る人半々くらい
で、かえって電気代がかかっているのではないかと疑問。

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