1 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 03:11:39.54 ID:7y2SklzN
東プレ製キーボードについて語るスレです

■最新情報■
REALFORCE10周年記念 第1弾
白・スカイブルー・赤・イエロー・オレンジの交換キートップが発売。
http://www.topre.co.jp/news/20110304/info_0304.pdf
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/431/739/topre-03.jpg

■公式
東プレ株式会社 - キーボード(Realforce)
http://www.topre.co.jp/products/comp/index.html

■Realforce - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Realforce

前スレ 東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part48
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303784072/
4 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 06:26:54.52 ID:hNwdUN0Q
>>1乙
6 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 09:27:22.10 ID:1e+/yWni
>>1
前スレ埋まる前に立てろよクズが
7 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 09:45:15.57 ID:A9+RJWKz
>>6
それは>>1に言うことじゃない
一番のカスは前スレ>>1000
9 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 10:24:47.62 ID:R9Y/FMWV
>>6
てめぇが立てろよカスが
10 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 13:07:29.69 ID:XA900WMH
>>6死ね

>>1乙
11 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 15:23:37.76 ID:NK/4YKg7
>>6の人気に嫉妬www

>>1 乙
12 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 17:18:36.09 ID:veyJH6nb
>>1乙
>>6没
13 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 18:05:05.04 ID:YxLlPHb8
いちおつ 前>>1000= >>6でおk?

次スレ待てないで馴れ合う馬鹿は2度と書き込まないでいいよ
2 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 03:12:29.23 ID:7y2SklzN
■参考・既出ネタ他
Nキーロールオーバー、同時押し、黒キートップの刻印が薄くなる件についてはこちら
※PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
http://ime.imona.info/?wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9
Interface Deviceまとめ
http://ime.imona.info/?wikis.jp/interfacedevice/index.php?FrontPage

Realforceシリーズ 概観 仕様別分類
http://ime.imona.info/?cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-20.html
変荷重仕様の各キー荷重配分図はダイヤテックサイトに ※一部現行とは違うかも?
http://ime.imona.info/?www.diatec.co.jp/shop/list_mkr.php?mkr_c=5

Leopold (韓国のキーボードショップ、別注モデルなどあり)
http://ime.imona.info/?www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania
http://ime.imona.info/?www.kbdmania.net/
Just MyShopでは東プレと共同企画モデルあり
https://www.justmyshop.com/
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
http://ime.imona.info/?www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
ダイヤテック・オンラインショップ 逆輸入モデルRealforce87U
http://ime.imona.info/?www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=598

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
http://ime.imona.info/?www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
Realforce用メタルカスタムキットの感想
http://ime.imona.info/?blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/

風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業 http://ime.imona.info/?www.topre1.co.jp/
http://ime.imona.info/?www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=kitchen-jp&field-keywords=%E6%9D%B1%E3%83%97%E3%83%AC
キーボードの Topre(東京プレス工業株式会社)とは無関係
61 :不明なデバイスさん2011/06/28(火) 14:54:27.83 ID:/mLCaJHC
>>60
>>2
62 :不明なデバイスさん2011/06/28(火) 15:13:02.95 ID:n5QNDG+v
>>61
>60にクスッとした
3 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 03:13:27.51 ID:7y2SklzN
■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは? ※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない!東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場! ※FD-01D0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版!東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
 ※NG01J0 / NG11J0
4Gamer.net ― DHARMAPOINT,ゲーマー向けキーボード&ヘッドセットを発表
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/ ※DRTCKB91UBK
ついに出た! テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー! : Gizmodo Japan
http://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
14 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 18:39:24.24 ID:dw2Wtt7T
次スレない状態で1000いくとどうなるんです?
なんかまずいことになるの?これから先生に聞いてくるけど。
16 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 19:53:11.24 ID:jlzxCCTm
>>14
過去スレからたどって観てて途中で止まっちゃうだろ●使ってるのにもかかわらず前スレの>>1000みたく空気読まずに断ち切られたら結構イラつくわな
15 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 18:50:57.32 ID:dw2Wtt7T
スレ立て宣言ができないということですね。
宣言がないと複数の人が同時にスレ立てして重複する可能性があるってことですかね。

学習した。
17 :不明なデバイスさん2011/06/24(金) 20:51:54.43 ID:gDpFH/LU
相変わらずキャンキャンと五月蠅いスレだな。
18 :不明なデバイスさん2011/06/25(土) 02:22:09.28 ID:w9zCD9a7
>>17
イタタ
19 :不明なデバイスさん2011/06/25(土) 18:30:38.50 ID:gjUl2v3K
最近このスレ見てるとリアフォ使ってるのが恥ずかしくなってくるから止めてよね
20 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 01:00:51.62 ID:0B0kNbgO
東プレOEMのKB106DE落札できなかった…。ハイプロっての触ってみたかったんだが…残念
22 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 08:10:33.25 ID:q84PYsA4
試作版展示の時、あの形のキートップのやつあったよねー
そのうち販売されるかもー
23 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 09:20:44.44 ID:KUGl3EWm BE:665220555-BRZ(10585)
ハイプロなら段ボールに入ったままになってるわ
なんとなく落札したけどJISだし使ってない
24 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 13:48:57.27 ID:Al+3BGHU
パターンカットとジャンパでキー位置交換やったことある人いるかな?
作業の注意点があれば教えてほしいです。
27 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 14:30:12.61 ID:PBR5jACp
静電容量での検出に何らかの影響出るから、やる人いないんじゃ?>>24

CTRL+CAPSの交換なら、そういうタイプのやつ探す方が…
29 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 15:15:45.89 ID:Al+3BGHU
>>27
そうか、単純なスイッチじゃないから、ジャンパ線で交換って出来ないのか。
そこまで考えてなかった... 106 買ってきて AX モドキに改造しようかと思ってたのだけど。
32 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 16:44:03.92 ID:11tC8253
>>24
どこかでrealforceをtenkeylessにしてるのみたような記憶があるんだが、
いまはみつからないな。あるいは記憶違いかもしれない。
ちなみに韓国か台湾か中国のいずれかのサイトだった。

確かに静電容量なのでメカニカルスイッチよりはリスクでかいだろうが、
意外と普通にパッチできるような気もする。
25 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 14:21:52.22 ID:RsjOXixW
んで結局どれ買えばいいんだよ?
もろちん、スペースバー短いのは論外な。
28 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 15:05:50.29 ID:KUGl3EWm BE:931308757-BRZ(10585)
ゴム枕切り取ってスライダーとバネ外して84keyに改造した人なら居るけどな
30 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 15:23:36.83 ID:KUGl3EWm BE:1197396195-BRZ(10585)
ChgKeyで配列変えればそれで済むけどな
レジストリ書き換えだし、元に戻せるから影響ないし
31 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 15:38:56.99 ID:Al+3BGHU
サーバーのコンソールに繋げたりするから、ソフトで交換は考えてないのです。
PS/2-PS/2のスキャンコード変換機作った方が早いのかなこれは。
33 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 17:35:08.24 ID:8+noAe1L
日本人でも居たよ、ぶった切ってテンキーレスにしてた人が
作動はしたらしいがその後は知らない

杵みたいに盤面を歪めたいなら基盤を切り刻む必要がある
配線変えて抵抗変わったら作動範囲から外れる事もあるのかね
34 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 17:41:10.13 ID:11tC8253
あれ、日本人だったのかな、記憶があいまい。

初期の基板は片面とかもあったみたいだけど、最近のは4層?になってるみたいな。
多層基板だと切り貼りが面倒かもしれないですね。
35 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 19:31:33.69 ID:6IAwQO6o
リアフォとHHKB以外で静電容量の方式のキーボードってないんですか?
36 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 19:34:07.46 ID:8+noAe1L
>>35
あったよ
ここはRealForceのスレだから自分で探しな
37 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 19:54:00.23 ID:6IAwQO6o
>>36
おk。探してみる
39 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 23:18:16.40 ID:Q+ywiEmE
エアダスターなんて情弱専用缶は持ってない、エアコンプレッサー最強
41 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 23:29:35.22 ID:0B0kNbgO
>>39
!なるほど。
40 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 23:25:57.51 ID:JVuuekIf
リアルフォースってリア充っぽい響きだよね
42 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 23:31:59.22 ID:PCga4xGd
>>39
缶を持ってる俺は情弱なのかよ・・・便利なのに

>>40
日本語訳すると本物の力になるんだよね。
本来の力が発揮されるってことか?
43 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 23:45:50.22 ID:4XG0w+Hi
エアダスターは缶が冷たくなるのが苦手だな
手のひらサイズでシュコシュコできるブロアーが欲しいわ
53 :不明なデバイスさん2011/06/27(月) 04:24:27.63 ID:Ss0O43bj
>>43
カメラ用のブロアは意外と重宝。
44 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 23:49:22.72 ID:3z/rIk22
PC等の掃除用にわざわざコンプレッサー買うやつなんていんのかよ
デカイしうるさいし仕事とか日曜大工でしか使わんだろ
45 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 23:55:25.83 ID:3j1jYjrd
俺は缶でいいよ。外で使うし
コンプレッサーとかバカみた〜い
46 :不明なデバイスさん2011/06/26(日) 23:55:51.22 ID:k+d7SnFl
普通に毎日1〜2回くらい缶でシュシュっとすりゃ充分だな、コンプレッサー使うなんてそんなに環境悪いところでリアフォ使ってるのか
47 :不明なデバイスさん2011/06/27(月) 00:01:08.52 ID:DgKXt25T
清掃目的でコンプレッサー使ったことありかと思った。このプチコンっての静か。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B002P67CSA/ref=redir_mdp_mobile/376-8095108-9162459
48 :不明なデバイスさん2011/06/27(月) 00:02:49.79 ID:DgKXt25T
>>47
修正。
コンプレッサー使うのありかと思った。ね。iPhoneの予測変換やり辛い
51 :不明なデバイスさん2011/06/27(月) 00:41:00.41 ID:XBTKGzas
携帯とPCの違いが分からない板と、
携帯OPC0になる板の2種類があると思ってたんだけど間違ってる?
52 :不明なデバイスさん2011/06/27(月) 00:43:51.53 ID:DgKXt25T
>>51
wifi経由っすねぇ。3G回線は使わないから
54 :不明なデバイスさん2011/06/27(月) 07:41:29.02 ID:4buXuaAB
プラモデル用のエアブラシに使うコンプレッサーとかだと普通にご家庭でももんだいないぞー。
掃除はエアブラシでする派です。
56 :不明なデバイスさん2011/06/27(月) 16:30:40.19 ID:+kcxaJ/L
変荷重モデルって公式では30,45,55gとなってるけど、55gはEscだけだよな?
でもA,S,Dでそれぞれ重さが違う気がするんだが気がするだけ?
それとも30g-45g間の重さがSキーに割り当てられてる?
57 :不明なデバイスさん2011/06/27(月) 17:41:12.39 ID:u21PHxJr
>>56
仕様ではesc以外は45か30のどっちかのはずだから個体差なんでね?
60 :不明なデバイスさん2011/06/28(火) 13:55:57.31 ID:cmW3k7Cx
10年気づかなかったけど家の風呂の蓋が東プレ製だったw
64 :不明なデバイスさん2011/06/28(火) 22:29:52.06 ID:Ed4YuE5G
キーボードはいいもの使っていても横においてあるマウスがしょぼいのだったら悶える
67 :不明なデバイスさん2011/06/28(火) 22:49:33.48 ID:+h4RbeIM
多ボタンワイヤレスのG700だな
ハードマクロとポーリングレート1000Hz美味しいです
69 :不明なデバイスさん2011/06/28(火) 23:14:23.73 ID:1kyjdE01
MX-RとG700だな
多ボタンワイヤレス情弱マウスに含まれるのか…
74 :不明なデバイスさん2011/06/28(火) 23:41:21.71 ID:U3TWGSu1
リアフォにあう一番いいマウスを頼む!
っていったら何が出てくるのかな
75 :不明なデバイスさん2011/06/28(火) 23:42:13.73 ID:+h4RbeIM
MX-Rはスマートシフトが壊れなきゃ最強だったんだけどな
3年保証の間に3回壊れて、保証切れから程なくして引退したわ
77 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 00:53:04.73 ID:u99pln0f
俺もM570だ。キーボードばっかり使うからか買って半年経っても電池残量が減らない。
78 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 01:05:00.48 ID:pSq2kYmZ
MX-R使ってるんだが重いしバッテリー保たないし握り心地も合わない。
いいとこは無音で回るホイールくらい。正直、選択ミスったと思う
79 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 02:26:36.36 ID:XJdONRas
ゲームメインな自分はrazerのDeathAdder使ってるが
普通に使う分にも、特に問題なく2年ほど使い続けてる
80 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 03:20:22.84 ID:JmN0uArY
X8だな。情弱っぽいのかよ。
ハイセンシなマウスが黒ばっかりで白リアフォに合わない…
85 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 10:50:04.86 ID:i1oVFYJb
トラックボール率意外と低いんだな
ロジの親指トラボは元々成熟していたけどM570の注目っぷりはちょっと異常な感じもする。
マウスで採用されてる金属ホイールとか最新のギミックが採用されてるワケじゃないのにな。
ただ、Unifyingはいいよね。リアフォでも採用モデルとか出してくれればなー
88 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 11:51:56.21 ID:kKKkbPHW
俺もトラックボールは左だな

EM7やマーブルも使ったけど今はTB38に落ち着いてる
右でマウスも使うからドライバは喧嘩するのを防ぐ為に一切入れたくない
挿してそのまま使えてホイールクリックまで使えるTB38は隠れた名器

マウスはDeathAdderBE
プラに蝋を塗ったようなヌメッとしたさわり心地で手を置いているだけで気持ちいい
操作感はしっかりしてるし見た目が墨に合う
90 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 12:29:09.34 ID:sHMDgg3j
>>88
いい加減うざい、IDはすごいけど
91 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 12:32:27.15 ID:S1t65uup
>>88
すげえw
92 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 15:22:13.07 ID:ba3cZvAJ
リアフォ+IMO
これが至高
236 :不明なデバイスさん2011/07/10(日) 00:22:32.69 ID:Qw/uWZEj
>>64 から >>92 まで流れを
再開したいバカが居ついちゃってるんだよ
93 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 15:28:32.20 ID:jmUieTvH
リアフォってキーボードの中に鉄板入ってるんですよね?
自分結構キーを強くたたいてしまうんですが
鉄板が入っていることによって耐久面で優れていたり、
衝撃を受け止めてくれたりするんですか?
94 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 16:36:49.63 ID:SNulBzlR
鉄板入ってるのはこのキーボードだけだったと思ってたが。
http://www.g-tune.jp/products/solution/1010_masterpiece_keyboard/
95 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 16:55:49.54 ID:7X3FBa5Q
全部に鉄板入ってるだろ
鉄板に基板がぶら下がってる感じで
96 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 16:56:12.86 ID:ebvEfMzv
全部に鉄板は入ってる
タイピングゲームでミスってちょくちょく鉄拳制裁してるが壊れないな
97 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 17:05:59.35 ID:rv69r3rd
リアフォは鉄板
キーボード選びで迷ったらリアフォ選んでおけば間違いない
100 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 17:55:08.88 ID:VKrKYSwE
鉄板ならKB106DEが最強だな。裏返すと直鉄板なんだぜ。無骨すぎる
キーが軽すぎるのが玉に瑕だけれど
101 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 18:52:45.84 ID:vYjcplrZ
>>100
ハイプロなんかもそうだよな
102 :不明なデバイスさん2011/06/29(水) 23:57:31.75 ID:FSEPc5gL
つんく がやってるヤツだよな
105 :不明なデバイスさん2011/07/01(金) 00:50:55.05 ID:0BQwFMOs
>>102
野球ゲームか
106 :不明なデバイスさん2011/07/01(金) 12:21:47.42 ID:RTbG5fpz
>>102
プロレスゲームか
107 :不明なデバイスさん2011/07/01(金) 14:44:40.81 ID:YDCfgpZY
DIPでキー入れ替えしてる人って、印字はどうしてるの?
交換用のキートップとか付属してないんだよね?
108 :不明なデバイスさん2011/07/01(金) 14:49:43.50 ID:cheLZdO1
DIPで切替タイプならほぼ全て交換キートップが付属してる

付いてなかったとしても、そうまでして変えたい人は印字にこだわったりしないと思うが
109 :不明なデバイスさん2011/07/01(金) 16:12:08.33 ID:ELqXIYiq
Aの左をCtrl、左一番下をCapsLockにしてキートップも交換してる
さらにキーボードレイアウト設定でEscとCapsLockを入れ替えているが
EscサイズのCapsLockは付属してないし、印字のこだわりはない
110 :不明なデバイスさん2011/07/01(金) 21:56:34.07 ID:cVixtThg
俺もCaps LockのCtrl化したいなあ。

したいけど、それに慣れると、ノートPCやサーバルーム備え付けのキーボード
を操作したときに、かなりこんがらかるんじゃないかという恐怖があり、
未だに使いにくい基本配列で頑張ってる・・・。
111 :1092011/07/02(土) 00:25:40.31 ID:MPakqg+h
>>110
Linuxでskkを使い、sandsでスペースをシフトキーにしてる
86Uなのでシフトキーはほとんどスペースキーでやっている
大文字・記号の多いJava、Smalltalkでも便利
A横のCtrlに慣れているのと、86UにCapsLockのLEDがないので気が付きにくいから
というのもあるんだけど
他のマシン・キーボードはほとんど使わないので割り切っている
112 :不明なデバイスさん2011/07/02(土) 11:16:05.72 ID:NqFWFPZo
>>110
おれも、だ。
113 :不明なデバイスさん2011/07/02(土) 11:21:07.16 ID:SjK40PWF
>>110
普段は無変換キーにBS、変換キーにエンターとかいろいろカスタムしてるが、
ノンカスタムの環境で使った場合も案外ちゃんと打ててるから大丈夫だと思う
114 :不明なデバイスさん2011/07/02(土) 13:45:24.87 ID:2u500r+v
>>111
SandSって、高速にタイプしても問題ないものですか。
spaceを離す前に次のキーを押しちゃうと、意図せずにShfitが効いちゃうみたいなことになりませんか?

設定や使用するソフトに依るんでしょうが。
115 :1112011/07/02(土) 16:19:41.32 ID:MPakqg+h
>>114
Shiftキーと同じになるので、Spaceを離す前に次のキーを押すと
意図せずというか、キー操作通りShiftが効きます 連続英大文字入力はそうしてます
そんなに高速で打てないけど通常の入力には問題ないです
Linux上で某所のsands-0.1使わせていただいています
Space押しっぱなしだと何も印字されずShiftキーの機能になり
Spaceキー単独で押下後、離すとスペースが1字分入力されます
Space押したままTabキー1回でスペース1字、Tab押したままでスペース連続入力になる
WindowXPで猫まねき使ったことあるけど Vista以降だとそういう設定機能がもともとあるのかな?
そろそろスレチだね ごめん
116 :不明なデバイスさん2011/07/02(土) 17:14:12.03 ID:zP5CAjIV
SandSすると、コマンドとパラメータがくっついちゃったりしてウザッってなったな。
例えば「cd」と「..」がくっついちゃったりとか。

漢字変換のつもりのスペースが、次の入力に対するShift になっちゃったりもするし。
何でもかんでもロールオーバー気味に打つ癖を止めれば良いのかも知れないけど、
思考が中断されてタイプスピードが凄く落ちた。

しばらくSandSを試してから元に戻したとき、足かせが外れたようなものすごい爽快感
だったのを憶えてる。
118 :不明なデバイスさん2011/07/02(土) 22:11:01.07 ID:dHBPuOjC
純正の交換用カラーキートップ、カナなしにして欲しかったな。
124 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 11:33:10.46 ID:Mpws9Je3
コンビニのサラダとドレッシングは別売りみたいに、
キートップと基板を別々に販売すればいいのに。

91UBK-SとかEnter, Spaceのカチャカチャ音がなくて、
完成度高いと思うけど、グリップが高く、手の油が
付きやすいキートップは賛否両論あるよね。

そういう時に、別売りだと、ツルツルのキートップとか、
かなあり、無刻印とか、自由に選べて良いのではないかと。

販売店の在庫も、色々なモデルを抱え込まなくても
済むようになるし。
126 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 12:17:56.00 ID:5NVsB8IL
オーダーメイドが無理なら別売りだけでも、が現実になってみたら・・・w
東プレは直球投げるの嫌なのか担当者にセンスが無いのか解らんな

スカイブルーの交換キートップ買った人でHHKの青ESCも持ってる人居ないかな?
色が同じか知りたい
127 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 13:05:16.26 ID:vYc0dlDU
そんなものがどれだけ売れるか、どれだけ儲かるか、っつうか赤字にならないか、だな。
東プレも慈善事業をやってるわけじゃないからな。
128 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 13:22:26.03 ID:4ovKSQpU
黒レーザ刻印のをスペア用に欲しいが、レーザ刻印をキートップだけで売るにはコストかかりすぎて無理らしいな
129 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 13:27:38.16 ID:+sW6hoI2
>>128
アホすぎ
130 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 13:30:40.73 ID:4ovKSQpU
>>129
くわしく!
132 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 14:07:37.21 ID:+sW6hoI2
>>131
そりゃコストは余分に掛かるだろ、塗装する工程が入ってるんだから
だったら止めちまえばいいのにw

>>130
くわしく言うと
>>128はアホ過ぎて相手する価値なし、という事だ
158 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 20:09:13.46 ID:wP9Vp10A
>>128
今売ってるカラーキートップ程度の価格にすれば別にやっていけない事はないと思うぞ。
個数は違うが現にhhkbは昇華を5000円程度で売ってるんだし

コストは昇華よりレーザーの方が安いと思う

131 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 13:56:59.34 ID:1/opOKG2
https://twitter.com/#!/TOPRE_REALFORCE/status/81248215806132224
REALFORCE販売部署アカウントがレーザー印刷はコストかかるって言ってるね
133 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 14:18:10.79 ID:eQ6b7cPw BE:1436875496-BRZ(10585)
>>131
>@Gilles_SSS 様 USBキートップセット検討させて頂きます。仮に販売できたとしたら昇華印刷のもので大丈夫で
>しょうか?レーザーはキートップでけ作ると手間がかかってしまうので難しいかもしれないので・・・

>レーザーはキートップでけ作ると
143 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 19:49:40.10 ID:4ovKSQpU
>>132
俺は>>131を見た記憶があったからそれを言っただけなんだが、なんで叩かれたのかわからん
146 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 20:39:22.19 ID:h8RJeQgH
>>143-144
揃いも揃って馬鹿だなwww
意味が全然違ってるだろwww
日本語って難しいよなwww
134 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 14:29:55.24 ID:hpNJnaQ6
キートップだけで1万円位にすればなんとかなるんじゃね?
135 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 14:34:17.05 ID:YdGpxqsI
ユーザーのニーズ>>>>>>>>>コストだろ
最近の企業はここら辺が分かってないな
だから次に繋がらないんだよ
154 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 18:37:10.70 ID:hZvjJdNA
>>135
ここのキーボードとか買う人はともかく殆どの場合
ユーザーのニーズ=低コスト>>>>>>>品質
なのだから仕方ないし企業もよく分かってるよ
136 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 14:37:59.60 ID:+u7rvnmh
>US配列の交換用キートップ出してください
>USBキートップセット検討させて頂きます

会話が成り立ってない、東プレ駄目だろwww


工程が余分に掛かっても製品で値段の差は無いに等しいだろ?
だからコスト云々は間違ってる
無理ではなく難しいと言ってるから「面倒臭いから多分やらないよ」って事だ

ユーザーが望むから仕方が無く出す、のであって
ご購入頂いたユーザー様により満足してもらう、なんて気は更々無いんだよ
137 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 14:43:31.25 ID:Ea4qOQgT
昇華の方がレーザーより手間がかからないの?
知らなかった
144 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 19:58:16.82 ID:mLa1lDBr
何かと戦っていたい年頃なんだろ
そっとしておいてやれ
147 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 21:03:12.54 ID:4ovKSQpU
アスペですまん
空気悪くなっちゃったからスルーしてくれ、荒らしてすまんかった
149 :不明なデバイスさん2011/07/03(日) 21:26:45.16 ID:1/opOKG2
> 接点があるキーボードとは違いキーが入る位置が調整できる特徴を活かしイベントでは入力位置を調整できるキーボードを作ってみました。
こんなことできるのか
タイピングゲームするときは深めに、とかできて良さそうだ。製品化してほしいww
155 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 18:38:06.02 ID:z4H9vG8m
>>149
静電容量だからそこらは簡単だろうね

容量変化の検出回路はアナログで、ある静電容量になった時に正帰還により発振する
この発振を検出することでキーのON/OFFを判定する
パッシブ素子の抵抗値により、発振する静電容量設定を変えられる
このパッシブ素子に該当するところを可変できるようにしておけば
キーONになる深さをユーザーの好みに調整できる
168 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 23:35:09.24 ID:156n+6FJ
>>155
基板に1個potentiometerチップついてるからあれじゃなかろうか。
キャリブレーション用と思われるパッドもこのチップにつながってるし。
しかし書き換える勇気はないねw

外部にボリュームつけて実験してみるのは、時間があればやってもいいか。
151 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 01:19:43.75 ID:+BDxb6oF
キートップ別売りしたとしても、今のような8千円近くする価格で売れば、
儲かると思うんだが。
152 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 06:22:51.79 ID:J4VtSqO4
それが出来ない、硬直化した組織としか思えないなw 東プレはww
153 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 08:23:17.31 ID:iEU+I7LY
東プレの一般用キーボード部門なんておまけみたいなもんだからなぁ…。
一般人が欲しいって言うから申し訳なさ程度に作っているみたいだし。
204 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 11:51:43.69 ID:c8vyvi5j
>>153
業務用に丈夫に作ったキーボードがなぜごく一部の一般人に売れるのか
よく分からないんだろうな。
157 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 19:46:31.63 ID:s1mZdd3E
接点の位置を調整できてもクリック感のある東プレでは意味無いと思うがな
171 :不明なデバイスさん2011/07/05(火) 00:02:28.91 ID:Un9VDpu5
>>157
クリック感…あるのか?
俺の91は不良品なのかな…全然クリック感はないぞ?
159 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 22:03:31.19 ID:sMdABbm2
レーザーの機械が無くて外注に出さなきゃいけないんじゃね?
160 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 22:39:29.09 ID:h71ORPnK
Realforce89を購入後ずーっと仕舞い込んであったんだけど、
今更winキーも無いPS/2の白色キーボードなんてイラナイやと思って
オクに出すために久しぶりに使ってみたら、あまりの気持ちよさに常用することにした。
ちなみに今まで使ってたのは茶軸マジェテンキーレス。

会社に持って行ってる91UBKと全然違う気がするんだけど
寝かして熟成するわけ無いし、会社のがへたってるのかな。
161 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 22:57:23.78 ID:TGsEZo1x
長年使った方のが、柔らかくない?

真新しいのは、キーを押し込むとき、大根とかスイカをかじるような
シャキシャキ感があるというか。
162 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 23:16:04.64 ID:hKK5/ubn
>>161
長年とはどれくらい?
165 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 23:21:27.69 ID:QYke7m4N
>>161
たしかにシャキシャキと言われればそうかもww
毎日15万打鍵くらい@4年 のと 2ヶ月前に買ったものと打鍵感が別物のように違う
172 :不明なデバイスさん2011/07/05(火) 00:04:35.02 ID:CsV/YiQ4
>>161
91UBKはかれこれ3年以上会社で使ってるけど、最初の頃から何だかヌッコヌッコしてた。
最近はコシが無くなってきてスポスポって感じだけど。
89は、某山岡夫人のようにシャッキリポン!とか言いたい感じ。

・・・リアフォ使いはこんなのが多いなとか言われそうなアホな文章でスマンが。
374 :不明なデバイスさん2011/07/18(月) 16:36:49.10 ID:BVgomobg
>>172
シャッキリポンはフグの白子だっけな
164 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 23:19:03.61 ID:sMdABbm2
最初の頃とはだいぶ感触が変わったと思う。昔のは元からシャキシャキ感がなかった。
166 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 23:26:49.45 ID:YjhdZzM7
PS/2のはロット古いから、まだ金型とか劣化してなくて品質がいいんだろ。
あとPS/2のレスポンスの良さも違いになるかもな。
167 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 23:34:43.04 ID:QYke7m4N
キーの重さってバネじゃなくてラバーカップで調節してるんだっけ
ラバーカップを取っ払っても動作するかな?
169 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 23:41:38.23 ID:156n+6FJ
>>167
ばねさえあればキー自体は反応したよ。バラシしたときにやったことがある。
ラバーカップがないとキーボードとしては成立しないけど。
170 :不明なデバイスさん2011/07/04(月) 23:48:55.55 ID:QYke7m4N
>>169
ありがとう、無しだとキーボードとしては問題ありか
ラバーカップをなんとか調達して打鍵感を調節したいところ
173 :不明なデバイスさん2011/07/05(火) 00:52:02.48 ID:Xa/4RfQU
スピーカーなどと同じく、少しエージングさせたほうが打ちやすくなるのかな?
178 :不明なデバイスさん2011/07/05(火) 17:37:23.21 ID:Dy/8Hcwt
PC前で抜くときはさすがに普通のキーボード出してくるよな?
179 :不明なデバイスさん2011/07/05(火) 19:44:14.69 ID:m1+QgRxP
>>178
それじゃ意味ないじゃん
181 :不明なデバイスさん2011/07/05(火) 20:38:05.57 ID:TNCORkXg
>>179
いや、リアフォの汚れる危険性が減るからいいことじゃない
180 :不明なデバイスさん2011/07/05(火) 20:18:24.29 ID:zBnMDhLH
HHKBと迷った挙句に思い切って買って見たけど、予想以上の打ちごこちに感動しました
一日中コードなり文章なりでPC触ってる生活なのに、今まで安物キーボードですませてきたのは人生の損失
182 :不明なデバイスさん2011/07/05(火) 20:54:27.77 ID:i9QzBk6P
気にせずキーボードの前でラーメン啜ってる
汚れたら洗えばいい
184 :不明なデバイスさん2011/07/05(火) 23:37:05.64 ID:m1+QgRxP
リアフォ好きなら、それにかけたい。
これは真っ当な欲望ですよね。
188 :不明なデバイスさん2011/07/06(水) 02:45:07.80 ID:oalmZPPx
大事なもんなら大事にするのは当たり前だろww
189 :不明なデバイスさん2011/07/06(水) 04:37:01.11 ID:Y1lPnjG8
>>188
もちろん下ネタじゃないほうの意味でだよな?
190 :不明なデバイスさん2011/07/06(水) 14:49:52.57 ID:2f5y7s3G
普通に飯も食うし何度もジュース溢してる
機能は餃子のラー油が富んでたな
拭けばいいだけの話
198 :不明なデバイスさん2011/07/06(水) 20:11:40.69 ID:IgdSCQ75
wimaxのcmのにゃんこ連れてきてこのキーボードは早く打てる!
見たいな宣伝やったら面白いのにな
199 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 00:38:48.91 ID:8jpSJskU
悩んで悩んで悩みまくったけど91Uを尼でポチった
毎日家で4時間はキーボード叩いてるから、ガマン出来なくなった
早く届かないかなー
202 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 07:34:13.31 ID:tOozCc8M
リアフォのロゴって、ちょっとづつかっこ良くなってきているよね
206 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 12:29:29.67 ID:eNtidDBb
一般人に売る

こんな高価なキーボードを買うオタクは社内ではPC管理等を任されている

PC導入時、更新時に意見しやすい

PC導入時、キーボードもあえてオプションでREALFORCEを購入

業務に導入→打ちやすさで評判高まる

普通の社員さんも購入
209 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 13:02:10.74 ID:VZcCZZTX
>>206-207
わたるが死んじゃう!
210 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 13:06:34.91 ID:H+Thxe7y
>>206-207
サンワ自体潰れてないんだが。

ギャグとしてはおもしろくないし、社会人としては恥ずかしいし、
こんな妄想オタが買ってると思われたら迷惑。
211 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 13:14:14.91 ID:lK6tM1Pn
>>210
212 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 13:35:50.77 ID:ZpL+YMGe
>>210
国語試験ズタボロなのはわかった。はよ予備校の授業戻れ
ギャグとしてはおもしろくないし、社会人としては恥ずかしい。





つられてやんよ!
213 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 16:57:36.60 ID:+n5z5/EL
>>210
サンワ社内ではみんなリアフォ使ってるんですね^^
207 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 12:31:43.60 ID:eNtidDBb


ガチャガチャとキーボードがウルサイと上司に注意される

こんなウルサイキーボードを導入した社員が追及される

責任を取って、オタク社員辞める

キーボードはサンワサプライの1000円キーボードに

キーボード入力の効率が悪化

社の業績が下降

会社倒産
208 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 2011/07/08(金) 12:48:07.08 ID:D2aUMYFc
リアフォは会社の命運すら左右させるのかww
恐ろしいキーボードだなww
214 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 17:01:55.70 ID:7V1LJBwY
会社でリアフォ支給されたら、自宅も自腹でリアフォにする人いるだろうな・・・

一旦リアフォに慣れると、普通のキーボードはなんか不安定で、もう元には戻れないって感じだ。

剛性が低いからなのか、軽いからなのか、キーの固定感が足りないのか、何なのか知らんけど。
216 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 17:21:06.43 ID:7V1LJBwY
仕事をしている気になれる青軸
圧倒的なタイピングスピードを周りにアピールできる青軸
場合によっては周りからうるさがられる青軸
217 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 17:28:41.20 ID:q27KB6vF
タイプが遅いのに、音だけうるさい奴いるよね
一文節ずついちいちエンターキーで確定させる奴とかw
220 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 19:46:38.22 ID:C63bpKlL
>>217
叩きつけるように打っていて音がうるさいやつがいる
メンブレンスイッチに毒されているのがわからず、リアフォ勧めても
叩きつけるのが自分の癖or普通だと思っていてダメ
「そんなスイッチ機構は耐久性ないだろ」とか、のたまう
洗脳とくのは難しい
221 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 21:57:42.07 ID:jt/wCQkZ
>>220
そういう奴にはマジェスタッチの黒軸でも勧めとけばいいんじゃないか?
リアフォの軽さは俺はいいと思うが、重いほうがいいと言う奴もいるだろう
コスパでいえばマジェスタッチの方がいいし
226 :不明なデバイスさん2011/07/09(土) 18:55:14.70 ID:5QrvlbF5
>>221
がしてるだろ
232 :不明なデバイスさん2011/07/09(土) 22:54:29.54 ID:tc2GDrAv
>>226
読んでなかったすまん
219 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 18:20:04.76 ID:O5JvZAuy
打鍵音が好きなので、自分はリアフォ静音を使っているけど、
周囲にはFILCOをすすめて使わせている。
222 :不明なデバイスさん2011/07/08(金) 22:23:22.22 ID:7V1LJBwY
前キートップ別売りの話が出たけど、軸部分もレゴみたいに組み立てる感じで、
自分の好きな組み合わせが選べるといいな。

重さ、クリック感が自由に選べて、しかもチャタらない静電容量方式・・・
227 :2202011/07/09(土) 19:42:55.16 ID:8+IA7dop
みんな けんかはやめて
このラバードーム押して落ちついて
_/_\_
229 :不明なデバイスさん2011/07/09(土) 21:29:38.94 ID:7CLoiA2C
キーボードのイイヤツといえばRealforceかHHKっての聞くけど
マウスだった何がいいの?
230 :不明なデバイスさん2011/07/09(土) 21:44:19.38 ID:SvhJ9d9P
>>229
MX518
231 :不明なデバイスさん2011/07/09(土) 22:03:12.67 ID:gkQot7+V
>>229
荒れるからマウススレ行こうぜ
233 :不明なデバイスさん2011/07/09(土) 23:01:31.12 ID:g04nnG87
価格.comで、キーボードだと日本製が上位にくるけど、マウスは
あらかた外国製、しかもMade in Chinaばかりだ・・・

3万以下で日本製の良いマウスがほしいね
237 :不明なデバイスさん2011/07/10(日) 00:23:48.23 ID:uNgWwrF7
今、ロジクールのMX3000使ってるんだけど、そろそろ変えようと思ってる。
色々調べてRealforceが気になってしょうがないんだが、近くには売ってすらいない。
悩んでるのは、変荷重がいいのか、ALL45gとかのほうがいいのか・・・。
オンラインゲームでチャットしたり、普通に仕事で文章作ったりって感じで使うんだけど、
今よりは確実に打ちやすく感じるかなぁ・・・。
248 :不明なデバイスさん2011/07/10(日) 21:06:26.51 ID:ANU6x6Cl
>>237
キーの表面を指を滑らすようにタイピングする人はALL45g、
またはもっと重い黒軸とかが向いているんじゃないかな。
変荷重は、指をキー表面に置く打ち方だと、誤入力の元になる・・
250 :不明なデバイスさん2011/07/10(日) 23:19:52.09 ID:uNgWwrF7
>>248
指をキー表面に置く打ち方で誤入力の元になるとは・・・余程反応がいいのですな。
あぁ〜、実際に打ってきたい・・・・秋葉まで行ってくるか・・・。
238 :不明なデバイスさん2011/07/10(日) 00:30:27.05 ID:Qw/uWZEj
リアフォは変荷重こそ華
例外的にALL〇gを支持してる奴等が居る、って思っておけばいいよ
239 :不明なデバイスさん2011/07/10(日) 00:36:57.23 ID:uNgWwrF7
>>238
なるほど、リアフォの持ち味なわけですな。参考になります。
240 :不明なデバイスさん2011/07/10(日) 01:46:42.72 ID:3kXVfpcb
>>239
おれ、ず〜っとロジのキーボード使い続けてきて(もう6台ぐらい)最近まで使ってたMX5500が飽きてきたので、G510買った。
ゲーム用って訳ではなくサブディスプレイが面白そうだったので。
で、昔から業務用で東プレは知ってたんだけど、今回同時にリアルフォースも買って見た、ずっと気になってたので。
結果、G510は全く使わなくなったので箱に入れる事にした。
交換用キートップも買っちまった(笑)
とにかくキー打ってて気持いい。


241 :不明なデバイスさん2011/07/10(日) 02:29:29.39 ID:0bn0rok8
嫁に内緒でリアフォ買ったけど、後ろめたさに小遣い3万あげた
キーボード1つに計5万の手痛い出費になったわ
244 :不明なデバイスさん2011/07/10(日) 09:49:04.50 ID:ig6hYJWR
>>241
何かやらかしたら直ぐにバレるタイプだな。
いきなり3万も小遣い貰ったら、その裏に何かあると普通なら思うわな。
245 :不明なデバイスさん2011/07/10(日) 13:25:12.71 ID:Qw/uWZEj
生活費を入れて後は俺の好きに使える金、ってやり方だったら
少なくとも全く思いつかない後ろめたさだよ
251 :不明なデバイスさん2011/07/10(日) 23:46:12.62 ID:qe5XpI/5
いや、俺なら最初に買うなら変荷重が一番良いと思うんだよ。
日本語キーボードでテンキーレスなら91、フルなら108辺りが良い。
254 :不明なデバイスさん2011/07/11(月) 02:46:08.77 ID:lrdtMQz8
リアフォのつや消しブラックを買ったはいいけど、ほこりが目立ってキーのすきまの奥が
白っぽくなることに悩まされてたけど、cyberクリーンとかいうの買ってきたら一発解決したw

これ便利だなぁ。 ぎゅうぎゅう押しつけてはがしたら、キレイに漆黒が蘇ったわ。

定期的にこれやればいいだけか。 
255 :不明なデバイスさん2011/07/11(月) 07:36:12.01 ID:pbQA3bbY
パンタグラフのコンパクトから91Uに変えたが、キー位置や押しごこちの勝手が違うからまだストレス感じる
早く慣れて快適に打ち込みたい
257 :不明なデバイスさん2011/07/11(月) 12:17:43.28 ID:pl2OQS1G
パンダグラフってなんだよ?
258 :不明なデバイスさん2011/07/11(月) 12:25:53.99 ID:v5RUa62I
>>257
君、恥ずかしくならないかい?
259 :不明なデバイスさん2011/07/11(月) 12:31:57.72 ID:oSwmSSqU
>>257
パンダ倶楽部のことさ
261 :不明なデバイスさん2011/07/11(月) 13:36:33.35 ID:GwfElBdo
>>257
264 :不明なデバイスさん2011/07/11(月) 17:03:49.00 ID:+4KjJHGe
US配列テンキーレスALL30gマダァ(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
265 :不明なデバイスさん2011/07/11(月) 19:16:07.40 ID:g+aT581x
>>264
ラバードーム手に入れればつくれるんだけどね。
富士通のキーボード(なんていう名前だっけ?)みたいに
自分で荷重をカスタマイズできるよう販売してくれればいいのにね
267 :不明なデバイスさん2011/07/11(月) 22:30:48.13 ID:bOY5DWuX
>>265
リベルタッチな
あのラバードーム、全部のキーを替えられるほど予備がないから意味ないよ
270 :不明なデバイスさん2011/07/12(火) 00:38:09.61 ID:/pQVGDrD
>>267
50個入りのラバードームを買えるよ
ちょっと高いけどね
266 :不明なデバイスさん2011/07/11(月) 19:38:39.78 ID:LPA660eA
ネトゲするのには変荷重は邪魔なだけなんだよな・・・
マウスがテンキーレス版販売してくれねーかな・・・
277 :不明なデバイスさん2011/07/13(水) 12:54:41.73 ID:SPblVEl/
その2社って接点でもあるのかな
279 :不明なデバイスさん2011/07/13(水) 20:47:52.77 ID:VXEp9ShB
>>277
無接点だ
282 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 03:03:56.04 ID:fT856diz
>>279
誰馬
283 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 04:29:33.40 ID:7OLwj2G/
>>279
評価する
294 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 22:08:08.22 ID:7OLwj2G/
>>293
>>279
295 :不明なデバイスさん2011/07/15(金) 00:05:17.92 ID:izw9DDME
>>294
>>283
284 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 07:44:53.64 ID:wYVSNGPC
音について教えて
愚問かもしれないけど、REALFORCEはデルの付属キーボード(108キー、手前のキーが幅広のやつ)
に比べて打鍵音は静かなの?(打ち方にもよると思うけど、なでるような打ち方として)
286 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 08:57:27.78 ID:9viAcIF5
>>284
たぶんDELLよりも少し音は大きいんじゃないかな。キー戻り時にカタッと鳴るから。
289 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 11:50:36.97 ID:oyZEpmfX
>>284
静音を目的にリアフォ買うとガッカリするよ
静音タイプであっても、それなりの音がする
Libertouchならリアフォよりわずかに静かだけど、
それでもDELLの付属メンブレンの方が静か
290 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 12:04:00.79 ID:IKcvQ6PO
>>284
静音優先なら静かなパンタグラフ探した方がいい。
291 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 12:24:39.78 ID:12+APZK9
>>286 >>287 >>289 >>290
284です。
実物をさわれる場所が近所に無いので大変助かります。
貴重な情報をありがとうございました。
299 :不明なデバイスさん2011/07/15(金) 05:00:34.33 ID:1utyiGBL
>>291
今使ってるものの写真をうpするとか、同じものの画像をネットで見つけて貼るとかしたらハッキリするかも
DELL付属キーボードって何種類かあるっぽいし
287 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 10:31:29.38 ID:7OLwj2G/
デルのより大きいよ
288 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 11:11:59.62 ID:8ZHlDG4O
237だけど、108UBKにすることにしました。
これから注文です!!!届くのが楽しみだぁ〜。
292 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 16:42:04.46 ID:jzIxoC0H
グリスを塗りたくれば音しなくなるだろ。
293 :不明なデバイスさん2011/07/14(木) 16:43:49.85 ID:V+Nt1CbI
>>292
漏電しちまうだろうが
297 :不明なデバイスさん2011/07/15(金) 00:59:51.55 ID:izw9DDME
ヤフオクに珍しい型の出品があるな
298 :不明なデバイスさん2011/07/15(金) 01:21:25.65 ID:2B7qtmg/
>>297
EPSONのヤツか?
300 :不明なデバイスさん2011/07/15(金) 11:37:46.14 ID:wGuxHlu+
手前のキーが幅広で十分分かる。あの変な形のキーボードだろ。
301 :不明なデバイスさん2011/07/15(金) 12:21:50.92 ID:Jpd//SSc
ttp://item.shopping.c.yimg.jp/i/j/ebest_4953103089549
これなら家族が使ってるけど、音量自体は大して変わらない。

ただ、さすがにDELLの音のほうが安っぽいw
302 :不明なデバイスさん2011/07/15(金) 13:48:57.94 ID:nFhgT56Y
108UBK届いた〜!なるほど。ぱっと触った感じでは良くわからなかったけど、ずっと打ってると安物と全然違うのを感じてくる。
303 :不明なデバイスさん2011/07/15(金) 20:13:34.72 ID:cu883G0F
LA0100を買いました。前に茶軸を使っていましたがRealForceは凄いですね。
本当に打ちやすい。
304 :不明なデバイスさん2011/07/15(金) 20:29:56.09 ID:jFg7q+OB
ノートのキーボードのほうがなぜかタイピングの速度が速いんだが
これって俺だけ?
長時間使用したときの疲労感に関してはもちろんリアフォのほうが疲れないんだけど。
ストロークの長さが悪影響を与えてるのかな?
305 :不明なデバイスさん2011/07/15(金) 20:35:24.56 ID:2B7qtmg/
>>304いろんな人がいるからなんとも。
ただパンタグラフは早く打つのに向いている機構だね。
306 :不明なデバイスさん2011/07/15(金) 21:48:59.96 ID:m/uL+/YS
>>304
しっかりしたパンタグラフはあれはあれで良いもの。
アイソレーションになる前のMacBookProとかThinkPadとか好きだった。
307 :不明なデバイスさん2011/07/16(土) 11:46:29.26 ID:nTijTbGo
>>304
自分の場合その真逆だから、あり得る話だよ
疲労感に関してはその通りだけど
308 :不明なデバイスさん2011/07/16(土) 20:21:38.15 ID:WTBtRNrz
リアルフォースは速く打てたり心地良かったりするわけじゃないのに勘違いしてる人って多くね?
309 :不明なデバイスさん2011/07/16(土) 20:34:06.74 ID:5hOv777M
じゃあなんなの?
310 :不明なデバイスさん2011/07/16(土) 20:42:27.46 ID:SUDdeRNx
>>309
タフネス!
311 :不明なデバイスさん2011/07/16(土) 20:45:00.17 ID:WTBtRNrz
>>309
qwertyが何故こういう配列になったのかでぐぐれよwwww
314 :不明なデバイスさん2011/07/16(土) 21:51:16.01 ID:TZvwEHpo
>>311
ごめんググったけど分からなかったわー
315 :不明なデバイスさん2011/07/16(土) 21:55:24.60 ID:T2p+fkKx
>>311
qwertyってタイプライターが起源じゃなかった?
312 :不明なデバイスさん2011/07/16(土) 21:00:35.89 ID:QIsSttup
リアルフォースだから真の力が出せるんだろ?
そういう事だろが!
316 :不明なデバイスさん2011/07/16(土) 22:14:16.12 ID:bJrqmUZi BE:665220555-BRZ(10585)
タイプライターの生みの親はQWERTYの起源について語らないまま去ってしまったからな
諸説は色々あるけど、隣通しのキーが打ちにくい配列にしたのが定説
318 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 02:35:55.78 ID:Pb8pqyug
その定説も「いやそれは実はデマで」という説もあって真相は謎としかいいようがない
Dvorakなんかと比べるとQwertyは指移動が多くて打ちにくいというのは実証されてるようだが
319 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 12:29:50.06 ID:jM44KLRj
日本語ローマ字入力にDvorakあんまり効果ないと気づいたのは覚えてからだった。
323 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 12:34:26.23 ID:XJGzsfqm
322は>>319ね
321 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 12:32:41.60 ID:srIc+6Re
親指シフト最近伝説
何故東プレOEM出ない!
327 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 14:10:29.51 ID:ocsdXMGc
>>321
勝間和代が親指シフト使っててキモいと思った。
322 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 12:33:30.00 ID:XJGzsfqm
そーなの?
やる前から吠えても恥ずかしいだけだし意味あったんじゃないか?
324 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 12:37:02.43 ID:NwJLS5Ly
本来のDvorakから一部配列を変更して日本語向きの
オレサマ配列にすると日本語ローマ字入力に向くようになるよ
325 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 13:14:36.44 ID:8d0aEIFz
安岡さんのが少なくとも日本では定説になったのかと思ってたんだが、違うの?
326 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 14:00:25.72 ID:A7TJwqdA
Realforce 108UHというキーボードは、梅田か三宮に売ってますか?
売ってるお店があるなら教えてください
328 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 14:21:56.48 ID:cPjPYagk
梅淀に置いてあると思うが素直に通販で買ったほうが5000円近く安上がりだったような
333 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 14:51:24.78 ID:A7TJwqdA
>>328
実物を見て確認したかったんで、行ってみます
ありがとうございます
330 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 14:37:55.84 ID:zm7oAjtQ
実際、リアフォにしてタイピングが速くなったって事例は1つも上がってないからなー
むしろ遅くなった、こんなもんか?というのばかりだから答えは明白だよなー
331 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 14:39:24.64 ID:zm7oAjtQ
キー数が多ければ多いほど有利なはずなのにわざわざUS配列とかもうね…
US配列に慣れてるからとか言う人って結局キーを見てタイプしてるって公言してることに気づいてないとかもうね…
338 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 18:50:48.10 ID:iBuhbCsa
>>331 は知恵遅れぶってるの?
334 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 16:00:49.45 ID:3DIKIoHC
キーボードは当然キー入力の為のものだから、本人が打ちやすい配列が一番
でも俺の主観だけど、見た目はUS配列の方がしっくりくる
335 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 16:15:53.80 ID:lo8+fN5D
US配列のほうが、ホームポジションからのEnterやBSの距離が短くていいというのはあるよね。
337 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 16:33:06.83 ID:3DIKIoHC
>>335
ここ10年程はずっとJIS配列だけど、EnterはCtrl-M、BSはCtrl-Hだから気にならない
336 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 16:20:25.95 ID:ih+iWAEI
102の逆L字とかあれば幸福になれるんだが。
341 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 20:34:03.53 ID:iBuhbCsa
>>336
逆L字は一時の流行り
98やAX機→US配列への移行組が多かった頃のね
ついでに言っとくと、長スペース長スペース言ってるのもその残滓

今、逆L字Enter/長スペースなんて褒めると笑われるだけかと
354 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 22:41:36.19 ID:ZtmaxRUI
>>336
102は普通に逆L字だろ。
339 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 19:51:34.68 ID:oehsIIN3
>隣通しのキーが打ちにくい配列にしたのが定説

実際、むかしの機械式タイプライターは早く打ちすぎると
バーがしばしば<お祭り>したからねぇ。
340 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 20:22:26.70 ID:lbKKSCeV
>>339
ハンマー式が考案される前にqwertyが既に存在したらしいし、
お祭りしたということは、配列が役立ってないor理由になってない ということでは?
このへんの歴史を書いたサイトや本あるし。
自分の経験ではハンマー式でお祭りはよくしたけど配列に関係なく油さしてないとか機械的な問題だった。
344 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 21:20:59.41 ID:L3U+xM38
>>340
そこは諸説あって、ハンマー式あったとかも言われているけれどね
342 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 20:57:04.43 ID:lo8+fN5D
俺も昔、親指シフトにしようか迷った時があったけど、いかんせん環境を揃えるまでの値段が高すぎる。
キーボードは量販店でも一切値引きされてないし、Japanistも買う必要がある。
しかも、家か会社の片方だけ親指シフトにするのは逆に打ちにくいだろうから、最低2台は買わなくちゃ
いけない。さらに、会社と家と両方あるノートをどうするかという問題もある。

東プレ買うような人でも、この高コストにはドン引きなんじゃないな?
学生割引もなく、この値段なのだから、普及させる気も全然無いんでしょ。
親指シフターは減る一方だと思うよ。
345 :3402011/07/17(日) 21:32:39.10 ID:lbKKSCeV
>>339
今調べたら単純な歴史でもないみたいだな
ハンマー式のほうが古いという記録もあるみたい
ごめん。
>>342
親指シフトの経験ないから値段調べてみたら少し引いた。
でもRealForce買って満足するような人なら買って試すこともアリなのでは
俺は日本語入力メインじゃないからUS配列 ローマ字skk入力で満足 今のところハゲてないし
346 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 21:36:00.21 ID:7BcLm5ls
そもそも大して使わないスペースの入力に長いスペースバーを用意している事自体どうかしてるよね
むしろスペースをシフトに置き換えるのが最近のトレンドはになってるよね
347 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 21:41:19.78 ID:iBuhbCsa
>>346
でも、日本語配列は論外だと思うが
US 101/84 配列で短スペースが理想だわ
348 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 22:04:05.77 ID:7BcLm5ls
>>347
日本語配列の何が問題なのか具体的に言ってみてよw
それに配列なんて自由に変更できるけどそれについてもちゃんとコメントしてねwww
350 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 22:17:54.87 ID:6yVxMjBZ
>>347
OADGの歴史を知っていてこう言っているなら日本人として嘆かわしい限りだ
351 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 22:22:39.02 ID:ocsdXMGc
>>350
kwsk
349 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 22:06:17.61 ID:ocsdXMGc
結局配列なんて慣れたものが一番なんだから、あれこれ工夫した配列が
後から出て来ても意味ないんだよね。
352 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 22:28:44.31 ID:6yVxMjBZ
1991年OADG「PCオープン・アーキテクチャ推進協議会」発足して翌1992年にIBM5576-A01が発売される。この流れについて詳しく書いてある本が出ているから見てみるといい。
というか調べてみろよ
353 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 22:35:33.55 ID:ZtmaxRUI
「日本語配列」なんて言ってるけどさ、
IBM の PC が標準化する前は、アメリカでも ISO 配列(記号はJIS配列と同様)が主流だっただろ。
Bill Joy が vi を作ってた頃の UNIX 端末装置も ISO 配列だしな。
IBM がタイプライターと同じ配列ってのを売りにして、
それが普及したから今は US 配列が主流化してるわけで。
356 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 22:46:28.42 ID:iBuhbCsa
>>353
坊主、VT100って知ってるか?w
360 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 23:09:24.87 ID:ZtmaxRUI
>>356
知ってるが、それがどうしたんだ。

Bill Joy のはこれ。
ADM-3A
http://en.wikipedia.org/wiki/ADM-3A

361 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 23:26:31.31 ID:iBuhbCsa
> IBM の PC が標準化する前は、アメリカでも ISO 配列(記号はJIS配列と同様)が主流だっただろ。
ウソをばら撒くなってことだよ

やっぱり >>360 は例の人だったんだな…
362 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 23:28:14.27 ID:Cvjg9TeZ
>>361
ほうほう?
もしかしてアからはじまる変人?
370 :不明なデバイスさん2011/07/18(月) 01:10:26.38 ID:IW9N0haR
>>367 >>356

あと、Apple][と書いてくれニワカ君
364 :不明なデバイスさん2011/07/17(日) 23:56:30.76 ID:ZtmaxRUI
Apple や Apple II も最初は ISO 配列だっただろ。
タイプライター配列は少なかっただろ。
で、ISO とタイプラとが混在してたのが
IBM PC/AT の標準化によってタイプラにシフトしていったんだろうがよ。
367 :不明なデバイスさん2011/07/18(月) 00:10:54.54 ID:N7xgtqoV
コモドールは 1984 年までは ISO 配列、 85 年からタイプライター配列。
368 :3402011/07/18(月) 00:16:04.30 ID:G9AbVYGR
流れ切って悪いけど
みんなどういう配列、IMEなの?日本語入力がメインなの?どういうのがお勧め?
俺はUS配列86U ローマ字skk入力
US配列慣れているから使っているけど、プログラム時の ; : はJIS配列のほうが便利かもと思ってる
スペースバーは大きいから楽
ローマ字日本語入力はAZIK試すためにAnthyに戻ろうかと思案中。あLinuxなので。
かな入力は今から覚える気はないけど、Dvorakは試そうかと思う
369 :不明なデバイスさん2011/07/18(月) 00:31:54.62 ID:CRIjU99/
JIS、親指シフト、Yamabuki+ATOK
はときいん、です。
371 :不明なデバイスさん2011/07/18(月) 01:23:33.52 ID:N7xgtqoV
www
そんなくっだらねー突っ込みが入るとは思わんかったわwww
372 :不明なデバイスさん2011/07/18(月) 01:46:20.87 ID:kznE6P/g
US103配列 + ATOK
こだわりはAHKを使ってCapsLockを日本語入力OFF、左ALTを日本語入力ONにしてること。
373 :3402011/07/18(月) 02:07:49.76 ID:G9AbVYGR
>>369
おぉ 親指シフトですか。「はときいん」っていう配列なんですね。ググりました。
かな入力はやはり速いんですね。ローマ字入力に戻れないという感想のページ読みました。
>>372
US配列で日本語入力ON/OFFをAutoHotKeyで...
これは一発で切り替え便利ですね

ありがとうございました。参考になりました。
自分もキー配列変更、ホットキーとか使ってみようと思います。
375 :不明なデバイスさん2011/07/18(月) 23:30:33.08 ID:WnLnsk9Y
ふと思ったんだけど、キーボードに諭吉さん二人も使うなんて
はたから見たらキチガイなんだろうな・・・
377 :不明なデバイスさん2011/07/18(月) 23:58:09.74 ID:/kj0yuUI
>>375
何を今更
383 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 01:01:50.11 ID:VILUvVqe
>>375
私は3,000〜5,000円程度のキーボードを取っ換え引っ換え使ってましたが、
HHKB Pro買ってからはそれも無くなりましたよw。もう3年弱くらい使っているので、
もしHHKB Proを買っていなければ2万以上の出費をしていたでしょうから、別段高い買い物では無いと思います。
使い勝手最高ですし。
378 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 00:44:25.92 ID:ivOMjXxD
確かに、二万は高価いけど、
最低でも一万は出さないと
まともなものは手に入らないのも事実。
マウスなら千円ちょっとあれば実用に充分なの買えるのにな。
379 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 00:45:54.40 ID:wkj4yxQ1
CPUに10万とか、グラボに7万とか、PC用のディスプレイに8万とか、
もっとキチガイと思われるのかな。
380 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 00:47:11.79 ID:Z1QizyW4
いい万年筆に数万円出す人もいるんだし・・・と思うが、もやっぱり周りからは変人扱いですねw
家用2枚+テンキー、職場用1枚・・・諭吉さん何人分だか・・・w
392 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 22:34:55.90 ID:lDViSsIU
>>380
アホ?w
いい万年筆は手作りだろうwww
381 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 00:48:19.45 ID:wkj4yxQ1
あとPC用の椅子、PC専用のイタリア製のテーブルにそれぞれ10数万とか。
考えるだけ無駄。
384 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 01:08:37.44 ID:esquZpDC
>>381
自分の部屋にアトラス&クルーズを置いて50万近くが飛んだが至高の快適性を手に入れた
会社でPC使ってる時より遥かに快適すぎて会社のPCで作業したくない
387 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 01:55:23.86 ID:S0XffXuY
>>384
自宅使いにクルーズ&アトラスとは気合入ってるな。
傾斜デスクでの入力はどんな感じ?
388 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 02:47:56.13 ID:VILUvVqe
>>386
すみません。ProJPの無刻印風の墨のことです。

>>384
私もオカムラのDukeを奮発しましたが、クルーズ&アトラスでググってみて肝を潰しました
390 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 10:36:25.91 ID:TddbzRXZ
>>384
自分も後傾姿勢が一番楽なんで
クルーズ&アトラスは正に夢憧れだわ
羨ましいw
382 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 00:49:43.49 ID:wkj4yxQ1
バイクが趣味の友人はガッツリ金かけてることを考えると、
趣味にしてはPCは安上がり。
385 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 01:44:37.34 ID:AA7YlBX5
ユーザーインターフェースに関わる部分(キーボード・マウス・ディスプレイ)は妥協したくないね。
一度買ったら基本的に壊れるまで買い換えないから結果的にはそれほど高い出費でもない。
386 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 01:46:17.66 ID:ivOMjXxD
三年前だともう HHKB Pro はオワコンしてたんじゃね?
中古で買ったの?
389 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 08:46:12.77 ID:RvF84i+9
×オワコン=終わるコンテンツ
○ディスコン=ディスコンティニュード
391 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 13:41:37.63 ID:peWawlXK
アトラス裏山しす。
机はホムセンの\2kだが、椅子はSteelcase Pleaseだ。
それよりも、早くUSテンキーレスALL30g PS/2をたのむ。
393 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 23:01:19.82 ID:Ye4vELCp
えっ
400 :不明なデバイスさん2011/07/20(水) 00:35:32.76 ID:7pKMBpR6
>>393 の「えっ」ってやつ
そろそろ飽きられてると気付こうぜ
395 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 23:37:02.33 ID:2QtDIRgC
初めてリアフォ買う奴はとりあえず108UBKをポチればいいん?
398 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 23:47:58.19 ID:tcQE4K8p
>>395
黒はキー表面の加工にクセがあるから微妙。
amazonのRealforce91U(白)のレビューに何件かある。
黒買ったけどキーの手触り感が悪いから白に買い換えたってね。
色にこだわらないなら白買った方がいいんじゃないかな。
俺は108UBK買ったけど結局使ってない。キー表面のカサカサ感がどうもダメだ。
399 :不明なデバイスさん2011/07/19(火) 23:48:04.90 ID:nV770zeB
意外なことに1998年時点でこんな状態。パイロットの1万円の万年筆で手作業だらけ。

ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=F980601&i_renban_code=021
406 :不明なデバイスさん2011/07/20(水) 07:45:42.26 ID:NFNlRbVJ
397 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


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410 :不明なデバイスさん2011/07/20(水) 18:47:21.15 ID:K0BZfOl1
PS2ってだんだんマニアが買うものになって来てるよな。
どうしても初心者にはUSBを勧めざるを得ない。
いまや、USBじゃないってことはデメリットなんだよ。
419 :不明なデバイスさん2011/07/21(木) 03:44:44.71 ID:ooVBafz/
>>410
だんだんじゃなくて既にマニアのものだろ。
411 :不明なデバイスさん2011/07/20(水) 19:20:55.60 ID:zzRX9ENW
マニアがというか単にレガシーポートになっているのでしょう。
マザボにPS2端子が無いものも多くありますし。気楽に抜き差しできる点でもUSBでいいと思いますけどね。
412 :不明なデバイスさん2011/07/20(水) 20:15:07.48 ID:Yi4Fal2D
俺はps厨だが、今は改心して86Uを使ってる。
何も変わらん。
413 :不明なデバイスさん2011/07/20(水) 21:32:40.41 ID:ZEnarcKg
87UB使ってます。
会社で使うのに、数値データをたまに大量打ち込みする必要が出て
ロジテックのワイヤレステンキーを追加しました。左に。
リアフォを知るまでは何とも思わなかったパンタグラフの
タッチが、こんなに(不快とまでは言わないけど)
仕事のテンション下げるほどつまらないものであったと
再確認しました。上手く言えないけど、キーボードの
打ち込みがとにかく快感。買って良かったです。
414 :不明なデバイスさん2011/07/20(水) 21:59:21.29 ID:K0BZfOl1
まあ、どの方式がどう、というのはともかく、
安物が多すぎるよね。最近。
ちゃんとコストをかけないと良い物は出来ない
ってのをリアルフォースが証明してると思う。
415 :不明なデバイスさん2011/07/21(木) 00:21:24.77 ID:UgbQfBEn
PS/2端子はあしゅら男爵が増えてきたよな。
ちゃんと両方付けるか、あるいは紫の方だけにしてほしいわ。
なんか嫌なんだよアレ。
417 :不明なデバイスさん2011/07/21(木) 00:38:26.43 ID:U9+/z+MT
普段86U使ってて久しぶりにSE170S引っ張り出したら静かでいいんだが何か違和感を感じる、微妙に視界の下のほうに入る黒が目障りで打鍵し辛い
418 :不明なデバイスさん2011/07/21(木) 03:11:22.55 ID:XMPdnomN
あしゅら男爵っつってまだ通じるのかな
通じるといいな…
420 :不明なデバイスさん2011/07/21(木) 04:10:32.91 ID:UgbQfBEn
ノートPCならみんなPS/2だろ。
Macは知らないが。
421 :不明なデバイスさん2011/07/21(木) 06:25:02.15 ID:DUNZ2ZjY
>>420
それ、何時の情報なんだよw
422 :不明なデバイスさん2011/07/21(木) 08:32:08.06 ID:iLOExYqT
>>420
もうノートにはPS/2端子無い事多いよ
423 :不明なデバイスさん2011/07/21(木) 09:23:09.26 ID:a/ZrteIc
本体キーボードの内部接続の話だろう
つってもNKROですらない下手すりゃUSB以下の代物だが。
424 :不明なデバイスさん2011/07/22(金) 01:29:44.82 ID:Bv6YeeyE
>>423 みたくデマ流す奴って何とかならないかな・・・
425 :不明なデバイスさん2011/07/22(金) 01:56:23.37 ID:lQRWw+2b
>>424

最近というか結構前からノートPCのキーボードなんて内部PS/2接続だけど矢印キー同時押しくらいでビープ音吐くでしょ
427 :不明なデバイスさん2011/07/22(金) 20:57:08.41 ID:jj/zrtQc
>>424
426 :不明なデバイスさん2011/07/22(金) 14:18:31.44 ID:ml4ojT7n
取り外しするものでもないし、PS/2から変更する理由ないんだろな。
NKROうんぬんはプロトコル以前にメンブレンのマトリクスの問題だろう。

428 :不明なデバイスさん2011/07/24(日) 22:53:36.60 ID:RAMFxpu7
今使っているキーボードが劣化してきたので、
この機会に評判のいいリアルフォースを買おうかと検討しているのですが、
ゲームなどで結構激しくキーをたたいたり、
指を滑らすように入力したりするような使い方でも耐えてくれますか?
429 :不明なデバイスさん2011/07/24(日) 23:18:20.75 ID:tbl8Sdn+
構造もシンプルだし、たぶん市販されてるキーボードの中でもかなり丈夫な方だと思うよ
俺は静にタイプするから、キーを強打するってのがどれくらいの強さなのか分からないけど…
430 :不明なデバイスさん2011/07/24(日) 23:33:59.96 ID:C4DiKPf/
ドイツの彼みたいな使い方しなければ大丈夫なんじゃね。
431 :不明なデバイスさん2011/07/24(日) 23:45:10.43 ID:RAMFxpu7
>>429
返信ありがとうございます。
強打といいますか、ゲームしているとエキサイトしてしまって
自分でも無意識のうちにキーを強くたたいているみたいなんです。
文字を入力するときは普通に打っているんですが。

>>430
さすがに彼みたいな使い方はしてませんねw
と言うよりあの使い方に耐えてくれるキーボードは
ないんじゃないですか?
432 :不明なデバイスさん2011/07/24(日) 23:50:47.99 ID:tIz0ZkAB
2万円でリアフォを1台買って耐久性を云々するより
1000円のキーボードを20枚買って
力の限り強打して叩き壊した方が爽快じゃないかな?
433 :不明なデバイスさん2011/07/25(月) 01:58:03.84 ID:cOAoc/RQ
>>431
地獄のミサワの絵のエンターキーぐらいの強さなら、どのキーでも問題ない

>>432
壊すのが目的じゃないんだからw
434 :不明なデバイスさん2011/07/25(月) 14:12:15.68 ID:15Rogrqi
リアフォCSNEO版だと本体も補強されてたっけ?
ケーブルが太く頑丈になってたのは知ってるけど。
436 :不明なデバイスさん2011/07/25(月) 16:04:10.26 ID:UtNn7rnM
耐久性だけ考えるなら安物キーボード20枚分のほうが長持ちだろう
あくまでもリアフォの価値は打鍵感
437 :不明なデバイスさん2011/07/25(月) 22:22:13.47 ID:cOAoc/RQ
>>436
指の耐久性が削られるけどねっ!
440 :不明なデバイスさん2011/07/26(火) 13:49:17.34 ID:lV4pJPCJ
>>436
キーボードすぐに変えても同じ速度で打てるように慣れるまでのこと考えたら効率わるい
438 :不明なデバイスさん2011/07/26(火) 11:22:45.83 ID:N1CoRMdn
realforceの購入を考えています
PC知識が全くないのでわからないのですが
USB延長ケーブルで繋いで使うと、キーボードの反応遅くなったりしますか?
439 :不明なデバイスさん2011/07/26(火) 12:49:14.41 ID:fj6EgCIa
遅くなるということはおきないが、ケーブルの全長が
5mを超えるとインピーダンス不整合がおきやすく不安定化する
(USBの規格は5m以内)
延長コネクタ部品結合部での損失もあるから、
トータルで4mぐらいにしておくのが吉
441 :不明なデバイスさん2011/07/26(火) 16:29:44.93 ID:Y76UKFnJ
>>439
それ遅くなるってことだろ?
USBは再送しないのか?
442 :不明なデバイスさん2011/07/26(火) 21:03:58.99 ID:N1CoRMdn
>>439
ありがとうございます。
トータル4mなら十分な長さですので、realforceと延長ケーブルを早速購入したいと思います。
444 :不明なデバイスさん2011/07/27(水) 12:34:54.45 ID:EuaTtv5+
まあ東プレ並のタッチ感でワイヤレスがないからな・・・。
ニュー速のキーボードスレで
東プレの無線がでたら8万でも買うって書き込みちょくちょく見るわw
446 :不明なデバイスさん2011/07/27(水) 15:06:20.63 ID:/162CNlW
俺だったら現行機に無線化されても買うならプラス1万円までだな
447 :不明なデバイスさん2011/07/27(水) 15:15:35.46 ID:sx2G/rWN
無線化して欲しいなあ
構造的に常に電流がある必要があると思うから電池の減り方が酷そうだが
448 :不明なデバイスさん2011/07/27(水) 15:50:07.11 ID:emJ3pxd+
ACアダプター式にすればいい。
449 :不明なデバイスさん2011/07/27(水) 17:34:25.00 ID:o6bmyB+Y
>>448
コンセント埋まってるんでUSB充電のほうがいいです
451 :不明なデバイスさん2011/07/27(水) 18:15:05.30 ID:ZxIlahYM
信号は無線で飛ばして、電源はUSB給電にならないかな。
モニタのUSB端子とか余ってるし
452 :不明なデバイスさん2011/07/27(水) 19:47:14.75 ID:XDzl8lvq
ちょうどこないだ電池駆動しようとしたんですよ。
Li-poからDC-DCで5Vに昇圧したんですがね。秋月のモジュールで。
なんか電源のノイズがひどくてチャタりましたよと。
Topreにはきれいな電源が必要なんすね。
454 :不明なデバイスさん2011/07/27(水) 20:09:59.70 ID:XDzl8lvq
つかさ3.3Vで駆動したいよね。
Bluetoothのモジュールってだいたい3.3じゃん?
次の世代のrealforceは3.3で設計してもらいたい。
455 :不明なデバイスさん2011/07/27(水) 23:44:04.82 ID:yqMd+d/b
キーを押した時のストロークで発電するキーボードとか出ないかな?
456 :不明なデバイスさん2011/07/27(水) 23:46:02.91 ID:jphjuTud
その原理でいくと高速でタイプできる人ほどエコになるわけですか。
458 :不明なデバイスさん2011/07/28(木) 17:43:00.74 ID:zm0s6l/I
86Uを検討していてネットでいろいろ調べてるんだけれど、
これってBSキー、Enterキーあたりの刻印が、発売当初と現行品とではデザインが変わってるのかな。
2008年頃
http://minkara.carview.co.jp/userid/272708/blog/10117005/
2010年頃
http://blogs.yahoo.co.jp/ichi0346/34944921.html

現行品は87Uと共通デザインになっているように見える。
87U
http://www.vshopu.com/item/2114-2005/index.html

発売当初のが好みなんだが、通販でしか買えないから気になる。
最近86U購入した人どうでしたか?
459 :不明なデバイスさん2011/07/28(木) 19:23:33.26 ID:XZiF3ffV
>>458
Amazonで今年2月頃86U買った。刻印は「2010年頃」と同じ。
気にしてなかった。
Enterの矢印がShiftと同じように白抜きで大きくなっているので今のが好き。
461 :4582011/07/28(木) 20:13:45.22 ID:zm0s6l/I
>>459
やはり今のは大きい矢印のタイプと考えていいんですね。
アマゾンや他の取扱店のを見ると発売当初の画像ですので、
現行品は仕様が予告なく変更されているものが流通しているみたいですね。
古いのをオクなどで探して買うほどのこだわりはないんですが……うーん。もう少し検討を重ねたいと思います。
レスありがとうございました。
462 :不明なデバイスさん2011/07/29(金) 13:49:48.75 ID:Zy1wuCeX
秋葉でリアルフォース(どれでも)展示してあるお店って今ありますか?
463 :不明なデバイスさん2011/07/29(金) 14:06:30.52 ID:2zXHcIvT
>>462
クレバリー2号店
464 :不明なデバイスさん2011/07/29(金) 14:51:29.31 ID:Zy1wuCeX
>>463
あのかわいらしいマスコットの・・・!
明日早速行ってみます。
ありがとうございます。
465 :不明なデバイスさん2011/07/29(金) 19:33:09.72 ID:exVDN6Cs
ちなみにあのマスコットは、以前アソコでバイトしていたガチホモ漫画家の作品
467 :不明なデバイスさん2011/07/29(金) 21:10:06.04 ID:awwMp794
名古屋ならGW本店がいいな。
リアフォの展示は多いし価格も低めだし。
469 :不明なデバイスさん2011/07/29(金) 22:56:59.87 ID:KcvKX2Am
名古屋ならさらにアプラウドいくと良い。
変圧加重タイプ置いてあるから
470 :不明なデバイスさん2011/07/29(金) 23:36:05.07 ID:YN6tKxIu
荷重な
485 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 15:23:30.64 ID:1PKODWaI
>>484 >>470
471 :不明なデバイスさん2011/07/29(金) 23:56:11.53 ID:T8bfbRbH
展示してる奴はすべてキーが経たってるし錆びまくりなので新品と比較するのはどうかと思う
472 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 00:01:17.13 ID:SXLYmYFK
>>471
ん??? リアルフォースの特性を否定する発言だな
妄想癖あるんじゃないか?
473 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 00:03:06.24 ID:k3FqZ9ij
>>472
店頭い行って触ればわかると思うが?
ひきこもり?
474 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 00:05:09.89 ID:SXLYmYFK
>>473
いやいや
今夕アプラウドに触りに行ったばかりだが。
イキナリ引きこもりとか極論に走る所を見ると君が怪しいぞ
480 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 00:46:33.77 ID:FeGMzNND
錆はともかく、展示期間が長いと変化はしてそうだけどね、主に黒のキートップの質感がw

というか、アプラウドなる店は名古屋にあるのか?
もしも、アプライドのTypoなら、>>469=>>474で自作自演乙なんだが
475 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 00:09:34.12 ID:k3FqZ9ij
過敏反応w
図星だったかwww
477 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 00:15:59.54 ID:e3NjbQop
>>475
いや、お前が過剰反応じゃね?
曲がった考えからもお前引きこもりだろw
479 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 00:25:31.55 ID:SXLYmYFK
頭が可哀想な>>475がいると聞いて
481 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 00:48:18.76 ID:FeGMzNND
いや、ちがうのか
読み間違ってた
同一人物でも自作自演じゃないな スマソ
483 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 07:39:26.89 ID:B9H5/n+N
20年コムロードに慣れてるとその名前はいまだに違和感アリまくりだな
484 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 14:57:24.01 ID:MwhL+2aZ
>462
ツクモDOS/V館なら実際106変加重がPCと繋がってるよ。比較するならココで。
ちなみにツクモはたまにゲリラでリアフォの割引やってる。
全ての機種さわりたいならクレバリーへ行けばいい。
今リアフォを買う場合秋葉だと最安は恐らくクレバリーかな。
488 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 20:17:40.09 ID:k3FqZ9ij
>>484
暮だとキーがへたってるけどねw
田舎者がバンバン叩くからwww
493 :不明なデバイスさん2011/07/30(土) 23:53:21.34 ID:LboLeYrt
108UH-S買ってきた。キーが右に左に角度がついててまっすぐ並んでいないんだがこんなもんか?数年前に買った108UHはきれいに並んでんだけどな。
494 :不明なデバイスさん2011/07/31(日) 00:20:35.10 ID:Q9BH95DT
>493
キー外してはめ直してダメなら文句なく不良品。早めに販売店へたたきつけろ。
496 :4932011/07/31(日) 06:52:04.21 ID:TmcZhaB/
スマホからだったので改行忘れててすまない。
>>494
キーのはめ直しでもダメでした。
とりあえず東プレのお問い合わせフォームに連絡してます。
495 :不明なデバイスさん2011/07/31(日) 01:17:08.28 ID:8DK9PCgF
改めて聞くと通常モデル煩いな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14824038
504 :不明なデバイスさん2011/07/31(日) 21:44:44.77 ID:L8/9Ty25
>>495
カチャカチャいいすぎじゃね?
Enter以外はコトコトって感じだけど
499 :不明なデバイスさん2011/07/31(日) 12:58:11.71 ID:4eVMcX76
リアフォの基本は変荷重。
30gはバリエーションの一つでしかない。
500 :不明なデバイスさん2011/07/31(日) 13:08:17.29 ID:b9EIFiQ3
なるほどな・・・さすがは東プレといったところか。
こんなに迷ったのはビアンカとフローラ以来だ。
ふむ。
506 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 01:35:31.39 ID:DXQPgBpD
>497
キー打ちまくる人やFPSやる人はALL30の方が比較的楽よ。
30で慣れると45がある変加重には戻れないと思う。
FPSの場合ASDWでDだけ重くなるのが嫌な人は30しか選択肢がない。
508 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 15:17:54.53 ID:liFkLwqt
すみません質問いいでしょうか
リアフォキーボードには白と黒2種類ありますが、色が違うだけで打ち心地なんかは変わらないのでしょうか?
よろしくお願いします
510 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 15:57:25.28 ID:xeZmiMy7
>>508
感触は同じでも音が違うから打ち心地に影響するよ。音って意外と重要。
黒のほうが低めの音がする。
511 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 16:54:38.81 ID:NXHRqzUc
>>508
どうしても黒!なこだわりがなければ白が無難。
509 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 15:49:48.19 ID:wvAYQDFH
さわり心地が違うという人はいるようだ。
気になるなら実物を触った方が良い。
513 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 18:22:21.66 ID:hF6jCY1r
触り心地が違う
白はサラサラした爽やかな触り心地
黒はネトネトしたウェットな触り心地

音も違う 
非静音タイプでは、白は大型キーが戻る時のチャキンという音が
大きく高周波音が耳につく
黒は耳障りな高周波音がわずかに小さい
514 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 18:29:33.63 ID:WosRH22t
素材として黒のほうが硬いんだから音やタッチに関しては↑の説明の真逆なんじゃない?w
515 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 18:34:16.27 ID:hF6jCY1r
素材としては硬くても、妙なコーティングのせいでそうなってると予想する
516 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 18:58:58.84 ID:f4bgNii1
ほむ
コーティングがウンコなのだな・・・?
俺のPCは黒に統一してるだけに白じゃ嫌だしなあ
どうすべ
526 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 23:35:15.47 ID:38VEVLth
>>516
気に入った色使えばいいと思うが。両方を触って比べでもしない限り違いが気になることも無い。
どうしても気になるなら自分で店に行って触って確かめろ。
手触りの違いは個人の好みだから正解なんて無い。
517 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 19:17:00.20 ID:8xQJi4Nm
黒に統一しているなら黒を買えばいいんじゃない。
大して変わらないよ。
521 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 21:21:08.27 ID:ZcjtP1aO
529 :不明なデバイスさん2011/08/02(火) 01:26:47.86 ID:SnFkirbv
>>521
106なんて出るのか。英語キーボード使いだけど、日本語のオンオフの
割り当てだけ苦心してるから、106欲しいなぁ。
ワンキーで切り替えたいから。
530 :不明なデバイスさん2011/08/02(火) 06:25:06.09 ID:WMWRD4Lf
>>529
ヘイ!情報弱者!!
そろそろIMEの設定を覚えようぜw
534 :不明なデバイスさん2011/08/02(火) 15:38:26.17 ID:T+0EdOO3
なるほど。トグルで良ければそもそもIME設定なんて弄らず、
Alt+~を適当なワンキーに振ればできそうだね。
んじゃ>>529で苦心してるってのは、物理的な割り振りの事を言ってたのか。
523 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 22:33:36.55 ID:7Pf+Km8K
両方使って黒のが好きな俺からするとネトネトではなくて吸い付く感じがいい
まぁ、どうやら少数派ではある

俺の場合モニタPCデスクその他すべて黒だから白はきつい
524 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 23:18:51.58 ID:Kobjf5h8
ていうか、ネトネトとかしっとりとか、大げさすぎるだろw
525 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 23:19:49.14 ID:Kobjf5h8
86Uと91UDK両方使ってるけど、どっちもいいぞ。
黒のレーザー印刷はどうかしらんけど。
527 :不明なデバイスさん2011/08/01(月) 23:38:28.98 ID:QpBZcWOU
手触りより色を取る俺みたいなのもいるから、まさに色々だな
532 :不明なデバイスさん2011/08/02(火) 11:39:04.78 ID:T+0EdOO3
IMEの設定って右Altとか右Ctrlとか単体で割り振りできたんだっけ。
US配列は余分なキー無いから、IMEの設定で複数キー組合せになら
カスタマイズできても、ワンキーは無理じゃね?

F13〜15あたりにスワップしてから割り振れば、ワンキーでも出来るかも知れない。
もっと簡単なのはAX設定にしちゃう事だけど。
533 :不明なデバイスさん2011/08/02(火) 12:42:27.41 ID:SnFkirbv
>>532
AutoHotKey使えばできる。
536 :不明なデバイスさん2011/08/02(火) 19:37:48.34 ID:T+0EdOO3
そう言えばime.ahkとかあったっけ。IMEオンオフ程度なら十分できるね。
537 :不明なデバイスさん2011/08/02(火) 19:49:13.81 ID:IMZKnNOS
荷重30g以下って需要ある?
541 :不明なデバイスさん2011/08/03(水) 20:26:28.71 ID:3Fqj4Ofm
>>537
それこそ指の力が著しく弱い人とか向けにならあるんじゃない
542 :不明なデバイスさん2011/08/03(水) 20:50:44.31 ID:R4eCNVGc
指の力が弱いのなら、Model-Mを1ヶ月使って鍛えるといいと思うよ
544 :不明なデバイスさん2011/08/03(水) 23:44:29.63 ID:I6GTrcFD
ガイコツキートップ買えるところあるの?

ttp://elitekeyboards.com/products.php?sub=access,toprekeys
545 :不明なデバイスさん2011/08/03(水) 23:55:57.73 ID:DYuNAJ5i
>>544
なんだよこういうのできるなら日本でもやってくれよ。
FILCO辺りで企画してくれよ。
547 :不明なデバイスさん2011/08/04(木) 01:01:40.19 ID:oq9n4nB1
赤骸骨のESCボタンとか付けたら、押した途端PCが自爆機能で爆発する
551 :不明なデバイスさん2011/08/04(木) 19:43:03.82 ID:miBSjKs2
キートップの色変えって最初は嬉しくていろいろやるんだけど
そのうち飽きて購入時の状態に戻したくなるという不思議
552 :不明なデバイスさん2011/08/04(木) 19:57:43.39 ID:9SeizOUx
風呂の蓋が東プレっていうので思い出したんだが
iPad2の蓋をRealFurocapとかいう名前で売り出せばいいんじゃないかと思った。


俺ってすげーって思っていたら、その直後風呂の換気扇が壊れたorz
558 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 00:18:25.21 ID:vvqzfOWI
ねたか?
冷凍車とかでみるぞ。
(っと書いたらさらにかっこわるいのかもしれんけど)。
559 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 01:05:09.54 ID:5HOt+LsS
ついに91U買っちゃった。 それを見た小6の子供が一言!
学校のと同じじゃんだって。 
パソコン教室の30台、全部リアフォーってすごいね。
561 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 02:07:35.68 ID:SyujHPZL
本物というか良い物を最初から使うのはいいことなんだが、先生も生徒も善し悪ししらない状態で
世の中に放り出されるのはある意味かわいそうだけれど。
先生がちゃんと生徒に学校の教材は良い質のもので、世間一般ではそうでもないと
教えてあげないといけないような気もしなくもない。

とはいえ、その位の子供が実際に使うようになるPCはキーボード主体でもなかったり
しそうなんだけれどw
562 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 02:20:18.51 ID:r4FY6WFz BE:1915834098-PLT(12085)
大学の研究室のパソコンが5576-A01と言うのはよく聞くし、あなが嘘じゃないかもなw
564 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 07:06:08.94 ID:V60pBW9r
単に古いキーボードなんじゃないのか?
リアフォのデザインはそういう古いキーボードに似ていると聞くし
565 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 09:41:54.23 ID:MrNDAFye
>>564
思った
567 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 11:14:56.07 ID:MrNDAFye
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1866918.jpg
今朝届いた。印字が目立たないからうれしい。
LEDがまぶしいね
572 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 13:44:21.59 ID:VnWZsQzM
>>567
その色を見る度に「無刻印の方が良いな」と思う。
568 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 12:18:35.64 ID:7im6ttde
昇華印刷は感触がザラザラしててたまらんよな、まあ使ってたらすぐなくなるけど
569 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 12:36:16.02 ID:9ZYXTqly
タイピング練習中なのですが変荷重有り無し、どちらを買おうか凄い悩む
ゲームでスカイリムとかやりたいし無しの方がいいのかなー
575 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 17:09:31.12 ID:7im6ttde
>>569
変荷重にしたらしばらく慣れないけど結果スピードも上がったわ
570 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 12:50:09.58 ID:h8Txr9m6
WSADキーでプレイするゲームなら45g等荷重がいいだろう
長時間のタイピング目的なら変荷重の方が楽だが好みもある
571 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 13:05:10.38 ID:9ZYXTqly
ありがとう
長時間タイピングするわけでもないし、45g等加重にしてみるよ
573 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 14:01:43.83 ID:xt+EnptY
なんでずらすんだろうな?
ESDFで良いじゃん。
それともアレか? 実はずれてなくてAは小指でWは薬指なのか?
578 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 20:32:27.76 ID:2GcGaJHd
そうかあ?
それって企業の勝手なジャンルワケに洗脳されてるだけなんじゃないの。
ゲームでも普通に変荷重使えるぞ。
579 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 21:47:57.92 ID:h8Txr9m6
ゲームパッドで操作する国産ネトゲで
キーボードはチャットと、たまにコマンド入力ぐらいだったら
なんでもいいわけで

さすがにModel-Mでプレイしたら指がつったw
580 :不明なデバイスさん2011/08/05(金) 22:28:07.03 ID:7ccw+hUX
>>578
タイピングする指と、ゲームする指の配置が違うだろ。
使えなくはないけど、等荷重の方がやりやすいよ。

>>579
パッド?普通はWASDで移動だろ。
582 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 01:38:40.49 ID:u+bI1Ve/
>>580
ESDFで使えば問題ない
小指で押せるバインドも増えて捗るぞ
581 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 00:09:02.91 ID:xOizTN2J
HHK pro2にするか、RealForceのオリジナルの日本語配列にするか迷う。
英語配列でも問題がないのだけれども、
会社で使っているのが、もちろん日本語配列のノートだからなぁ・・・

両方触れる店があればいいのだけども。
583 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 04:37:44.18 ID:gF4ljeMm
店頭で触った感じ、テンキーレスの静音のものが一番しっくりきたんだけど、
108UH-S は打ち心地感そのままにテンキーが付いたって認識でいいの?
584 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 08:06:34.51 ID:FB+PVaMq
パッドって接点ゴム(笑)だからな。
ありえないっつーか、普通はRAP等を買うよな。
できればセイミツ製のパーツを選びたいところだ。
585 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 08:12:29.19 ID:hMjYGVh1
鉄拳6RAPEXをフルセイミツ化したの持ってるけど、108と並べるにはどうにも邪魔なんだよな
まぁ、カウンターストライクのアレ出してこれば済む話ではあるんだがw
586 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 08:33:54.87 ID:k0smooQK BE:1702963788-PLT(12085)
ヤフオク探せば1万くらで買えるよ
今出品されてるかは知らないけど、定期的に出品されてる
587 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 12:59:49.27 ID:u+bI1Ve/
RAPってなにかと思ったら格ゲーのコントローラーか。
そんなの使ってFPSとかMMOやるの?
588 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 15:11:56.92 ID:FB+PVaMq
別に格ゲーのコントローラーじゃねえよ。
本来はこれがコントローラーとして普通だったんだよ。
家庭用ゲーム機がコストダウンのためにクソなコンを採用しやがったから
変なのが標準化してしまっただけなんだよ。
589 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 17:05:39.62 ID:p67LUWI7
>>588
アーケードコンソール型コントローラは設置面積を喰う上に操作姿勢が限定されるから、
どんな条件の場所に設置されるのか分からない家庭用ゲーム機の標準添付品には向いてないという事実を無視するな。

パッド最大の利点は操作姿勢要件が緩く、設置場所が不要なことだ。だから家庭用ゲーム機はパッドなの。
セガのファイティングスティックProを標準添付にされても困るだけだぞ、実際。
590 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 19:43:35.57 ID:u+bI1Ve/
>>588
じゃあ、標準コントローラーに訂正するわ。
それ使ってFPSとかMMOをやるの?
591 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 21:15:27.56 ID:BxdGbd41
コントローラーって消耗品だと思うから
格ゲー以外では高いRAPは使いたくない俺ガイル

勿論、何に使おうと自由だし
FPSとかやる人もいるんじゃないかな
593 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 21:26:57.10 ID:hMjYGVh1
コントローラーにせよキーボードにせよ使い倒してナンボだろうに…
RAPなんてそれこそアーケード部品買ってくればいくらでもメンテ効くもんだし
594 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 21:53:06.37 ID:SdnK1m7h
ゲームやるならクリック系のメカニカルスイッチのが良いんじゃないかなぁ
リアフォはキー検知こそ静電容量だけどゴム枕だから…

リアフォ静音触ってみたけどかなり良いですね、音だけじゃなくブレも多少改善されて戻りがスムーズなような?
同時に30gも触ったんだけど、流石に軽すぎてゴムゴムしくてダメでした
595 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 22:08:41.15 ID:J8vA9pBI
テンキー使うからフルサイズ
PC一式黒で統一されてるから色は黒
さらさらした手触りのほうが好きだから昇華印刷

ということで108UDKか108UD-Aなんだけど変荷重と等荷重ってどっちのほうがいいのかな
ゲームは全くしないで文字だけの入力だと変荷重?
596 :不明なデバイスさん2011/08/06(土) 22:21:18.80 ID:FB+PVaMq
俺は色の統一は気にしないな。
インテリアじゃないし、どうでもいい。でもモニターの枠はなるべく黒がいいかなって程度。
Macユーザーとかだと、かなり気にする人は多いんだろうね。

598 :不明なデバイスさん2011/08/07(日) 00:18:22.57 ID:gXbnreCp
俺は昔たまたま安かったので黒い液晶を買った。
せっかくだからキーボードも黒いのに買い換えた。
次に液晶買い換えた時にキーボードに合わせて黒にした。
次にキーボード買い換えた時に液晶に合わせて黒にした。←今ここ
599 :不明なデバイスさん2011/08/07(日) 01:31:28.19 ID:YXSgrzsK
モニタは黒ベゼルだな
見やすさが違うから
リアフォは白だな
手触りが黒より好みだから
別に飾るものじゃないんだから
使い心地で考えてる
600 :不明なデバイスさん2011/08/07(日) 01:56:27.04 ID:hj+5yuIp BE:346220126-PLT(15416)
手触りだけど、黒は黒でもUD系なら白と変わらないような?
601 :不明なデバイスさん2011/08/07(日) 01:58:57.58 ID:YXSgrzsK
>>600
そうなのか
じゃあもし次買う機会があったら黒も考えようかな
609 :不明なデバイスさん2011/08/08(月) 00:19:51.01 ID:63v7jdjs
みんなリアフォ入ってたダンボールの箱ってとっといてある?
610 :不明なデバイスさん2011/08/08(月) 00:29:06.01 ID:9lUGGz0b
91UBK-Sの箱だけどっかいっちゃった
あとの5つは全部とってある
なにしろ全部中身入りだから(=使ってない)
612 :不明なデバイスさん2011/08/08(月) 02:38:00.84 ID:DR2s+jXn
PCパーツの箱なんて初期不良の心配がなくなったらすぐ捨てちゃうよ
売るのも面倒くせえし
613 :不明なデバイスさん2011/08/08(月) 02:43:24.34 ID:XVHYGQc1
捨てずにとっときゃ良かったと思うこともあるけど、あったらあったで邪魔なだけなんだよな。
615 :不明なデバイスさん2011/08/08(月) 03:08:15.41 ID:lRnb4MkU
マザーやらDVDやらケースやらw全部取ってあるんだが、やっぱ捨てるべきだなぁと
たまに思う。倉庫代わりの1部屋がカオスw
地震でさらにカオスorz
616 :不明なデバイスさん2011/08/08(月) 03:38:13.28 ID:JalH8ObO
変荷重のを買おうと思ってるんだけど左capslk shift ctrlも30gの製品ある?
上のテンプレのURL見れなくて

あとrealforce関連で画像検索するとM字開脚した男が出てくるのはなんで?
617 :不明なデバイスさん2011/08/08(月) 12:25:48.50 ID:FRaHGOtk
>>616
笑った
618 :不明なデバイスさん2011/08/08(月) 14:37:00.78 ID:rnTiQNpR
>>616
なんで検索したら出てくるんだよwwwww
621 :不明なデバイスさん2011/08/08(月) 21:21:44.73 ID:fTD0Rmhx
おお、それっぽい
ありがとう
英語キーボードばっか使ってたから知らなかった
でも邪魔だなこれ
624 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 01:07:22.49 ID:XhVw8atV
無変換キーは用途が少ない分、ショートカットキーをカスタマイズする時とかに気軽に割り当てられるから良い
625 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 03:01:46.03 ID:XJAubqMy
>>624
> 無変換キーは用途が少ない

え゛
627 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 07:16:52.01 ID:JfPxXlPo
無変換キーにはBackspaseを割り当てているなぁ
637 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 13:00:37.99 ID:p/lO4fHF
>>627の無変換->BS に加えて、 変換->Enterもやってる
せっかくホームポジションのまま扱えるキーがあるんだから
無駄じゃないキーに変えるのが効率的
629 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 07:58:29.80 ID:dIhZIj7k
変換キーも使ったこと無いんだけど、変換キーとスペースでの変換って、なんか違うの?
630 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 10:10:18.71 ID:xH9Hf2Bc
>>629
お前カタカナの文打つときどうしてる?
646 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 22:05:49.88 ID:3OctLPQE
>>644
>>630-631 で負けたの気付けよw
647 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 22:21:39.19 ID:XJAubqMy
>>646
無変換 >Ctrl + i > F7 だけど。

さらにShift + 無変換も使えるから大勝ちだよ。
632 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 10:23:19.08 ID:4pWLq2d/
ATOK(というか一太郎)のためにスペースキーでの変換が広まった。
それまでは、一般的では無かった。
むしろ、変換キーによる「変換」が普通だった。

イレギュラーでも、2、30年継続するとそれが普通になる。
そういう例では?
633 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 10:56:41.63 ID:02kp6bui
ひらがなで打ちたかったのに漢字に変換してしまったとき、
該当部分を選択して「変換」→「無変換」→「Enter」とすばやく打ってひらがなに直したりはする
「変換」キーって再変換のときによく使うと思うんだが
634 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 11:03:39.04 ID:i8or2iux
>>633
つ F6→Enter
636 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 12:46:09.09 ID:wGMC2Qxe
英語キーボードに慣れると日本語配列はほんと使い難いからねぇ
無駄なの多すぎる
638 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 14:49:19.65 ID:d2Wm6sk4
IMEが優秀なら、そもそも変換キー(スペースも)なんて押す必要が無いんだよ。
640 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 19:27:12.35 ID:w62Jg4iM
変換・無変換・かなキーは有害
スペースキーが年々ちっちゃくなって、
押せる場所にないモデルすら出現してる

英語キーボードでいいじゃん
どうせ99%はローマ字入力なんだし
一部の好事家だけが日本語レイアウトを使えばいい
644 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 19:40:34.76 ID:XJAubqMy
>>640
親指の位置はほぼ固定じゃないの?
長いスペースキーの端から端まで押しまくるの?
無変換使わないって馬鹿なの?
641 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 19:37:16.96 ID:aVKsWEBp
そりゃ、ゲロ戦記がひどかったからな。二度目のチャンスもらえるとは思わなかった。
642 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 19:38:28.84 ID:aVKsWEBp
>>641
スレを間違いました。失礼しました。
643 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 19:39:57.49 ID:LoNTxmAE
自分の知恵のなさで変換と無変換を有意義に使えないのを、
さもキーボードが悪いかの様に言うゆとり
645 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 20:09:53.81 ID:cB3S0lAb
無変換を、BackSpaceにしてる人もいるんだな。
俺もそう。
変換はDeleteにしてるが。

CapsLockはEnterに。俺の勝手だろ。
648 :不明なデバイスさん2011/08/09(火) 22:25:53.23 ID:7IJWHTJ/
変換・無変換を活用しまくる人と
全く触りもしない人がいるということがわかった

プログラマーや鯖管は後者だろうし(Alpha-Numericの入力がほとんどだから)、
純文系のいわゆる「モノ書き」は前者でカナ入力で、しかも91キーだろう
両方は住んでる世界が違うから、言葉は通じないね

ところでRealforce日本語版はエンターキーが大きいせいか、
非静音タイプではキーが戻る時にカチャ音がするけど、
Realforce英語版の横長キーではどうなんだろうな

103Uを買ってみたいんだが(テンキーは必要)
650 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 00:10:01.41 ID:Isj6Jy03
でも更に Ctrl + i のほうが便利なんだよな…
651 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 00:23:21.01 ID:lm9UEUst
>>650
86U使ってるがAの横がCtrlにしてるし普通にそれで困らんわ
652 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 00:28:17.45 ID:uarresoS
こんな高いキーボードを使いながら、
キー入力のスピード、効率を考えられない(というより論理的思考ができない)
とはもったいない。
654 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 07:08:51.70 ID:eC3UFd6j
英語キーボード使ったこと無い奴によさを説いても無駄だと思うよ
655 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 07:12:41.75 ID:PFhLiNPd BE:346220126-PLT(15416)
使ったが結局JISに戻った。確かにEnterが近いのは良いがそれ以外に利点が見つからない。
@がShift押さないと入力出来ないのもかなり面倒。
「」に関しては良いと思うけど、どっちもどっちってところ

スペースキーの大きさはJISでもまともなキーボードなら問題ないし
何より仕事場じゃJISしかないからなあ…持ち込めもしないし
656 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 08:50:21.50 ID:PgCtMsBs
タイピング練習目的でせっかくだしとリアフォを買おうと思うのだけど
静音 荷重有のUBK-S、手触り 荷重なしのUDK…値段も同じ位だし迷うなぁ
まぁ今使っているのは1000円位の安物キーボードだし、どちらにしても満足度は高いのかな
658 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 13:12:11.94 ID:9SeVrX1Q
ISO配列が優ならUS配列なんて消えてるよ。
米国でも一時はISO配列が主流だったんだからな。
その後にUS配列が取って代わったんだから、どちらが優なのかは明白だろう。
659 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 13:16:23.37 ID:FHfA1P6P
洋ゲーやってると半角全角がコンソール画面になるしで、英語キーボードの方がいいかな。
660 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 14:17:47.24 ID:PgCtMsBs
変荷重が気になったけど悩みぬいてRealforce91UDK-Gをポチってしまった
自分には豚に真珠だけど・・・タイピング練習がんばろ
661 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 17:20:05.47 ID:8OrCfXB1
そういう目的でリアフォ買うのはありだと思うよ
リアフォなのにタイピング下手なのは恥だと思えるなら絶対タイピング上達する
662 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 19:22:54.91 ID:1y7CtI0T
タイプが速く無くても、打ってて自分が気持ちいいとか、手が疲れないとか
そんなんで使ってても全然いいっしょ
665 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 22:19:11.57 ID:1y7CtI0T
打ってて気分が良いみたいな意味合いで言ってみたんだけど>気持ちいい
666 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 22:25:50.09 ID:f+Rtzc7J
キーを正確に速く叩くと、快感が得られるキーボードを作ったら、バカ売れしそうだな。
667 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 22:33:50.46 ID:Dk7SQ7+D
リアフォは「確実」ではあるけど気持ちよくはないな
音も気に入らんしタッチも気に入らない
感性的なものを求めたらがっかりする
ひたすら「道具」に徹するなら価値がある

快楽だけを求めるなら青軸とかModel-Mとかに逝ったほうがいい
672 :不明なデバイスさん2011/08/11(木) 02:46:54.08 ID:O4vtOV6h
>>667,669
それは好みの問題じゃない?
自分の思考がそのまま入力されるかのようなスムーズさの快感は何物にも代えがたいと思うんだが。

これでもカチカチと喧しいキーボードを使ってた時期もあるし、今でもたまにマジェとか触るけど
好きこのんで入力したいとは思わないな
669 :不明なデバイスさん2011/08/10(水) 22:48:51.50 ID:pzta6KR4
実用性に徹したキーボードだからねリアフォは
手が疲れにく道具としては優秀だけど、楽しくはないw
671 :不明なデバイスさん2011/08/11(木) 02:42:17.19 ID:ii1soFZx
カチャカチャが快感なんていかにも部屋に1人で引きこもってそうな嗜好だな
673 :不明なデバイスさん2011/08/11(木) 02:50:00.73 ID:cMtNv/CI
好みの問題なのを、断言しちゃう類の人種に何を言っても会話にならないと思うぞ?
675 :不明なデバイスさん2011/08/11(木) 06:10:23.88 ID:G1QdcRVD
ん〜
リアフォが一番自分にあったキーボードだという奴もいりゃ
仕方なく使ってる奴もいるって事でいいんじゃねえの
使う理由なんて人それぞれだろ
683 :不明なデバイスさん2011/08/11(木) 21:06:09.16 ID:aP718csb
>>675は最高にあほ
690 :不明なデバイスさん2011/08/12(金) 08:31:31.71 ID:NPXnDUi4
それじゃ>>683もあほでいいな
693 :不明なデバイスさん2011/08/12(金) 12:55:11.50 ID:kDx5Tyoq
>>690
2chで「人それぞれ」とか言うと馬鹿/阿呆扱いされるよ
676 :不明なデバイスさん2011/08/11(木) 07:21:07.85 ID:yfQRJVBy
会社のPCは(全社員同じ)バイオハザードのセーブ時のタイプライターの音くらいある
678 :不明なデバイスさん2011/08/11(木) 11:19:04.78 ID:/noajT1d
すいません。おしえてください。
・PCゲーム用途 FPS
・できるだけ省スペース
・同時押しが6つほどまで出来る
条件をできるだけ満たすリアフォって、どれがいいでしょう。
よくみかけるテンキーレスのREALFORCE91UBK-S、一択なのでしょうか
680 :不明なデバイスさん2011/08/11(木) 14:19:39.35 ID:/noajT1d
そうなんだ。91UDK-Gの利点がわからないけど、91UBK-SよりFPS向きなのかな。
691 :不明なデバイスさん2011/08/12(金) 08:52:55.55 ID:/mGyXPKk
>>680 681 682
ありがとうございます。やっぱりきいてみるもんですね。それにしてみます。
しかし91UDK-Gは生産終わりみたいだし、しかも91UBK-Sより高い・・・
685 :不明なデバイスさん2011/08/11(木) 22:57:35.96 ID:b+WS3zEO
キーをカタカタ打って、最後にエンターキーを強めにターン!と打つときの快感がない。
まあ、それを求める人はメカニカルを買えばいいだけ。
687 :不明なデバイスさん2011/08/12(金) 00:11:19.93 ID:umAwehwx
リアフォは高速タイピングには向いてない
(理由はストロークが深すぎる)
689 :不明なデバイスさん2011/08/12(金) 02:07:31.78 ID:4iKNf5ml
カタカタカタ チャコッ
カタカタカタ チャコチャコッ
カタカタカタ ターーーーン!!!!!
694 :不明なデバイスさん2011/08/12(金) 13:25:50.79 ID:B9bXG4fA
何でそれで馬鹿にされるのか全く分からない
俺はまだ2chに毒されてないようで安心したw
697 :不明なデバイスさん2011/08/12(金) 17:08:35.63 ID:/9NTWihv
>>694
人それぞれで結論づけたら全部人それぞれになるだろアホか
695 :不明なデバイスさん2011/08/12(金) 14:59:29.79 ID:jLmfAn6K
買ったばかりで大事に使おうと思った矢先に、電源入れっぱなしでディップスイッチ切り替えやっちまった・・・
説明書を読んだら血の気引いたわ、自分アホ過ぎる。
698 :不明なデバイスさん2011/08/12(金) 18:09:07.95 ID:TSEi2hFU
「人それぞれ厨」なんつって喜んでる奴はキーボード関連のスレ以外では見たことないけどな
699 :不明なデバイスさん2011/08/12(金) 18:13:29.00 ID:xQqyB7/Q
実際人それぞれだしなw
万人が喜ぶ物作ったら教えて下さい
700 :不明なデバイスさん2011/08/12(金) 19:18:24.95 ID:QMNp4Nst
永遠と自己主張し続ける馬鹿同士のぶつかり合いで無限ループ聞かされる位なら
ある程度の所で「人それぞれ」持ち出してはなし切ってもらった方が全然まし

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