【縦横無尽】 Roland JUPITER-80 【空前絶後】/パソコン情報局

1 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/10(日) 20:53:09.19 ID:cuY3AeU8

http://www.roland.co.jp/synth/jupiter/
http://www.roland.co.jp/synth/jupiter/images/gallery/01.jpg
http://www.roland.co.jp/synth/jupiter/images/gallery/02.jpg
http://www.roland.co.jp/synth/jupiter/images/gallery/03.jpg
http://www.roland.co.jp/synth/jupiter/images/gallery/04.jpg
http://www.roland.co.jp/synth/jupiter/images/gallery/05.jpg
http://www.roland.co.jp/products/jp/JUPITER-80/

5 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/11(月) 17:22:38.65 ID:v0tqbBmU

似た音が出るってだけです
そもそもこいつはライブ専用シンセサイザーで
楽曲制作シンセサイザーではねぇので

6 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/12(火) 10:33:48.29 ID:n2Yd62Kd

次、バイオリン聴いてみましょう

いい音でござんすね〜、リバーブも高品質で広めの練習室で聞いてるようなこのアンビエント感
エディットモードに入ってみましょう
ここの数値変えますよ、よく聞いててください

わかりました？（笑）
なんとですね〜、ローランドさんすごすぎだろう、と。
この数値をいじるとですね〜、いきますよ、
なんと。
バイオリンの作られた年代の特製まで変えられちゃうんですね。ここまで進化してしまいました！スーパーナチュラルテクノロジー。

とかやってくれないとイマイチなにがすごいのかわからん。

7 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/12(火) 10:59:26.78 ID:2vEMdlVb

レガートスタッカートやベンドの挙動が素晴らしいのはわかった
エディット面でどこまでできるかだな

10 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/13(水) 00:10:46.13 ID:4iE9eTW+

あえてDAW的な装備をそぎ落としたとこにすごい意気込みがあるんじゃないかと思う
シーケンサーやサンプリングはソフトに譲って、ハードシンセはもっと楽器であることに回帰するべき

12 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/13(水) 21:48:51.65 ID:zJwmV1gK

音をもっと聴きたいな。いろんなデモはまだかな。

jupiter80のアナログモデリングのパラメーターの粗さは、既存のものと比べて改善されたかな。まんまだったら盛り下がる。盛り上げて。

13 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/13(水) 22:20:51.51 ID:4iE9eTW+

やっぱりスペック的な豪華さがないから盛り上がんないんでしょ
スーパーナチュラルだとかビヘイビアだとか言われても何がどうなんだかさっぱり分からんし
シーケンサーとか積んでない分安くしてくれたらもっとみんなの興味がわくだろうに

15 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/15(金) 21:15:11.33 ID:VOyNh7it

>>13
>SEQとか積んで無い分安くしてくれたら

今時SEQにどんだけ価値置いてるんだよこのバカは

16 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/15(金) 21:20:02.92 ID:sRekQEuw

はいはい社員乙

17 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/15(金) 21:35:06.22 ID:VOyNh7it

>>16
はいはい馬鹿乙

18 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/15(金) 23:39:40.61 ID:I0cLGzvh

工作員うぜぇよ

19 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/16(土) 00:00:08.88 ID:VOyNh7it

>>18
なるほどお前がSEQバカかw
死んどけ単細胞

22 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/16(土) 07:26:42.13 ID:h+HFqnOe

オモチャ装備がたくさんついてりゃ高級だと思ってるやつが多いってことだ

23 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/16(土) 17:48:35.93 ID:RpHdn/7O

物凄く求めていた物の予感がするんだがビヘイビア何とかがよく分からんので何も言えない
そのうち本気で忘れそう老国動画はよ

24 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/16(土) 21:13:57.31 ID:3lXz3SP4

DAWでやってるヤツでこれ買うやついないだろ、ソフト音源そろえたほうが安上がりで事足りるのに。
誰ターゲットだよＷ

25 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/16(土) 21:18:41.68 ID:j9m3CDXP

スレ伸びないねｗ
Juno-Giで信用が失墜したからな〜

29 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/18(月) 17:07:57.94 ID:Q1XCsddE

>>25
なにやらかしたの？

30 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/18(月) 20:02:22.05 ID:hyMw/jnd

>>29
JUNO-Giのクラスでシーケンサーが搭載されてないってことじゃないの。

27 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/18(月) 06:39:45.37 ID:0xvAlUpj

ここまで生楽器のシミュレーションに拘るなら
最初から生楽器使えばいいと思うんだがｗ
一人でアンサンブルに近いことが出来るのが凄いってだけで
それはつまるところタダの曲芸に過ぎない。
音楽的進化とは無縁だな。
ソフトシンセには出来ないことを狙うんじゃなくて
ソフトシンセやDAWを包含するような進化をしなきゃ売れっこないよ。
こういうのはエレクトーンでやるべき事だったんだなと思う。
YAMAHAでやればよかったのに。。。

31 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/19(火) 00:47:34.76 ID:mdfbK2ww

youtube見てても、外人の評価が低いんだよね、
ついでにKORG KRONOSがよく引き合いに出されてる。

ROLANDからすりゃコンセプトが違うんだろうけど、
そいつが上手く伝わってこない。
同じ価格帯で、パフォーマンスに特化するなら、
KRONOSのSGX-1音源なんかとかとは次元が違いすぎます！ぐらいのが欲しい。
５０００倍ぐらいご機嫌ざんすぐらいのがさ
折角KRONOSの発売日が遅れてるんだしさ
マーケティングをもう少し気合入れてよ。
JUPITER-80じゃないと出来ないことを知りたいよ
JUPITER-80格好が良いから期待してるんだけどね

33 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/19(火) 02:16:27.41 ID:mDP558Wz

>>31
>KORG KRONOSがよく引き合いに出されてる。
同時期だからね。

でも、なんかJUPITER-80の対抗機種って
Nord Stageのような気がしてる。

32 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011/04/19(火) 01:12:21.80 ID:nDnW996Q

「○○の音色でここをこう弄ってこう弾いたらこういう音が出せるぜ」を
一時間ぐらい自慢げに語る動画をくれ

34 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/21(木) 00:13:34.74 ID:XL+R+Fr/

スーパーナチュラル音源搭載だそうだけど
ARX-03みたいに和音で弾いたとき楽器パートを
自動で振り分けてくれるんでしょうか？
ブラスだけじゃなくてストリングス系も振り分けて
くれたらうれしい！！

36 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/23(土) 00:09:40.38 ID:uzO9VexM

ようつべで何かえらい叩かれてるが要するにデジタルな方向性はソフトでいいから
ハードシンセはアナログな方向性でやって欲しいって層があってそういう人たちが
ジュピターの名に惹かれて見に来て「何だよまたデジタルか！」と反応してるって事か？
俺の英語力じゃニュアンスまでは分らんがやたらアナログ作れアナログ作れ言ってるように見えた
そういう方向はコルグに期待した方が利口じゃねえかなと思うんだが
絶対売れるTR808やTB303ですら再販せず技術の進歩に固執するからねローランドは

38 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/23(土) 00:59:38.35 ID:bENRwKlE

>>36
＞TB303ですら再販せず

だって発売当時全然売れなくて、売れ残った在庫品を
大量廃棄処分したんだもの

37 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/23(土) 00:11:44.69 ID:MSx4/Yqz

コルグはいつかアナログポリシンセ出してもおかしくないと思う。

39 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/23(土) 11:33:14.26 ID:ZEnMcarw

アナログモデリングも載っかっててJD-800やD-50のPCM波形も使えると書いてあるが、PCM波形をオシレーターとしてシンセサイズ出来ると言う事かに？

40 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/23(土) 11:36:23.14 ID:LRffGiOp

Jupiterって名前じゃなかったほうがよかったのになあ
実質的にはFantomとV-Synthの後継機でしょ？

41 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/23(土) 11:39:18.04 ID:+ALfNOVm

グラニュラー機能ないんでしょ、だったらV-Synthの後継ですらない。
PCM波形をオシレーターとしてシンセサイズ出来ないPCMシンセがあるだろうか？否、無い。

43 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/23(土) 20:01:43.34 ID:onylyEcN

皆言ってることだが
JUPITER-80がやばいのはシンセサイザーの本質である合成を割り切ってしまっていること。
そもそもJUPITER-8が評価されたのは多彩な表現力だったのにね。
今のところ「SuperNATURAL」、「Behavior Modeling Technology」ぐらいしか特色が無い。
自動で最高な音を合成してあげるから、音作りなんてしなくていいんだよ〜
ってだけが特徴で合成に拘ってきた8ユーザーに売れるわけが無い。（少なくとも今の情報じゃ）
シンセサイザーって音のリアルさだけで売れるもんでもないでしょ。
（音楽表現の幅はリアルさだけで広がるものでもないし）
って事で営業はさっさとJUPITER-80の素晴らしさをトクトクと語る動画をつべに上げてくれ
早くしないとセール対象が被らないハズのKRONOSに客とられちゃうよ。
マジで営業は何やってるんだよ

46 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 05:40:05.58 ID:XNBWYRls

>>43
っていうかJupiter-8ユーザーに売ろうと思ってすらいないと思うよ
単にRolandのマイルストン的モデルである
Jupiter-8の見た目をフィーチャーしただけでしょ

プリセットが数千個入ってるのが当たり前のご時世に、
一から音作りしようなんていう気概のある人間は超少数派だし
音作ってる暇あったら曲作る、演奏する、っていう人が大多数

そういう意味では、ただ演奏する、ただ打ち込むだけで、
リアルな表現ができるっていうのは、手間がかからなくて非常にいい

そういう意味では、音作りを前提としたJupiter-8とはまったく真逆の対極にある楽器だと思う

44 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/23(土) 21:23:37.09 ID:UC8OufEM

バリフレーズどころかサンプラーすらないのは痛い　せっかくモデリング積んでるのに

47 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 08:05:35.12 ID:ozGHwOQz

リットーミュージックのビンテージシンセサイザーを読むと
ジュピター8でアナログの頂点を極めたが、作る側としては(アナログから)
抜け出せてホッとした、ってさ。それくらいアナログは不安定だったみたい。

49 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 10:34:44.43 ID:rg5qh85+

今どきハードシンセのシーケンサとか使わないだろｗｗとか言ってるヤツはそもそも高いハードを買わない
だってリアル楽器音なら30万出さなくてもソフト音源で十分なんだもん。
こいつらは口を出すけど金は出さない。アンタらが相手にしないといけないのはハードシーケンサも使ってる層
ウノミにしたローランドさん、残念でしたｗコルグはちゃんとわかってるけどね

50 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 10:38:32.53 ID:dz1cY08e

まぁハードシーケンサ使ってる連中なんて時代に取り残されたジジイばかりだもんな…
といいつつ、そうしたジジイのほうが金持ってるんだけどね

若者は金ないしPCに明るいから、みんなDAWとソフトシンセに行っちゃうものね
若者でいちいち30万近いハード買う奴なんてよっぽどの好事家くらいのもん

51 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 11:19:42.93 ID:rg5qh85+

そうそう、
ＤＡＷとコントローラがあれば事足るんだから、買ってもせいぜいjunoくらいしか買わないからｗ相手にするだけムダ。
商売相手にすべきは、プロと金持ってるアマチュア。

ライブに特化、って、ライブならMOTIFやＦＡＮＴＯMの音で十分だし、なんか誰に売りたいのか意味不明だよな。
ライブでストリングスやブラスをリアルに手弾きすることの需要がどんだけあるのかとｗ

52 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 11:32:50.61 ID:tlo/alV2

実質的にFANTOMの後継機ってことじゃないの？

Fantom Gでワークステーション機能を突き詰めてみたけど、
結局ハードのシーケンサー使う層が全然いなくて買わなかった、みたいな

だったらそもそも演奏用の楽器や、シーケンスはDAW前提として、
音源として機能開発にマンパワーを裂いた、みたいなね

53 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 11:37:47.85 ID:/o4s6bnU

Jupiter-80は4パートしかないみたいだから、
Fantomみたいにマルチパート一台完結的な使い方は出来ないと思う。

54 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 11:46:25.58 ID:rg5qh85+

＞シーケンスはDAW前提として、
そしたら、ＤＡＷならわざわざ30万の買わなくても数万円のソフト音源で同じくらいリアルだし、い〜らね
＞演奏用の楽器や、
ブラスやストリングスをライブで手弾きするｷｰﾎﾞﾃﾞｨｽﾄとかそんなにいないだろ、い〜らね

ってなるよな、生き残る道ないじゃん、八方ふさがりｗ
この過疎っぷりがすべてを物語ってる。

55 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 11:49:09.94 ID:rg5qh85+

オマエら的には
FANTOMーＧの音源が全部スーパーナチュラルモデリング。っていう機種が出たらワクテカしてたの？

56 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 12:43:39.02 ID:rg5qh85+

シーケンサとかＰＣでいいじゃん　なら
音源とか余計ＰＣでいいじゃん　ってことになるし。
ＤＡＷ中心で制作してる人間の意見を集約すると要するに、もうハードのシンセサイザーメーカーなんて世の中にいらないってことなんだろうな。
高級ＭＩＤＩ鍵盤さえ発売してくれれば。

57 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 13:04:04.19 ID:Rzs3i9PE

でもハードシンセはソフトシンセとは別の満足感があるよね。
なんかよしよしってしたくなるｗ
実体があると情が移る。

車でオートマで十分なところをマニュアル車運転して満足するような感じ。
外側から見たら誰もその違いなんて気にしないから、
普通なら高性能な方に手を出すところをわざわざそのためだけに買っちゃう感じ。

つまりは完全娯楽製品な訳だけど･･･。

58 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 13:16:27.55 ID:Kd9pJcuD

鍵盤だけ弾ければ、モデリング音源で全ての演奏を録音できるというのは便利ｗ

59 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 16:41:23.23 ID:OnZGN2Uf

いやいやハードはライブに特化した方がいい。
どうせシーケンサーはDAWと大量のソフトでやっちゃうんだから
ハードはそこには必要ないだろ。

でもライブをPCとソフトでやるなんて怖いことできない。
そこはやっぱり安定してて信頼できるハードだ。

60 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/24(日) 18:25:34.66 ID:rg5qh85+

で、ローランドが今回それを出したわけだが、ご覧のありさまだ。
キーボーディストが演奏するのはMOTIF、FANTOMくらいので十分。
30万出して新製品、なにそれ、おいしいの？状態

61 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/25(月) 07:40:57.44 ID:R+E039FV

まぁデザインが悪いわな
Jupiter-8パチるならVAシンセでないと…
普通に新シリーズとして出せばよかったのにね

62 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/25(月) 07:59:26.00 ID:JeFAeaCU

言わばJP8のガワだけを自社でパクってる製品なんだよな
不評の根底にはそこんとこのガッカリ感がある

66 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/25(月) 20:53:56.69 ID:iKg22u+B

まだアートリアのオリジンみたいなのが良かった?
JupiterのガワでMatrixのモジュレーションを弄れるとか。
まぁどうせならJD-8000も作っちゃいなよw
DLM復活とピンクボンドで。

67 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/25(月) 20:59:17.15 ID:bnO0dmZ3

まぁ何にせよRolandですら懐古主義になるんだから、この業界もお先真っ暗ということか
YAMAHAからFM音源の新機種が出るのもそう遠くないかもなｗ

68 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/25(月) 22:05:24.02 ID:yL82Jwst

>>67
お前は語らなくていいよ

69 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/25(月) 22:07:26.40 ID:bnO0dmZ3

>>68
まーたhissi,orgで調べてきたのかキチガイ
お前みたいな奴のせいでこの板が過疎ってんだよボケ

70 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/25(月) 22:12:46.29 ID:yL82Jwst

>>69
妄想乙
必死logとか調べなくてもお前のつまらない書き込みは直ぐ解るんだよクズw

72 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/25(月) 22:17:06.43 ID:fm1KWFHk

ほらな、やっぱキチガイじゃねーか
お前こそレスすんな
お前のせいで自由に議論できない板になって過疎ったんじゃねーかキチガイ

73 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/25(月) 22:21:59.86 ID:+wi3vplC

この統合失調症の粘着クズをアク禁にしたらDTM板もまともになるのにな
コイツのせいでKRONOSスレもめちゃめちゃになった

自分の好きな場所を自分の自己中心的な言動のせいで、
どんどん過疎らせてるって自覚ないのかね
自分以外の人間のレスが気に入らないなら2chなんかやめちまえよ

75 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/25(月) 23:05:58.41 ID:4fO7kK5z

バーチャルアコースティック部のBehavior Modeling Technologyを
バーチャルアナログ部のPCMに使えないのかね？
AP-Synthesisみたいな

76 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/26(火) 18:01:51.81 ID:mc6VeLeD

製品紹介のスペックのページが適当すぎる　音源部の説明もっと詳しく書けよ

77 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/26(火) 18:45:41.56 ID:QI6voTBU

このシンセの内容からいえば、クロノスと比較すれば、198000円がいいところだろ。
実売17万円程度でさ。

30万前後という値段だから叩かれる。30万でだすならクロノスの対抗モデルじゃないと
だめだろって誰も思うこの時期なのにな。

今回のこのシンセの内容と値段からいってFANTOMの後継モデルは音源をスーパー
ナチュラル化して拡張ボードを増やし、若干のシステム性能アップ、もしかすると
タッチパネル化するくらいしかやらないのではないかって思う。そしてそんな程度
でこのクラスの購買層にアピールできるのか疑問。クロノスの方がおもしろいし。

ヤマハははなっからやる気ないだろうしなｗそりゃ、クロノス対抗モデルだしてきた
ら買うけどな。間違いなく。

79 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/26(火) 23:59:25.49 ID:QFPhsK2z

YAHAMAは技術力あるが、市場で勝ったと判断するすぐ手抜きに走るからな〜

個人的にはPCMはもう飽き飽きなので物理音源とPCMのハイブリットの割合が多い
ROLANDに軍配がある
クロノスのLinuxのソフトシンセで音が薄っぺらさがありそうだが
JUPITER-80の方がASICによる演算で音に密度がありそうなきがする。
もちろん試奏してないので想像だが。

353 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 21:46:15.59 ID:lFWFzy39

>>352
過去レスにＡＳＩＣでＪｕｐｉｔｅｒ　８をリファインしたのが８０と書いてあった。
>>79
ググッてもソースが出てこないけど、本当だったらすごい。

81 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/27(水) 06:11:58.12 ID:fj3ReVpq

買うのをクロノスと迷ってるけど、こっちの方が惹かれるかな？
とりあえず手弾きした音をバンバン重ねたい派なので。
そのままwavなりDAWに録れるし
Jupiterは弾いてて楽しそう。

82 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/27(水) 12:56:47.14 ID:IEBS+3fQ

>>81
あくまで演奏楽器とするならJUPITER-80は良い物だと思う。
コスパはBehavior略のバリエーション次第だけど

83 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/28(木) 21:03:07.21 ID:PHZFtlRV

JUPITER-80のデモをホッピー神山にやらせろよローランド
SH-201、VP-550の時みたいにな

85 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/29(金) 05:29:31.12 ID:LQ5Qh+fM

>>83
VPのデモは爆笑したな、懐かしいw

84 :名無しサンプリング＠48kHz2011/04/29(金) 00:45:12.92 ID:sL8vF6Kn

↑もうジジイなので若者にアピールできましぇん。
ヤスタカにくれてやれよ。バカが10000台買ってくれるから。

86 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/01(日) 20:03:19.00 ID:msuD+YjT

フロントシーン5月号がこれじゃねぇじゃねぇか
まあRC新機種の方がこんなのよりよっぽど重要な戦略商品であることは判る

88 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/02(月) 21:03:34.29 ID:GtEp2uoB

音源全部載せと考えると安く思える。昔のローランドなら
楽器ごとに追加で買わせてた気がする。
モデリング音源は音の変化が面白いから、演奏では色々と工夫しがいがある。

89 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/03(火) 00:31:24.91 ID:8pyZDqRw

何でも出来ます、ってイメージだと減点法で評価される。
これしか出来ないけど、ずば抜けてますって方が楽器として愛される。

91 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/05(木) 14:59:37.05 ID:eFXckSPe

>>89
だから何なんだ。
プレイヤーからしたらそういう面もあるかもしれないけど、
アレンジャーからしたら、まず何でも出来る機材が1台があると仕事が早く進むからむしろ便利なんだが。
あとで個性的な音の出る機材に差し替えるとしてもだ。

92 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/05(木) 19:31:09.72 ID:nrsj805J

>>91
それって>>89の話と矛盾はしてないんじゃない？
何でもできる『機材』って見方をすれば>>91みたいな主張になると思うし
何でもできる『楽器』って見れば>>89みたいな意見になると思う。
>>91の言うようにプレイヤーかアレンジャーかで意見が変わると。
まあ、兼任してる人もいると思うけど。

ニッチで深いところを進むほどマニア心をくすぐられると言うかなんと言うか。
プロのドライバーじゃないし、家の周りの狭い路地や幹線道路、行っても高速道路くらいしか走らないけど、
わざわざ家族用のバンじゃなくて、スポーツ仕様の車を買って愛でる様なそんな感覚。

93 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/06(金) 05:15:53.46 ID:ObagdfiI

>>91
そういった用途ならfantomがあるんだからそっち使えば良いだけの話。

90 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/05(木) 13:26:01.67 ID:t0gMUbdd

トーン・ブレンダーを効果的に使ったデモ動画ってないかね？

94 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/08(日) 00:48:35.90 ID:onVAVI3D

そういえば今日LogicSystemのライブでJupiter-80使われてたよ

95 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/08(日) 11:54:38.02 ID:I0p4gZAt

この会社のマーケティングは最悪だと思う。これだけ過去の製品が神格化されてるのにその名前を受け継いだ製品が全く良いとこなしで面汚しだもん、どんなやつが製品企画したらこうなるのか理解に苦しむよ。
自社の過去の製品がどういう風に使われてどんな音楽を産んだか全く解ってない、もったいなさ過ぎる。

98 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/08(日) 12:59:29.15 ID:pkm4ku5s

>>94
どんな音出してた？
LogicSystemだったら生系統の音よりシンセ重視かな？
全力でやると各レイヤー重ねてGAIA数台分出せるみたいだし。

>>95
だよなぁ。。。
ネーミングとデザイン以外は結構良さそうなのに勿体ない。

あとマーケティングとしては
Fantom、V-synthとの位置付けや、
もしどれかを止め後継機として扱うのなら
そういうのもユーザー向けに明らかにしないと駄目。

97 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/08(日) 12:52:31.67 ID:xPjZEZAn

ネーミングやデザインをまったく別のものにすりゃよかったのにな

99 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/08(日) 21:32:28.87 ID:7DRPTHsQ

内容的にはFantomとV-synth統合したような製品だよね。
更に自社で出してきた電子オルガンも乗っけたような。
もうKRONOS見て何でも載せれること消費者が知っちゃったから、
これからは何の後継ってよりもどれだけ統合できるかの世界になってくのかね？

100 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/08(日) 22:24:05.57 ID:I0p4gZAt

そうやって統合して複雑になってノブが減って、ノブだらけのアナログシンセが見直されてヴァーチャルアナログが流行って今に至る訳だが、なにも学んでないよね。

101 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/09(月) 03:34:23.33 ID:wC/XZZl5

パーツ部品の点数が増えるとコストが高くなるのかね？
ツマミが少なくなるならタッチディスプレイを2つ付けるとか（JV-1000みたいに）面白いと思うけど。

103 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/09(月) 17:58:33.44 ID:xuv3qR7w

>>101
うん、おもしろいね。
JV-1000みたいに2つのものを無理矢理くっつけると、
それぞれ既存のパーツが使えるからコストも下げられるかも。
デザインがどうなるかは知らんけどw

102 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/09(月) 08:53:02.27 ID:Um8nmpw6

ノブだらけのシンセも結局は一過性の流行で
ノブがあっても使わない人ばかりだったってことでは

104 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/09(月) 20:10:32.31 ID:wC/XZZl5

JDもそうだけどパッチのパラメーターとシンクロしないと却ってややこしいからね。
なのでモーターフェーダーかロータリーエンコーダー付けたJD-8000出ないかなw

105 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/10(火) 22:58:50.43 ID:Xp6fcac6

バンドのライブで使う人間としては、ハードシンセが無くなるのは困る。
でかいステージとマニピュレーターが居ないと、パソコンはトラブルの原因だから。

打ち込み全盛でマーケティングが難しいんだろうけどさ、
プロ用にもアマチュア用にもなんだか中途半端なスペックなんだよね。
Jupiter-8はみんなの憧れの的だったのに。
私は、重さに負けてYAMAHAのMOX6を買っちゃうな・・・。

106 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/13(金) 14:37:07.28 ID:KkLnyg9Z

>>105
>私は、重さに負けてYAMAHAのMOX6を買っちゃうな
鍵盤どうだろうね w

107 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/15(日) 03:49:12.36 ID:QGE7YQHt

これJUPITERの名前で損してるわ、ホントに。
どっちかっていうとD-50とかD-70とかに当時OPだったプログラムスライダーを
内蔵して、音も現代的にしたような感覚の方が近いんじゃないかなぁ？・・・
そこに見た目だけJUPITERもってきちゃった、みたいな。

D-50とJUPITER8あわせ込んだのだとしたら新しくDUPITER-80とかにすれば
ここまで酷いガッカリ感は無かったんじゃないか？

108 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/15(日) 15:01:55.84 ID:Yh8eLY88

ジュピターの名を使うならSHシリーズの上位版としてアナログモデリング一本で
世界一を目指す方向ならデジタルでも受け入れられたと思う。ビンテージシンセを
壁のように積んでTBやTRを大量同期させてツマミグリグリするだけのために3人雇って
更にアナログ系っぽい音だけどどんなエフェクト処理すればこんな音が出るんだ？
的な音色がバシバシ飛び出して・・みたいなのを一台で出来たら
今の時代にデジタルでジュピター名乗っても納得してみんな受け入れたでしょ。

109 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/16(月) 21:00:17.86 ID:wot9hIeq

しかし、なんだな、シンセメーカーのやり口、
すなわち、でかい筐体あけてみると、ちっぽけな基盤があるだけ、
そういう詐欺商売がバレたいま、
この期に及んでこの商品をリリースする図々しさがなんとも哀れだな

110 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/16(月) 22:15:06.91 ID:vaRuFaWu

チップ抵抗をやめてアキシャル抵抗にするだけで基盤なんてすぐに大きくなるけどなｗ

111 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/17(火) 00:37:56.49 ID:Oo6oebrf

こんだけデカイ筐体で出すんならせっかくローランドなんだから
各パラメータ調整用のスライダーてんこ盛りにすればよかったのに。
液晶見ながらアサインしたつまみをチコチコいじるよりも
各スライダーの設定数値を液晶で見られれば使いやすくて面白そうだけどなぁ

112 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/17(火) 01:19:34.22 ID:+34oGJ22

>>111
物理モデルだったりするなら、それも面白いだろうけどね。

昔から思ってるんだけど、こんな波形にフィルタかませただけの、
デカくて重いハードを押し売りするんじゃなくって、
たんに鍵盤付のVSTプラグイン・プレーヤー作ればいいんだよ。

そうすりゃ、JUPITER 8の波形もソフト・シンセに入っているんだからさ。
そういえばすでに外国のどっかのメーカーで鍵盤にノートPC合体させた力技のやつあったな。

113 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/17(火) 01:46:41.36 ID:Oo6oebrf

>>112
レイテンシーの問題が無ければ物理的な鍵盤に
ソフトシンセのせりゃ最強かもしれないけど
ハードの醍醐味はダイレクト感だからなぁ・・・

＞外国のどっかのメーカーで鍵盤にノートPC合体させた力技のやつあったな。
それとは趣が異なるけどKORGのOASYSが
汎用CPUにソフトウェア載せてっていう感じじゃなかった？

114 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/18(水) 04:34:12.56 ID:91l91ssR

>>112
ORIGIN KEYBOARD
ttp://hookup.co.jp/products/synthesizer/orik/index.html

115 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/20(金) 17:29:50.42 ID:6OyNWXK6

http://www.youtube.com/watch?v=5dYwAwe7m1Q
いつぞやの内覧会動画に少し追加あり

しかし・・・発売までもうあと１ヶ月だよな？さすがに動き無さ過ぎだろ

116 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/21(土) 00:24:05.58 ID:yK6HrzDK

>>115
・・・・・

117 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/21(土) 01:07:07.01 ID:5lsmcbxA

スーパーナチュラルピアノは評価されてるし、それを全音色でってのは悪くないと思う
しかし売り方を間違えたよな…

118 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/21(土) 11:33:23.36 ID:WFtfqUpv

名前間違ってるってマジで。

119 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/21(土) 15:46:21.46 ID:yK6HrzDK

>>118 サウンドキャンバス（大）とかにしろと？

120 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/21(土) 15:52:24.19 ID:o9CZMKRO

日本製シンセ全般にいえるけど、もっと日本的な名前つけてもいいと思う。
KAMIKAZEとかｗ

122 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/21(土) 18:24:41.01 ID:o9CZMKRO

いやいや、国際的に展開するだろうからもっとシンプルな感じで

123 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/21(土) 18:49:41.58 ID:utElbLpJ

うっかりするとウヨっぽくなるぞ

124 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/21(土) 21:45:14.37 ID:Fm6oORgo

>>120
ゴルフのすし石垣って人知ってる？
ttp://sushi-fan.com/profile.html

>>123
YamatoとかHiryuuとかやっちまいそう w

星、宇宙関係ですら幾らでもあるのに
今更中途半端に旧機種の名前付けるって駄目だよな。

125 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/22(日) 01:27:24.81 ID:qD7jvMJT

日本名つけるなら
雷光とか昇陽とか勢将とかつかっていいよｗ

使う時はパテント俺に払ってくれればいいんでｗ

127 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/22(日) 07:10:41.22 ID:mPvOLqEj

女の子の名前とかいんじゃね？
俺だったら麻友な。愛着わくぜよ。

129 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/22(日) 08:54:56.95 ID:xckEtlIL

Sayuri　みたいな感じとか？
繊細さ感じるこれまでないネーミングの路線かも。

古風な日本人女性か、あるいはスーパーモデルみたいな。

それと日本の山とか河川の名前とかいいかもな。
山＝安定で、川＝繊細、みたいな方向のイメージ等々。

135 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/22(日) 15:35:31.12 ID:nC8grDxv

大和だの武蔵なんて商品名で海外でセールスは期待できない。
売れる日本ぽい名前といったら「MIKADO」で決まり。
グリコのポッキーだって欧州では「MIKADO」だ。（生産はフランス）

136 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/22(日) 15:40:37.92 ID:/hKsWE3W

もう何でもありだな。
「ダンプ松本」とか強そうでいいじゃん

137 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/22(日) 15:48:10.75 ID:r1KQwtSw

OISHIってのもあるぞ
東南アジアで売ってるカッパエビセンのにせものはOISHI（オイシー）だ

140 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/22(日) 21:15:54.59 ID:Bx45saKk

ちなみにバイクメーカーIron HorseのMTBモデル名

YAKUZA KUMICHO
YAKUZA OJIKI
YAKUZA ANIKI
YAKUZA WAKA GASHIRA
YAKUZA BAKUTO
YAKUZA CHIMPIRA

141 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/22(日) 21:28:38.46 ID:KNnxy8qW

>>140
何だそのネーミングｗｗ
すげえｗ

俺みたいな元祖JUPITERの時代に生きてない人間は
なんだか憧れな感じでJUPITER-80のデザインもネーミングもいいなぁって思うけど
当時を実感してる人はダメなんかな？

142 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/22(日) 23:29:57.39 ID:4kZMqnLf

>>141
いやいいと思うよ、
これ特に海外で売れると思う。

143 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/22(日) 23:53:10.24 ID:qD7jvMJT

>>142
海外でもガッカリ感強かったんじゃなかったっけ？
ようつべのコメントにガッカリだ的なコメントが多かったとか聴いたが

150 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/24(火) 10:55:03.99 ID:HnvC2QPH

>>143
海外でjupiterつったらテクノの印象が強いからな。
日本はまだキーボーディストって感じがあるかもしれんが。

151 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/24(火) 11:02:57.22 ID:XaTtf3Wg

>>150
ハワードジョーンズ、あとフュージョンでしょ。

144 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/23(月) 10:10:58.47 ID:GPdLLtkr

おまえらあんまバカにすんなよこれ見れば絶対欲しくなる
http://www.youtube.com/watch?v=PO5d9G-ydNQ&feature=related

145 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/23(月) 15:12:35.94 ID:9uxsc+NZ

>>144
おっさんが欲しくなるな

146 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/23(月) 22:23:41.43 ID:ocXh8uZu

>>145
おっさんが欲しくなるなんて、そんなカミングアウトしなくても・・・

147 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/23(月) 23:31:09.57 ID:enOmCcGp

>>144
ごめん、見たらよけいに「イラネ」って思いが強くなった。

149 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/23(月) 23:44:41.46 ID:GNiuVT1Y

>>143
元祖のJupiterと違うからってだけでしょ。

>>144
そんなのよりこっちの方がマシ
ttp://www.youtube.com/watch?v=3L_lR8wxECU
ttp://www.youtube.com/watch?v=ioiWqkVHtFA

158 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/24(火) 21:11:46.31 ID:5wz8gCJV

>>149
これを見てようやくわかった
しかし
・ライブ中心のキーボーディスト
・さまざまな生楽器の特殊奏法に詳しい
このニ条件を満たすヤツってどれほどいるんだよ
日本に30人世界に300人ぐらいか

148 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/23(月) 23:43:37.16 ID:F46UYjIF

この動画の流れでKRONOS見たら
圧倒的なナチュラルさと凛としたデザインに見とれちまった。
ああ、もちろんKRONOSのほう。

153 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/24(火) 12:44:37.98 ID:5Mfrt+NL

90sのUKで名前の売れたテクノのバンドはみんな使ってたとおもうよ。SH101とかから買い始めて最後Jupiter8っつーのがよくあったパターン。
海外でローランドのこの世代のシンセがもてはやされるようになったのは80sのバンドのおかげじゃなくってテクノのほうがデカい。

154 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/24(火) 13:06:42.40 ID:tUaurpHL

新品で売れなきゃメーカーにとって意味ないやん。
80年代には普通にプロミュージシャンが買ってた。
テクノはテクノ聴く奴しか知らんしｗ

155 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/24(火) 13:10:11.11 ID:cgd0n1tE

>>154
まあ、今はなw
当時はインストのテクノがヨーロッパのチャート上位に入ってたわけで。
と、考えるとこの製品はこういうコンセプトで間違ってないかもしれんが、それでもJupiter、しかも最初から8を使うっていうとこは理解できないね、60から始めても良かったんじゃ無いのか、80出したら次ないじゃんw

157 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/24(火) 20:59:12.08 ID:jyO4KCbd

IRの情報とか見てみると海外の売上比率がダントツに高いから、
アメ公が喜ぶなら別にイイんじゃねえの？
ハンバーガー喰ってるデブに似合いそうじゃん。
でもね、仮に楽器が売れなくたって、この会社は生産設備持ってるわけで、
楽器だけで食ってく必要もなさそうだしね。まあ、がんばってちょんまげ。

164 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/25(水) 12:56:03.34 ID:OJf/ZD2M

>>157
Rolandは昔からプロッタの会社だからな。

159 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/24(火) 21:46:21.82 ID:57Z6KRsy

JUNOは軽いシンセとしてそこそこ好評
だったけど、これはお通夜っぽいな。

161 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/24(火) 22:47:51.71 ID:1CQuEaGR

はじめから流して見たけど
そもそも物理モデル音源が何かもわかってないやつのレスが目立ってて痛々しい

165 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/26(木) 01:12:43.64 ID:IVKzlcF5

>>161
音源形式云々よりも、JUPITER-80の存在価値とか、外しちゃった感とか、
そういうのを論じている流れだと思うんだが。
もちろん、このスレは、どこぞの関係各位が
音源の優位性とか演奏性とか、
そういう部分での盛り上がりを期待して用意したものだろうけどね。

162 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/25(水) 00:16:55.54 ID:4naQZIr8

昔は、これでもかってぐらいキーボード並べてたけど、
最近のバンドってキーボードいないイメージ・・・。

ライブでも平気でカラオケ使う人いるし。

このぐらい弾ける人って、今、世界にどれぐらいいるんだろう？
ttp://www.youtube.com/watch?v=saux1jlVtxg
ttp://www.youtube.com/watch?v=UXx6nLh5GKc&feature
ttp://www.youtube.com/watch?v=sUX88HnXBmQ

だんだん悲しくなってきた・・・

163 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/25(水) 00:47:56.37 ID:HUuB/tMh

これぐらい弾けよ・・・
ていうか今どき全パート自力で弾くのもやりすぎと思うけどな
シーケンサーに甘えて練習しないやつが多すぎなんじゃねーの？

166 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/26(木) 16:58:25.94 ID:gr0f+qat

これでKRONOSより高いんだよな

いやKRONOSと比べるような機種じゃ無いってのは分かるんだけどさ…

167 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/26(木) 20:26:17.26 ID:CZn1qarP

デジマートで２９８０００だね（Kｅｙ）６月３０日入荷だそうです。

168 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/26(木) 22:58:14.84 ID:xGfkFP8g

Jupiter-80は専用のRISCチップセットだよね？
KRONOSみたくPCのマザーやらを流用できれば安くできるんだろうね。

169 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/29(日) 10:25:33.20 ID:k6RFlCAb

Kronosスレは残念会みたいになってるね。
ピアノとオルガン、エレピにこだわった割に
どっちかに重点を置いた鍵盤になってる時点で
コンセプトに無理があったな。

171 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/29(日) 22:48:19.42 ID:YYSRcT08

>>169
じゃぁ今後のトレンドは可変ウェイト鍵盤ですね？

244 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/10(金) 22:12:31.73 ID:/MIYlbpK

>>169
考えてみたら、KORGって昔i1で可変ウェイト鍵盤あったよね。
まああれ入れると本体重量がキツそうだけど。

全般的にみたら、素直に73鍵はライトタッチにしとけば良かったんだよ。
9種類中1種類のためにウェイト鍵盤にした時点で負け。
発売前はKRONOSスレでそれ言ったらフルボッコだったけど。
シンセ鍵盤のピアノは許せても、ピアノ鍵盤のシンセ・オルガンとかストリングスとか有り得ない。

170 :名無しサンプリング＠48kHz2011/05/29(日) 12:35:44.58 ID:34N/ykH9

KRONOS73買ったけど恐らくJupiter-80も買うかなぁ
当分はライブの時KRONOSとJupiter-80があれば良さそうだし

172 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 00:04:21.23 ID:thR0WA0D

GAIAとかいうゴミシンセと変わらん外観だな。安っぽい。デザインだけでも買う価値が
ない。

V-tynthから進化してない感じ。

ローランド最後の傑作シンセはJD-800

JP-8000とかはツマミやスライダー多かったがフィルターの効きが悪いしパーツも
安っぽくてすぐ壊れそうな感じだった。

プロフェットやノードリードの方がクールだね。

174 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 00:53:46.31 ID:1sZL//8W

>>172
JP-8000はアレはあれでノイズ専用機としては今でも使える。
ただ今ノイズのトレンドはないけども。

あんまり書きたくないけどプレイヤーとして使うなら最後の名機はJD-800だが
スタジオ用の音色パレットとしてはXP-80が最後の名機だと思う。

175 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 01:17:42.65 ID:/m2w1S2b

>>174
つまりSH-32が最強ということですね。分かりました。

176 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 01:33:54.18 ID:thR0WA0D

>>174

XP-80は名器ですよね。JP-8000が発売されたのは１９９７年の年明けすぐの頃で自分も
３月頃に下北沢の某楽器店まで出向いて試奏し即決購入し担いで自宅に持ち帰りました（笑）
１９９５年に発表され大ヒットしたノードリードの後追いでアナログモデリング、バーチャル
アナログの名前を冠したシンセサイザーが国内のメーカーからもいろいろ出たんですよね。

JP-8000はツマミやスライダーの多さの割にフィルターの効きが弱いなあという印象で
１年くらい使ってから石橋楽器の中古センター行きになりましたが、独特の音色を持つ
シンセだったとは思います。

JD-800は１９９１年の初頭に発売されていたと思いますが、当時楽器店の展示ブースで
新商品として見かけたときはデザインの斬新さに度肝を抜かれました。日本のバブル経済
が弾けて崩壊する直前、まさに最後のあだ華とも言える傑作だと思います。

177 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 01:40:14.86 ID:thR0WA0D

http://www.youtube.com/watch?v=V4DuPALTmIc

こんなダッサイシロモノにJUPITERの名前を使うのは勘弁しろって感じ。
仮面ライダー二号みたいにGAIA二号でいいじゃんw　ライダーマン並みにダサイw

DURAN DURANやハワード・ジョーンズが脱力失笑しそう

180 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 12:26:23.56 ID:lz/0X4Y+

JP8000はさあ、試作機を触らしてもらったことがあるんだけどさ、そんときはレゾナンス上げてカットオフ一番上とか下にすると可聴範囲から余裕で出たりアンプが歪んだりして、こりゃなかなか良いシンセだと思ったよ。
そしたら発売した時にはその辺大人しくなっちゃって、つまんねえものになりさがった。
そういうところが甘いんだよね、日本のメーカーって。もっと極端で良いのに勝手に自主規制しちゃう、凄く日本ぽいよね。
311起きたんだからそういう考えはもう通用しないってわかって欲しい。本当はバブル崩壊で通用しなくなってるのに。

181 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 13:27:05.96 ID:thR0WA0D

>>180

業界の方ですか？貴重なネタをありがとうございます。自分もあなた様の意見に同意です。
試作機はもっと過激だったようですね。せっかくの個性を日本人の特質ゆえにメーカーサイドが
規制をかけたのでしょうか。ROLANDがV-tynth以降に発表したシンセサイザーに魅力を
感じることが少なくなりました。

自分なりに考えてこれに近い状況は日本の自動車メーカーの新車販売が斜陽になってるのと
似てる気がします。TOYOTAも保守的でダサイ車ばっかり発表してますがNISSANに至っては
８０年代までの栄華が嘘のようです。見た目のデザインから酷い。わざと売れなくなるように
酷いデザインを採用してるとしか思えない（笑）

ROLANDについてはTR-808とか世界的な評価を得た名器を開発した社員が現場を上がって
役員お偉いさんになってしまったこともあるのかなと。TR-808などは当初、LINN DRUM
など海外のPCMを組み込んだリアルな音色の製品とはほど遠い、まるで和太鼓みたいな
ぼーん・ぼーんというキックの音が失笑されていたらしい（笑）でもリアルな
PCM音源の海外製品にはないその極端な個性が後にHIP HOPやシカゴハウスやデトロイトテクノ
を生んだ黒人たちのお陰で再評価されスタンダードにすらなったわけで。

今のインドはインターネット大国、先進国として破竹の勢いで経済大国の仲間入りを
してますが２０年前まではガンジス川にいけば奇形児の死体や老人の遺体を見る
ことが日常的だったらしい。日本は死体や奇形児を日常生活の中で見る事はまずない。

くさい物には蓋をする自主規制大国になり、横並びのゆとり教育が幅を効かす骨抜き
国家に成り下がりましたから。

戦後の闇市みたいな混沌としたカオスが必要なのかも知れません（笑）極端で突出した
製品をROLANDには期待してしまいます。JD-800はルックスも音色も突出してましたから。
野蛮な音がする（笑）個性のない当たり障りの無い優等生みたいなシンセはもうイラネとw

http://www.youtube.com/watch?v=nHoe48C7UL8

182 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 13:48:56.23 ID:f3nzNa2K

ていうか、ローランドってさ、TBもTRもJunoもaJunoも、評価の高い機械はさ、企画して作ったのとは全く別の用途で使われて評価に繋がったわけだからしょうが無いんだけどねw
もともとどれもこれも狙って作れたもんはないじゃん、んで評価高くなったからもう一度名前使って作ってみたら全くダメって楽器ばっかりだよ。w
だからジュピターはひょっとするとこれで良かったのかもしれない、酷評を受けるってことは、全く別の用途でそのうち中古の値段が上がる可能性があるよw

183 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 14:10:38.40 ID:thR0WA0D

>>182

この新製品のJUPITER-80はライブ用を想定してるみたいですが、なおさらルックスがダサイw
昔のSHシリーズの方がよっぽどライブ用というルックスだと思います。

昔のJUPITER-8は98万円という価格の高級シンセだったそうですがこのJUPITER-80
は実売価格いくらでしょうか？

中古のビンテージシンセ買った方が正解だと思うw　８０年代や９０年代の名器を知ってる
人であればJUPITER-80なんてまったく魅力感じないと思う。とりあえずV-tynthから
受け継いでる無駄に大きなタッチパネルは止めろと思う。ハード機材の良さが無いじゃんと。

昔のD-50なんかは土橋亜騎夫？レベッカのキーボードの人が開発陣として意見したり
してたらしいしミッキー吉野も監修として関わっていたりしたみたい。

海外のミュージシャンの意見を取り入れるとかした方がいいんじゃないのと。

ターンAガンダムみたいな異常なデザインと機能を持ったシンセがいいなwww

186 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 15:38:42.85 ID:SShixN+q

>>183
とはいえD50だって基本的に当時の音楽シーンからは総スカンだったわけで。あの時代にミッキー吉野監修はねえよw、わかってなさすぎる。
90年代初頭つったらインストのテクノがヨーロッパのヒットチャートに入ってた時代だぞ、それこそギタリスト練習用ベースシンセTB303使いまくりで。
まあ、実際今も昔もなにもわかってないで企画してるっつーことだw

190 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 16:18:58.57 ID:thR0WA0D

>>186

D-50の開発監修に参加してたのはレベッカの土橋さんでしょ。ミッキーはJUPITERシリーズ
とかアナログシンセの時代だと思う。

ただD−５０が不評というのは初めて聴いた。DX-7のFM音源に続く新機軸だったから
好評だと思ってたけど。

上の書込みにもあったがノードリードみたいに所有欲をそそり、いじり倒したいという
気持ちにさせる製品が出ないとハードシンセはオワコンになる一方だと思う。

このシンセを見てるとまたDX−７みたいな方向性に進みそう。で、またアンチで
スライダーやツマミだらけのシンセが復活するwww

191 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 16:19:57.49 ID:Z6cMBAvu

>>186
>D50だって基本的に当時の音楽シーンからは総スカン

無茶無茶売れたぞ。
特にアメリカで。

194 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 16:25:26.99 ID:thR0WA0D

>>191

マジですか？　HONDAで作ってるアコードという車種は日本でまったく売れなくて
北米では売れてるというのと同じ感じですねwww

外人には日本のブサ女が魅力的に見えるらしいのと同じw

ルーシー・リュウみたいなルックスのシンセならアメリカで売れまくりwwwwww

184 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 14:16:41.50 ID:thR0WA0D

http://www.roland.co.jp/news/0514.html

これが３０万円かよwwwwwwwww

お金持ちの家の中学生しか買わないだろwwwwwww

デザインのダサさだけでも終わってるw

187 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 15:40:12.33 ID:SShixN+q

だいたいこれだけマルチタッチだのキネクトだのWIIリモコンだの新しい入力デバイスいっぱいあるのに今だにDBeamだぞw、

188 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 16:09:52.04 ID:thR0WA0D

このスレを上からロムって全部読んだが不評酷評の嵐じゃんw

’’スーパーナチュラル’’とか怪しいよなw

’’スーパーナチュラル’’なんて美容整形かアイスクリームにしか使わないだろwww

スーパーナチュラル製法とかアイスクリームみたいw

無内容の製品を意味不明な言葉で誤摩化してるだけって感じw

昔のKORGのカルマという赤いシンセはハッタリでなく面白いと思ったけど

189 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 16:14:35.00 ID:SShixN+q

>>188
ま、ぶっちゃけ酷評されるのは名前のせいだけどね。適当な名前つけときゃ無視するのにw

192 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 16:22:46.27 ID:thR0WA0D

>>189

名前だけじゃなくて値段もあるでしょ。３０万円はないわwww
デザイン外観見たら六万八千円にしか見えないwww

コルグに負けたね

MIDIキーボード、コントラーラーになるハードシンセが一台あれば後はソフトシンセ
で十分という風潮になるよな。安いし。

193 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 16:24:49.62 ID:XEezn5VX

一般のしがないキーボーディスト兼サウンドクリエイターは、
YAMAHAのMOXで十分じゃないのかねぇ

195 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 16:29:52.63 ID:thR0WA0D

>>193

ジミ・ヘンドリックスはストラト一本を使い倒していたしブライアン・イーノは
EMS-AKSとDX７の使い倒し。

俺もJD-800だけで十分。KORGのRADIASはプリセットが派手だけど飽きる。

小室哲哉さんみたいにたくさんシンセ持ってるのは一部の金持ち業界人か
実業家のお金持ちの趣味人だけじゃないの？

196 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 16:53:25.04 ID:XEezn5VX

小室哲哉もさすがに詐欺事件騒動で主要なもの残して売り払ったんじゃないの？

197 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 17:30:29.90 ID:thR0WA0D

去年のキーボードマガジンを見たらぎょうさん持ってましたでw
エイベッ糞の松浦さんにぎょうさんゼニ積んでもらいはったんやなw

198 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 17:58:27.89 ID:D+shmTWg

D-50が不評だったというのはソースはあるのか？
DX7 D-50 M1は80年代後半の大ヒットシンセだと思ってたが・・

199 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 18:48:02.74 ID:thR0WA0D

自分もそう思ってました。その３機種はスタンダードになってたはず。

200 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 18:53:23.33 ID:KBGen+vp

KRONOSの発売前の期待度と、このスレの絶望度が見ていて辛いｗ
KRONOSが微妙に躓いたので、こっちは逆に大逆転が待っているとかないかな？
･･･ないかな。

201 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 19:14:39.04 ID:thR0WA0D

http://www.youtube.com/watch?v=TtuN15CPr3I&feature=related

tritonからの流れを継承したデザインという感じだがJUPITER-80よりも
高級感があるw

じゅぴたーえいてぃー既にオワコンw

ウルトラマン８０みたいに無かったことにされるパターンwww

「ウルトラ兄弟として認めません！」みたいなwww

もっと仮面ライダーアマゾンみたいな奇抜なデザインのシンセ開発した方がいいwww

202 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 19:19:10.41 ID:+yzuVMFp

D50(D550)とS50(S550)のセットは皆使ってたよ、D50は当時ビルボードのチャートでプリセットまんまを散々聴いた。
S50はプアマンズフェアライトと呼ばれてたねw

206 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 19:24:23.88 ID:thR0WA0D

>>202

なるほどw　プアマンズフェアライトwww

今はKORGのRADIASがプアマンズシンセ扱いされてますよねw　俺も持ってるけどw

203 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 19:20:44.15 ID:/vBKKuXM

ウルトラマンとか引き合いに出す時点でお前も終わってんな
おっさんはテレビで野球でも見てろよ

204 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 19:20:56.58 ID:thR0WA0D

ROLANDの凋落を象徴する一品としてカタログから抹消されそうw

JDシリーズを復活させた方がよっぽどいいかも。

V-synth以降は驚きがない。

GAIAがメーカー側の期待を裏切ってあんまり売れなかったから開発陣がヤケクソ
になってやっつけ仕事したとしか思えないw

205 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 19:22:04.57 ID:thR0WA0D

ホモの北川潤はさぶとあどんのバックナンバーでも読んでろよwww

207 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 19:33:54.54 ID:thR0WA0D

http://www.youtube.com/watch?v=3kDHKcOQ0vQ&feature=related

ALESIS ANDOROMEDAみたいな異常なデザインがいいなwww

これはいつか中古でゲットしたい

209 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 20:02:25.19 ID:thR0WA0D

ROLANDのサンプラーはジョニー・マーが師匠と仰ぐハンス・ジマーが愛用
してたことで有名だよね。S-760

S-50なんてあったんだw

廉価版のサンプラーはアカイしか興味無かったからな

210 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 21:06:47.47 ID:1sZL//8W

>>209
ローランドのサンプラー憧れたわ。
W-30とか持ってたけどローファイで録音時間も短すぎて当時「使えねぇ」と思ったけど
あれでベースとか鳴らすと跳ねた時スゲー良いんだよなぁ・・・
荒っぽい音も低音には味があってよかった。

また買い戻してベース専用みたいな感じで取っておきたいと思い出してる。

213 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 21:40:11.35 ID:thR0WA0D

>>210

W-30は石野卓球さんがcubase導入するまでシーケンサーとしても使い倒したらしいですね。
PRODIGYのリアム・ハウレットも初期はW−30を使い倒してたらしい。

S−760はハンス・ジマーが映画のサントラ製作の時に予算の制約から本物のオーケストラ
に匹敵するサウンドを出そうと生のストリングスをサンプリングしてS-760を何台も
連結して使ってたみたい。今は大容量のソフト音源ががたくさんあるけど
機能に制約のあったハード機材にはそれなりの魅力もあったと思う。

シンセサイザーの魅力は未知のサウンドを作り出すことだと思うが、生楽器のシュミレーション
というのは進化の方向性として間違ってると思う。

インスタントラーメンやカップ麺にはニセモノゆえの魅力があるわけで本物食いたければ
ラーメン屋に行けばいいのと同じ。黎明期のTVゲームの８bitの音にはとても魅力がある。
オシレーター剥き出しのニセモノ感が良いんだよね。

JUPITER-80は生楽器のシュミレーション機能とかあるんでしょ？

DAWのソフト音源で事足りると思う。

でもさ、AKAIのS-900がビンテージになってS-1000 S-3000がゴミ同様に５０００円
とかで叩き売りされる時代が来るとは想像できなかった（笑）

S-3000というサンプラーだって１５年前はそれなりに高価だったから。

でもハードのサンプラーはメーカーごとにサンプルの音質が違って面白かった。

214 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 21:46:22.65 ID:jKOEP8Tp

>>213
そんなこと言ったって、DX7とかですら生楽器のシミュレーションっていう一面もあったわけでさ、
それはそれでシンセのあり方の一つとしていいんじゃないの？
生楽器のシミュレーションが完全に出来るようになったら、その技術を応用して
未知の生楽器風の音色とかも作れるようになったりするかもしれないし。VL音源とかそんなのがあったけど。

216 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 21:56:50.46 ID:thR0WA0D

>>214

どういう音楽をやりたいかということで求める物が違うのかも知れませんね。
自分はシンセサイザーはテクノ作るための道具だと割り切ってる。

生楽器の音が欲しければサンプラー使う。

YAMAHAのVL音源は面白いと思ったけど消えたw

YAMAHAは９０年代の後半にハードのサンプラーやアナログモデリングシンセも出してた
けどセンスを疑うシロモノばっかりだったw

KORGは個性的な製品を作るけど、お客様対応がかなりずさんで無愛想。電話で問い合わせ
しても居留守使う（笑）

ユーザーへの対応が誠実なのはROLAND

JD-800だっていまだにパーツ交換してくれるでしょう。金を出せば。

218 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 22:16:31.43 ID:jKOEP8Tp

>>216
確かに音楽の方向性で求めるものは変わってくるかもね。
ただ個人的には、生楽器の再現を目指したであろうPCM音源とかも(FantomとかMOTIFとかもね)
例えばピチカートストリングスの波形を使ってシンセのシーケンス風の音色を作ったりとか、
ピアノのガツン！としたアタックだけ抜いてベースとレイヤーさせて、ゴツいシンセベース作ったりとか、
あとはアコギとかベースのフレットノイズやフルートのブレスノイズなんかをシンセに混ぜて
生のようなシンセのような不思議な音色を作ったりとか、色々楽しめると思うｗ

JUPITER-80も、ただのリアルな生楽器の再現だけじゃなくて、
その先の新しいシンセサイズまで行けたら面白そうだけど。
トランペットのピッチベンドの音色変化のニュアンスを持ったまま波形がSuperSawとかねｗ

222 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 22:52:41.59 ID:1sZL//8W

>>216
そろそろ部品なくなり始めると思う。
JUPITER-8も部品によってはもう無いような事を聞いた。

どこから聞いたかは聞かないで。

223 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 22:55:58.13 ID:thR0WA0D

>>222

凄いですね。業界人でもメーカーに顔が利く人じゃないと分からない耳寄り情報だ（笑）
在庫のパーツを買い占めてる人がいるのかも知れませんね（笑）

DURAN DURANのニック・ローズやハワード・ジョーンズかも（笑）

224 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 22:59:53.45 ID:1sZL//8W

>>223
いや根本的にメーカーが部品を（ﾌｺﾞﾌｺﾞ

結局ローランドのシンセだって言ったってコンデンサーやらチップやらスライダーなんかは
部品メーカーの物を使ってるわけだから同じ型番や互換品がなくなっちゃえば修理できない。

逆にJUPITER-8位古いものだと使ってる電子部品もシンプルな物が多いし
半田クラックとかの修理なら半田盛りなおせばいいだけだから今でも修理できる割合が多いでしょ。

225 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 23:26:59.47 ID:thR0WA0D

>>224

リペア修繕するより新製品を買わせるよう仕向けてるということですか？
まあSONYなんかはWALKMANが３年ちょうどで壊れるようにSONYタイマーという
時限爆弾が設定されてるなんて話を聞いたことがありますけど（笑）

メーカーも新製品が売れないと経営が成り立ちませんしね。

それでもユーザーへの対応が丁寧で親切なのは日本が世界に誇れる優良企業
だからだと思います。社員教育が徹底してる感じ。

１００年以上、続いてる会社が世界一多い国は日本だそうですから。

KORGは外資系だから対応悪いのかなw　京王なんたらいう長い会社名の略称
らしいけどあの対応の悪さはすごいですよw

226 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 23:32:32.59 ID:1sZL//8W

>>225
いやいや、そりゃ新品買ってくれりゃメーカーとしてはうれしいだろうが
修理しようにも部品が無きゃ修理できないじゃない。

製造者責任で保守用部品を保っておかないといけないのはたしか7年とかだから
それ以上になれば修理断られても文句は言えない訳で・・・

部品メーカーに「まだ部品作っといて」って言えるほど仕入れしてるわけじゃないだろうし
その辺はローランドのみならずヤマハやコルグも同じ問題持ってると思うけど。

227 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 23:57:58.06 ID:thR0WA0D

>>226

自動車メーカーとまったく同じなんですね。部品パーツの保守期限とかいう話は
まったく一緒。

228 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/06(月) 00:26:53.90 ID:pM50JvEL

>>227
自動車メーカーと同じってか製造メーカー全般じゃないかね？

話を元に戻すけど
＞YAMAHAのVL音源は面白いと思ったけど消えたw
　VL音源は俺も好きだったけどVL7はあまりに半端で高かった。
　VP1位になればそそる性能と出音だが270万は高すぎた。しかもヤマハはそれでも赤字
　さらには長時間使うと熱暴走を起こすという代物。
　ある意味現代におけるデジタルなのに扱いはピュアアナログと同等という劇レアシンセ。
　またそんな個性も所有してみたいと思わせる要因の一つだよ。

＞YAMAHAは９０年代の後半にハードのサンプラーやアナログモデリングシンセも出してた
＞けどセンスを疑うシロモノばっかりだったw
　今は全く使ってない俺のA3000に謝れｗ、前に持ってたEX5に謝れｗ
　てか当時から今までAシリーズは日本ではカスサンプラーの扱いだが
　ドイツのキチガイテクノフリークからすると個性的かつエグイフィルターは
　「A3000でないと味わえない」くらいの人気だった。今はしらんけど。

234 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/06(月) 12:42:14.49 ID:Z8OKHbKK

>>228
A3000、Akaiソックリな使い勝手だから使えたけど、ドイツで使ってたのなんてマイクしか知らない。たしかにおもしろいんだけどヤマハのサンプラーってみんなセーブロードが遅いんだよね。

416 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/04(月) 20:14:02.08 ID:XJ/Wqi4r

>>210
W-30今でも持ってるけど起動してないw

確かに今のサンプラーには出せない太い音がでるとか
マスターキーボードとしてもサンプラーとしてもシーケンサーとしても
機能が充実してるとかいろいろ良い点はあるんだが、

フロッピー起動だから電源入れてからトロいとか
鍵盤がフニャフニャでマスターキーボードとしては微妙とか
液晶がヘタってきたとか

そういう理由で使い道がなくなってしまった。

211 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 21:23:49.44 ID:NyvT98Oj

RADIASは全然本格的ないいシンセだと思うんだけど。

212 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 21:33:12.40 ID:1sZL//8W

RADIASって昔のドイプファーっぽいイメージ

215 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 21:47:35.00 ID:thR0WA0D

>>211
>>212

RADIASはデザインだけはかなりクールだし歌舞伎者って感じwww
でもプリセットにクセが有り過ぎて飽きますよ（笑）

得体の知れないノイズや変わった音が作りたいときはJD-800が圧倒的にいい。

中古楽器屋で３０年以上仕事してるという年期の入った初老のおっさんも
同じ金を出すならノードリードよりJD-800が良いと言ってましたから。

ノードリードは抜群のルックスだけど音色は出尽くしてる。他の人間と違う音を
作りたければJD-800の方がいいと思う。

217 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 21:56:54.38 ID:NyvT98Oj

JD-800持ってた。ノイジーないいシンセ。

219 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 22:17:18.14 ID:thR0WA0D

>>217

YAMAHA-NS10Mのモニタースピーカーが破壊されてしまうくらいの暴力的な
低音ノイズが作れますから（笑）フィルターの効き具合も半端じゃない。
JD-800は一応デジタルシンセというカテゴリーだと思うけど操作性は完全に
アナログシンセと同じですよね。スライダーの多さが昔のアープオデッセイを
連想させる。

http://www.youtube.com/watch?v=zhuG2hCJtsk

http://www.youtube.com/watch?v=HROMVIHGpLE

http://www.youtube.com/watch?v=eOzWrJ6nPIo

メロトロンという楽器も本物になりきれない独特な音色が魅力なわけで。

冨田勲さんはオシレーター剥き出しの音色を嫌ってるみたいだけど
ブリープハウスなんてまさに電子音、発信音の魅力にフォーカスを当てて
作られた音楽だったわけで。

ギターのディストーションにロックのワイルドさを感じて萌える人が多いのと
同じでオシレーター剥き出しのブリープ電子音に萌えるテクノ野郎も多い
ということを知って欲しいなw

220 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 22:22:45.77 ID:jKOEP8Tp

なんでJD-800メインの話になってるんだｗ
俺もJD-800持ってるけど、レゾナンスが強烈にかかっていいよね。
でもなぜかそのあとのローランドの機種だとレゾナンスが柔らかく抑えられてる謎。
シンセベースの音色がパンチがあって好きだったなぁ。

221 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/05(日) 22:36:41.55 ID:thR0WA0D

>>220

JD-800はROLANDがガチンコで情熱注いで開発した最期の傑作シンセだったと思う。
しかも発表された時期もバブル経済の崩壊直前だった。発表当時は３０万円前後だったと
思うが今、同じ物を作ったら３０万円では済まないと思う。それくらいに惜しげもなく
高そうなパーツ使ってる。落としただけで再起不能になりそうな最近のシンセとは
次元が違う（笑）

マニュアルも持ってるけど開発者たちの気合いが違う（笑）

DX７やM１に対する敵愾心と疑問からシンセサイザーの原点に立ち返って開発に
あたったという解説が本気を感じさせる。

JP-8000のフィルターの効きが弱いのは俺も理由が分からなかったです。

229 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/06(月) 00:38:12.20 ID:4Zujjcqq

２７０万円というのは新車買うのと変わらない値段ですね（笑）
昔のフェアライトやイミュレーターの時代じゃあるまいし庶民には
手が届きません（笑）

A3000は一部で評価高いんですね。AKAIもハードのラック型のサンプラーはZシリーズで
終了しましたがMPCではないハードサンプラーを復活させて欲しいです。

230 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/06(月) 00:41:25.89 ID:pM50JvEL

>>229
AKAIだとS3200とかそそられたなぁ。
なんたってAKAIフォーマットのネタCDが大量にあったもんなぁ・・・
でもCD繋ぐのどうしようとか、だったらCD3000XL買ってしまえとか
でもそうすると外部入力に制限が・・・とか色々考えたなぁｗ

最後6000シリーズとか出たけど値段とインターフェースにあんまり好奇心でなかったなぁ

てかJUPITER-80スレでナニ話してんだｗ

231 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/06(月) 00:53:27.10 ID:4Zujjcqq

>>230

いや、興味深くて面白いですよ。AKAIのハードサンプラーはメモリーの増設に
バカ高い金がかかったけどサンプリングした音は現音に忠実だし日本製品らしい
高品質だった。E-MU E4XTなんかはAKAIのサンプルの読み込みも出来たし。

JUPITER-80はやっぱりV−synthをルーツに持つ後継機種であってJUPITERシリーズの
名前を付けるのは間違いだったと思う。スーパーナチュラルってなんだよとw
すげえ胡散臭いw　

232 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/06(月) 01:09:26.70 ID:pM50JvEL

>>231
あぁ・・E4Kとか欲しかったわｗ
というかAKAIフォーマットのネタって大方のサンプラーで読めた（というか読めるという前提）けど
出音が全然違ったりエラーで読める音やら読めない音やらで苦労したとか言う話は聞いたことが
あるけど・・・

SH201とかGAIAとか音源を強化して61鍵盤で
148000円位のアナログハードシンセに今は興味があるなぁ。

233 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/06(月) 05:39:32.66 ID:J2qyQNR+

KORG結構対応よかったよ昔は。鍵盤の１本や２本で売ってくれた。
いまはどうかしらないけど、01のころの話だからもうかなり前だな。
akaiもお世話になったな。E-mu/Ensoniqジャパンもお世話になった。
懐かしい話だ。

235 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/06(月) 14:02:15.11 ID:NVd640gw

>まあSONYなんかはWALKMANが３年ちょうどで壊れるようにSONYタイマーという
>時限爆弾が設定されてるなんて話を聞いたことがありますけど

そんなこと本気で言ってるんですか？

SONYタイマーは1年です。

240 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/09(木) 15:43:19.16 ID:OG51mO5m

>>233
昔は良心的だったのかもね

>>234

AKAIの二番煎じじゃ通用しないのも当然かと。AKAIもZ８でラック型ハードサンプラー
が終わったのが残念。ソフトサンプラーじゃ海外のメーカーに勝てないのだからハードを
追求すればいいのに。

>>235

SONYタイマーって１年なの？w　最悪だな。個人情報漏洩も酷いし買収されるか
潰れればいいのに。

236 :名無しサンプリング＠48kHz 2011/06/06(月) 19:55:54.99 ID:qngGpNly

KORG 昔は修理によく桜上水に持ち込んだよ
その度お茶出してくれたw今は会社自体が違うのか？

238 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/06(月) 21:57:38.53 ID:pM50JvEL

>>236
それ何時の時代？ｗ
銀行に行けばギンギンに空調聞いて飲み水がっこんがっこん飲めて
どんな客にもお茶が出た時代じゃね？ｗ

239 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/09(木) 02:44:31.41 ID:4aMBCXsa

このスレにはアンチKORGがいるのは良く分かったｗ
KORG、YAMAHA、Roland共に対応は良いけどなぁ
電話の仕方が悪いだけだと思うんだけど気のせい？相手も人間だぞ？
KORGの対応は全然悪くないし逆にかなり誠意ある対応をしてくれるよ
パーツ単位で部品販売してるのはYAMAHAだけになってるけどね

243 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/10(金) 21:47:57.97 ID:NPkQtIrX

この価格帯なら、本物のアナログでVCO-VCF-VCAで出せっての。

246 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/10(金) 22:53:10.33 ID:l4JL9KS8

>>243

それはNICEな意見ですな。ミニMOOGの復刻版のボヤージャーじゃないけど
JUPITER8を復刻した方が早いと思う

249 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/11(土) 08:40:03.75 ID:YbG0jB9Q

>>243
>この価格帯なら、

甘ったれるな!

248 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/11(土) 08:19:00.29 ID:ExkqCcCC

発売前にこれだけ酷評されるフラッグシップも珍しいw
きちんとマーケティングすればもうちょっと何とかなったのに。

同じ音源でJUPITER-40とかとか出ないかな。
発音数少なくてもいいから10万以下でw

250 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/11(土) 09:12:41.29 ID:DBjaCPJa

つうかJUNOだってパネルの色合いくらいしか似てないじゃん

251 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/11(土) 09:38:14.13 ID:GymPwOmH

７万円のGAIAの方がルックスがいいw

jupiter-80のルックスだけで３０万円はあり得ないだろw

意味不明なスーパーナチュラルとか胡散臭い単語のオプションつけて
値段つり上げてるだけにしか見えない

あんなのにjupiterなんて名前つけてはいけない

往年のローランドマニアが脱力失笑するだけ

252 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/11(土) 12:15:00.01 ID:pUi4Y5hN

往年の名機に対するリスペクトが足りないというか…。
安易にJUNOとかJUPITERとか名前をリバイバルしないで
欲しいな。

数々のJUNO/JUPITERを使ってきた/未だに使っているユーザー
としてそう思います。

254 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/11(土) 13:02:56.46 ID:r+i6Y5qE

>>252
>数々のJUNO/JUPITERを使ってきた/未だに使っているユーザー

現行機の事をとやかく言う資格は無い。
あなたの大好きなジュノーやジュピターをいつまでも使っていなさいw

257 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/11(土) 18:39:48.99 ID:GymPwOmH

>>252

こういうお得意様、ローランドの製品を愛用してきたユーザーの声も聞かず
ないがしろにしてればいずれE-MUのようにオワコンになる可能性だってあるだろ。
少子化を考えればますますね。往年のローランドの名器を使ってきた人が驚き
納得するようなシンセを出さないと。

少なくとも安易にJUNO/ JUPITERを名乗るのは辞めろと思う。過去の名器に失礼。

262 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 16:36:34.49 ID:XxaVoG4U

>>257
ユーザーの声は聞かず、東京証券取引所と銀行の言うことは聞きます。

253 :名無しサンプリング＠48kHz 2011/06/11(土) 13:01:02.99 ID:pchZseTr

開発の発言力＜営業の発言力

268 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 20:37:22.52 ID:OblNR0yN

>>253
廃れる会社の特徴？

255 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/11(土) 13:15:23.04 ID:jKcJ92Xt

まあローランドは過去を1つ精算したっつうことでよかったじゃないか。
これからはSC-88が、この会社のレジェンドになるのだ。

256 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/11(土) 13:38:20.31 ID:4gL8jTVU

当時からJUNOもJUPITERも進化の過程だからな
往年の名機をリスペクトすることを目的とはしていないだろ

258 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 00:01:52.98 ID:TBpBdIPS

まあ今実際にシンセの購買層特に若いやつででJUPITER-8やJUPITER-8のリプレイスが欲しいってやつが何人いるかだな。

JUPITER-80はJUPITER-8の名前に似てたから、というか明らかに意識してるからオールドファンから総叩きにあってるが、若いこれからシンセ買って行くやつはどういう意見か。
そもそもJUPITER-8は写真かYouTubeでしか見たことないだろうし、シンセに求めるものも違うようだし。
実際に大きな購買層はそういうやつらではないか。

260 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 10:08:16.68 ID:xFt23e/L

浅倉が客寄せパンダで、シンセに全く興味のない女共がわけもわからず見に行くんだろうな。

263 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 17:21:38.22 ID:TZDM92yZ

【新】JUNOシリーズ総合【STAGE.Gi.Di】
作りました・・・興味あったらきてくださいまし・・・。

264 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 17:34:29.70 ID:dqvh5hgc

ライブ少しだけ見た。演奏自体は良かったけど、楽器自体の魅力は感じなかったな。
JUPITERじゃなくて脇役の方のシンセのほうが興味深かった。

JUPITERってブランドの再利用自体はいいんじゃねーの。それで売れるなら。
Roland Rhodes みたいなのに比べればマシだわ。

265 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 18:05:56.30 ID:uWX3MsJe

>>264
演奏してるときの奏法の楽器シミュレーションって誤動作してる感じに聞こえませんでしたか？

楽器紹介する時は、なんとなくおもしろいんだけど。

266 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 18:46:33.24 ID:dqvh5hgc

>>265
どこまでが狙った演奏表現かはわからないので、誤動作とまでは言わないけど。
弾き方によって変化するのも良し悪しだなあとは思った。

267 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 19:08:29.26 ID:uWX3MsJe

>>266
なるほどね。
ミスタッチしたみたいに、時々、聞こえたから変だなぁ。と思ったです。

269 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 20:56:32.57 ID:4sNGQlnb

ローランドの人間がJUPITERの名でも過去のJUPITERとは違って云々といってたね。
実際D-50の様なLA音源ぽい音とかJDの様な固めのピアノ色とかJUPITERの様なパッドとか
色々混ぜ込みましたって感じだなぁ。

いいような悪いような・・・
使ってみないとその有効価値が見出せない・・でも30万じゃ簡単に手は出せないな・・・

270 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 21:25:16.41 ID:jlZv19Ze

KORGがKRONOS出すからぶつけて来たんじゃないかね。

271 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 21:39:51.21 ID:mqFkjFdd

>>270
10月頃に出した方が売れそうだけどなぁ
JUPITER-80だけ欲しいと思ってる人はともかく、
仮にKRONOSとJUPITER-80両方欲しい人間がいるとして
よほど演奏の表現にこだわる人でない限りはJUPITER-80を優先して買うことは無いと思う

272 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 21:53:20.52 ID:4sNGQlnb

>>271
それなりに使える今風の音と往年のデジタルシンセ風音色とJUPITER-8風味の音を
とりあえず確保しときたい人向けじゃないかなぁ？・・・

いじっても面白いんだろうけど
いじらなくても今までのヒット音色がそれなりに出る、みたいな。

最新個性製品というよりはリバイバル方向の意味が強い様に思う。
ローランドにしては珍しい懐古風味

273 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/12(日) 22:51:19.27 ID:J275qbFa

JUPITERとか今の世代にはべつに神格化されてないし
加齢臭すら感じるデザインに萎え萎えです
こんな私もローランドファンです

277 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/13(月) 15:59:16.90 ID:8isnstnX

27 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2011/06/13(月) 00:20:54.61 ID:fIMrUrgD
新堂本兄弟でKRONOS使われてなかったか？
たしか過去スレPART2 で予言（？）した人がいたよなｗ

278 :2742011/06/13(月) 21:20:16.68 ID:N2K+NIFr

番組見たけど、暗くてよくわからなかった。

浅倉本人のツイッターがソースだから、間違いないと思うけど。

279 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/13(月) 21:54:02.30 ID:iQOu/9Vi

けっこう本気でローランドが心配。
ボスのドクター・ビートぐらいしか、
ローランド関連で欲しいと思うものがないんだが。
こういう商品でも、新興国だったら有難がってくれるのかね。

283 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/13(月) 22:21:18.30 ID:BhHIw6WW

>>279
ローランドで儲かってるのは実は昔っからプロッターだから大丈夫だよ、楽器関連事業よりそっちのほうが売り上げも利益もぜんぜんデカイんだから。
ローランドのプロッターはダントツに世界一だよ。楽器作る会社だけど儲ける口は別にあんの、サイドビジネスが儲かってる売れないミュージシャンて感じw
それに一部上場(大証)で時価総額けっこうあんだからヤマハには買えないよ。

284 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/13(月) 22:30:50.70 ID:dEoDzcnK

>>283
じゃあ、楽器製造やめちまいな。
後は、他がやるから。

285 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/13(月) 22:45:08.21 ID:vTvGI+yb

>>284
ははは、そうだな。
けどさあ、どうせたいして儲かんなくて食い扶持他に有るしヤマハと違ってピアノのシェアが凄いとかないんだから、もっと思い切ったことやれば良いのにね。
やっぱ大きくなっちゃうと日本企業なんだよな、面白いことやんなくなるよね。
その点ここ10年はKORGが凄いよね、作るもん面白い。Yamahaの完全子会社だがw

288 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 00:00:37.96 ID:GiHtt1ls

>>283
なるほどね。製図屋ターゲットなら手堅いわな。

しかし、それにしても楽器はヒドイ有様だね。
>>284に俺も１票だよ。デジタル楽器と言えど、魂の無い楽器は要らない。
なんかもうね、今のローランド見てると、
年老いたアイドル見るみたいに悲しい気持ちになるんだ。

289 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 00:11:52.23 ID:tgssrUee

>>283
> 楽器関連事業よりそっちのほうが売り上げも利益もぜんぜんデカイんだから。

それは言いすぎじゃないかねえ。
ttp://www.roland.co.jp/ir/financial_category.html

>>285
コルグがヤマハの完全子会社つーのは嘘じゃない？
数年前でも子会社じゃなくて関連会社扱いだったし、
そのときにいたヤマハの役員も今はいなくなってる。

298 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 21:03:14.66 ID:YPoCgG0v

>>289
http://jp.yamaha.com/search/?query=Korg
非連結子会社だって。決算は別だけど子会社ってこと。

299 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 21:54:53.05 ID:tgssrUee

>>298
ちゃんと中身見ると「＊非連結子会社」という脚注の＊印ついてるのは別の会社でしょ。
コルグは「持分法適用関連会社」に分類されてるだけ。（それも今は解消してる）

300 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 21:57:25.66 ID:NsqbYHLA

>>299
だからきちんと資料出せよｗ

301 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 21:57:43.33 ID:j/D8tW8c

>>298
そのリンクにあるpdf開いて見てみな、非連結子会社の項目付いてるの
KORGじゃないから。KORGは持分法適用関連会社と書いてある。

302 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 22:19:28.51 ID:tgssrUee

>>300
>>298がその資料だろ。

あとは、例えばわかりやすいとこだと、
http://www.yamaha.co.jp/about/ir/accounting/index.html
2007年と2008年の決算短信の12ページ同士。
詳細は自分で中を読んでくれ。

281 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/13(月) 22:09:00.14 ID:UJzzlUHQ

Vドラムが一定の評価があったからって
なんでもかんでも電子化したのが失敗だったな。

電子チェンバロとか電子アコーデオンなんて誰が使うんだ？

282 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/13(月) 22:18:19.57 ID:bRQpSac5

安かったらほしいですね。電子チェンバロ
できればルッカース柄の２段白黒リバース鍵盤で

グスタフ・レオンハルトのマネするのだ

286 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/13(月) 23:18:39.22 ID:zoH9NITE

チェンバロとかアコーディオンはイタリア企画なのかね？
ロジャースオルガンもあるし、そっち方面に力入れてるのか？

音色エディターが1万円は参った。
ケチケチしてないで音も出るようにしちゃえばいいのに。

287 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/13(月) 23:24:57.29 ID:vTvGI+yb

>>286
それらはずいぶん前に買収した会社だろ、バブル崩壊前後の景気がよかった頃に。

292 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 13:28:13.76 ID:NsqbYHLA

でも住民は過去の名器に失礼って、過去を引きずって生きてるｗ

293 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 14:10:03.78 ID:loam3v3w

名前使ってるからね。デザインも名前も使わずに出せばまた違ったろうに。

294 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 17:03:44.23 ID:8yQI/kUT

海外ドラマに例えると「エアーウルフ2」みたいなものか。
（前作と制作会社も出演者も違う上に内容もせこくなった）

295 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 17:38:38.28 ID:NsqbYHLA

ハリウッドのＣＧ多用した映画を出してきたが
受け手は糸で吊るされた飛行機が飛ぶ昭和の特撮映画ゴジラを求めている

296 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 19:18:24.01 ID:rw1RPTC/

洋画に例えると「ターミネーター4」みたいなものか。
（前作と制作会社も出演者も違う上に制作会社が倒産した）

297 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 19:24:31.82 ID:09vj8sTF

スパイ大作戦とミッションインポッシブル程度の比喩では
いかんのか？

305 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/14(火) 23:13:02.86 ID:C9/DKmVl

>>297
でも、原題は・・・

306 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/15(水) 18:07:08.16 ID:0KYA/Pe8

http://www.youtube.com/watch?v=60wjKfXBEsg
http://www.youtube.com/watch?v=vcdk27SyEBA
少し前の動画だが　音色以外の詳細は未だ曖昧なまま。

Roland SYNTHESIZER DAYが気づいたら終わってた件

307 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/15(水) 22:28:30.50 ID:DYODMPQL

SYNTHESIZER DAYはかなりの盛況だったぞ
Ust配信もしてたというのに

309 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/15(水) 23:16:23.81 ID:aO7fMkTO

>>307
とりあえずガチ倉が出した低音ショットが厚くて良かった。
音源としてはいいものだとは思った。
ただLIVE向けか?といわれると何とも言えん。
パフォーマンスショット的には使えるかもしれんけど

308 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/15(水) 23:13:40.13 ID:hVpJyiuG

若者はローランドのシンセサイザーよりも
パイオニアのCDJとデジタルミキサーが欲しい

310 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 00:34:59.67 ID:EV83lFwy

DTMよりはLIVE向けじゃないのかな
レイヤーだのスプリットだのをかなり複雑に組み合わせられて、
切り替えも手早く出来て、10本の指で演奏してるとはとても思えない音が出てくる
特にトップノートにだけリード音鳴らせられるってのは面白いよね

あと、イベントの勢いで○年かぶりにキーボードマガジン買ったんだけど、
冨田勲のリメイク版惑星に、試作版のJUPITER-80をかなり沢山使ってるってのに驚いた
いや、惑星のリメイク版出してたって事自体知らなかったんだけどさｗ

311 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 00:51:31.65 ID:Rrc402ZO

>>310
1台でいろんな音が出せるだろうに何台も使ってってことは
やっぱりどんなシンセであれいっぱい使いたくなるのが
キーボーディストとしての性癖みたいなもんなんだろうな

326 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/17(金) 21:45:52.88 ID:bvLmyqcC

>>310
リメイク版惑星
余計な事をしやがって･･･の世界
オリジナルのままでいい

312 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 01:02:56.68 ID:EV83lFwy

一つの楽器だけだったり同じメーカーの楽器だと、音が混ざりすぎて
よろしく無いってのが理由としてあるらしい
勿論、それぞれの楽器の個性が、インスピレーションだったり
テンション的なものに大きく作用するのもあるだろうね

313 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 01:38:36.31 ID:Rrc402ZO

>>312
いわゆる「出音」が単調になるってやつだよね。S/N比が近いとか
DAチップが同じだからとか色々言われてたよね。
今もやっぱり同じなんだなぁ。

SY99でリズムトラック作って
W01とかでベース入れて
JDあたりでパッド・リード被せて
見たいなのが個人的に好きだったりするｗ

314 :名無しサンプリング＠48kHz 2011/06/16(木) 16:48:50.16 ID:DO5tNySH

>>313
同意する
本業ギターだけど

315 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 17:18:12.66 ID:Njn/PD5c

へえ、面白いね、
向こうのヒップホップとかハウスの人は質感を同じにする為
わざわざ上物の生楽器やシンセまで全部一回MPC（60だけじゃなくて3000とか5000とか）に取り込んでから出すのにな。
そのほうが大音量で聴くと太いかららしい。

322 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 20:56:51.70 ID:Rrc402ZO

>>315
すんごい昔の話で申し訳ないけど95年頃のTKミュージッククランプで
教授が出た時にこういってた。
「むこうの奴らは弾けない奴が多いからフレーズをサンプリングしたがる」と。

そういうのもあって高級生楽器やらなんやらを
全部サンプラーに入れたがるってのもあると思うよ。

323 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 23:08:33.99 ID:uI6snHT/

>>322
ちょっと違うけど思い出した
米のシーケンサーソフト会社の技術者になぜステップ入力に力を入れないんですかって問いに

「なんで？弾けないのならテンポ落として弾けばいいじゃないのか？クォンタイズもあるのにｗ」

324 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 23:59:23.57 ID:Rrc402ZO

>>323
それってパフォーマーだっけ？
昔だとビジョンとかがステップに強いって言われてなかったっけ？
逆だったかな？

366 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 17:47:07.12 ID:dovXhvuc

>>315
>MPC（60だけじゃなくて3000とか5000とか）

2000でパラアウトとステレオアウトでは使ってる部品が違うから
出音が違うって話をきくけど、実際に見たら一緒だった。
MPC使ってる奴って、実は良く分かってないのが多そうだな。

371 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 22:12:56.98 ID:Sz2mpk+N

>>366
アカイのサンプラーはマスターとパラで出音が違うのは事実だけど電気的な理由じゃ無いよ。

316 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 18:14:42.30 ID:Efp/R7OM

「向こう」w
「全部」w

まるで日本の外でヒップホップやハウスを作ってる人間は全員MPCを持っていて全トラック通してるみたいな言い草だなw
サンプラーに入れて質感かえるなんてふつーのことだろw

317 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 18:20:24.64 ID:Njn/PD5c

変えるんじゃなくて違う質感を同じにするって話

318 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 18:22:00.36 ID:2W5oI6Qd

>>317
同じことだろっつーの。

319 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 18:23:20.69 ID:Njn/PD5c

>>318
上に出た話と逆の方法論だろう。

320 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 18:28:58.76 ID:I+tEA5k7

全トラMPC通しなんか日本のトラックメイカーもやってるっつーの。

321 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/16(木) 20:52:46.80 ID:Rrc402ZO

録音機材がしょぼかったり作曲環境が低コストだったりすると
出音を纏めた方が音の粒が揃うから一体感というか固まりを感じれるねぇ。
ブラックマンサウンドとかは逆にそれが特色だったりするけど。

逆に音域を広く、多種多様な楽器やら音やらを入れようとすると
あんまり出音を似かよらせると特定の音域だけ篭ったり
聞こえにくかったりするように思うけどなぁ。

325 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/17(金) 00:26:51.50 ID:evdRFKRF

CubaseかなLogicかな、それだとドイツかｗ
海外４強と言われていた時代のどれかだったと思う

327 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/17(金) 22:01:46.61 ID:ZPvFi351

そうなんだｗ
まぁ、自分は冨田惑星自体合わなくて、
ホルストのばかり聴き込んだクチだけども

じゃあ、買うとしたら源氏物語だけにしておこう
大モンゴルなんかは好きだったからね

329 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 09:24:17.16 ID:37i5ywHW

新製品が好きな人はみんなもうKRONOS買っちゃったでしょ
発音が遅延するしない、ダイヤルが取れる取れないで議論してる

330 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 09:29:14.38 ID:T+1yl6Du

>>329
え？クロノスってレイテンシーあんの？ｗ
ダイヤルが取れるとか取れないとかは別にいいや。ヤマハで慣れてるからｗ

というかハードウェアシンセでレイテンシーとか致命的過ぎる。
だったらソフトシンセでも十分だもんなぁ

331 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 09:38:55.65 ID:ydVNzKn2

>>330
ROLAND社員がライバルの弱点見つけて活性化したw

332 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 09:40:48.06 ID:37i5ywHW

Rolandはファンにごめんなさいして、アナログシンセのJupiter-8のリファイン版を出せ

333 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 12:06:01.04 ID:ydVNzKn2

>>332
それ需要あんのか？
当時の価格を思い出してみ。
部品代の積み重ねで100万クラスのアナログシンセだぞ。
しかも生産がとっくに無くなった部品もあるからその開発費も上乗せされる。
コストダウンしたとしてその結果はほとんどの場合音が違うと言われて不人気機種になるのはPROPHET-5→PROPHET600などの例もある。
それでもいいという懐古趣味親父が一体何人いるんだ？

341 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 13:14:37.87 ID:6XoKs2VG

>>332
いいねえ。
自作できるんじゃないか。
VCOは、ディスクリートだし、VCF/VCAは、Juno106と同じだから
売られている互換モジュールが使える。

352 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 21:41:34.12 ID:lFWFzy39

>>333
ディスクリートやめて、アンドロメダみたいにアナログ ASICでJupiter 8
リファインしたらどう？

335 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 12:20:12.17 ID:JrqEbrED

ローランドもコルグに見習って純アナログシンセを出すべきだ

336 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 12:21:06.35 ID:cnGqiDn4

そうなんだよね、名前借りずにオリジナルでやってればもっと評価されたのに。

337 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 12:21:52.12 ID:37i5ywHW

いいや、デジタルとアナログのハイブリッドとかでいいじゃん
D-50の頃からそういうハイブリッドシンセ、得意でしょ？
アナログオシレーターならではの豊かな倍音と、
デジタルプロセッシングによる音作りの自由度を融合させるのだ

339 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 12:23:41.59 ID:37i5ywHW

たしかに、発売前なのに終わコン臭がハンパねーな…
1000台限定！　とかにしとけばコレクターが買ったかもしれないけど

343 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 16:01:09.26 ID:ydVNzKn2

コルグを見習うってあのおもちゃか？

80はこれ以上無いくらい叩かれてるからもう今より評価が下がることはないというか下がるところが無いw
なので発売後は悪くても現状維持で、評価は上がる一方だな

344 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 16:24:04.66 ID:T+1yl6Du

モンスターアナログシンセ出してくんねぇかなぁ・・・
JUPITER-80とかよりANDROMEDAとかのほうが魅力あったんじゃないかなぁ？・・・

347 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 18:10:40.89 ID:G4FD421H

Doepferという優れた会社があるのに、
そんな劣化モジュラーシンセなどいらん

349 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 18:36:15.45 ID:G4FD421H

復刻版いっぱい出てるじゃないか。
難しい技術じゃないんだし。

351 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 21:34:42.45 ID:ydVNzKn2

わかった。今からでも名前をJUNO-1060辺りにしとけばまあ許してもらえるだろう。

354 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/25(土) 22:23:43.65 ID:ydVNzKn2

いまどきアナログICは使わんだろう。
逆に使っていたらアナログシンセとかセミアナログシンセとかの売り出し文句に使ってる。

それにあの音はばかでっかいアナログICで出た音でシュリンクした面実装では再現できない気がする。
とくにアナログICは内部配線も肝だから。

355 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/26(日) 00:59:59.44 ID:XZ6QLtAL

>>354
読解力なさすぎ。

356 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/26(日) 06:24:48.04 ID:Rs1u03zo

>>355
技術用語知らな過ぎ

357 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/26(日) 12:50:00.06 ID:cqABCJxn

>>356
だってその講釈、全然流れを読めてないんだもん、専門用語の問題じゃなく。

358 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 01:28:14.20 ID:PxEVFf9n

このスレに流れがあったのかw

いずれにせよリファインなんかしたら受け入れてもらえない。
同じに作ってるつもりでも音は変わってしまう。

実はJUPITER-8だと思うから非難を浴びるが、高級アナログモデリング+PCMシンセだと思うと凄いコストパフォーマンスの高いシンセだったりはしないのか？

360 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 02:22:54.97 ID:YtWA4zuo

エルグランドにハコスカの顔だけ付けてスカイラインGT-Rって名前で売り出したようなもんだ
そんでR35を発売前にお蔵入りさせて日産が「もうスポーツカーとか古臭いから今後は
GT-Rって言ったらミニバンっていう設定でよろしく〜」とか言い出したら大バッシングだろ
エルグランドは悪く無いしデジタルシンセだって別に悪くない
でも熱心なファンを抱えた旧モデルの名前だけ使ってそういう売り方は駄目だよ

361 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 04:13:21.82 ID:Y8VHUWb1

ライブ用のポータブルシンセの名前がJunoでうまくいったから
Junoの高級版ならJupiterだろう、みたいな流れなんだろうね

363 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 13:09:37.72 ID:Y8VHUWb1

要するにあれだ、JUPITER-80 Ver.2で
完全に内部をJupiter-8のVA版に変えてしまうような
モードが追加されればいい、と

そういうことだよね？

364 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 14:00:17.42 ID:n8TayUlc

まぁまぁ心配することはない。
海外有名人が使っているとわかっただけで、こいつらの評価はころっと変わるからさｗ
2chの評判なんてその程度のもの。

365 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 14:02:48.71 ID:Y8VHUWb1

情けない…

JPOPが90年代ずっと洋楽のパクリばっかりやってたから、
ネット時代になって海の向こうの音楽に
簡単にアクセスできるようになったら、
劣化洋楽のJPOPなんて誰も聴かなくなっちまったんじゃねーか

367 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 17:49:12.64 ID:xGA3Do2F

音は Fantom G のエキパンからどれくらい進歩してるんだろ

370 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 22:11:25.72 ID:Sz2mpk+N

>>367
デジタルシンセの音なんてもう進化しなくなって久しいよ、これ以上どうしようも無いじゃん。

368 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 22:06:58.49 ID:PxEVFf9n

ところでROLANDの広報だかがJUPITERは昔の機種の焼き直しではありません。
JUPITERの名前はROLANDのフラッグシップに使う名前です、みたいな返事をしていたが、JUPITERの名前がなかったこの数十年、ろくなものを作っていなかったということか？

369 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 22:10:44.10 ID:Sz2mpk+N

>>368
Jupiterって名前使うにしてもいきなり80にしちゃったらそれ以上はないんだからせめてとりあえず60とかにしとけと思う。それなら失敗しても成功しても8が残ってるんだから。

373 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 22:27:33.29 ID:NFltoJpU

>>369
800も8000も80000もあるじゃないか

375 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 22:49:45.30 ID:Q928LLY8

>>373
Jupiter-8080もあるで

376 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 22:54:44.89 ID:xArQZ4Dw

>>375
そう考えるとJP-8000てJUPITER-8の
小型焼き直し版みたいな感覚で作ったんだろうか？

377 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/27(月) 23:12:45.64 ID:PxEVFf9n

>>376
それはそうだ。
MS2000しかり。その頃は千番台ブーム。
しかし実際JUPITER-8って何台くらい売れたんだ。
100台くらいは行ったと思うが。

378 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/28(火) 00:26:06.68 ID:N7yLIbbJ

>>377
100は少な過ぎ
最終的に400ー600台位だろ

379 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/28(火) 04:43:39.72 ID:ncqy3Vz1

JP-8000はJupiter-8とは無関係にトランスのパイオニア的位置にいるよね

380 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/28(火) 07:54:05.63 ID:2r6TE2Jl

こうして2ちゃん上だとJUPITER-8待望論が多いように見えるが、書き込みしてるヴィンテージ親父なんてJUPITER-80の全想定購買層から見ればほんの一握りなんだろうな。
8顧客数なんて5Gで十分賄えるくらいで量産企業が相手するもんじゃない。
メインはトランス、テクノ系とヴィンテージに関係なく日常的にライブやってるJUPITER-8なんか関係無いやつで、ついでに親父のうち何人かは取り込めるかも程度のネーミングとデザインじゃないか？
MS-20とかは現代の中でもまだ需要がある音だと思うがね。

381 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/28(火) 08:42:26.26 ID:L/5kHqgA

Jupiter-8待望論なんてあんまねえと思うぞ。ただメーカーの人の思いとは別に
ファン的にはJupiter=アナログだからその名前使うならアナログにしろって言ってるだけでさ
これは2ちゃんだけの話じゃないよ→ttp://www.youtube.com/watch?v=OOdk44YmFJQ
コメント読むと分るが世界中の人がそう感じたんだからローランドの命名ミスだってやっぱ
技術陣が頑張ってV-Synthとしては本当にいい感じに進化したのに名前のせいで大バッシングだ

382 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/28(火) 08:45:03.17 ID:8dBym7zV

何をいまさら
フラッグシップ機の意味を辞書で引き直してこい

384 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/28(火) 13:30:45.83 ID:2r6TE2Jl

>>382
俺はネイティブのイングリッシュスピーカーだけど？

386 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/28(火) 17:39:46.56 ID:2r6TE2Jl

今やアナログシンセに関して何等技術的ノウハウを持たないROLANDにはJUPITERの名前は使ってもいいがアナログは作るのやめとけ、と言いたい。
当時の技術者はみんな引退済みだ。
顧客の思惑がどうであれ間違いなくろくなものは作れない。
KORGはどうやらアナログに対して色気を見せている。
あのおもちゃ達は何かのトライアルでは？

387 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/28(火) 18:15:37.86 ID:3hZWtrSB

コルグは上手くいけばアナログポリシンセを何れ作るらしいよ。

388 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/29(水) 23:17:00.75 ID:CIUzvPfA

新宿の楽器屋で設置してたな
もうすぐ触れるんじゃないかな

389 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/30(木) 00:01:42.97 ID:fddG5Mxs

こないだのアキバのイベントで現物は見たなぁ。
いろんなのが触ってて自分は触れなかったけど

391 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/30(木) 01:37:27.40 ID:Xqk+uO0t

フラメンコギター弾けるのはJUPITER-80ぐらい？

397 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/30(木) 22:17:55.24 ID:tL7IPxK6

>>391
キーボード担当者にそれを求めるバンドがどれだけある？

394 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/30(木) 18:10:02.67 ID:oUwePwZv

ttp://www.ustream.tv/channel/musiclandkey%E6%B1%A0%E8%A2%8B%E5%BA%97

現在，某楽器店でJUPITER-80の実機展示の様子をUSTREAMで生中継！！

・・・触る人がほとんどいないw

395 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/30(木) 20:44:23.30 ID:QmFL7hbl

今日弾いてこようと思ったけど・・・なんかどーでもよくてヤメた

396 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/30(木) 21:14:20.47 ID:w/v2ipxA

リードの音、気に入った
http://www.youtube.com/watch?v=IP_MIflf_ck

398 :名無しサンプリング＠48kHz2011/06/30(木) 22:35:55.43 ID:eAbmFVEZ

>>396
一番最後にお辞儀してるけどこれって日本向けの映像？
それとも最近の外人さんはお辞儀も普通なのかな。

399 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/01(金) 00:49:34.96 ID:jS0HHzOW

>>396
いい音だし音圧もそこそこあるがローランド臭さは相変わらずだなぁ

400 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/01(金) 12:45:44.89 ID:3FH52q55

予約までして待ち侘びて買ったやつっていないの？

401 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/01(金) 13:49:20.31 ID:2NTMdMFL

>>400
スマホ？

404 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/01(金) 22:34:00.84 ID:SIG08idn

（ＶＬ　＋　ＬＡ）　×　Ｔｙｒｏｓ　＝　Ｊｕｐｉｔｅｒ−８０

407 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/02(土) 15:37:03.65 ID:r8533cBK

>>404
マルチ氏ね

405 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/02(土) 13:59:23.24 ID:Pm3HF6MB

本物のピアノの音?映像に映ってるｷｰﾎﾞｰﾄﾞの音?
ttp://www.youtube.com/watch?v=W9hN8qqLN0I&feature=fvst
流れてる曲はCDの音?映像のｷｰﾎﾞｰﾄﾞの音?
機械に詳しい殿方教えて?
早く正体解明しなくっちゃ・・・
ほんとに早く助けて・・・

406 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/02(土) 14:50:01.62 ID:m5niXGCX

>>405
コンディションの悪いアップライトピアノのように聞こえるけどな。
このカシオからの音じゃないよ。音質が悪いからそれっぽく聞こえるけど
アタックからリリースまでの音の波形が長いように思う。
シンセサイザーならともかくこういうキーボードでこういう音は出ないように思う。

409 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/02(土) 21:26:13.45 ID:MB/lI70L

デモを見るとデジタルシンセとしては普通にいいシンセみたいだねぇ。
割高感はいかんともしがたいけど。

410 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/02(土) 21:50:33.65 ID:UkwjfoAV

今日触って来た。

motif XS,korgのM-50を使ってきた自分からすると、jupiterの方が良い音するなって思った。

あとスプリットとかレイヤーの操作がぱぱっと出来て便利だし
この音とこの音を混ぜて弾いたらどうなるかな？→これいい！→これで曲作ろう！
っとかが気軽にできるのがいいなって思った。

ただ、これで30万近くは高すぎる。
20万くらいでいい。

411 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/02(土) 22:03:30.01 ID:m5niXGCX

>>410
ローランドって値引き渋いからねぇ・・・
昔SY９９を地元の特約店だか代理店で買ったことがあるけど
恐ろしく安くてびっくりした覚えがある。

412 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/02(土) 22:10:39.95 ID:JFmYcd3S

>>410
エフェクターをオフにして、もう一回弾いてね

413 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/02(土) 22:34:01.28 ID:jdGiplzp

>>411
SY99は定価が異常じゃないか

414 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/02(土) 23:13:41.32 ID:m5niXGCX

>>413
あの時定価42万とかだったね。
親に土下座してカタログ見せて値段で驚いてたが覚悟決めて楽器屋行って注文したら
「受注生産なんで売価も入荷次期もわかんないですよ？」って言われてそれでも注文した。
んで2週間くらいだったかで入荷連絡来て、親と現金握り締めていったら
「26万8千円です」って言われて逆の意味で腰抜かしたｗ

422 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 04:54:48.42 ID:caeqK86I

もう今にもJUPITER-80をポチりそうなんだがギターの音色に期待すると泣くかな？ｗ
そこそこのソフトシンセレベル期待してるんだけど
motifスレでも書いたが決め手となるギターサンプルに出会えなくて決めかねてる

423 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 06:37:02.38 ID:9oIve2wB

アコギかエレキかくらい書けよ

425 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 06:51:22.50 ID:caeqK86I

>>423-424
ごめんごめんｗ
ディストーション

シンセに拘らせてくれｗ
motifが本当はいいが、値段の高いローランドかコルグいけば手堅いのかとべたに三機種で迷ってる

426 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 06:53:58.27 ID:dzyT85h6

残念ながらどれもオモチャ

ハードにこだわらなければ
ソフトにギター専用の超リアルなのがあったはず
LPCのサンプリングしまくったやつとかさ
探してみ

427 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 06:55:52.50 ID:caeqK86I

>>426
ソフトでいけばリアルなのは解かってるんだが
ハード一台ほしくて

クリーンギターの音色はSD-50で全く不満なかった

ディストーションの許容範囲でチョイスしようかと徘徊中ですわ

428 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 07:06:37.50 ID:dzyT85h6

もう意味がわからない
ハードにこだわるなら実物のストラトかレスポール買えよ

430 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 07:10:32.68 ID:caeqK86I

>>428
電子鍵盤楽器に拘らせてくれｗ

429 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 07:09:43.77 ID:caeqK86I

上げます。
Fantomの音じゃ純粋な評価をするとSD-50に勝てないよなね
好みある音を勝ち負けいうのもおかしいが今は３台からチョイスしたいのでギターの音色だけで決めてしまおうと。

432 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 07:15:45.71 ID:caeqK86I

マルチのつもりは全くないんだが自然とそうなってしまう
きっちり追ってきてないので、どれを買おうかと思うと・・失礼。自重する。

433 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 07:34:29.97 ID:caeqK86I

同じ時代の製品だもんなあ、SD-50と並んでるんだろうな音質的にはねぇ
俺が聞いた中ではSD-50が高音質で一番印象いいんだよなぁ
なんだかんだのしがらみなしで評価するとそうなるよねぇ

SD-50に決めます

434 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 07:36:05.44 ID:caeqK86I

こいつの存在忘れてた、いい音鳴ってますぜ
プリセット音色1
http://blogs.dion.ne.jp/musicsoft/archives/9302519.html

435 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 09:10:18.28 ID:v+ahOyQ9

ディストーションだけで30万払うならエフェクター買って差額は別に使う方がいいような…。
jupiter-6をベース用のマルチエフェクター通してよく使う。

少なからずこのjupiter-80は演奏するためのコントローラーがメインだと思う。
スーパーナチュラルとかも演奏力がなければ無駄だよ。

436 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 11:38:18.65 ID:HONQMd9Z

SD-50プリセットのディストーションギターが好きで
それ以上いじる気がないならどうぞ、って感じだな。
ディストーションのエフェクトはついてないからな。

リバーブ深くかかってると高音質と感じてしまう人には特にオススメ。

437 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 13:29:28.91 ID:su/s+ZWz

私感動したんです！
感動しました！
http://up.cool-sound.net/src/cool23751.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool23745.mp3
このソフトシンセのリアルなギターの音色に
ハードシンセはどこまで追いつけるのでしょうか？
ハードの音源であれば何でも聴いてみたいです
内臓音源で本気に頑張ればどんな感じになるでしょうか？
MIDI シーケンス (.mid)　の　サンプル置いてるところ知りませんか？
ロックやメタルが聴きたいです

438 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 17:56:34.79 ID:A723T3R0

フィンガーノイズが入ってるぐらいで普通に聴こえたけど釣りなのかな？
大体ここにユーザーさんいないと思うよ。
楽器屋で触った程度の人しか…。

439 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/05(火) 20:24:52.09 ID:9XnS+X8m

触ってきたが、エディットし辛いな
俺がわかってないだけかもしれんが、V-synthみたくノブを活用できたらいいのに

440 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/06(水) 17:01:04.69 ID:FLJnOCsr

ここまで逝っちゃったらオール真空管のアナログシンセ出して名誉挽回するしかないだろ！
買わないし、買える値段で作れないだろうけど、心意気は絶対に評価されると思う。

441 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/06(水) 20:49:42.59 ID:F98lHYDO

>>440
それで逝ってしまったのがJD-800だろうが．
“良いものは売れる！”という信念が見事にハズレてしまった機種だった．

シビアな話だが，大きく売れるものがないと
意欲的な次回作の発表はなかなか期待できないものなんだな．

442 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/06(水) 21:08:09.95 ID:gX0YbB+V

>>441
でもJDは中古の価格もあんまり下がらないし、後から認められてるじゃん。
ローランドの機材って名器として記憶されるのはみんな狙いを外れて生産停止してからの機材なんだよな。

446 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/06(水) 23:07:10.01 ID:77ZvGEoO

>>442
値段が下がらないというのは流通量が少ないから。
元々持ってたやつが壊れたからとか部品取りも見据えたサブとかで買うケースもあるから新たに認められたとは言い切れない。

444 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/06(水) 23:00:24.91 ID:SFdEUOKu

今ってローランドの製品殆ど復刻版みたいな名称だよね。
(復刻版ではないけど)
SH、JUNO、Jupiter
後何かつけれそうなのあるかね？

447 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/06(水) 23:13:08.09 ID:MJYOe/r6

>>444-445

TR404とか、SC8とか、βJunoとか。

451 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/07(木) 00:07:28.94 ID:Os3aXLBR

しかしシンセサイザープログラマー協会で今だにパッチシンセちゃんと使ってる人は居ないからデモ演出来る人が調達出来ないけどなw
まつたけさんだってSE位にしか使ってなかったし。

452 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/07(木) 20:16:49.06 ID:M6u5SYHx

本当はJUNO-Giを買うつもりで楽器屋にいったのに
勧められたのもあってJUPITER-80買っちゃった
ローンもしんどいなと思ったが
VP-550からの買い替えだったので音を聴いて感動した
VP-550の音もXVの音も同じ音に聴こえてきたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

453 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/07(木) 20:44:04.35 ID:Zuw6fX+Z

>>452
人柱乙w

確かに出音はいいもんね．

455 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/07(木) 21:56:22.23 ID:zAoSg2VM

楽器屋になれば28万円の商品が10万円買えたりするの？
じゃ俺楽器屋になる

458 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/08(金) 02:21:28.39 ID:4+yVh93C

>>455-457
社割無い事もないけど期待はしない方がいいと思う。
ローランドは特に
という話を過去に聞いたことがある

459 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/09(土) 01:08:15.44 ID:cjIfbl4L

社割なんてどこの会社にもあるけど、そんなのが本当に安かったら、社員が代理店
やったほうがいいことになっちまうからな。

460 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/09(土) 09:45:08.26 ID:0XT/RHmJ

だいたい一人一年いくら位までって決まってるもんだろ。値段はメーカー出荷価格だから定価の70%〜75%だろ。

461 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/09(土) 23:02:09.26 ID:SImJtpN/

店頭でちらっと触ったがインターフェイスがごちゃごちゃして、良くわからなかったな
全体になんかバブリーな感じであまり食指が動かず

462 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/10(日) 13:57:12.25 ID:9zzvZd/a

どうせならJD-800なみのスライダーかノブを載せていたら，
評価がもっと上がっていたはずなのにな．
台数が出ないことを覚悟している様子だし．

463 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/10(日) 16:52:35.67 ID:OGvCqGR7

>>462
そういうことなんだろうね
JP8000にしても　スライダーやノブが付いてなかったら
あんなに売れなかったはず

464 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/10(日) 17:31:22.31 ID:vma6GIuK

俺もそう思う。
デジタルデータの数値を変更するだけのスライダーボリュームなのだから
それ程高価なボリュームを搭載しなくてもいい筈だし
（音の出口のアナログ通路のボリュームは高価にして欲しいが）
100個つまみ付けて10万円アップで結果40万の新型Jupiterとして復刻してたら即買いしてました。

Jupiterって名前じゃなかったら、ここまで叩かれないで済んだのにと思います。

465 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/11(月) 00:49:19.74 ID:J7lzwArV

俺はむしろ写真でorzしてたけど実機触ったらそうでもなかった。

インターフェイスはほんとパフォーマンス専用だね。曲作りとかの事はあまり考えてない。
ボタンがいちいちエレクトーンみたいでゴツいのもJunoとかとは一線を画す感じが
して良かった。

買うかって言ったら買わないけどね。

501 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/19(火) 10:23:11.74 ID:pAGWXVsd

KRONOS楽器店で何回か弾いてみたけど、どうもピンとこない
全体的に作りがちゃちなんだよな
>>465が言ってる、Jupiterはボタンがいちいちエレクトーンみたいで
ゴツいってところ、オレはけっこうひかれる
まだ弾いたことないんだけどね

466 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/11(月) 18:34:27.26 ID:QBwT0iPO

気が早過ぎだが，
Jupiter-80の音源を持つ新Fantomシリーズが出たら売れるんだろうか？

467 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/11(月) 23:16:46.00 ID:i0gma3wL

>>466 微毛

468 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/11(月) 23:23:02.23 ID:0QENdEWi

>>466
Jupiter80の演奏部分だけ抜き出してマスターキーボードってほうが欲しいよ、
音源なんか要らねえ。

469 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/12(火) 00:33:42.65 ID:3cwlu2FG

音源を簡単に切り替えたりいじれたりする
KX88とかKX76の進化版見たいなのがあればいいや

470 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/12(火) 07:37:09.11 ID:WOjbU44l

>>469
意味わかんね？

471 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 18:21:21.31 ID:QQxYsiw5

せっかくのフラッグシップなのにまだべた褒めしてるやつ見ないんだけど

472 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 19:44:03.48 ID:tU7NGhVK

単にイロモノを出したようにしか見えないな…
Junoなんて金ない車もない若者が仕方なく買うようなもので、
別にRolandのブランドだから買ってるってわけじゃないでしょ？
なのにJunoの上位だからJupiterとか言われても、
そんな連中Jupiterのことなんてそもそも知らないし、
金がないのに買うわけないじゃない

だいたい、フラッグシップはV-SynthとFantomじゃないの？

473 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 19:46:22.20 ID:tU7NGhVK

多少重くても持ち運べる車持ってるような
ある程度社会的に成功してる人間向けなんだろうけど、
そういう人達はそもそもJunoなんて眼中にないから
Jupiterと言われるとJupiter-8のことがまず浮かぶので、
アナログシンセをVA化？とか思ってしまって期待はずれになる

かといって、お金もない車もないという理由で軽量なJunoを
選ぶ層は、そもそも30万なんて価格設定の時点で見向きもしない

結果として誰が買うの？状態になる

474 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 19:49:06.63 ID:tU7NGhVK

つまり、今巷でJunoやJupiterの名称をどの層が覚えてくれているか、
ということをまったく考えてないネーミングミスってこと

30万クラスならFantomかV-Synthのほうが通りが良かっただろう
Juno使ってくれてる層にアピールするならせめて20万円前後にしないと

475 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 20:43:27.26 ID:iK7ZHaVH

こういう機種は意外としかる後に認められる気がする。
要するに予想を裏切ったという事で非難の的だが、やっぱりこういうのもありじゃね？とか

生産中止になった頃にw

477 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 20:56:57.64 ID:x9Osx/DI

JD-800が出たときに個人的にはJupiterと名乗ってもおかしくない説得力のあるシンセを出してきたと感じた
それでもJupiterを名乗らないRolandって何かかっこいいとも思った
JP-8000の時もしっかりしたコンセプトを感じた
Rolandはぶれないメーカーだと感心した
時が経ち、とうとうJupiterが復活したと思ったらびっくりした
正直、現物を触ってみたいという気持ちさへ湧かなかった
Rolandは残念なメーカーになっちゃったんだと確信した

音色を選ぶ楽しさなんか要らないんだよ
音色を作る楽しさが欲しいんだよ
オルガンや電子ピアノやお腹いっぱいの便利キーボードじゃねーんだろ、シンセサイザーだろ！
プリセット音無しのSuper Jupiter 定価1,280,000円とか出したら見直すしローン組むよ。

479 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 21:10:33.81 ID:odWLB7vY

Junoは昔もその安さと軽さが存在意義だったから今のJunoも需要は同じだ
でもJupiterはディスコン後しばらくもDX-7旋風の中で100万出してもアナログの方が
良いっていうガチガチのアナログ派が固執してた機種だぜ？アナログか最低でも
そのモデリング機以外には使っちゃいかん名前とデザインだって・・・
ストラトキャスターといったらエレキギター、SM58といえばダイナミックマイク、
ジュピターといったらアナログシンセっていうくらい外しちゃ行かんところでしょそこは。
まぁローズピアノからトーンバーを外しちゃった会社だからなぁ。ブランドイメージの
活用という点においては三流って事か・・・

480 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 21:13:36.52 ID:tU7NGhVK

過去の名機の名前は本物にしか使ってはいけないってことだよな
特に楽器では

ヤマハのサイレントヴァイオリンにストラディバリウスとか
名前つけたらぶち殺されるだろ？っていう

493 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/18(月) 12:04:39.10 ID:t/gb/U9a

>>480
ワロタ

ただ、そもそもメーカー違うじゃんかよw

481 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 22:39:00.16 ID:RjW11HBl

liveでリアルな音をキーボードで出して誰が喜ぶのかなってところかな？
だったらその楽器の演奏者の方がよっぽど良い音出してくれるし

DTMだったらソフトの方が安いしそれなり

誰が買うのかね

484 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 23:54:23.11 ID:iK7ZHaVH

>>481
それはDTM特有の意見だな。
実際にライブやる分には意外と扱い易い気はした。
ライブの最中ありとあらゆるパラメータをいじりまくるなんてあまり無いからな。
演奏そのものに集中できるかどうかと音色呼び出しの自由度が肝要だからプレイングキーボードというコンセプトには沿ってるように思う。
ただ今の時代にその需要がどれだけあるのか？

PROPHET08はリファインとか言っても結局5とは音が違うからと、置き換えはあまりされて無いようだ。
買ってるやつはあくまでアナログシンセの選択肢の一台としか捉えてないのでは？

リファイン需要も今JUPITER-8持ってるやつが置き換えしたいのと、8買いたいが不安定さが心配で二の足踏んでるという層でたいした市場じゃないんだろう。

主にはJUPITERの名前使うなよ、というノスタルジー混じりの感情的非難ではないかと。
そう思うのは実際にこの手の機種を買うやつの一部でしかないのではないか？
2ちゃん書き込みなんてかなり偏った層の意見だしな。

ハードウェア的に見てあの状態だと30万かよくて実売25万ではないかな

482 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 22:45:08.68 ID:tU7NGhVK

Jupiter-8を現代の部品でリファインしてピッチを安定させて、
いろいろ今風の機能強化をしたPure Analogue 100% Polyphonic Synthesizerです、
とかならJupiterの名前つけるのも分かるし買う奴はいると思うんだよ

483 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/17(日) 22:46:08.87 ID:tU7NGhVK

要するにDSIのProphet 08とかmoogのVoyagerみたいな感じのね？
そうでもないものにJupiter付けたら反感買うに決まってるよっていうね

485 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/18(月) 01:02:48.57 ID:5Ejf1Jal

シンク使わないライブで色々な音が出せる鍵盤を探していたので、こいつはドンピシャ。

けど、高いｗ

もう少し安くならないものかね・・・。

486 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/18(月) 01:06:36.71 ID:jiUyQA+n

試し弾きしかしてないけど、今時ごっちゃりレイヤーした音、っていうコンセプトが何か古く感じる

487 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/18(月) 10:31:12.93 ID:CgB9BB8b

>>486
圧倒的にふるいよな、一瞬ではだかのノコギリ波とか矩形波とかでてもらわないと。

488 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/18(月) 10:55:43.00 ID:r19uLiyZ

WaldorfＱ+みたいにバーチャルでもアナログフィルターで造ってるじゃん
Jupiterもオシレーターはデジタルでもそのように設計してくれたら買うけどなあ

490 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/18(月) 11:29:19.95 ID:r19uLiyZ

そのへんは興味あるね
ローランドその関係ヘタだからね
SH-201はちゃんとできるけどV-Synthはへんな音になるもんな
買った人どなたかインプレよろしく

494 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/18(月) 12:40:20.32 ID:+XaRfweL

>>490
さっき鳥説ダウンロードしてみたが、まったく触れられてないからきっとできないんだよな

495 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/18(月) 12:57:35.95 ID:t/gb/U9a

>>494
純粋なシンクじゃないかもしれないけど動画でシェイプとか言うパラメーター動かしてた
音的に結構いい感じのシンク系だったよ

あとこの機種って画面フリックで操作出来るのね
知らなかったから音作り面倒くさそうと思てった
何で説明無し何だろう
多分誤解してる人も多いと思う

宣伝下手？商売下手？

491 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/18(月) 11:59:48.50 ID:CgB9BB8b

開発する時にリサーチしたり意見を聞いたりする層が古いんだろうな、多分j80の発表イベント？の時のメンツみたいのだろ、
今の音楽っていうか20年位前からの、と言った方が良いか、の、ノリと勢いで音楽作る世代じゃないもんな。

492 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/18(月) 12:00:44.04 ID:uMMoci3e

アラサーだけど俺の世代で30万のシンセを
ぽんと買えるほど儲かってるミュージシャンなんて見たことないわ

497 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/18(月) 18:03:58.41 ID:oI3KQ1/y

まぁ故障しにくいって意味ではマルチタッチでもいいんでない？

499 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/19(火) 09:18:07.74 ID:Hf1cSvyl

比較対象がクロノスやJUPITER-8ではなくNORD ELECTRO辺りだと思うとまあいいんじゃないかと思えてきた。

502 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/25(月) 13:09:23.65 ID:3SbugpOw

誰か一人くらい絶賛してくれ

503 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/25(月) 13:48:43.19 ID:8D4h5arP

>>502
ひゃっほひゃっほひゃっほ〜い！！

504 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/25(月) 14:32:46.95 ID:NNvxzoqa

>>502
目を瞑って弾いたらJUPITER-80って絶対わからないわ
Fantom-G7にARXボード積んだのかと間違うくらいですのいい音です

505 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/25(月) 15:12:18.53 ID:wu7EDK4v

いろんなシンセ使ってきたけどヴァーチャルアナログ全盛になってから、弾いてて音良いなあ、って思うようなシンセなんか無いね。
音が良いどうこうよりもどういうふうにトリガーされるとか、変なフレーズがすぐできるとか、デジタルのシンセはそっちが重要だよね。
そういう意味でJupiter80は良いんだろうけど、そのアルゴリズムのとこだけ出して欲しいわ、昔のオーバーハイムの繋ぐと全部ギターのボイシングになるMIDIエフェクタみたいに。

506 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/25(月) 20:40:34.29 ID:CxU63pcn

買ったやついないの？

ＡＲＸのブラスみたいに、テキトーに弾いたらストリングスセクションのパート振りして再生してくれるんでしょ。そのへんどう？
あと、一番気になってるのが
ＡＲＸドラムみたいに、スネアのシェルの厚さ変えたりっていうエディットはJUPITER-80でも同じようにできるの？

そのへんのエディットの面白さが知りたい。

511 :sage2011/07/26(火) 10:32:07.20 ID:cxt++g48

>>506

ブラスは多分ARX-03級のものを積んであるが、全く同じとは言えないらしい。JUPITER-80用にチューニングされるのはある意味当然。
それはピアノやエレピも同様で、それぞれRD-700NXやARX-02と完全に同じではない。
ちなみにドラムセットはJUPITER-80にはないよ。パーカッションだけ。しかもSUPER NATURALではなく、社員の説明によれば「Fantomクラスのパーカス」とのこと。
往々にして「〜クラス」という場合はそれよりも多少劣ると考えたほうがいい。

依然として最強のハードシンセドラムはFantomG＋ARX-01かな。ってか、それしかない。

各種エディットについて知りたいなら、説明書がDLできるんだから読んでみれば。

525 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 21:00:42.29 ID:RKEK9T9c

>>511
回答どうもありがとう。
そうなんだ、ドラムをいろいろいじったりしたかったんだけどな、
ドラムとストリングスのパート振りができるなら買ってみようと思ってたが。残念

509 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 01:29:21.87 ID:p3d9HwH2

ローランド社員もここ見てるだろうから何か書け。
会社のためにスレ盛り上げろ。
質問にはここで答えろ。

510 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 08:18:35.29 ID:fuKb6/x/

この板実はプロいっぱい読み書きしてるからなw(プロじゃない奴は信じないんだがw)ここで話題になった事ってのはすぐ業界に広まる。

512 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 11:31:57.86 ID:JMzz/R1j

なんだGにARX揃えた方がいいのかよ。フロッグシップじゃないじゃんよ

513 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 11:43:30.56 ID:p3d9HwH2

カエル艦？>フロッグシップ

何となくわかったが、悪くはないがイマイチ突き抜けたものがない普通の機材で、もし名前がJUPITER-80でなければ大きな話題にならないものか。
とするととりあえず話題にはなると言うことでこのネーミングは成功かもしれない。
JUNO何とかなんて名前にしたら危うく誰も知らない歴史に埋もれたシンセになる所だったな。

514 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 12:05:43.88 ID:cxt++g48

>>513

突き抜けてはいるんだけどね、プレイヤーとしてのシンセという点で考えると。
ハープの表現力なんて驚くよ。グリスするとハープの音階で鳴るんだから。ま、問題はそういうプレイがオケやライブの中でどれくらいの頻度で必要（求められる）かってこと。
プレイという点で見ればドラムセットは基本的にほぼ不要だと開発側は判断したんだろうし、サンプルもいらない。シーケンサーもいらんということになったんでしょう。リズムもないしね。
個人的に思うのは音作りして楽しむシンセじゃない。プリセットで勝負する演奏者モデルの印象。

そういう意味ではJUPITER-80はギターやベースと同じように「楽器」としてのポジションを高めた機材なんだと思うよ。
ギブソンやモズライトやPRSのギター持っていても弾けなきゃ何にもならんのと同じで、JUPITER-80も弾けなきゃポテンシャルを引き出すのは難しいだろうね。
今のところEDITERも用意されてないし、PCとの連携もそう前面に打ち出しているわけじゃない。徹頭徹尾プレイのためのスタンドアロンシンセ。
これがRolandからの現代ユーザーへの提案なんでしょ。

515 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 12:33:10.79 ID:MrXs7NFC

リアルタイムプレイに重点を置くのは賛成
フラッグシップ＝てんこ盛りって風潮はいい加減うんざり

516 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 12:46:45.23 ID:p3d9HwH2

見ようによっては超高音質カシオトーンか？

要するにDTM専門のやつは元々対象外で、生粋のキーボーディストに買ってくれという感じか。
ただ昔ながらのアナログシンセに慣れたやつは、演奏中色々ツマミを弄りたいというか、その変化も含めて演奏という場合もあるからな。
人口は少ないかもしれないが。

517 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 13:37:29.13 ID:cxt++g48

>>516

カシオトーンってｗｗま、スピーカーは付いてないけど。

アナログシンセのイメージをJUPITERという名前から想像するわけだけど、80はそれ系の音が中心ではないような気がする。
目玉のビヘイビア・モデリング・テクノロジー（BMT）は要するに「生楽器の雰囲気（振る舞い・挙動）までを鍵盤で出せちゃうよ」ってなもんで、アナログ・デジタルなどの音の生成回路についての技術とは異なる。
それに確かBMTって80の中の生楽器にしか効かないのよ。つまり80は相当に「生楽器寄り」のシンセ。だからこそのプレイヤー向けということも言える。ただPCMやサンプル鳴らすだけじゃ、何にも新しくないもんね。
ツマミに関しては、そもそも生楽器にはツマミ的なものはないわけで今回は重視されなかったんでしょう。
多分、Rolandがバリバリのアナログフラグシップシンセ作るなら、GAIAがオモチャに見えるくらいの、とんでもないツマミ量でくるんじゃないかと想像します。
ま、今更Rolandが制御困難なアナログシンセを作るとは思えないけれども。

あ、ところでJUPITERって名前はアナログシンセの系統という意味ではなくて、同社のフラグシップシンセに与える名前という意義らしいですよ。

520 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 14:29:39.76 ID:jebucbLa

>>516
ステージ・タイロス

519 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 14:29:06.62 ID:bF0HgYMG

うん、良い意味で社員乙。わかりやすいね、いろんな意味でw

521 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 15:33:00.55 ID:KhFFz2sQ

社員見てるんだったらさ、スライダー100個付けた気合いのアナログ出せや
出せば国内メーカーでは完全に一歩抜きん出る存在になるのは俺が保証してやる
演奏なんか指一本しか使わない、そういう音作りのマニアを喜ばしてくれよ
プリセットは当然無しな。
どんな音でも出るキーボードってもんが、どれだけダサイのかって事に気付いてくれよ。
本当のJupiterの音色を提供してくれ。

523 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 19:24:30.72 ID:9jJX1qhp

SYSTEM-10000とかで復活させたらいいと思うよ
フルセット300万位でｗ

524 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 19:43:19.27 ID:diE35kyp

>>523
今なら500万くらいじゃないと作れないだろ

526 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 21:20:44.28 ID:rSlSbwzM

＞JUPITERって名前はアナログシンセの系統という意味ではなくて、同社のフラグシップシンセに与える名前

これしつこく何度も何度も何度も何度も書いてる奴が居るけど・・・だから何なの？
そういう意味で名付けた事くらいみんな知ってるからこそその勘違いを叩かれてんじゃん
それをしつこく繰り返し書き続けるとか煽って荒らす意図で書いてるとしか思えんわ

まぁぶっちゃけローランドが今100万円クラスのアナログ出したってペイするほど
売れないと思うよ。でもそのペイしない程度の少ない客とそれに憧れるカタログ厨が
世界中からほぼ全員集まっちゃうような名前の商品を全く違う形で出しちゃったんだから
そりゃアナログ作れの大罵倒洪水は止まらないだろね

527 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/26(火) 21:27:38.23 ID:Uf66FINF

ていうか、VAでMS20式の形にして中身ノードモジュラーみたいな感じでsystem7000000000作って欲しいね。

528 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 00:12:45.94 ID:aFXnm2Kx

パッチにするくらいならアナログのが作るの楽。
ハードウェアを減らしたいから全部DSPのデータ処理で済ましたいし、VAにするならパッチケーブルだろうが液晶画面だろうが出る音は同じ。

529 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 04:19:33.04 ID:MqO1J0Yr

シンクラビアみたいなスタジオシステムと音源をリンクさせられるような
そういうの作ったらどうかね？
V-STUDIOとかとリンクできるようなの。
音としてもMIDIとしても対応機器ならアナログのつまみ変化まで記録できるみたいな
そういう鬼のようなシステム作らんとインパクト無いんじゃないかなぁ？

530 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 04:42:27.31 ID:CO2xCGbU

でもなぁ、100万のアナログシンセ出してペイしないのと
カシオトーンに毛が生えた程度で30万もするキーボード出してペイしないのとでは
前者の方がカッコイイと思う

社員見てるならさ、Rolandが輝いてた時期の定年先輩に進むべき道を教授してきて欲しい。
キーボードじゃなくてシンセサイザーを製造してくれよ。
次のフラッグシップモデルでマジで明暗分けると思うよ。
アナログ出せとは言わないけれどさ、Rolandが作るシンセサイザーが欲しいんだよね。
Rolandが出すマルチキーボードなんて全然欲しくねーから。
リアルな音なんて、ダサくて誰も使わないって気付いてよね。
デモ演奏の為の製品なんていらねーから。
断言しておくけれど、今回のは大失敗な。
正直なところ、5万でもいらねーよ。
今回の企画責任者は次回には入れるなよ。
GoodLuck！

531 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 05:41:14.81 ID:FDHF16BK

お前らが欲しいのは、2011年版のJupiter-8やJD-800のような”衝撃”なんだろ？

533 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 08:21:00.28 ID:dd73h+PZ

>>531
そうそうJDは凄かったよ、セールスには結びつかなかったかもしれないけどさ、あの第一次ノブ回帰の時代真っ只中にタイムリーにJD出したのは凄かった。
良くわかってる、さすがローランドって雰囲気だった。(日本はPCM全盛だったけど、ヨーロッパは中古アナログシンセ大流行だったんだから日本から大量に中古が流失した頃だよ。)
あん時は音源方式にVAって考えがなくて、PCMで溢れかえってたから、音自体はたいしたことなかったが、あの思い切りのよさは素晴らしかったよね。

534 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 08:50:41.75 ID:aFXnm2Kx

>>533
セールスに結び付かないようならどんなに画期的でマニアックな評価を受けようがメジャーな会社は作らないな。

KORGがあれだけおもちゃみたいなアナログシンセ出しながら本格的アナログシンセ発売に中々踏み切らないのもマーケット規模が読み切れず慎重になってるからという気がする。

535 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 09:24:34.65 ID:X97GLt8g

>>533
ＪＤのスライダーの修理の多さ、アナログじゃなくてデジタルなのにスライダーを増やしただけで故障率があがるなんて
ＰＣじゃあるまいしなんで左スミのボタンを左手でダブルクリックさせるんだよｗ
レイアウト悪すぎ

532 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 06:52:12.87 ID:aFXnm2Kx

多分誰も買わないな。
100万のアナログシンセ。

その金額出すつもりの気があれば、まずごちゃごちゃ言わずにJUPITER-80を30万で買って試してるだろう。

536 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 10:55:48.54 ID:E0XQ2aeP

上げてまで煽りで書くつもりじゃないが、ローランドは５万円以上の音が出せないメーカーだよね。

537 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 11:01:20.38 ID:eDkObFDB

DTM板だからこういう流れになるのはある意味当然なのかもな。

俺はJUPITER-80みたいな演奏する事に主眼をおいたキーボードの登場を待ちわびていたので
すっごい嬉しいわ。この路線の製品を出し続けて欲しい。

539 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 11:27:39.88 ID:aFXnm2Kx

>>537
ここには鍵盤は単音メロディーがやっと弾けるかどうかというのも混ざってるだろうから、プレイングシンセなんてはなから用途に入ってない場合もありうる。
その場合、JUPITER-80は必要以上にでかい音源箱だが、そういうやつはそもそもJUPITER-8というか昔のアナログシンセに興味ないんじゃないか？

あくまでJUPITER-8のリプレースが欲しいやつとDTM音源が欲しいやつが入り混じってるので全部の意見を聞くと何もできないシンセみたいに思えるとか。

538 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 11:14:49.70 ID:E0XQ2aeP

音が貧弱なんだよね。波形メモリがショボイのかな。一反木綿サウンドに飽き飽き。

540 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 11:27:57.93 ID:E0XQ2aeP

へらっへらっなんだよね、こんな事書いてるがこれでも一応所有者なんだよｗ
だから書かせてもらうが、やっとポータトーンに追いつくか追いつかないかぐらいの音しが出ない。

ローランドは５万円以上の音が出せない会社です。

541 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 11:31:36.34 ID:1vNN/A8V

お前ら，何気にツンデレだなw
何だかんだいいながら，本当はシンセが好きな奴らが多いんだな．

メーカー側も大変なんだろうと思うよ．
製造コストと見込める販売台数の見積もりとの間で
製品化のメドが立たなくなってパァになった企画がどれほどあるのだろうか．

PCMハードシンセの売上では，いまだに日本のメーカーが優勢なんだろうし，
用途と開発&製造コストの兼ね合いからしても，PCMハードシンセを作って
どうにか上手い具合に売上を上げたいところなんだろうな．
（その結果が，今回のJUPITER-80みたいな製品のリリースなのだろうと思う）

でもなぁ，Rolandさんよ．
海外の弱小企業が何であんなに不便そうなVAシンセやリアルアナログシンセを
今の時代にリリースしているのか．
そして国内外問わずミュージシャンが何でわざわざこれら不便なシンセを購入するのか，
もうちょっと考えてくれよ．

Rolandの製品は，良くも悪くも‘これがRolandの音’っていう個性を
ミュージシャン達の間で広く認められているんだし，
本当は技術力もある会社なんだからさ．

548 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 13:39:27.57 ID:HBjCbFOg

こうして昨日からのスレの流れを見てると「プレイしてて気持ちいい」ってのと、「聴いて気持ちいい」ってのと、「音作りして気持ちいい」ってのはそれぞれ別ベクトルなんだろうなと思うわ。

音作り（音の変化を楽しむ）をフィジカルコントロールで行える喜びを知っている層からすると、このシンセは全く期待外れってことになるだろうね。それは分かる。
JDの話題も上がってたけど、あれほどのスライダーを積んでなければユーザーがこれほどwktkすることもなかったろうから「Rolandよ、機械弄りサセロ！」的な欲求って強いのかも。
そういう意味じゃ、GAIA的なものがフラグシップで出てくれば面白いのかな。

>>543

SD-50の音は聴いたことないんだけど、そんなにいいんだ？聴いてみたくなってきた。
わりとクラシカルな楽器を好む層には80の音は訴求力高いと思うけどなぁ（そういう層がわざわざシンセ買うかどうかは謎だが）。

>>526

すまない、スレ全部は読んでなくて名前の由来について何度も説明あったとは知らなんだ。荒らす気は毛頭なかった。

>>541

確かにそうだよね。時代読みというのをRolandが積極的にやればVAへの舵切りもあるんだろうけれど、多分あの会社は時代の流れに沿うんじゃなくて時代に提案をしたいんだと思う。少なくとも現状では。
「演奏の時代にしよう！」「楽器はプレイして楽しもう！」「楽器の鳴り方は任せろ、プレイヤーは余計なことは考えんでいい、存分にその楽器で自己を発揮して欲しい！」的なね。
あとは、単純に開発のヒューマンリソースがVAに割けるほどないという社内的な事情もありそうだけど。

とまぁ、色々書いたがオレとしては80は買わないと思う。理由は凄いシンセではあるが、面白いシンセではなさそうだから…かな。

542 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 11:36:44.63 ID:pqWdVvis

ARXを標準内蔵すればいいのに出し惜しみするから評価が低いんだよ

543 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 11:48:33.59 ID:E0XQ2aeP

SD-50並みの音が沢山入ったシンセなら俺はここまで言わなかった。
当若男女誰が聞いてもSD-50の音質が上。
商売上の設定ミスか何か知らないがローランドはこういう事が起きてくる。
コストをかけなければ儲けのみだからねえ。
本当によい製品を作る必要はない。
消費者によい製品だと刷り込ませれば結果オーライ。

ローランドは酷い会社です。欲しくて買ったんじゃないですよ？ローランドを抑える為に所有したまで、そこんところを誤解なく。

544 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 11:58:01.86 ID:F8B8vFuR

車の改造をしている奴らがコンビニの駐車場で

トヨタの車造りはダメだな、と言っているのと一緒じゃん

545 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 12:00:45.50 ID:MqO1J0Yr

>>544
方向性の違いだろ。
壊れない・維持費安いのがいいなら豊田以外ない。
壊れても修理する、どんなに金掛かっても乗り味重視の人間は
豊田は最悪ってのが多い。

ローランドがどっちの方向を目指すのかによって客層が決まってくるだろ。

546 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 12:17:18.55 ID:qZwKJsnn

>>544
乗り心地が売りの高級車が
改造によって乗り心地で劣ってどうするべ・・・

547 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 13:12:01.88 ID:CO2xCGbU

BOSSのエフェクターがずっと売れている理由の一つが、ずっと変わらない筐体のデザイン。
重々承知して作ってるんだよね？
Rolandのシンセはスライダーどっちゃりが当たり前。
丸いつまみじゃないスライダーのお陰で、今どんな状態なのかが一目瞭然。
俺はBOSSのエフェクターも、Rolandのスライダーも大好きです。
だからお願いします。
でも、メモリームーグが再発されたら、そっちを先に買います。ごめんなさい。

549 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 13:45:47.27 ID:aFXnm2Kx

特に筐体を意識してBOSSのエフェクターを選んだことはないが？
よっぽどでかいツインペダルなどはちょっと躊躇するが、普通にスイッチ踏めてツマミが廻せればMAXONシャーシだろうがMXRシャーシだろうが音以外の選択基準は無いな。
シンセはその時代や狙いで操作系はころころ変わるので、逆にシャーシに制限を作っては新しいものいいものはできないだろう。

553 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 21:18:30.64 ID:vtiFmqDm

もうRolandも店仕舞いの雰囲気がでてきた
39期の決算も変な数字が出てるのにそこに来て77円じゃね

554 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 22:21:17.69 ID:MqO1J0Yr

>>553
ローランドって楽器だけじゃないからな。
今はもうプロッターの方に力入れてるらしい。

イタリアの開発の方もヨーロッパ情勢不安があるから
今まで見たいに開発できるかどうか・・・

559 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/28(木) 13:26:51.26 ID:AB41cacs

>>554
プロッターは30年前から世界一だっつーの。

561 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/28(木) 14:57:08.19 ID:IA9pSouy

>>559
３Dプロッターも30年前から世界一なのか？

555 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/27(水) 22:21:25.36 ID:aFXnm2Kx

ほぼ同じ価格のKRONOS 73鍵と比べてどう考えても売りにくいものをあえて出して来たという心意気は買えなくもない。

556 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/28(木) 02:49:05.58 ID:Fbv6vZln

松武さんキモくなったな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14873793

558 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/28(木) 10:18:36.69 ID:3DStvhEQ

>>556
教授も松茸も爺さんだからなぁ。
教授の娘も、いつも間にか、おばさんだし。
みんな歳くってゆくわけさ。

560 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/28(木) 14:49:17.58 ID:CpWJcEc4

次にJD-800級のシンセが来るんじゃね?
ほら，JD-800が来る前にパフォーマンスシンセとかいいながら
JX-1って来てたじゃない．
JUPITER-80って，あの感触に近い（ネーミングの重みには雲泥の差があるがなw）

562 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/28(木) 15:39:07.13 ID:CmKCn/+b

フルアクセスデジタルシンセサイザー「Uranus-1」JD-800の後継機　予価428000円

完全アナログフルアクセスシンセサイザー「Pluto-∞」
16ポリフォニック　驚異の8VCO　予価2980000円

この名前で、こんな製品が出れば、今回のクソJupiterもタダの前座だったのね　と納得がいく。
Uranus-1・・・欲しい・・・

565 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/28(木) 17:51:37.73 ID:GEOzq4o0

一台しか売れないみたいだなw

JUPITER-80のがはるかにいい。

脳内商品企画はほどほどに。
実社会でやると会社から落ちこぼれるから。

566 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/28(木) 20:28:07.76 ID:7ywUH1bK

いやフルハードならそれかなり安いぞ
でもソフトウェア処理なんでございましょ？w
(通販番組の「お高いんでしょ？」のノリ)

それよか80ってオルガンのドローバー
ディスプレイで一本ずつしか操作出来ないみたいだぞ
よく平気でこんな仕様で出したな

マーケティングリサーチが20年近くまともに機能してないな企業としては致命的だな
現存出来てるだけでも奇跡だな

569 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/28(木) 23:32:16.00 ID:Q3OgZ6eo

斜陽産業だから仕方がない
ワープロ専用機よりは長生きできたね

571 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/29(金) 08:27:33.01 ID:ebmMya6R

D-DECKと同じ臭い

573 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/29(金) 10:46:29.68 ID:svSyz6gC

>>571
そ　れ　だ

572 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/29(金) 10:04:36.26 ID:prvoF+xG

Sound On Sound昨日届いたけどJupiter80のレビューに、この名前はむしろ弱点に、みたいなこと書いてあって笑った。

575 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/30(土) 10:44:51.05 ID:5ubWpydp

>>572
JXかαJUNOの名称を使えば高評価だったかもね

578 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/30(土) 18:03:54.41 ID:1v37/YAp

名前はどうでもいいから20万円以内にしてくれたら、買う気になったと思います。
売値がこなれたころには、プリセット音はあちこちで使われてて、新鮮じゃなくなってるんだろうな。

579 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/30(土) 19:48:26.71 ID:yMExI5r9

プリセット音があちこちで使われて新鮮じゃなくなるっていう時代の音源とは違うだろ

580 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/30(土) 20:23:07.74 ID:x1uE1PGM

最近はローランドって書いてある時点で購入対象から外れる。
叩こうと思ってるわけでなく、マジで。
社名変更して頑張って奮起して欲しい。

581 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/30(土) 20:29:24.38 ID:7/r1HW2n

昔はローランドって孤高だったよな。
今はちょっと痛い子な感じだなぁ・・・

583 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 00:10:59.88 ID:f30dT4RC

小中学生に、ゲームよりもシンセの方が楽しいことを教えてあげればもっとシンセが売れる。

584 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 00:48:33.11 ID:ILJHfgad

高い金払った上に多大な努力がいる音楽にはゲームのような魅力はないよね
ぶっちゃけ普通の人にとってはシンセいじりなんておもしろくもなんともないと思うよ

585 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 00:54:04.00 ID:+ImwgNKN

まともなの出してもゆとりには扱えないよ
奴らスペック、プリセット命だからまあこれが正解だろｗ

586 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 00:58:42.11 ID:ILJHfgad

むしろ何の努力もしなくても音楽弾けちゃう、音楽作れちゃう、
くらいのものじゃないとゆとり世代はなびかないよ

ゆとり世代は馬鹿だから、世の音楽家が見えないところで
バタ足してることに気づかないんだよね

だから自分でも簡単にできると思ってDTMに手を出すが、
想像以上に難しく、ネットの有名人のように
神曲を量産できないことにいらだちを感じる

最後は、音楽なんか終わコンだ！　と言い放ち音楽アレルギーになってしまう

587 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 01:46:41.12 ID:0YZ5yV1M

社会的に失敗している奴は、年代とか最終学歴とかバカにするね！！

何かカワソ！　と思う反面、こいつバカ丸出しだとニヤニヤ。

588 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 03:34:11.24 ID:+ImwgNKN

まあ、JUPITERと言う名称でアナログシンセ出したら
ある意味それは退化なんだろうな

589 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 06:55:28.55 ID:SgR0+X2g

7月30日は俺の誕生日。昨日は彼女と一緒に過ごしてた。

俺のバースデイ。彼女はキッチンで俺の為に手の込んだ料理を作ってた。
リビングの窓を開けると、外から平和そうな人の話し声がBGMになって聴こえ、気持ちの良い風がカテーンを揺らせていた。
大きな皿を並べ、一生懸命何かをしている彼女がふとこう言った。
「※※※の歌っていいよね」と言い放つと鼻歌を歌いだした。
「○○○の歌結構いいかもね」と何気に言い放つ彼女であった。

590 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 07:02:00.73 ID:SgR0+X2g

俺は妙に不自然な彼女にひっかかり、こう言った「お前誰かとカラオケにでも言ったのか？」と。
その指摘に戸惑ったのか、彼女は、落ち着かない様子を見せた。
俺は重ねるようにこう言った「カラオケ行ったなら行ったで隠さなくていいぞ」と。
すると彼女は「行ってない」とのこと。

591 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 07:05:57.67 ID:SgR0+X2g

俺：「心ここにあらずってか？隠し事しない言えよ、いつ行った？」

女：「前に行ってないって行ったあの時に実は行ったの…」

俺：「あの時って、男じゃないのかそれ」

女：「うん、隠しててごめん」

592 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 07:15:05.86 ID:SgR0+X2g

俺：「あの時って・・・」
（俺はSEXしたのか？と聞こうとしたが、俺も大人だ、聞く必要がないと確信していた）

俺：「そのことを俺に打ち明けて、俺と今後付き合っていけると思ってるのか？」
（以前に、そのことについてトラブっていたので、俺も彼女も話が見えていた）

女：「え、そんな…　でも今はお料理作ってるし…　あの…でも…　私そんなつもりじゃ…」

俺「何を作ってるのか知らないが、もういい、出て行け」

彼女はそれでも話を誤魔化すかのように、料理を作っていた。

593 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 07:21:00.67 ID:SgR0+X2g

女：「でもこんなにたくさん、ここまで用意したし…」

俺：「冷蔵庫に直す。もう終わり出て行け」
（お互いに状態ではない、これで完全に縁が切れることを、空気から読み取っていた）

彼女も諦めたのか半べそになりながら、部屋から立ち去った。
彼女が出て行った後のキッチンを見てみると、大きな皿には豪勢な、さしみの盛り合わせと、小鉢がいくつも並べられていた。
俺に中では、もう付き合っていく気が一切なかったが、料理が可愛そうなので、一緒に食べても良かったかな、なんて少し思った。

594 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 07:26:39.42 ID:SgR0+X2g

窓から聴こえる人のざわめくBGM。夕日に照らされ揺らめくカーテン。
一気に重荷が降りたのか、内心ホッとして、清々しく気持ちよくその場で落ち着きを取り戻していた。
長く付き合った女だった。捨てきれない思い出も沢山ある。でもこれでよかった。

すると、そこに突然、近所のおばさんがやってきた。いつもお世話になっているおばさんだ。

595 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 07:32:25.74 ID:SgR0+X2g

おばさんは心配そうに「あらぁ、部屋散らかしちゃって、片付けや掃除ぐらいしなさいよ」

俺には母親のような存在であった。（※もちろん、リアルの話なので2ちゃんらしいシモ展開になったりしない）
俺：「はぁすいませんね、助かります・・・」とお礼と挨拶をし、鳴れた感じで流した。

出て行く彼女の姿でも見たのだろう。おばさんも俺と彼女の別れに当然気付いていたのだろう。
おばさんの自信を持った行動と、態度で、俺はそれを悟っていた。

おばさんも心配したのか、顔を合わせて、そんな言葉を2言3言交わすと空気を察しその場を後にした。

596 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 07:46:44.21 ID:Gie2nlds

窓から聴こえる人のざわめくBGM。夕日に照らされ揺らめくカーテン。
一気に重荷が降りたのか、内心ホッとして、清々しく気持ちよくその場で落ち着きを取り戻していた。

長く付き合った女だった。捨てきれない思い出も沢山ある。でもこれでよかった。
でもこれでよかった・・・。ホッと胸をなでおろし、ふと笑顔に戻れた気がした。

597 :名無しサンプリング＠48kHz2011/07/31(日) 07:51:24.82 ID:Gie2nlds

夕日とよそ風を気持ちよく感じている俺は、目が覚めた。
全く見知らぬ女であることに気付かされた。見たこともない部屋に光景。
一回も見たことないおばさんに彼女、沢山の思い出、いやいや身に覚えがないｗ　知らん知らんｗ　女とのドラマ、知らんて一切知らんてあんな女知らんてｗ

Roland JUPITER-80を部屋に置くようになってから、俺に、色々な夢やドラマをくれる、そんな気がする真夏の1ページでした。
この話は、付き合ってる彼女にする必要のない1ページなのかなと思います。
Good Morning!!!　さて朝食にしますかね。

599 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/01(月) 01:55:37.81 ID:Je+Tb/lS

こんなスレまで監視されてるのか＞原発の話はしてないのに。

602 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/03(水) 20:57:16.78 ID:0z1nu6wt

microジュピター8や6
microプロフェット5

micro DX7
需要あるとおもうんだがなぁ。

603 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/04(木) 06:48:45.46 ID:qnQx5G2K

DXはともかくJUPITERやPROPHETは無駄にでかくて鍵盤が大きい方が嬉しいの。
DTMに使うならソフトで十分。

604 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/04(木) 06:53:15.72 ID:qnQx5G2K

NORD STAGE買いに行ったら店頭で気に入ってJUPITER-80買っちゃったやつっていないの？

605 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/04(木) 14:19:08.68 ID:Mdh6mf9W

そりゃないだろ。Nordはどんな用途にも的確に対応できる、高級アーミーナイフみたいなもん
目的や筐体が違いすぎる

607 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/05(金) 08:24:42.06 ID:hX63/RUR

アーミーナイフって便利だけど結局極めることが出来ないんだよな・・・・

608 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/05(金) 11:05:44.10 ID:XMqFJK7J

極めるならオリジナル（グランドピアノ、ローズ、BS…）を揃えろ

613 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/06(土) 17:47:25.20 ID:T50T5zz6

ローランドの JUPITER-80、
ピアノタッチの鍵盤モデルでないかなぁ。

617 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/08(月) 19:50:15.45 ID:KkZdEfwq

JUPITER-80って発売されたら、このスレも盛り上がるんだろうな。

619 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/13(土) 23:42:56.88 ID:9jxS3Q6A

人柱になってやったぜ！

初期ロット売り切れで、JUPITER-80きたああ！

でかいｗこれぞハードウェアシンセの威風堂々！

音源は全てスーパーナチュラル音源だから、申し分ない。
あとは演奏技術次第のシンセだと思う。

デモできたらうｐする予定。

620 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/14(日) 13:20:28.24 ID:EQ+6Iwfz

>>619
デモなんてオナニーイラン
単音で鳴らして聞かせてくれ

631 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/17(水) 18:28:43.34 ID:9393w9/N

>>620
オマエに聞かせる気は毛頭ないｗ

632 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/17(水) 21:55:38.08 ID:fKcLh3+0

>>631
今頃ｗ何日オナニーしてるんだよｗ

625 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/17(水) 12:31:51.24 ID:RsHhpwlX

なぜ同時期のKRONOSスレがPart8まで行っているのにこのスレは一つ目も消費できないんだろう。

JUPITERの名前に郷愁を感じた高齢者は数が限られていたという事か。

それなら仮にJUPITER-8リイシューなんて出ても大して売れないな。

626 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/17(水) 14:00:12.92 ID:AUhzC/wh

>>625
あっちは不具合関連で消費してるけどね

638 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/19(金) 11:34:01.98 ID:z78kuISo

>>626
具体的に悪い話が出るってことは売れてるってことだよ。

単に安いだけのJUPITER60なんて出てきたらマジで終わってる。
ちゃんとしたシンセが欲しい。

627 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/17(水) 14:27:15.23 ID:JVw6HDPx

いや最近は世間一般の評価と2ちゃんの中の評価がズレているしなぁ

あの価格帯の機材買える奴って、もう2ちゃんとか見ないでしょ。

628 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/17(水) 15:21:23.40 ID:RbFhyD06

>>627
金額のことについてはまったく関係ないと思うがw

629 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/17(水) 15:26:47.00 ID:PhJMmUS+

昔から言われてるけど２ｃｈと世間の評価のズレは
何年後かに世間に周知されるよ

630 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/17(水) 16:29:19.81 ID:RsHhpwlX

実は結構売れてるの？JUPITER-80

展示機は主要な店にはだいたい置かれてるみたいだけど。

JUNO-DとJUNO-Gはどっちにするか迷われるけどJUNO-GとJUPITERじゃ価格的にもサイズ重量的にも迷わないし孤高の機種という気がする。

重量10キロ台前半でもうちょっと小ぶりで値段ももうちょっと下なら、と思うのだが。
そんな感じでJUPITER-60とかあれば結構いいと思う。

634 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/17(水) 22:19:46.36 ID:gmaE7F+J

>>630
Ｊｕｐｉｔｅｒ−５５ＳＴでもいい。

633 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/17(水) 22:01:06.96 ID:9393w9/N

誰もが溜飲を下げるデモの作曲には１週間はかかる
でなければ意味ないｗ
良いうｐローダ教えて

636 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/19(金) 06:22:01.23 ID:pk9mwekQ

eBayで中古出品

出品者のコメント

I received this synthesizer new about a week ago and this thing is
definitely awesome, especially the touch screen and editing capabilities.
Definitely has some of the coolest sounds I've heard in a Roland keyboard,
and I've owned a few in my time and still do. It only has about 1 hour of
playing time on it and thus it's essentially about as close to new as you can
get with it being out of the box. Initially I was selling it to cover some recent
auto repair expenses, but I was able to cover that elsewhere.
The only reason I'm selling now is because it's similar playability wise to a couple
keyboards I already have, so it really needs to be in the hands of someone who can use
it more than I'd be able to at this time.

簡単に言うと、個性がなくて愛着がわかないってことだな

637 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/19(金) 08:50:51.42 ID:1+wemc/K

新品同様だと言いたいんじゃないのか？
多分どこからか安く仕入れたんだろ。

ヤフオクにいたよ。
海外から何台もMophoを安く直輸入して新品のくせに数時間しか使ってないけれど、と出品してたやつ。

639 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/19(金) 12:29:12.02 ID:Lj6tjmc1

すっごくビンテージなルックスでＪｕｐｉｔｅｒ−４０が出てきたら買う？

640 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/19(金) 14:00:40.06 ID:OB+J59Bg

JUPITER-80

やはり自分にはちょっと合わなかったので
使っていただける方にお譲りしようと思います。
使用は自宅で数回程度、毎回綺麗にお手入れしてます。
保証書等はもちろん全てそのままです。
ユーザ登録カードも未記入です。
(また、別途購入したハードケース(新品）もお付けします。）

ご希望の方いらっしゃいましたら、捨てアドで申し訳ないですが
お値段を添えてメッセージいただけますでしょうか。
syjupiter@gmail.com

641 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/19(金) 19:40:22.28 ID:CxdXoqpU

>>640
現金でなくて申し訳ないのですが、KRONOS-88と交換は可能でしょうか？

いいシンセだと思うのですが、同じくやはり自分には合わないようですので。
状態は、同じく自宅で数回音色チェックした程度で、付属品などすべて完備。
純正のハードケース（新品未使用）もお付けします。

一度ご検討ください。よろしくお願いします。

642 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/19(金) 21:19:13.18 ID:K6trHuYQ

メールでやれよハゲ

643 :6402011/08/20(土) 02:53:48.59 ID:cCrvV2Gy

>>641
レスありがとうございます。

実は一番欲しいのがKORG KRONOS-61（+HC)でして、それであれば交換でもいい・・
というかむしろ嬉しいくらいです。
(88鍵盤は運搬できないので・・）

いずれにせよ>>642さんのおっしゃるとおり、以降はメールにてお願いいたします。
また、KORG KRONOS-61（+HC)と交換してくださる方が
もしいらっしゃいましたらメールにてお願いいたします。
syjupiter@gmail.com

スレ汚しすみませんでした。

644 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/20(土) 07:38:49.89 ID:PdK3NcEY

Rolandはリーマンショック以降二期連続の赤字だもんなあ
ヤマハも2008,2009は赤字だったけど2010は持ち直してる
KORGはずっと黒字
もうRolandの時代は終わったのかもね
Jupiter-80もたぶん失敗すると思う

645 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/20(土) 18:24:40.23 ID:F9V30GdZ

BOSSのOD-1とかアナログディレイとかをちょっと前に復刻すればバカ売れだったのによ
わざと業績下げてるとしか思えない
だから今回のJupiterもわざと売れなさそうに作ってる

646 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/20(土) 18:46:51.81 ID:MB2XAE+5

そのうち在庫処分のためにカラーリングモデルとか出しそうな悪寒

647 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/20(土) 21:33:14.57 ID:zJ2LyapQ

近年のRolandはプロモと小売店の拘束で頑張り過ぎだろ。

あと静岡に引きこもり過ぎ。
時代に半歩遅れてる感じ。

648 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/21(日) 02:18:17.98 ID:cBOhHVU9

ところで実際のところ音作りのためとしてのシンセサイザの機能は十分に果たせないの？
値段が何分の一のGAIAでさえひとわたりのアナログ風シンセシスはできるのに、それだけの機能を持ってないの？
それともそれぞれのパラメータにアクセスするのに手間取って使いにくいだけ？

649 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/21(日) 14:15:08.67 ID:V+SaEKY7

結局マーケッティングが悪いってことになる

コルグの中の人なんかこの板に常駐して
日々マーケッティング　宣伝　無料サポートに禿んでいるんだが

650 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/21(日) 14:28:10.45 ID:rjDQ3fu6

>>649
その甲斐あってかしらんが、リーマンショック以降、YAMAHAもRolandも赤字だったのにKORGだけずっと黒字だよ

651 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/21(日) 15:33:39.83 ID:SVHgHQgG

KORGはKRONOSポロリ問題はサポートセンターで無償対処するよと暗に案内したしな。
だからKRONOSスレは伸びるのが早いのか

652 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/21(日) 16:22:09.12 ID:HHW932FD

K社の社員って普通に音楽活動してる
よね。自分から言ったりはしないけど、
とくに隠したりもしない。
なんつーか、Geekな印象。

Rolandは営業サイドから「売れない」
って言われて消えた製品多そう。
あくまでイメージだが。

653 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/21(日) 17:01:29.59 ID:AE1t7F2C

今日、初めて触ってきたけど、KRONOSよりよかった。
切替が早いってのはプレイヤーからみて重要！！

654 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/21(日) 21:49:10.36 ID:cBOhHVU9

>>653
操作性は確かにいいのだが音の自由度が少ないようだ。

655 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/21(日) 23:16:41.74 ID:AE1t7F2C

そうなの？
音作るとこまでは触ってこなかったんだけど、
OSC,Filter,Amp,LFOが1パーシャルで、1トーン3パーシャル、なんでしょ？
ソロ1トーン、アッパー4トーン、ロワー4トーンだから十分な気がしたんだけど。
パラメータが少ないのかな？

656 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/24(水) 11:14:20.19 ID:48vzYoAS

Jupiter-80 元々入っているライブセットって修正上書きして使っておられますか?

Jupiter-80 レジストボタンかなり便利ですが、その中で少しエフェクトの調整や、トーンの差し替え等した場合でもライブセットを変更保存しないといけないですよね...
上書き保存をするのは簡単ですが、保存する際に、もともと入っているライブセットはなんとなく、変えたくないので、2301から登録していっています。
空き番号の探し方ですが、バリュー・ダイヤルを2301まで、グルグル回して送って探すのが結構大変です。

空き番号を探すコツみたいなのあるでしょうか?

エレクトーンのようにもっと、レジストボタンにライブセットの情報等も一緒に気軽に保存できれは良いななんて思っています...

659 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/25(木) 03:45:12.99 ID:2IjGuDtW

馬鹿野郎が！
真面目に製品作れ！
どこがジュピターなんだよ！
前知識無くて楽器屋で偶然見て、最初は「えええええ！復活かぁ！」と思って近づいてみたら
スライダー4個くらいしか付いてねーじゃん、アホかよ
鍵盤を押す気にもならなかったよ
色んな音が出るんじゃ単なるキーボードなんだよ、シンセはグニグニやって音を触れなければダメなの！
どっきり、びっくり、がっくりだよ糞がっ！
もう製品出すのやめて会社解散しろ、何が80だよノータリンが。

663 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/25(木) 21:58:11.23 ID:3iotbHSD

猫が踏んでも鳴るよ

666 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/26(金) 21:19:55.36 ID:L/QrRRcE

>>663
なんかそういう有名曲あったな
俺でも押せそうな感じの

667 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/26(金) 21:44:19.35 ID:qx2kEYxa

>>666
絶対違うと思うが思い出しだのは・・・・

ジャイアント馬場
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wuqBrj-fUxY

668 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/27(土) 05:12:42.95 ID:mLlo8OWB

けっこういいと思うんだけどな。
バンド用にKRONOS考えてたけど、こっちにしようかな。

669 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/27(土) 11:40:19.63 ID:MXPuD+YH

なじみの楽器屋に実機があったんで触ってきた。

「音や曲をちまちまと創りこむような人には向いてないけど
演奏する楽器としてはいいですよ」
「ライブとかではエレクトーンとかに近い感じで使えますよ」
「色々と派手なんでステージで目立てますよ」

…店のお姉さん、一所懸命プッシュしてきたんだけど
シンセを対象ではそれって褒め言葉になってないんですけどｗ

673 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/27(土) 19:02:24.50 ID:gGzcD3BP

>>669
それ、説明間違ってるし逆効果じゃんwww
ってかお姉さんてことは大方、某チェーン店あたりか？

670 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/27(土) 11:42:55.64 ID:MXPuD+YH

で、実際に触ってみた感想なんだけど、
これはシンセサイザーっていうより、かつてあったアンサンブル系の
電子鍵盤楽器なんだと感じた。
かつて存在した楽器に例えるとコルグのトライデント、もう少し高級品だと
カーツウェイルＫ２５０辺り。
その系統だと考えたらいい楽器だと思うんだが、
ローランド・ジュピターって言われるとやっぱり首を傾げる人は多いだろうね。
（例えるならレッドの後にディシプリンを出したキング・クリムゾン状態ｗ）

671 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/27(土) 18:17:01.29 ID:77c8pzHl

>>670

秀逸な喩えですな（笑）

ローランドのハードシンセでKINGCRIMSONのREDに匹敵するのはJD-800かも知れません

672 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/27(土) 18:35:56.32 ID:+gTFb8mi

いや、ディシプリン以降のクリムゾン
も正当に再評価されてるし、

ディシプリンを名乗って数回のライブを経て、
公式にクリムゾンを名乗ってからも
ホールに足を運ぶファンは好意的な評価の方が多かった。

批判的だったのはイギリスと
日本のメディア。

675 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/27(土) 21:01:18.41 ID:QI97xTz7

>>672
俺もディシプリン以降のクリムゾンも好きだし
音楽的にも評価してるよ。（来日公演も見に行ったし）

ただ、名前は同じでありながら
音楽性の実態は別ジャンルに移行してたのは確かでしょ？

674 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/27(土) 19:06:24.38 ID:gGzcD3BP

もはや頭の固いおっさんしか購入しないハードシンセ市場ではウケないのか。
俺は買う予定だけど、最近新製品の良さを理解できる購買層が減ってきたから
ハードシンセ市場はもうおしまいかもしれんね。

677 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/27(土) 23:38:20.74 ID:SC671pzR

こだわりとかがあって、
ずっと同じ商標なら良いんだよ。
Prophet VSとかProphet 5となんの関係が
無くともProphetで許すw

ただ、フラッグシップだから
Jupiter引っ張って来ましたって
感じがすげーやだ。

678 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/27(土) 23:54:24.80 ID:LnQNyXIr

>フラッグシップだからJupiter引っ張って来ましたって

しかも、これ↑って最近いきなり言い出したことなんでしょう？
昔っからそういう伝統があって、Jupiter８以降にも
その時代その時代のフラッグシップとしてのJupiterが存在していたなら、
まだみんなも納得いったんでしょうけど…

679 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/27(土) 23:56:21.80 ID:LnQNyXIr

でも、よく考えたら
JPって型番がついていたのが実は隠れJupiterなのか

684 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/28(日) 02:02:33.96 ID:oRebqkWG

>>679
えっ？俺ずっとJPってそれ以外何も思いつかなかった。

685 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/28(日) 04:51:30.34 ID:owcLSTOX

>>684
それもやっちまった臭いがプンプンしてたが…。

686 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/28(日) 06:45:53.44 ID:1sXVqhuz

>>683
俺は‘ガンダム’の名称に思い入れがないな。
面白けりゃいい（出来が悪いのも多いけどｗ）

>>684-865
今回はJPとかはなかったことにして
「あのJupiterがついに復活」みたいにぶちあげてしまったからね。
せめて「最強のライブマシーンJP-80」ぐらいにとどめておけば
批判の大部分はかわせただろうに

688 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/28(日) 11:48:59.93 ID:CV48xG+j

>>686
>　俺は‘ガンダム’の名称に思い入れがないな。
>　面白けりゃいい（出来が悪いのも多いけどｗ）

何が言いたいのかわからない。

680 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/28(日) 00:20:53.74 ID:CV48xG+j

っつか、なんでそういう事にユーザーが拘る必要があるかわかんねぇ。
俺にとってネーミングなんて比較的どうでもいいわ。

681 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/28(日) 00:36:34.97 ID:ecHc0zC6

でも、「アムロやシャアを描いた１ｓｔと同一世界の設定のガンダム以外は
邪道」っていうのも一理あるだろうｗ

683 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/28(日) 02:02:13.83 ID:CV48xG+j

>>681
ガンダム好きだから言いたい事は理解できるが
楽器の批評にそういう感情は必要ないな。

687 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/28(日) 07:27:55.07 ID:s2zDEQPb

JP-8000一時期持ってたよ。
面白いシンセだったけど、部品がやや
チャチでミドルレンジって感じだった。

つーか線の細い感じがJunoっぽかったなw

689 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/28(日) 12:09:38.25 ID:rmLYxZw4

みんなアコースティックトーンにしか目がいってないけど
シンセトーンだけ使えばOSC/Filter/Amp各30基搭載の化け物なんだぜw

690 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/28(日) 14:30:28.66 ID:owcLSTOX

>>689
音を作らせる気のないインターフェースだけどな。

693 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/29(月) 12:34:38.63 ID:VdIy2bWs

>>689
店頭でいじってみて、そのパラメータにどうやってアクセスするかわからなかった。

買う気で見てないから店員にも聞きづらいし。

692 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/29(月) 03:49:05.46 ID:RrBfG9d5

改めて試奏してきたが、タッチパネル上でPerecussion,Lower,Upper,Soloを選んだり
それぞれのEditボタンにタッチしたり、さらに各トーンをEditするボタンにタッチ、
いじりたいパラメータにアクセスして実際にエディット･･･イライラするね。

この間、一番イライラするのがまずタッチパネルの反応の悪さ。
店頭展示品だから？だとしても経年劣化にしちゃ早い。
あとディスプレイの一番下にボタンが表示された場合、手前が窪んでるから押しにくい。
タッチして選択できるとこと、カーソルキーじゃないと移動できないところがある。

なんか、すげー買う気まんまんだったけど、重ねる音を選ぶだけに終始するなら
Proteus2000を2台とVAを1台以上スタックすりゃいいかなって気になってきた。
まあ76鍵1台にまとまってるだけで魅力的ではあるけど。

695 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/29(月) 16:13:09.89 ID:XMe1aY5g

>>692
iPhoneとかスマートフォンのタッチセンス精度に慣れてる今時に
KRONOSのタッチ機能や精度は殴りたくなるほどの代物だわ、
あれならむしろ無い方が良いわな。

694 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/29(月) 15:01:19.14 ID:RrBfG9d5

音はダイナミックさを簡単に表現できていいんだけどねぇ。
トップノートだけSoloトーン重ねるとかってのも、
EX5のVLx1 + AWM2x3構成みたいにキレイに鳴る感じが良いのは確か。
実質プリセット機に30万は高いとみるか音がいいからアリとみるかは個人差だよね。

696 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/30(火) 00:17:27.51 ID:T3clovHW

タッチパネルって、なんか指先の湿度によって反応違ったりしない？
楽器みたいな即応性重視のもので反応悪いのは勘弁だわ。

697 :8702011/08/30(火) 00:33:14.96 ID:CMOl43/g

一時の流行りに乗って使いやすくもないインターフェースを導入してノブを排除とか、どれだけ間違いを繰り返せば気が済むんだろうね日本の楽器メーカーって。
楽器はコンピュータ関連の物と違って良ければ一生使うもんなんだってことを作ってるくせに分かってないよね。

698 :名無しサンプリング＠48kHz2011/08/30(火) 01:01:41.21 ID:jx0dUV2Y

やっぱりアナログシンセ的音作りってできないん？

取説ダウンロードしたけどそれらしいページに当たらなかった。

699 :8702011/08/30(火) 01:43:40.99 ID:CMOl43/g

>>698
アナログシンセ的音作りってなんのこと？
当然VAだってできるでしょ、Jupiter80。