1 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 18:15:29.06 ID:nrU73Be9
2 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 18:17:35.44 ID:nrU73Be9
■関連リンク
SD Association http://www.sdcard.org/home/
SD Association 日本語サイト http://www.sdcard.org/jp/

サンディスク(SanDisk) http://jp.sandisk.com/
パナソニック(Panasonic) http://panasonic.jp/sd/
東芝(TOSHIBA) http://www.toshiba.co.jp/p-media/

アドテック(ADTEC) http://www.adtec.co.jp/
アイ・オー・データ(I-O DATA) http://www.iodata.jp/
グリーンハウス(GREEN HOUSE) http://www.green-house.co.jp/
ハギワラシスコム(Hagiwara Sys-Com)エレコム傘下 http://www.hscjpn.co.jp/
バッファロー(BUFFALO) http://buffalo.jp/ http://buffalo-kokuyo.jp/

PQI http://www.pqi.com.tw/jp/index.asp
プリンストン(Princeton) http://www.princeton.co.jp/
トランセンド(Transcend) http://www.transcend.co.jp/
adata http://www.adata-group.com/JP/
レキサー・メディア(Lexar) http://www.lexarmedia.co.jp/
キングマックス(Kingmax) http://www.mag-labo.jp/02flash/
4 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 18:22:28.09 ID:nrU73Be9
■FAQ【基本編】
Q.SD/SDHC/SDXCカードって何?
A.セキュアデジタルメモリーカード。分からない事は質問の前に検索→ http://www.google.com/

Q.携帯でも利用したいんだけど?
A.携帯・PHS板( http://toki.2ch.net/phs/ )のスレへどうぞ。

Q.パソコンでフォーマットしたら調子悪い。PCでformatしたらだめ?
A.利用機器でのフォーマットが原則。PC経由の操作はトラブル要因。PCで初期化する場合はパナのフォーマッタ(SD Formatter)で。
http://panasonic.jp/support/sd_w/download/index.html

■FAQ【トラブル編】
Q.音楽転送できないよ?
A.著作権保護機能(セキュア)対応リーダ・ライタの利用を。詳細は使用機器のスレで。

Q.*ist DSでA-DATAのSDカードが調子悪い。他のデジカメで使用時は問題ないのになぜ?
A.上記の例以外でもカメラとSDの相性が悪い場合もある。相性問題は販売店等で相談。心配なら相性保証。

Q.高速転送と書いてあるのに遅い気がするが?
A.利用機器との相性、カードリーダーの性能等の理由で必ずしも表記の速度が出るとは限りません。速度計測報告もヨロ。

Q.カードエラー!うっかりフォーマット!大事なデータが消えますた!復旧できる?
A.データ復元ソフト(Final Data等)や復元サービスがあります。高価です。業者対応はピンキリ。

Q.格安のSDカード(adata等)の動作が不安定。大丈夫?
A.品質と価格はほぼ比例します。格安SDは地雷原。人柱として動作報告を。転んでも泣かない( ̄ー ̄)
 最近は不具合の報告は減りつつあるが。

Q.カードリーダーが最新大容量SDカード(2GB等)を認識しない。デジカメでは利用できるのに?
A.古い機器で未対応の新しいSDカード使用は危険。最悪壊れてしまう場合も。対応を待つのが安全。
74 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 12:40:00.59 ID:1SG0mI3k
>>73
テンプレより
>>4kQD32はスコアは意味が無い(SDコントローラはNCQに非対応)
75 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/18(日) 12:56:44.13 ID:Us4hMQ88
>>74
ベンチ的に意味はないんだろうけど、他の人の環境では測定できてるみたいだからさ
ちなみにアンチウィルス停止しても駄目だった
5 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 18:24:44.64 ID:nrU73Be9
Q.WindowsXPでexFATフォーマット出来ない
A.以下のサポートファイルを適用させる
 Windows XP 用の更新プログラム (KB955704)
 http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1cbe3906-ddd1-4ca2-b727-c2dff5e30f61&DisplayLang=ja
 http://download.microsoft.com/download/F/4/2/F420EB1B-9C04-4B40-9424-5C4593628479/WindowsXP-KB955704-x86-JPN.exe

■現時点でのSDXCカード一覧
UHS未対応機器で対応カード、又その逆はHSモード(25MB/s)までしか利用できない

【UHS-I対応32GB】
TOSHIBA(日本) SD-E032GUX Read:95MB/s Write:80MB/s
Panasonic(日本) RP-SDA32GJ1K Read:95MB/s Write:80MB/s
DELKIN DEVICES.(米国) DDSDELITE633-32GB Read:95MB/s Write:80MB/s 633倍速
TOSHIBA(日本) SD-E032GUA Read:60MB/s Write:35MB/s
Panasonic(日本) RP-SDU32GJ1K Read:90MB/s Write:25MB/s
SanDisk(米国) SDSDXP1-032G-J95 Read:45MB/s Write:45MB/s 300倍速
SanDisk(米国) SDSDX-032G-J95 Read:30MB/s Write:30MB/s 200倍速
Kingston Technology(米国) SDHA1/32GB Read:60MB/s Write:35MB/s 233倍速
Team Group(台湾) TG032G0SD3FX Read:40MB/s Write:15MB/s

【UHS-I対応64GB】
Panasonic(日本) RP-SDU64GJ1K Read:90MB/s Write:45MB/s
TOSHIBA(日本) SD-E064GUA Read:60MB/s Write:35MB/s
KINGMAX(台湾) 型番不明 Read:65MB/s Write:40MB/s 防水
GREEN HOUSE(日本) GH-SDXC64GU Read:32MB/s Write:15MB/s
Kingston Technology(米国) SD10A/64GB Read:60MB/s Write:35MB/s
Kingston Technology(米国) SD6A/64GB Read:??MB/s Write:??MB/s 100倍速
Hagiwara Sys-Com(日本) HPC-SDX64G10C Read:60MB/s Write:35MB/s
Team Group(台湾) TG064G0SD3FX Read:40MB/s Write:15MB/s

【UHS-I非対応48GB】
Panasonic(日本) RP-SDW48GJ1K 生産終了
163 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 23:33:56.65 ID:XNeCMU+T
>>160
>>5-6を見れば、何となく分かるはず。
228 :不明なデバイスさん2011/09/26(月) 20:31:56.34 ID:NYhb44yg
>>5-6追加
【UHS-I対応64GB】
SanDisk(米国) SDSDXPA-064G-A7 Read:95MB/s Write:??MB/s 日本未発売
6 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 18:28:18.52 ID:nrU73Be9
【UHS-I対応64GB】
BUFFALO(日本) RSDX-64GU1 受注生産
Panasonic(日本) RP-SDW64GJ1K 生産終了
Verbatim(日本) SDXC64GJVB1
LEXAR MEDIA(米国) LSD64GCRBJP133 133倍速
SanDisk(米国) SDSDH-064G-J95 100倍速
Transcend(台湾) TS64GSDXC10

【UHS-I非対応128GB】
LEXAR MEDIA(米国) LSD128CRBJP133 133倍速

■SD/SDHC/SDXCの規格
SD 1.0 DS 〜2GB
クロック周波数25MHz 最高転送速度 12.5MB/s FAT16 信号電圧3.3V

SD 2.0 HS (high speed) 〜32GB(SDHC)
クロック周波数50MHz 最高転送速度 25MB/s FAT32 信号電圧3.3V

SD 3.0 UHS-I (ultra high speed-I) exFAT 信号電圧1.8V 〜2TB(SDXC)
UHS104 クロック周波数208MHz 最高転送速度 104MB/s
UHS50 クロック周波数100MHz (DDR50) 最高転送速度 50MB/s microSD専用規格

SD 4.0 UHS-II (ultra high speed-II)
最高転送速度 312MB/s
7 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 18:30:22.51 ID:nrU73Be9
■現在のトレンド
Q.おすすめのmicroSDHCカードは?
A.16GB 低速 SanDisk SDSDQ-016G
 16GB 中速 SanDisk SDSDQ-016G-J35A
 16GB 高速 東芝 SD-MU016GX
 32GB 低速 SanDisk SDSDQ-032G
 32GB 中速 SanDisk SDSDQ-032G-J35A

Q.白芝って何?
A.東芝製SDカードで外装が白いもの、主に話題になるのは海外品
 SLCを採用しながら安価かつ高速で非常に人気が高かった
 現在流通している物はMLCだが並性能で実使用には問題無い

Q.旧白芝やSLCがどうしても欲しい
A.旧白芝は風見鶏、@memoryのラベル無しバルク16GがSLCと思われる
 輸入品のClass6品等、選択には十分な情報収集が必要
 SUPER★TALENTのST04SDC10が現状SLC

Q.極端に安いカード見つけた、ウマー
A.NAND自体は同仕様なら容量と価格が比例します
 極端に安いものは容量偽装(4G製品を32Gと認識させる)の可能性大
 勿論もともとの容量以上を書き込めず、データが破損する
24 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 23:55:58.05 ID:/QLVIynj
>>7
> ■現在のトレンド
> Q.おすすめのmicroSDHCカードは?
> A.16GB 低速 SanDisk SDSDQ-016G
>  16GB 中速 SanDisk SDSDQ-016G-J35A
>  32GB 低速 SanDisk SDSDQ-032G
>  32GB 中速 SanDisk SDSDQ-032G-J35A

J35Aなんか低速になっちゃったみたいなので次スレから外して下さい

しかしmicroSDHCって本当速いの無くなったね…
95 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 00:11:20.85 ID:wNt/QdA+
ReadyBoostって書いてあるだろうが

>>92
スレ立って間もない上だし>>7読んで聞いたんだよな?
8 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 18:31:25.06 ID:nrU73Be9
以上テンプレ
9 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 18:58:57.32 ID:HfTeOH4Q
>>8
乙加齢!
10 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 19:09:27.89 ID:HfTeOH4Q
基本的に
松≒芝(日本製)≧参≧歴査≧芝(台湾製)≧愛王≧水牛≧獲れ混む
≧富士、TDK、INX、緑家、三菱など≧虎、尻根、王石≧金熊、参バルク≧超芸能人、ターム、アダタ、≧ノーブランど

この位の評価てでOK!!
11 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 19:10:52.96 ID:HfTeOH4Q
pqiは王石や虎と同格>>10
694 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 15:31:52.90 ID:uit6cZzh
>>10
そういえばあきばおーで安売りしてたスーパータレント32Gclass10が何気に書き込み速度速くてよかった
12 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 19:19:41.88 ID:ZizRAl6W
次スレの時にご判断を。

【UHS-I対応64GB】
Patriot memory(米国) PSF64GSDXC10 Read:50MB/s Write:??MB/s
DELKIN DEVICES(米国) DDSDELITE633-64GB Read:95MB/s Write:45MB/s 633倍速

【UHS-I非対応64GB】
WINTEN(日本) WT-SX10-64GB Read:19.2MB/s Write:15.2MB/s
PQI(台湾) BSDX10-64G
13 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 19:30:47.30 ID:IxBj9ura
松下が良かったのはSDの時代だと思う(中身は寒)、今は二流レベル
そもそも自社でセミコン事業抱えてないから、芝やらサムやらhynixから供給だし

松 Lexar(IMFT)≒芝(四日市)≒SanDisk≒NECルネサス(OEM)
竹 SAMSUNG≒hynix(OEM)≒芝(中華台湾)
梅 Kingston(東芝)≒Transcend(SanDisk)
評価不能 その他(時期によってOEM元がバラバラ)
14 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 20:18:19.84 ID:HfTeOH4Q
>>13
四日市が最高品質なのはガチだけど、最終製品としての出来の良さは色々。
歴査と酸はどうしても松芝(国産)と比べると格落ちの観が。
酸の偽物は論外としてもバルクがあまりにも多く出回っているのが怪しい。
芝は台湾製の評判が芳しくないけど、ベンチマークの遅さはともかく品質はどうなんだろ?
松の中身は芝というのは私の思い込み?
個人的にはTDKことイメーションと三菱の行く末に注目。

一時期勢いのあったパッケージ屋の愛王、水牛、獲れ混むは影が薄くなったねぇ。
虎とpqiは安かろ悪かろ実は遅かろだったはずなのに最近評価が高いのは何故?
ATPとかADTECというマニアックなカードはぃまどこに?
alwaysだのTECICとかはどうでも良いけど、かつて芝OEMで評価の高かった王石の評価が芳しくないですね。
尻根と金熊はギャンブラー、アダタは買うとアタタタ!ってのは今も昔も変わらないけどw

16 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 20:44:23.03 ID:L7qEKXvw
簡素化したはずが余計に解りにくくなって右往左往する羽目になったクソOSと当てはまる
17 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 20:50:08.27 ID:nrU73Be9
LexarはMicronの小売ブランド、NANDやRAMでも黎明期より生産してきた実績がある
intelと共同でセミコン企業のintel Micron Flash Technologies(IMFT)を立ち上げた
品質はトップクラス、シビアな性能が求められるSSDにはIMFTの採用が多いよ

松下が優れてるのはコストに見合ったODM元の選定と検品の確かさとサポートじゃないの?
18 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 20:59:51.02 ID:IxBj9ura
まぁ格付けしても、製品毎に違った特性を持つSDは多いし
そもそも均一に製造できない半導体製品には余り意味が無いw
MLC〜TLCがメインになったSD類はどの製品もドングリの背比べだ
重要なのは壊れた時のサポートの質だな、メーカーではなくショップの
四日市のは20nm世代〜19nmのM/TLC類がメインだからNAND視点だと品質は最悪だw

>>17
確かに性能重視の製品は、殆どがIMFTか旧東芝だよなぁ
19 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 21:07:59.10 ID:HfTeOH4Q
>>17
有難うございます。
確かに周囲でもデジ一でCF使っている人の間ではレキサーは人気ありますね。
私はデジカメもケータイもハギワラのを使う事が多かったので、
手持ちの残りカードを使い切ったら次はどこのをメインにしようか悩んでいるところです。
microSD、SD時代のカードなら鉄板から地雷まで色々試してみて、
気がつくとUSBメモリ含めてハギワラメインになってましたw
class10(動画用速度重視)、class4〜(静止画、音楽、PDFなど信頼性耐久性重視)
皆様おすすめ、お気に入りカードがありましたら(個人的ひいきOKで)ご教示頂けませんか?
宜しくお願い申し上げます<(_ _)>
20 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 21:20:24.03 ID:HfTeOH4Q
というかもうSLCは絶滅危機種なのですか?
8〜16GBのmicroSDHCで安心してメインかサブで使えるカード探しています。
SDHCカードは高かった頃の金パナ、白芝、エクストリーム、
ウルトラ、ハギワラZも手持ちあるので(笑)しばらく様子見ます。
直近で良く調べずに秋葉で購入した芝microSDHC8GBclass4(台湾)のベンチが、
あまりに平凡(Readは17だけど、Writeが5MB/secに達しない)で気落ちしていまいました。
純粋に速度だけでみるとキングストン(3年前購入2GB日本)ですらWrite7MB/sec以上余裕でしたのに。
21 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 22:15:33.75 ID:uP3VwHuq
>>1
乙です。

>>20
東芝Premiugateが最強。値段も最強だけどw
あとは東芝Y/Gロットを地道に探すしかないかな。
4GBだと割と簡単に手に入るんだけどね。
23 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 23:06:13.00 ID:74siWEqs
まあ、ナンダかんだいって白芝だったんだが、それも危うい。
でも、class10じゃ白芝でいいよね。サンを押す人もいるけど、チャイナで駄目な人もいるみたいだし。
インテル系もSD系じゃ後攻めだしな。
レキサーのmicroが奮わないから、サン、東芝に食い込めてないよね。
パナはもう置き去りだと感じてる。
26 :不明なデバイスさん2011/09/15(木) 03:13:35.02 ID:HgCB6DXN
いろいろ買ったが、なんだかんだでコピー時はSanDiskと東芝が速い。
CrystalDiskMarkと実際の使用感が全く違うのが良くわかった。
28 :不明なデバイスさん2011/09/15(木) 20:34:35.92 ID:qnMVvNZx
前スレ974の32GB、売り出す前に値段が変わったようだ。
4,000円→5,980円。
29 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 00:00:48.66 ID:Zo2ldHZz
cx-5というコンデジを勢いで買ってしまって
東芝の白いSD-T16GR6WA2 16GBでclass10ってやつを購入しようかと思うんですが
コンデジで連写や動画を撮影する場合このレベルのカードでも大丈夫ですかね?
予算は2000円程度で他にもオススメがあれば教えてください
30 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 02:28:38.72 ID:C1PKopLu
コンデジで16Gもいるのかと思ったけど動画だと50分しか撮れないのか
もう少し出して白芝バルクの方を買った方がいいと思う
31 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 20:20:54.27 ID:ZuCaLB5C
この3連休に久しぶり(1年ぶり)にアキバに行くのですが、
アキバのおすすめmicroSDHCカード(8〜16GB)ありますか?
A-DATAだけはナシでお願いします。
38 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 22:05:44.08 ID:3gaYOveD
>>31
Super Takentのclass10
32 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/16(金) 20:26:51.82 ID:NZhFBPcE
ADATAのmicroSDHC16GBポチッた俺…
33 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 21:03:02.14 ID:ZKQwCJ01
>>32
俺も俺も永久保証に油断する
34 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 21:51:28.49 ID:IFpKZ8G4
>>33
A-DATAなんか永久に存在するわけないだろうとw
35 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 21:57:17.40 ID:b6uGIZ1b
A-DATAは複数の異なる代理店を経由した商品が出回ってる。
台湾本家で永久保証でも安売りのヤツは1年保証やひどい時には1週間保証なんてことも・・・
36 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 21:59:36.55 ID:y9sif9yy
俺買ったヤツはパッケージ品で中国語かなんかで永久保証っぽいこと書いてたよ
永久に保証は受けられなさそうな気がしてならん感じw
39 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 22:09:24.77 ID:b6uGIZ1b
>>36
どの代理店を経由したかで保証期間が変わる
パッケージや中身は同じ物
37 :312011/09/16(金) 21:59:42.07 ID:ZuCaLB5C
昔、アキバで良く見かけたmicroSDHCカードと言えば、
以下1年以上前の知識なので心配ですが、


A-DATA(これだけは勘弁)、KINGMAX(磁気研究所どうたらとか)、
Kingston(東芝OEMで永久保証がどうたら)
なくなっちゃった萩原シスコム、グリーンハウス、トランセンド、シリコンパワー、pqi、
それと怪しげなサンディスクのバルク、東芝海外向けパッケージかな。


ハイスペ携帯でfullHD動画を撮る実測でwrite6MB/sec以上(本当のclass6か10)のと、
静止画撮影(携帯カメラ1300万画素)やPDF保存で信頼性の高いwrite4MB/sec以上(本当のclass4)
を購入したいです。

宜しくお願いします。
42 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/16(金) 22:34:34.82 ID:NZhFBPcE
ADATAがメル便で届いたらベンチ結果でも貼るよ
ADATAの真の恐ろしさを味わわせてくれるわ
43 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 22:36:05.68 ID:zQdGLB8U
アキバで買うmicroSDHCの8GB、16GBか。
SUPER★TALENTのclass10、だろうか。
代理店の保証あり、3年。
モノの質は分からん、↓にベンチ掲載。
ttp://item.rakuten.co.jp/archisite/c/0000000365/
ttp://item.rakuten.co.jp/archisite/c/0000000366/
44 :312011/09/16(金) 23:17:35.08 ID:ZuCaLB5C
即レスサンクス。

supertalentですか…かっこいいネーミングですが、初耳です。

今回は遊びでカードくじ引きを楽しむのが目的ではなく(笑)
実際にfullHDvideoを撮影してみたり(class10)、
静止画やPDFや音楽を活用する(class6)のが目的なので、
それなりの速度や品質を期待しています。

パナや東芝国産やサンでなきゃ嫌だ!という鉄板厨ではないので。
47 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 23:43:31.91 ID:b6uGIZ1b
>>44
今時のMicroSDでFullHD動画取りたいとか無理じゃね?
適当なClass10買って、使い物にならねーと騒ぐがいいww
45 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 23:27:08.80 ID:ggHcUh8p
速度と品質を取るんだったら
サンディスクか東芝の正規流通品を選ぶしかないね

今店頭で売られてる中途半端な価格帯の製品に当たりは一つも無いし
46 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 23:41:18.26 ID:b6uGIZ1b
正規流通品も速度は遅いだろうに
長期店頭在庫品とかの掘り出し物ならともかく
48 :不明なデバイスさん2011/09/16(金) 23:48:24.23 ID:Ra/KzqK8
http://item.rakuten.co.jp/archisite/c/0000000366/
これのWrite本当にでる速度なの?
本当ならSDSDQ-016G-J35Aより断然速いね。
52 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 00:15:16.39 ID:NLHzWK+y
>>48-50
MLCならこんなもんでしょ
SDSDQ-016G-J35AはTLCだし
51 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 00:13:40.19 ID:kxGp+LMG
アキバのあの例の通りを覗くのではなく、
高価な東芝国産の新型class10かパナの国産class10の耐衝撃、またはサンディスクのclass10を
素直に量販店で普通に購入すべきということですか?
54 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 00:17:06.35 ID:xC+6pkXl
アーキのスパタレ8Gのベンチ
http://item.rakuten.co.jp/archisite/c/0000000365/

価格のスパタレ8Gのベンチ
http://review.kakaku.com/review/K0000277626/ReviewCD=431706/ImageID=53948/


フォトショで創ってる?
55 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/17(土) 00:18:12.74 ID:+3b7liLp
そのぐらい出てもおかしくないんじゃね?
ADATAもこのぐらい出るらしいし
http://review.kakaku.com/review/K0000182981/ReviewCD=427446/ImageID=52508/
http://img.kakaku.com/images/Review/000/052/52508_m.jpg
58 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 05:33:39.21 ID:BAkkwYkC
59 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 06:13:20.75 ID:iEfzZ+RP
>>58
白芝はいっぱい確保してるんだ
microがいいんだmicroじゃなきゃヤダヤダ





っておっさんがレスしてるんだぜ?キモイだろ
SD-MU016GX注文してきた
60 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 15:45:33.38 ID:4ULQTHBh
>>59
超たけー
61 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 17:55:02.32 ID:1Z7t5caw
前スレ読んでSDHCは白くて文字が黒いやつが良さそうだから
秋葉でSD-T08GJ、\1680とSUPER★TALENT ST04SDC10、\450買ってきた
だがしかしカードリーダー忘れた。
62 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 22:47:41.24 ID:BgeOfb14
SDカードに書き込む時、ループモードって出来ますか?
例:ビデオカメラで車載動画を撮る時、ループモードで上書き録画。

このような場合、カメラ側に多少の改造で可能か?
はたまたSDカード自体に仕込めば、可能なのか。
63 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 22:51:19.91 ID:UlQI6WzG
Mobile Ultra UHS-Iが有るらしい。日本での発売マダー?
http://www.sandisk.com/products/mobile1-memory-products/ultra-microsdhc-memory-card
66 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 22:54:04.43 ID:TggZ2VAP
>>63
SDSDQY-032G-A11A
ちぃ、覚えた!
64 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 22:51:22.01 ID:bS1QLXbX
SDの仕様をを理解している上で
カメラのファームウェアとミドルウェア書けるならできるよ

もしくはSDのファームウェア部分のカスタマイズと
コントローラを乗せかえれば可能、SDAとのNDA契約が必要だけど
72 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 11:35:17.72 ID:yubVnPcp
>>64
> もしくはSDのファームウェア部分のカスタマイズと
> コントローラを乗せかえれば可能、SDAとのNDA契約が必要だけど
どんなカスタマイズでできると思ってんだよw
65 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 22:52:33.35 ID:dEXwQ7xQ
よくわからんが、車載カメラの類いはある程度のファイルサイズで
分割して古いのから消してるんでね?
昔あったエンドレステープみたいなアナログ的なループは無理だと思う
67 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 22:58:31.16 ID:BgeOfb14
なるほど、古くなったザクティーを改造して
ドライブレコーダーか、防犯カメラ化しようとしていました。
スレ下さった方とんです。


もうちょいググレカスしてきます。
68 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 23:12:39.36 ID:JSE5lCCY
若干スレチかもしれんけど。
microSDXCカードをスマートフォンで使うのってアップデートで可能になるかな?
69 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 23:23:57.69 ID:8CehlCbb
予想と想像で書くのでたぶん間違ってる気がするが、32Gまでなら使える気がする。
それ以上のアクセスするとぶっ壊れる(まずはデータから)気がする。
アクセス方法そのものは基本的に(速度的なことは置いとく)同じに見え、
アドレスの指定部分が足りないor別のプロトコルなどになっていて間に合わない。

sdhcあたりでata(SCSI)コマンドが導入されていれば、あるいわ。って世界なんだがなぁ。
73 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/18(日) 12:26:01.94 ID:Us4hMQ88
1000MBだとQD=32はフリーズして計測不能
SDHC読み込める環境が一つしかないからしょうがないな…

ADATA MicroSDHC16GB Class10 AUSDH16GCL10-RA1

CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 18.487 MB/s
Sequential Write : 14.308 MB/s
Random Read 512KB : 14.785 MB/s
Random Write 512KB : 0.978 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.844 MB/s [ 694.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.120 MB/s [ 29.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.000 MB/s [ 0.0 IOPS]

Test : 1000 MB [D: 0.6% (0.1/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/09/18 12:17:54
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
76 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 14:09:36.12 ID:ma53jLga
SanのMobileUltra MicroSD安いなぁ
プレオーダーだけど、32Gでアメリカ国内送料込み$120か・・・
東芝のボッタUHS-Iを早く駆逐して欲しい
77 :312011/09/18(日) 14:16:54.59 ID:EMM52W0L
本当に久しぶりのアキバでしたが、天気に恵まれて楽しかったです。

結局、トランセンドのmicroSDHC16GB class10を馬王の特売で購入しましたが、
1枚2,500円もかからず、気持ち良く購入できました。
この種のカードは散々ベンチマーク報告が上がっていますが、
私も同梱アダプタに差して、
PC(ネットブック、Atom280、XPのSP3)のSDスロットに直接さしこんでみると、
例のヒヨヒヨの100MBサイズベンチでsequtialRead17MB/sec以上、writeでも16MB以上をマーク、
RandomRead512KBでも16MB以上、writeで1.2MB以上をマークしており、
Randomwriteがやや遅い他はclass10として堂々のspeedでした。

後はまあ耐久性信頼性ですが、トランセンドだとKINGMAXやシリコンよりややマシ、
A-DATAよりはかなり良いはずですので、
パナ東芝サンの鉄板にこだわらなけばまあ良いのかなと思っています。


皆さん素敵な連休をお過ごし下さい。お礼と報告を兼ねて。ではまた。

78 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 14:35:01.10 ID:3oGzCqae
A-DATAはそんなにダメな子なの?
安いから買ったけど早いうちにスマホのカード買い換えないと
83 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 15:23:01.42 ID:I785RJEI
>>78
Class4ならSan製も有るからそれを引ければ悪くない。
microSDはカードに上塗りをして印刷を統一していたが、
遂に上塗りを省略してSanのロット丸出しなカードが出回り始めたw
79 :312011/09/18(日) 14:48:58.60 ID:EMM52W0L
追加報告

秋葉原駅周辺は駅ビル改装などでまた変わっていましたが、
アキバ名物のエウリアンとブランド時計叩き売りの呼び込みは
相変わらず元気だったのでホッとしました(笑)
80 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 14:49:02.41 ID:7JZ3W12h
adataは突然死が待ってるからなぁ、何度かやられてるので。
あとサポートが日本語不可ってのも×
ワールドワイドではあるんだが…
82 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 15:16:27.62 ID:bQmkAOo5
>>80
何度か・・・って
どんだけadata好きなんだよwww
81 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 14:59:44.15 ID:7Nekkg2t
adataでもSLC類、後は廉価品以外は壊れにくいと思う
6年前に買ったCFは未だに現役、スピードはちょっと遅いけどね

廉価品の検品精度は確かに低いと思うが
85 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 17:53:14.74 ID:EMM52W0L
>>81
2〜5年くらいまえの話で恐縮だがA-DATAは私の周囲では兎に角不評だった。
A-DATAが実はサンディスクやフォトファストのOEMだの何だの言っても、
それでもA-DATAブランドは不評だった。
とにかくデジカメでも携帯でも逝ってしまったよ報告があると半数以上はA-DATAの名前があがってた(笑)
トランセンド逝ってしまった話もかなりあったけどね
CFではその道の通の人ではレキサーが割と好評だったみたいだし、
トランセンドやシリコンパワーはSLCだろうと何だろうと
やっぱり信頼性ではレキサーより遥かに格下だったし、
イメージ的にはkingstonの方が上だった。

仕事の関係でしばらくアキバからも遠ざかり、
フラッシュメモリもマニアックなものから離れていたけど、
今日の印象からは萩原がなくなってしまった事、
安かろ悪かろが更にはっきりし、
拾い物や面白いものが減った→選択肢がせばまった感じがするよ。
アキバのあちこちにおいてあったsupertalentやTermとか、
いかにもボクちゃん安物だけど、良かったら試しに買ってみて下さい、
みたいな雰囲気が充満してたし(笑)
86 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 18:16:12.26 ID:ma53jLga
トランスセンドって中身サムOEMだよな・・・
89 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 22:13:28.87 ID:EMM52W0L
>>86
microSD、SDHC限定の話だけど、
昔、東芝チップ使用が東芝、パナ、萩原、キングストンなどで、
サムスンチップ使用がトランセンド、現代、ATP、フォトファスト、KINGMAX、A-DATAなどと
ずいぶん聞かされたけど、
思い出して見れば確かに東芝、パナ、萩原、キングストンを使う事が非常に多かった。
でも恐る恐る使ってみたトランセンドもフォトファストも特に問題はなかった。
でも気がついて見れば、萩原は倒産、東芝は台湾製になってから劣化、
パナと東芝国産高速は高価という訳で使いにくくなってしまった。


東芝チップとサムスンチップの近況、もしご存知でしたらご教示ください。お願いします。
99 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 02:03:04.64 ID:O0Cn+Bc9
>>89
フォトファストは東芝もある。大昔高速版として売ってた2GBのは、まんま刻印も
中身も日本製の東芝だった。モバイルウルトラ並のベンチ結果だった。

虎は、サムスンチップもあったけど、どこのだかわかんないのもよくあった。
最近は虎はSanのをよくみるね。というか、虎以外もSanのOEMになってるのが多い。
102 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 10:48:08.86 ID:tbXiB4tD
>>99
うんうん。フォトファストは東芝チップの高速2GBが話題になったけど、
中身A-DATAの外れもあったw

トランセンドもサムスンの高速SLCチップを売りにしてたけど、
実際に高速SLCチップ使用していたのは少なく、
むしろ東芝MLCチップより遅いカードもあったりした。
ATPの方は速いサムスンSLCチップだったけど高かっし(笑)

要はアジア的なビジネスモデルの常として、
サンプル、第一ロットで出血良品という餌をばらまいて、
評判が広まった頃にガクッと質を落とすというか…。
ただ、NANDフラッシュメモリの値下がりは激しかったし、
サムスンと東芝の戦いもあったから状況は混沌とし、
どれが良いのか訳が解らなくなるような…。


ただ、デジカメでも携帯でもプリンターでもフラッシュメモリでもそうなんだけど、
あまりに激しい価格競争で、コストカットの為に質を落としている要素は感じる。
進化して部分がある代わりに、トレードoffでどこか手を抜いて劣化していたりとか。
例えば大昔のノキアのスマホと比べ今のスマホはずいぶん進化しているけど、
バグも多いし、思わぬ部分に手抜きがあったりとか。

87 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 18:33:33.32 ID:UqHOkCgR
きょう買っちまった > ADATA

ADATA microSDHC 32GB Class10
AUSDH32GCL10-RA1
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.906 MB/s
Sequential Write : 18.296 MB/s
Random Read 512KB : 20.564 MB/s
Random Write 512KB : 0.696 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.659 MB/s [ 1137.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.006 MB/s [ 1.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.670 MB/s [ 1140.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.006 MB/s [ 1.5 IOPS]

Test : 1000 MB [I: 0.0% (0.0/30.9 GB)] (x5)
Date : 2011/09/18 15:12:46
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
88 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/18(日) 21:51:37.91 ID:Us4hMQ88
>>87
16GBモデルより速いね
16と32で迷ったんだけど失敗したw
696 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 18:09:14.44 ID:jp3ZzvWl
>>695
>>87
ただ、ロット毎に中身が変わる可能性があるかも知れず・・・・・・
699 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 19:54:29.83 ID:IHlTvOFT
>>696 ありがとう

サンディスク訳ありmicroSDHC32GB class6
本当訳ありすぎる class2以下でした
もう失敗したくなので・・・・・・・・・・・・
5000〜6000円でclass10 microSDHC32GB 鉄板あれば教えてください
90 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 23:17:19.52 ID:/BsQsqQ5
ADATAの32G普通にいいですね
円安のメリットがもうちょっと欲しい
92 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 23:20:07.48 ID:w0pSDE6d
WindowsReadyBoost用に4GBか8GBのSLCのカードが欲しいんですが
オススメがあれば教えて頂きたいです。
93 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 23:23:52.45 ID:emKQe5PC
MacBook Airの11インチを使っているんだけど
外付けHDD替りに外付けSD(クラス10)にOSインストールしたら
カードリーダーでスムーズに動作する? ネットとか文章打ちぐらいの用途しか使わないけど……。

それともSATA⇔SDにSD突っ込んでUSB2.0接続の方がスムーズに動く?

どうか教えてくださいまし!
98 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 00:45:34.45 ID:3WGE+jPd
>>93
どっちもねえよw
96 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 00:36:39.17 ID:MzfMXvx9
>>97
ヤマダにひっそり置いてあったりするぞ。
ネットより高めだけどな。
100 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 10:42:53.55 ID:CiXKDEzE
sanでも東芝チップとは限らないんだっけ?
なんか前にサムスンでも何でも使っていく、みたいな記事があったような気がする。
合同会社立ち上げてるから、基本は東芝でいいのsanは?
それともオリジナル?
103 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 13:05:04.54 ID:XoSniPzH
車で言えば、最高速度は伸びたけど
加速性能やコーナリングががた落ちって感じだな
104 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 18:44:48.53 ID:tbXiB4tD
>>103
分かりやすい例がデジカメや携帯の画素数競争。

かつて名機種と謳われたF31fdがスーパーCCDハニカム1/1.7インチで630万画素、
カシオのW31CAが1/1.8インチCCDで300万画素だった。
光学的、物理的な制約はいかんともしがたいと、
画像処理エンジンの力技で強引に画素数競争にもっていってしまった。

フラッシュメモリもSLC→MLC→TLCと多値化を推し進め、
耐久性や信頼性を犠牲にしてでも大容量とコストカットへの道を。

どうも技術革新の恩恵が皆が求めている方向から外れているというか。
105 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 19:07:02.60 ID:t73OlTN9
そりゃ一般人は加速性能やコーナリングなんか気にしないからな。
そして価格高いと買われないからコストカット。
106 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 19:34:52.46 ID:L7SE3Nnl
'90年代までの日本製の品質に戻って欲しいもんだ
数万で売ってるiPhoneドック付きステレオシステムより
'90年代のバブルラジカセに繋いだ方が音がいいんだもん
108 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 19:49:55.02 ID:3WGE+jPd
>>106
スピーカーのようなほんとにアナログチックなところはかけるコストがそのまんま出ると思うよ。
置き場所気にしないならHOFFあたりでそれなりの大きさのスピーカーとアンプ仕入れてきたら
幸せになれるかもしれない。
107 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 19:47:32.56 ID:sffYzH8i
デジタルビデオカメラが欲しいなと思ってるんだけど、
記録媒体はこのカードのやつが一番良いのかな?
109 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 21:11:48.02 ID:zrDZc3PB
コンデジ買い換えたら1/2.3インチで16Mとかあって笑った
案の定静止画が糞過ぎる画質、最低感度でもノイズや塗り潰しがあるってどうなの…
110 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 21:59:07.51 ID:g4C4TA5q
なんだか古き良き時代を陶酔するスレになってしまうのか。
でも、実際にデータがそれを物語ってるんだよね。
SD業界も混沌期だな。
111 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 22:33:56.61 ID:tbXiB4tD
技術革新が皆が求めている方向へ忠実に進化して行けば懐古趣味も廃れる。

MP3だAACだWMAだOggだ言っても圧縮音楽というのは要は情報間引き音楽。
アナログレコードからCDへの移行はさほど抵抗感なかったけど、
さすがにSD-Audio128Kbpsのオーケストラを聞いた時にはオモチャの楽隊に聞こえた。
オーケストラの迫力やジャズの味わいを鑑賞するには320Kbpsで辛うじてなんとかというのが正直な感想。
現実には管理が不便で制約もあるので、
持ち運び用音楽にはiTunesにAAC320Kbps、WMAに192Kbpsでたくさん放り込んであるけど。

デジカメも1/1.8インチで1200万画素、1/2.5インチ500万画素くらいまでかな?技術革新を楽しめたのは。
F31fdはSDHCカードが使えないなど制約が多いので、
F40fd800万画素スーパーCCDハニカム1/1.6型をまだ使っていて、
レスポンスは悪いし、ソフトは古くてたまんないけど、
とても鮮やかで深みのある画像だから手放せない。
IXYも結局チタンの2000ISに、powershotも設定が弄くれる720ISに戻った。
最新のルミックスなど、ソフトは良いし、
気持ち良く「綺麗で鮮やかそうに見える」画像バシバシ出してくれるけど、
後で細部を良くみると細部が塗り絵で誤魔化されて、
綺麗な所だけ不自然にデフォルメされているのがわかって馬鹿らしくなる。
今の優れたソフトに1/1.7インチサイズの撮像素子、きちんとしたレンズ使えば、
F31fd以上の高感度高画質、小気味良いレスポンスに強力な手ぶれ補正に、レタッチ機能と、
皆が望むようなコンデジ作れるのに。
115 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 23:20:46.41 ID:LgneLvsK
>>111
サーバー資源の無駄です
112 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 22:52:24.59 ID:wNt/QdA+
いい加減スレチなんですけど
主張したい事を適切に纏めたら2行程度で収まるよね
113 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 22:55:42.62 ID:y9eA7/HP
SDXCカードは静止画や音楽用ではないな。フルハイビジョン動画用だ。もちろん、それにも使えるが。

UHS-Iカードも、フルHDの書き込みやコピーでこそ威力を発揮するのだが、東芝のサイトではカメラユーザーのレポートのみを掲載しているのは頂けない。

プロカメラマンや本格的マニアは、UHS-Iカードではなく、少しでも早いCFを使うのだろうから。

もっと、AV機器向けの搭載対応機器が少なく、テレビ録画視聴やコピーの規制の問題は大きいのだが。
114 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 23:20:17.12 ID:y9eA7/HP
その昔、あらゆるAV機器の最先端を行っていたというのは大げさだが、自分の所で作った新規格を自社製品に積極的導入し
一般ユーザーを増やし、更にその拡張規格を導入する、という戦略のハードウェアメーカーのソニーというメーカーがあった。
現在のソニーはソフトウェアメーカーに近くなり“世界初”に拘らなくなってしまった。
その役割の代わりとなったメーカーが、パナソニック。東芝の戦略は不可解だがようやく見えて来た。
つまり、昔のソニーとは違い、アメリカ企業が儲けた方法、つまりライセンス料で儲けようとしているのだろう。
自社製品に独占的に新規格SDXCやUHS-Iを導入するのではなく、規格のライセンス料で儲ける。だから、常に自社製品への新規格対応は後手後手なのだろう。
116 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 23:26:19.27 ID:MzfMXvx9
あのスレが落ちて気持ち悪いオッサンがこっちに涌いてんのかw
117 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 23:48:57.59 ID:+Ma7dwvF
SLCや高速転送、長寿命高信頼性より大容量低価格ですよ世界が求めているのは。
世界人口の2%に満たない日本人、その中の少数派に過ぎない私らのニーズで製品
出してたら製造業は衰退します。製造業が稼がないと国自体が沈んでしまいます。
118 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 23:50:03.39 ID:Kh6S5he8
風見鶏で買ったラベル無し白芝16GB
もう少し早いかと思ったけどこんなもんなのかな?


-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.521 MB/s
Sequential Write : 17.863 MB/s
Random Read 512KB : 19.087 MB/s
Random Write 512KB : 6.941 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.933 MB/s [ 716.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.129 MB/s [ 31.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.891 MB/s [ 950.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.109 MB/s [ 26.7 IOPS]

Test : 1000 MB [D: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/09/19 23:40:28
OS : Windows 7 Home Premium Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
120 :不明なデバイスさん2011/09/20(火) 01:43:38.52 ID:xdc+wWgf
>>118
そんなもん、白芝はリーダーの相性でのスコア差も大きいみたいだしね
124 :不明なデバイスさん2011/09/20(火) 08:35:24.63 ID:aLEDsPOG
>>118
シリアルナンバーは何?
119 :不明なデバイスさん2011/09/20(火) 01:40:04.27 ID:q5LuRIqJ
SD-T16G-BLKってやつ?
121 :不明なデバイスさん2011/09/20(火) 01:46:11.98 ID:eXHcUOEe
>>119
うん
122 :不明なデバイスさん2011/09/20(火) 03:01:17.64 ID:GhRDFIdX
そういえば分解の報告で東芝の白は何度か見てるけど、uhs対応のは分解の報告が
無いですね。価格が高いから買う人が少なかったり基本的に元に戻せないから分解をた
めらってるんだと思ったんですけど、白の大容量のを2万近くして高価なのに以前分解した人がいま
すね。uhs対応のは一番容量が少ないモデルなら1万もしないので平然と分解する人がい
そうなのに報告が無いって事は、もしかして東芝のuhs対応の物って入手しにくいんでしょうか?
125 :不明なデバイスさん2011/09/20(火) 12:30:04.62 ID:lVYL7RAE
5000円以下でSLCのSDHCを買う場合、風見鶏の白芝16GB以外におススメってある?
127 :不明なデバイスさん2011/09/20(火) 15:08:10.19 ID:KoOWDw+2
SDSDQY-032G-A11A 32GB $125.99
SDSDQY-016G-A11A 16GB $75.99
SDSDQY-008G-A11A 8GB $44.99
SDSDQY-004G-A11A 4GB $28.99
128 :不明なデバイスさん2011/09/20(火) 21:44:02.18 ID:ZlSFdiHz
>>127
国内販売いつだよ
157 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 19:17:37.56 ID:zTmk77qy
>>127
なかなかでないから
レキサーのLSDMI8GBBCJPRぽちってしまった
158 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 21:04:30.32 ID:pCzlffUP
>>157
知ってるかもしれんけど、それのベンチ、価格.comにあるよ。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=11429233/
129 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 09:28:34.52 ID:uY+BFWyZ
すいません質問です。

テンプレに

■FAQ【トラブル編】
Q.音楽転送できないよ?
A.著作権保護機能(セキュア)対応リーダ・ライタの利用を。詳細は使用機器のスレで。

とありますがカーナビの更新ソフトについての情報を該当カーナビ板で質問してもラチが
あかないのでここで質問させて下さい。
もし適切なスレがあれば優しくご誘導をお願いします。
パナソニック製HDDナビ地図更新ソフトは地図ソフトのDVDとそれを管理するために
SDカードが付いてきます。
つまり更新用のDVDをナビに入れさらにナビに付いているSDスロットにSDカードを
入れて1台にしか使えないようになっているみたいなんです。
つまりSDカードのCRPM認証領域にキーが入っていてそれがカードIDとID領域にある
鍵束を使ってキーを作成し1度使ってしまえばそのキーを無効にするという方法みたいです。

この認証領域にあるキーもバックアップ出来るリーダ・ライタはあるんでしょうか?
またこの認証領域にあるデータは通常のリーダ・ライタでは書き換えが出来ないみたい
なのでカーナビでの更新作業時にも書き換えられる事はなく通常領域に書き込まれた
データの書き換えしか行われないのでしょうか?
その辺の仕組みがわからないので詳しい方いましたら優しく教えて下さい
130 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 09:37:31.21 ID:q3YAdbIj
>>129
それが出来たらCPRMの意味がねえ。
131 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 09:49:20.63 ID:uY+BFWyZ
>>130
例えばこの更新用SDカードの通常領域に入っているデータだけをPC等にバックアップしておき
このSDカードを使用して1台目のナビを更新し、その同じSDカードにバックアップしていたデータを
上書きしたら2台目でも使えないんでしょうか?
このときカードIDと認証領域にあるキーとの関係は同じですよね?
132 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 10:11:21.26 ID:WL+Yy0Gy
「もしもの事態」にはメーカサポート可であろうに、何故コピーしようとするのか。
133 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 10:16:52.18 ID:uY+BFWyZ
>>132
同じナビが2台あるもんで
135 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 10:20:05.20 ID:oJHp1s/W
>>133
もってるなら実験すればいいだろ。結果は自己責任だ。
134 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 10:19:52.09 ID:WL+Yy0Gy
なら、メーカサポートにその旨相談すればいいだろ。
138 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 11:05:39.23 ID:uY+BFWyZ
>>134
いやいや、メーカーサポートに問い合わせたらもう1枚買えって言われるじゃないですか!
節約したくてご相談を・・・
136 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 10:23:04.30 ID:pOozeX+F
パーティションとして確保してない域に何か仕組まれてるかもしれないし
全セクタのダンプ取ってみたら?
137 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 10:27:48.98 ID:uY+BFWyZ
>>136
全セクタのダンプってどうやって取るんですか?
140 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 12:27:57.39 ID:bOqZNQtc
それは節約とは言わん。
脱税して節約したいから脱税方法教えて!って言ってるのと同じだ。
141 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 12:53:40.45 ID:upZV/lYQ
あぁそうだな
金がもったいないから不正の仕方教えてって感じか
144 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 13:31:05.32 ID:JsB2FfmP
ID:uY+BFWyZ
とりあえず

つ  う  ほ  う  し  た
146 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 13:35:06.59 ID:uY+BFWyZ
>>144
とりあえず通報していったいどうなるの?
更新ソフトが出るのは今年の12月で今の段階では全く潔白な訳だが
145 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 13:33:24.25 ID:uY+BFWyZ
そうだこう言えばいい?

パッケージを2つも買うとゴミが2倍出る
それを1つのパッケージを購入して1つで2台更新できるとゴミは1つ分で済む
環境問題にも配慮してゴミを減らす努力をしたいんだけどいい方法は無い?

これで大義名分が出来た( ^ω^ )
151 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 14:26:16.84 ID:OOutHgJE
>>145
それだったらメーカーにお金を払って認証用のSDカードのみ送ってもらえばいいでしょ
ついでに一つ目も梱包や箱も要らないって言えば一つ買うよりゴミも減っていいね
まだ買ってないなら可能でしょ
153 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 15:07:47.15 ID:uY+BFWyZ
>>151
それは今パナソニックに問い合わせのメールをしていて返答待ち
もしそれでちゃんとしたSDが送ってもらえるならそれこそ正規に購入したことになるから
ライセンス的には全くもって合法になるから知的好奇心のための実験をしても何ら
罪に問われることは無いし
147 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 13:39:17.64 ID:pOozeX+F
普通に汎用セクタビューアで出来るだろう
と言うかその程度も理解できてなかったのならプロテクト破りなんて無理無理
バルクデータのCRC偽装すら出来なさそうだし
148 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 13:48:44.15 ID:eumYkiTb
>>147
何気にサラっと解法書いてるんじゃねーよ
まぁモラル皆無な馬鹿には出来なさそうだから別に問題ないか
150 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 14:22:05.03 ID:uY+BFWyZ
>>147
いやいや別のSDで複製するわけじゃ無いからバルクデータのCRC偽装は必要ないんじゃ?
CRCのチェックサムを含めて完全に元の状態に復元できればいいんだから
それとSDVっていうSDセクタービューアがあった
このバイナリデータを保存して更新後どこが変わったか調べればいいのか
いろいろとありがとう
164 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 00:45:12.82 ID:lnk7ncSV
>>150
そんなにお手軽に複製できるのならムーブして復元を繰り返せば
いくらでもコピーができる事になるなww

まあ実際は、ユーザデータ領域の暗号化セクタイメージを保存したところで、
保護領域の認証を突破してユーザ鍵を保存できないと何の役にもたたんわけだが。
168 :1502011/09/22(木) 11:27:24.45 ID:/xuf6ZMz
>>164
誰も複製の話はしていないんだけどね
同じ個体に同じデータを復元する話をしている
複製する必要はないし

音楽著作権で使われる認証領域はSDカードのIDと認証キーで認証される
だから他のSDカードにコピーしたら当然IDが違うから跳ねられる
つまりカードIDまで偽装するか、そのカードIDに合った認証キーを作成する
必要がある

でもどうだろう?
SD-Jukeに入れてある音楽を一旦PCなどにバックアップしてSDの曲を消去して
そこにもう一度バックアップしておいた曲を入れても再生可能じゃないだろうか?
認証キーとIDの関係は変わっていないんだから
170 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 14:53:44.83 ID:OAA2bUIS
>>168
そりゃ、SD-Jukeが転送時に新しいユーザー鍵を作るから再生はできるだろうな。
で、カーナビの地図のユーザー鍵はどこから手にいれて、どうやってSDに書き込む気でいるんだ?
通常領域をセクタダンプすれば出てくるような代物だとでも習ったか?
172 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 17:43:01.43 ID:/xuf6ZMz
>>170
新しいユーザーキーは必要ないから手に入れる必要は無い
正規品な訳だから古いユーザーキーを触らなければ認証関係は
変わらないんじゃ?と言っているんだけど…?
カーナビの方に認証領域を書き換えるようなソフトは仕込まれていない
カーナビにCDを入れてそれをSDカードに記録するような機能が付いて
いないんだから、認証領域は読み取るだけで全く変わらないという記事を
ググル先生に聞いたら教えてもらった

以前中古のナビソフトが売られていたとき通常領域にあったデータを
CDに焼いて販売している輩がいた
そのCDのデータを通常領域に上書きすればまた使えていた

だからあえてレスしなくても良かったんだけどなんか違う方向に話を
持って行こうとしているのでちょっと気になったのでレスしました

もう来ません

レス汚しすいませんでした

149 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 14:07:59.24 ID:gKA2RwTE
板違いの気違い乞食を餌付けすんなよ
とっととPC初心者板送りにしてやれば糞レス増やさずに済んだのに
155 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 16:43:30.91 ID:OSb2xiTm
後出し情報で必死に取り繕ってるなwww
今さら合法わめいても無駄wwwwwww
160 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 22:47:33.48 ID:ptEaf5Ut
東芝、松下、サンディスクがすごく良くて、
トランセンド、キングマックス、キングストンが質が落ちるってどうしてですか?
IO、バッファロー、エレコムってとても有名なのですけど、
それでも評価は高くないのですか?
グリーンハウスとかATPとかA-DATA、PQIなど近所のカメラ屋さんで良く見かけますが、
このスレ的には評価が低いのですか?


釣りとかではなくて 真面目な質問なので宜しくお願いします。
162 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 23:24:02.50 ID:2xth3ae9
鶏のバルク白芝少なくなってきたな、値段もこれ以上は余り下げそうにないし
そろそろほしい奴は買っておいたほうがいいぞ
最後の割と普通のショップで買える大容量16GSLCだ
165 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 02:04:21.79 ID:hqUqrRQv
>>162
普通のショップ?宣伝乙
167 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 09:14:32.59 ID:sKDVwRKy
>>162
まだ100個以上の在庫…。
そろそろというのは同意。
171 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 15:35:52.76 ID:3HusAt9I
キチガイは一人で勝手に痴的好奇心を満たしてればよろしい。
173 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 18:42:51.12 ID:OAA2bUIS
そもそもムーブのメカニズムを理解してないようだけれども
まあ、聞く気がないのならもう来なくていいですよ。
いや、聞く気があっても来ないでね。
178 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:10:52.76 ID:Njm8YUG5
さっきアマゾンで8GBmicroSDHC sanのバルクclass4が460円だった。
今もその値段で売ってる。
在庫過多による値段なのか、そもそも仕入れがもっと安いものなのか。
業界の方、バルクっていったい幾ら位で仕入れるものなんですか?
やはり、販売価格の半値以下なの?
183 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:26:10.64 ID:nGXyG+xR
>>178
サンのバルクはアキバの裏通りではわんさと売ってるけど、
何故か種類が多種多様(笑)

中国方面ではサンの偽物が溢れ返っているそうだし、怪しいことこの上ない。
売虎2やエクストリーム3時代のサンディスク正規品なら魅力的だったけど、
今は消去法でお薦め品としておさまっているだけ?
192 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 01:14:25.86 ID:dw0P9R19
>>178
@memoryが販売してる奴だな。関東圏外にとっちゃ、amazon販売発送以外は安く思えない。
195 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 11:17:36.54 ID:bTER26lT
>>178
@memoryの奴キャンセルされたよ
180 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:19:12.59 ID:Njm8YUG5
何が怪しい?偽造品てこと?
それをこんな安価で売って、利益があるのかなぁ。
バルクって意外とちゃんとした有名店でもうってるんだよね、サンのは。
メーカーが野放ししてるこの現状の方が怪しいと思う。
181 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:20:28.77 ID:O9LYZvxl
メーカーが品質保証してるのは正規流通のリテール品だけだよ
バルクなんてこの世に存在しないんだよ
182 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:21:00.04 ID:bqONDpaA
自身がフラッシュデバイス業界人って訳でもないけど、流通返品や長期在庫の払い下げ等で
かなり安く手に入る場合も有るみたいね、Alibabaのバルクオーダー等を見てると
東芝OEMノーブランド扱いの4GBが200個で$129とか、SanDiskバルク8Gが400個で$299とか有った
184 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:26:56.27 ID:Njm8YUG5
なにをいってんだか、これだけバルク品て散々売り出してる店があんのに。
メーカー保障?輸入型番も保障してくれないでしょ、当然。
国内版を売る為の謳い文句にしか聞こえない。
それなら、各販売店のバルクを発売停止、或いはノーブランドとしてサンの名前
を使えなくする事はできるはずだ。
185 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:32:55.81 ID:Cs2EKc/t
バルク品が本物である保証もないわけで
中には本物もあるからメーカーは排除しにくいんでねの?
186 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:37:32.17 ID:O9LYZvxl
メーカーとしては正規で売るのが一番儲かるわけで
正規で売れないものが横へ流れているのであれば
それはその時点でそのメーカーの品質では無いんだよ
187 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:41:48.68 ID:Njm8YUG5
なんだその理論。本物である保証はもちろん無いけど、数が多すぎるから放置
っことか?
携帯買ったらバルクsanをおまけなんて店もあるんだぞ。
苦情が入れば、正規品を使いましょうってことでおしまいなの?
偽物で溢れ返っているって、そんなのネットで特徴晒せば即OUTじゃね?
それともそんな精巧に偽物をつくれるのか?
だとしたら、moondiskとして新たな会社立ち上げた方がいいな。
189 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:44:51.70 ID:Cs2EKc/t
>>187
> 携帯買ったらバルクsanをおまけなんて店もあるんだぞ。

あれは試供品って名目っしょ
188 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:42:07.13 ID:nGXyG+xR
人によってはPQIやKINGMAX、A-DATAですらバルクメモリと切って捨てる位だ。
東芝、パナ、サンディスクの御三家+レキサー(国内リテール限定)を別格にすれば、
後はせいぜいTDK(イメーション)、ソニー、三菱
トランセンド、キングストン、グリーンハウス、がまぁまぁってとこ。
後は箱詰め屋のIO〉バッファロー〉エレコムってとこ。
萩原はエレコムに吸収されてしまったしね。
190 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:55:15.95 ID:Njm8YUG5
まぁ、最初からバルクなんてものはジャンクと同じようなものだと認識してるけどね。
しかし、これだけいろんな店で売っている(秋葉の裏道ではなく)現状はメーカーの価値が下がるよね。
東芝も最近じゃ流れすぎ。OEM品はおろか、Japan,Taiwanまで細かく分かれて売ってるし。
バルクの存在しないメーカー(SD作ってるところ)なんてあるのか?
191 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:57:29.98 ID:Cs2EKc/t
一番手を出しにくいのはノープリントで東芝ですとか言ってるやつだべな
193 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 07:23:04.18 ID:fqxpAYxd
@メモリーは関東だけじゃなく、沖縄、離島意外は送料無料だけど。
194 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 11:08:22.68 ID:JNfjbi4f
この数年、様々なメーカーや商社のSDカードが浮かんでは消えまた浮かんでは消えていった。

C-gays、萩原、UMAX、ALLWAYS、Photofast、Microdia、INX、ATP…いちいち全部覚えていられない位だ。

でもそんな状況でもしぶとく生き残っているばかりか、
家電量販店の安売り目玉商品の定番ともなり、メジャーな存在になりつつあるのが、
A-DATAとKINGMAXだ。

度々そのデータ保持の脆弱性と品質の低さを指摘されながらも、着々とシェアをのばし、
下手をするとパナ、東芝、サンディスクの元祖御三家をも駆逐しそうな勢い。

俺はやっぱり元祖御三家中心にたまにバッファローやIO、KingstonやTranscend使う位だけど、
A-DATAやKINGMAX愛用している勇者に伺いたい。
2年3年使っていてデータが飛んだり、壊れたりしないものですか?
196 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 11:18:14.21 ID:dw0P9R19
>>193
そうなのか。この店、尼でしか見たこと無いから、情報が乏しいんだよなぁ。


>>194
A-E品質で言うなら、
A-DATAはC
KINGMAXはD

共に壊れやすく、初期不良率も高い。特に品質劣化の激しい昨今においては、安物買いの云々。
まぁ結局は耐久性のある良い個体を引けるかどうか、自分自身の運に頼るしか無いだろうな。
197 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 11:52:37.51 ID:2H7aMMKI
僕の注文もキャンセルされますた!

>>196
Yahooとauoneにも出店してるよ。memzoがそれ。
何故かAmazonだけ店名が違って、3サイト中では一番安い。
198 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 12:12:08.79 ID:dw0P9R19
>>197
店舗名が違うのか・・・それじゃぁ気づかない罠 (´・ω・`)
199 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 14:13:09.55 ID:JNfjbi4f
>>196
詳しそうですね。
もしよろしければ、A〜Eランクの代表的な銘柄紹介して頂けませんか?
200 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 15:18:24.17 ID:56XkeyvW
178だけど、俺にもキャンセルがきた。しかも値段UPでのうのうと売ってるし。
メール文面・・・出品者が、ご注文の商品を30日以内に発送できない、またはご注文を受け付けることができないため、
出品者の都合により、やむを得ずご注文がキャンセルされました。
販売店側都合でキャンセルなんて、上海問屋と同等な店だな。
違う型番がくるわ、青い封筒に入れただけのメール便等、アマゾンもマケプレをちゃんと企画した方がいいよな。
まるで、オークションのような世界だよね。
201 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 15:25:44.19 ID:56XkeyvW
更に言うと、その評価をぼろカスに書くと、一瞬で消された経験がある。
その操作をするって事は、オークションよりたちが悪いかもね。
202 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 16:06:48.21 ID:JNfjbi4f
>>201
ねえ、英和辞典で上海→Shanghaiって引いてごらん、
19世紀の頃から「Shanghai」と言えば、パチもん、海賊版、怪しいビジネスのメッカだったんだ。
こんな技術的にデリケートな商品、上海商人が扱ったらどうなるか火を見るより明らか。
北京や上海のエンジニアが優秀ではないという意味ではなくて、
上海商人の商法がヤバいということ。
netで大陸系から商品を購入するなんて、在日中国人(伝統的華僑)だと絶対やらない。


ちなみにおいらはHSK8級、中検2級で上海留学駐在経験あり、
中国商人と色々取引したり中国商人の下で働いたこともあるので、
誹謗中傷ではなくて、実体験なw

但し、広東人、香港人、台湾人の考え方は大陸とは違うので、
香港商人や台湾商人がダメだというわけではないし、中国製品がダメだというわけでもない。
206 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 19:30:15.55 ID:rchUb5wb
ばるくsan関係で荒れてるとこ申し訳無いんだけど

秋葉ハマダーで購入(7月)のバルクsan2GBが認識できなくなった
正確には
pcのカードリーダーで書込失敗→失敗したファイル読むとエラー→pcでformat出来なくなる
→デジカメで強制format→成功→再度pcでformatしようとするも失敗
→再度デジカメで強制format→成功→今度はpcで認識不良
→今度はデジカメでカードエラー→以後どの機器でも認識できず

とこんな感じ
dataは何も入ってないのでサルベージの必要は無いけど再使用するのって無理なのかなと
一応水牛とパナのフォーマッタは試したけどカードとして認識出来てないのでformat出来ず

強制的にデバイス(またはドライブ)を指定して強引にformatかませる方法有ったら教えて欲しいです
207 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 19:45:49.97 ID:fbChpMhL
>>206
これ使うとデバイスとして全領域上書きできるよ
DISKPARATでパーティションclearしてからね
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1315343355/33
208 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 20:33:45.30 ID:fKZ/+F2w
>>206
7月購入じゃ500円以下でしょ?バルクで保証も効かないんだろうし、諦めなよ。
209 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 22:51:55.76 ID:yxai4uKs
>207
diskpartやってみたら未formatどころかデバイス認識すらされてないっぽい
まあ仕方ないね
色々サンクス

>>208
400円だったかな
貧乏性だから再使用出来ればと思ってただけだから諦めるよ
212 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 23:17:10.21 ID:fKZ/+F2w
>>209
> 貧乏性だから再使用出来ればと思ってただけだから諦めるよ
それは既にデータ保存のデバイスとしての信頼性がゼロだからなw
213 :2092011/09/24(土) 08:56:33.47 ID:Q1hPvioA
>>210
出来たらやってみる

>>212
保存用じゃなくて携帯とか他pcへの小規模データ移行用テンポラリなので
不良セクタ避けてちょっと使えれば十分だったんだ
元々ベリファイ掛けてコピーしてるし
214 :不明なデバイスさん2011/09/24(土) 09:22:32.85 ID:oViPBIRS
>>213
> 不良セクタ避けてちょっと使えれば十分だったんだ
フラッシュメモリでは物理ブロックと論理ブロックが固定化されてないから
210 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 22:57:24.89 ID:iUNDU8dY
ぜひ割って中身を・・・
216 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 13:37:49.74 ID:+YY2V9F7
今どき敢えてmicroSDHCの総合力(特に信頼性や耐久性)をランク付けするとしたら、

Pana日本(class10、4の耐衝撃、防水タイプ)≒芝日本(class4以上、含む旧ハギ日本)>サンリテール中国(class4以上)
>芝台湾(class4だが速度は速くない)>レキサー中国(class4以上)
>Kingston日本(class4以上、class10のはワンランク上)
>IO、バッファロー、エレコム、三菱、TDK(いずれもclass4以上限定)
>Transcend(class4以上、class10はワンランク上)
>Kingston台湾(class4以上)、Silicon(class4以上、class10はワンランク上)、PQI(class4以上)
>>Term、Supertalent、KINGMAX、A-DATA(いずれも速いカードもあるけどclass関係なく評価低い)って感じ?

それで現時点での頂点はパナのclass10の防水耐衝撃と芝日本製の新型高速class10。
218 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 15:52:19.24 ID:3Et0Z7sI
>>216
UHS-IのSequential Readの公称値だけなら
1.東芝のPremiugateシリーズ40MB/s
2.サンの新型mobile ultra 30MB/s
3.緑家の新型UHS-I 25MB/s

だろうけどね。
217 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 15:09:48.88 ID:GxYz2G+3
Amazon
シリコンパワー micro SDHCカード 16GB (Class10)
永久保証 (SDHCアダプター付) SP016GBSTH010V10-SP

スマホ用に購入
あんま調べないで買っちまったんですが
スマホ用ならば
Sequential R/Wより
Random R/Wが速いのを選ぶべきだったのだろうか


-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 22.382 MB/s
Sequential Write : 20.540 MB/s
Random Read 512KB : 22.380 MB/s
Random Write 512KB : 1.026 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.388 MB/s [ 1071.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 4.641 MB/s [ 1133.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.009 MB/s [ 2.2 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/09/25 13:18:02
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x86)
223 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 21:24:21.89 ID:uRdkLBjB
東芝日本製Yロットなら>>217の2倍くらいはRW出たな
226 :不明なデバイスさん2011/09/26(月) 15:32:57.70 ID:cEfEc8Yp
>>223
microの東芝Yロットは8GBまでだったと思うが。16GBはGロット、が一番ましなロットじゃなかった?
219 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 15:52:45.74 ID:ClAI59Hi
microSDっって基本的に防水じゃなかったか
コーティングの有無?
220 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 15:58:41.10 ID:+YY2V9F7
安いmicroSDHCでシーケンシャルR/Wが20MB/sec出ているだけまだましだよ。
ランダム/Wで高速確実に出しているのはそれこそ鉄板ご三家とレキサー位のもんでしょ。
あとはIOバッファローエレコムの箱詰めご三家で当たり引くとかくらいじゃね?w
221 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 21:15:53.86 ID:Z+Y5dlAL
Random Write が速いmicroSDHC 16GB なんて無い(USH対応を除く)。
sanのモバイルウルトラが速めだが、8GBまでだし、デットストックしかないだろう。
どのメーカーもclass10でもRandom Writeは皆こんなもんだ。
一部、Random Write 4KB が極端に速いのもあるけど、512KBが遅いからなんか仕掛けがあるはず。
225 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 23:56:20.30 ID:+YY2V9F7
東芝日本製Yロットって四日市ブランドの事?

もしそうなら、四日市の特産品に高速NAND型フラッシュメモリ入れて、
世界最高品質microSDHCカードはいかがですかぁ!って四日市工場自ら産地直送通販やれば?
夕張メロンより日保ちがするし、世界中から注文殺到で、
四日市市が儲かって儲かって、豊田市を追い越したりなんかしてw
227 :不明なデバイスさん2011/09/26(月) 16:21:38.94 ID:YFOisApk
16GBはGロット>Cロット>Kロットだな。

青芝な萩Tの4GB買ったら07年35週製造のVロットだった。
ヤマダのデッドストック恐るべしw
229 :不明なデバイスさん2011/09/26(月) 22:57:55.76 ID:ngGbsEFK
次々と新規格でSDだ、xDピクチャーだ出るけど、耐久性を検証するだけの歴史がないよね。

俺は10年以上前のFDはデータ全て消えてたのと、
6年前に始めて購入したImationのUSBフラッシュメモリ256MBはまだ問題なし。
3年前の東芝やハギワラ、ATPのmicroSD1GBも特に問題なしだ。

TranscendやKINGMAXだのKingstonのmicroSDなんか3年もしたらデータ消えてたりなんかしてw
230 :不明なデバイスさん2011/09/26(月) 23:25:58.09 ID:eSBuTiB3
いずれの会社もNAND-type flash memoryを造っているわけではないので、
販売メーカー、ブランドはあまり関係ないと思う。
現段階ではNAND寿命よりも、なくしたり、壊したり、コントローラの不具合、静電気による認識不能、
のほうが確率が高いと思われます。
それゆえ、書き換え寿命が短くなろうとも、TLCで充分と考えてるんではないでしょうか。
20年たったら東芝のメモリーは消えた!なんて事になったら大変ですから、
1年を1日に換算して等、もちろん検証済みだと思いますが。
231 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 00:42:33.76 ID:PIX+8qFK
書き換え数百回のTLCでは充分でないだろうけど、三流メーカーが品質二の次で、安さと大容量という
一般消費者にもわかりやすい売り方で攻勢かけるものだから、大手も仕方なくってのが
あるんじゃないかな
今の時代、ぱっと見わかりづらい品質はあまり重要視されないからね
233 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 02:12:14.54 ID:f43UnTWs
>>231
16GBのデータが突然消えたらと思うと激安バルクは怖くて使えないわ
235 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 07:11:58.12 ID:1HqY0FLp
>>233
よくバルクメモリと称してアキバの裏通りでサンや東芝のフラッシュメモリ売ってるけど、
それ以外に、東芝海外パッケージ品やTranscend、
さらにsiliconpowerやKINGMAX、Kingston、A-DATAのメモリもバルクメモリと称している人もいる。
問屋などのノーブランドや通販の怪しいのは論外として、
一体どこからどこまでがリテールでバルクなのか分からない。

class表示なんて参考にしかならないし、
ちゃんとSLC、MLC、TLCとか書き換え回数、抜き差し回数、データ保持期間とか分かりやすく明記してほしい。
238 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 12:39:11.62 ID:EmuorwSe
>>235
正規流通で小売まで流れたのが正規品という認識でいいんじゃない?
スポット入荷等で出所が判らない物をバルク扱いにしてる所もあるみたいだし
232 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 02:06:52.00 ID:RCvjcOTk
鶏白芝バルクSLCの裏面のシルクと尼とかで売ってる海外パッケ(SD-T16GR6WA2)のシルクが
ほとんど同じというのはどういうこと?
ロットもCだし、ベンチ大体いっしょだし、見分けつかないじゃん
情弱用?

234 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 02:20:38.09 ID:/7i7MmqH
>>232
CDMのRW512kが2MB/s:MLC、7MB/s:SLC
236 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 12:10:52.00 ID:3ViyjRBi
Gigastone microSDHC 32GB Class4 (Sandiskチップ使用)

Sequential Read : 20.109 MB/s
Sequential Write : 4.631 MB/s
Random Read 512KB : 19.119 MB/s
Random Write 512KB : 0.984 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.085 MB/s [ 753.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.361 MB/s [ 332.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.146 MB/s [ 768.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.123 MB/s [ 274.2 IOPS]

CrystalDiskMark 3.0.1
Test : 100 MB [E: 0.0% (0.0/29.7 GB)] (x5)
リーダー:ELECOM MR-A39HBK

http://www.amazon.co.jp/dp/B005HG6QW8/
\3,360 保証1年間(^_^;) Amazon.co.jp が発送
237 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 12:14:22.50 ID:jVqlWmnu
>>236
500か1000MBで頼む
239 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 13:08:59.24 ID:3ViyjRBi
>>236-237
Gigastone microSDHC 32GB Class4 (Sandiskチップ使用)
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.133 MB/s
Sequential Write : 4.507 MB/s
Random Read 512KB : 18.930 MB/s
Random Write 512KB : 0.497 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 2.393 MB/s [ 584.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.392 MB/s [ 339.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.290 MB/s [ 559.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.314 MB/s [ 320.7 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 0.1% (0.0/29.7 GB)] (x5)
Date : 2011/09/27 13:05:40
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
246 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 22:32:55.96 ID:enQKF65x
>>239
> Sequential Write : 4.507 MB/s
ものほんのclass4だなw
余力がほとんどない。
243 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 14:39:39.03 ID:RCvjcOTk
バルク白芝届いたら初期不良期間になに(ソフト)でチェックすればいい?
247 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 22:48:42.34 ID:b/y+pjCf
CrystalDiskMarkが基準だと思ってんのか?
単なるフリーソフトのベンチマークの1つと認識しておいた方がいいよ。
消費者の目安にはなるが、それが絶対ではない。
他のベンチマークソフトを試せば同じ結果にならないものもある事が、わかるはずだ。
248 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/27(火) 22:52:53.49 ID:cincuy3n
Class10のADATA一度でも使ったら、
Class4の芝とかファイルコピー遅すぎて、全く使う気にならないよ
250 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 23:27:23.76 ID:EmuorwSe
メーカーはともあれ好き嫌いを主張しなくてもいいでしょ
問題無い人もいるし、ハズレをつかみ続ける人もいるし、ちなみにadataな
251 :不明なデバイスさん2011/09/27(火) 23:41:18.87 ID:enQKF65x
>>250
会社がどんだけ技術力持ってるかってのを自分で判断してる。
ADATAWは、技術力あんまりない箱詰めメーカーとしか思ってないです。
DRAMのほうなら、その場限りなんで買ってもいいけどね。
253 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 12:38:26.57 ID:kMJhrPLT
独り言になってしまうかもしれないけど、
3DSに良い32GBか16GBのクラス10のメーカーはどこなんでしょうか  |・・)チラッ
255 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 13:46:43.81 ID:+pPAc7O/
最初に入ってるのが東芝だから東芝が良いんでない?
んで普通に使ってて1日に何度も書き換えがあるからSLC指定で
256 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 14:19:29.22 ID:2rldLfyY
普通メーカー純正品か指定品使うもんじゃないの?
スマホならまだしも
257 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 15:17:41.08 ID:kMJhrPLT
白芝とか言うのが良いのかな・・? 
よく分からないけど、答えてくれた方々ありがとうございました、
入っていた東芝製に絞って選ぶ事にしてみます。
261 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 18:46:15.75 ID:LDwwsXYL
3DSで16Gとか必要かな?イマイチブロック数と容量の関係がわかってない
263 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 18:58:37.81 ID:7mU00BRi
>>261
設定から今どれくらい容量を使っているか見てみると良いよ。
俺はこの間16GBにしたけれど、8GBでも十分過ぎることはわかりつつ交換した。
MP3ファイルを大量に入れるとかしない限りは16GBにする必要はないね。
264 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 19:12:12.94 ID:LDwwsXYL
>>263
そっか、ありがとう
今見てみたら標準の2Gで残ブロック2357だった
16Gはたしかに大きいかもしれない
とはいっても8GBの白芝SLCってまだ売ってるとこあったっけ?
262 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 18:55:02.34 ID:LDwwsXYL
ん、やっぱ3DS用にも白芝買っておこうかな
鶏経験者に質問なんだけど昼間1個注文しちゃったんだよね
お金まだ振込んでないんだけどフツーにもう1個注文すればいいんだろうか?
支払いまとめてくれい!とか備考書いとけばおk?
265 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 19:15:48.99 ID:+pPAc7O/
いつの間にテレビ入れるとかなり持ってかれるな
あと意外と圧迫してたのが3D写真
11月アップデートで3D動画が開放されると容量食いそう

現状はGロットの4Gだけどどうするか考え中
266 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 19:39:05.73 ID:7mU00BRi
>>264
楽天にあったけれど、かなり割高になるのでSLCなら風見鶏の16GBでいいと思う。

>>265
せっかくだから無くなる前に16GBのSLCを買ったら?SanのClass10の国内向けより安いし。
267 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 19:46:47.12 ID:LDwwsXYL
>>266
またまたありがとー
割高なるなら大きくても困ることはないだろうから鶏で2羽目いっときます

>>265
そういや3D動画来るのすっかり忘れてたわー

268 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 20:05:46.22 ID:+pPAc7O/
>>266
8Gと16Gならストックがあるから大丈夫
むしろカレーのバルクVロット4Gを死ぬまで使い倒す方向に行くかも(w
269 :不明なデバイスさん2011/09/28(水) 23:23:42.89 ID:LDwwsXYL
2羽目ポチってきた
在庫あと1週間もつかなーって感じだね
欲しい人いそげー

270 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 00:48:04.48 ID:NiVqQHJV
新宿西口のヤマダのワゴンに白い芝と白い萩があったね
白い芝の一部はclass 6って書いてあったね
周りに値段だけ安い安物があふれてるし
あの値段だから一般人は買わないよね
272 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 03:57:55.93 ID:SDUN/89E
>>270
Class6はRW512kで9MB/s以上出る高速な奴だよね
271 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 01:12:15.59 ID:prSXQ8Ht
白萩4GBが2180円とか高いよね
池袋は1480円なのに
青萩Tにはサムスン混じってたw
273 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 11:30:07.37 ID:GEUYf7Bg
風見鶏の白芝バルクて全部SLCてことででいいんだよね?
本店と楽天店で違うとかある?
275 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 15:54:01.09 ID:6OdVyJzn
一気に在庫捌けて来たな
次回入荷が有るのか判らないけど、SLC16Gはこれで最後か?
AVCHD/4k記録とか容量的に16Gじゃ足りないのは必然だから
機器が出るまで持てばいいや、その頃はSDXC256GBとかかなぁ
278 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 19:13:48.99 ID:4Kyl1p0D
microSDHCの8〜16GBで速くて丈夫なカード(class6以上)のバーゲンやってませんか?
279 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 19:20:14.82 ID:aYwQIdTl
デジカメでバルクの白芝使ってたら、いきなり書き込みエラー吐きやがった
白芝海外リテール品では今までエラー出たこと無いから、バルクの品質怪しいのかな
281 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 21:49:04.79 ID:GEUYf7Bg
>>279
どれくらいで症状出ました?
あと使用前に不良チェックとかしましたか?
280 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 20:25:24.73 ID:uhYllg13
手持ちのMADE IN JAPANの萩でエラー出たことあるし
単にハズレを引いただけの気もするけど
282 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 22:26:55.89 ID:4Kyl1p0D
バルクの白芝やサンなんて地雷の宝庫。
自己責任で購入すべきもんだべ。
信頼性についてはKingstonやTranscendのリテール品以下でしょ。だからバルクなんだよ。

もっとはっきり言うと、サンと白芝信仰が強すぎるから中華系に足元見られるんだ。
中華はもともと偽物の宝庫。
マルボロだって白酒だって、更には偽札鑑別機まで偽物があるんだからw
だからバルクと称して出回っている白芝やサンなんてほとんど偽物か、
検査跳ねられた格外品を横流ししたような代物。

さ!中華系探偵団さん、全力で非難して下さい。
必死で叩けば叩くほど図星になりますんで、大歓迎です。
287 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 01:51:10.35 ID:GM1r5vD7
だが待って欲しい

一見まともそうな意見の>282だがその前に

278 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/09/29(木) 19:13:48.99 ID:4Kyl1p0D [1/2]
microSDHCの8〜16GBで速くて丈夫なカード(class6以上)のバーゲンやってませんか?

という超絶阿呆なレスをしている
288 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 02:15:41.45 ID:yK+yLszr
無視された上に、話題を白芝に持ってかれたからアレなのかw
これは恥ずかしいw
289 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 02:49:08.74 ID:Cf+9jaLP
www.amazon.jp/dp/B00502KWSI/
東芝製 microSDHC 16GB class4 (JAPANチップ仕様) バルク品
価格: ¥ 1,520
ジーフォー販売品は
↓日本製メモリチップ採用
DIFFUSED IN JAPAN

こんなん書いてだいじょーぶ??
292 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 12:35:50.30 ID:4Z7kJOiX
>>289
業者向けの納品書にその辺書かれてるみたい

まあ日本製だろうとSW5MB/sじゃ要らんが
327 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 20:29:42.18 ID:w/B+QuPF
>>292
問題は
↓日本製メモリチップ採用
DIFFUSED IN JAPAN
っていう詐欺みたいな訳でない?
291 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 12:29:45.96 ID:BP++nvod
なんか急に減りだしたな
1Wはもつと思ってたのになぜだ?
293 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 12:52:03.27 ID:Tzdi4WK/
JAPANだろうがTAIWANだろうがKロットなら同じ。ベンチも載せてるから親切じゃん。
また、白芝、黒芝とも殻割り写真も載せてる。
チップにはしっかりTAIWANと書いてあるんだけどね。
294 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 13:45:49.90 ID:dKneU1g0
風見鶏本店100切って加速的に減ってる!みな、買い逃すなよ
297 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 15:26:56.57 ID:6XJqxif6
無くなれば他で買えばいいさ
最も他店でもOEM用無印白芝は残り僅かな訳だが
298 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 15:37:21.84 ID:PpGtFPWD
最後まで渋って初期不良に当たったら返金対応位だろうな
運が良くて流通元との交換が出来てもWA2が回ってくるだろうし
300 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 16:08:26.65 ID:+WYNlElm
最後のSLCは瞬殺だからポチれ!

尼G4、2680円
15点在庫あり
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005DD9Z3W/

楽天G4、2590円。
残りあと6個です
ttp://item.rakuten.co.jp/g4-shop/sd-tbn16gc10ja/

鶏本店、2498円。
売り切れ
ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/002005000033/order

鶏楽天、2680円。
売り切れ
ttp://item.rakuten.co.jp/kazamidori/4571330933567/
364 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 23:33:43.14 ID:JWs5YaAf
>>363
>>300
301 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 16:11:07.42 ID:6XJqxif6
最後のSLC(笑)
Super★Talentの4GBだけどまだ潤沢に在庫あるのに
303 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 16:53:27.07 ID:90lQyNUC
>>301
4GBなんて少なすぎて役に立たない
307 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 18:49:24.55 ID:3p0sJeTz
>>301
( ´,_ゝ`)プッ
304 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 17:22:23.73 ID:PpGtFPWD
4GBで不足する用途なら16GBでも足りない
60pで使ってると4Gは15分前後で論外だが、16Gですら1時間しか撮れない
64Gでようやく1日安心出来るかなってレベル
305 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 17:37:42.83 ID:MI0myi2M
昨日昼に注文した白芝BLK16Gが風見から届いてた
黒猫の速達メール便半端ないな、朝9時とかに配達完了してるし
まぁベンチは一緒だろうから貼らないけど
昔のは外装が少しクリームっぽい色だけど
この世代の白芝ってヤケに白くない?
308 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 21:38:19.50 ID:qRGx9tx1
新しいSD買おうかなと思ったら
なんだよ俺の知らない間にClass10って
おまけにSDのあとにHCとかXCついてるし
310 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 22:30:32.21 ID:qRGx9tx1
んだ わけわからん
とりあえずPanasonicの32GB Class10で最安値のところ探してみる
311 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 22:36:00.33 ID:86W8I5IS
カネンカしかないなこれは。
鶏、G4もそろそろないのか。
そんな状況になる前に確保済みだけどね。もうMLCでも安いからいいと思うけど。
充分な性能じゃね?NEWな白芝。
PQIとかTEAMとか信用できないし。
312 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 23:55:11.55 ID:qu73Yk4W
黒芝Yロットの後継と思えば十分な速さだよね。
高級品はもうUHSーIに移行したし。
314 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 00:22:21.80 ID:drSWINif
割とこのスレって速度至上主義派とSLC保守派がしっかり分かれてるからな

現状16G(30nm世代)〜32G(10nm世代)なら、SLCを詰め込められるSDサイズで
東芝が結局SLC載せるのを止めちゃったから、この騒ぎが起こった訳で
UHS-Iでも最上位機種がMLC採用した時も相当盛り上がったし
333 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 14:31:07.44 ID:5Rm1NKEH
>>314
premiugateもMLCなの?
read90MB/sのやつはスコア見る限りSLCに見えるんだけど
334 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 14:36:17.20 ID:Lw7aftKi
>>333
散々前スレで検証されてたけど、殻割報告が無いからSLCと断定出来ない

UHS-Iは以前のSDHCより動作クロックが4倍に上がったから
SLCのようなRW512kの数値が出る、しかしSDHC規格で測定すると
新白芝と同等になることからほぼMLCと思われるってことね
315 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 05:44:23.90 ID:xNYGV5Er
【UHS-I対応64GB】
KINGMAX(台湾) KM-SDXC6X64G Read:33MB/s Write:10MB/s
KINGMAX(台湾) KM-SDXC10X64G Read:52MB/s Write:17MB/s

↑は昨日、MAG-LABメディアアウトレットショップで売ってた現物を確認した。
いつ頃から売り出したんだろう。
317 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 11:25:01.65 ID:RV8zLRjb
ばお〜本店で880円で売っていたSilicon Power microSDHC 8GB Class10 (Assembled in Taiwan)

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.057 MB/s
Sequential Write : 18.313 MB/s
Random Read 512KB : 19.636 MB/s
Random Write 512KB : 2.328 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.458 MB/s [ 844.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.913 MB/s [ 223.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.943 MB/s [ 962.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.147 MB/s [ 280.1 IOPS]

Test : 100 MB [J: 0.0% (0.0/7651.0 MB)] (x5)
Date : 2011/10/01 11:20:11
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x86)

ま、悪くないんじゃないかな?
通常価格は1.5倍ぐらいらしかったが
319 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 12:33:20.71 ID:xNYGV5Er
>>317
Random Writeが数値的にチト高い気もするが(特に4KB)。
1000MBでの計測でも大差ないのかな
320 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 13:31:15.30 ID:RV8zLRjb
>>319
OS再起動して数分待って再計測してみた

Sequential Read : 20.873 MB/s
Sequential Write : 19.071 MB/s
Random Read 512KB : 20.437 MB/s
Random Write 512KB : 1.810 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.093 MB/s [ 999.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.518 MB/s [ 126.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 3.482 MB/s [ 850.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.458 MB/s [ 111.9 IOPS]

Test : 1000 MB [H: 0.0% (0.0/7651.0 MB)] (x5)

案外変わってしまうものだな
でも、産廃メモリだと1000MBじゃやってられないし、作者のHPでも100MB推奨していたからなぁ…
321 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 14:05:21.58 ID:iL4/VwV+
>>317
先月に馬王のバーゲンでTranscend16GBのclass10購入したけど、
今週はシリコンのバーゲンかあ。
まあTranscendより更に安いみたいだし、良いんでないかい。
シリコンのclass10はspeedが速くないというimageがあったけど、
意外と出ているのですね。
サン、パナ、東芝の鉄板mainで、サブをトラやシリコンならいいんでないかい。
326 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 18:17:29.98 ID:xNYGV5Er
>>320
おつ。
前スレ940のを持ってるんだが>>320のほうが良さ気に見えた。
336 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 17:17:20.67 ID:4p3Dn//Z
おそらく>>317とおなじ物
あきばおー5号店で850円
今日買った

Silicon Power SP008GBSTH010V10-SP
裏面に「008GB37MAS4090099TW」の印刷がある

CDMナノピコでのベンチ
テストサイズは100MBと1000MBと4000MB
テスト回数はそれぞれ5回
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc008964.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc008965.jpg
ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc008966.jpg
318 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 11:49:26.33 ID:bCigo4wk
なんかもう完全におみくじ扱いだなw
たいして欲しくも使いもしないのに買って
速度測って自己満足。

1年後、時代が完全にUHS対応に移っていても
8GのSLCゲットとか言ってるんだろうか…
322 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 16:52:05.40 ID:pL+Wd5Bz
スマホ用に16か32GBを購入予定なんですが
シーケンシャル重視とランダム重視のどちらがいいのでしょうか?

データー転送を考えるとシーケンシャルなんですかね?
324 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 17:35:35.73 ID:rsCrms9L
>>322
ランダム重視
330 :3222011/10/01(土) 22:46:00.93 ID:pL+Wd5Bz
>>324
ありがとう
サンのOEMらしGigastoneでも買ってみる
昔買っていたころはkingstoneならほぼ東芝Yロットだったので
楽だったけど今調べたらいろいろあるので・・・。
328 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 21:10:31.22 ID:iL4/VwV+
だからさあ、「東芝チップ」「日本製」「白芝」「サン」「SLC」信仰が強すぎるから、
中華系に足元見られてトンでも代物掴まされるんだw
「バルク」とか「〜仕様」とか日本人なんだからちゃんと言葉のアヤってものを見抜けよw

素直に予算用意してパナや東芝、サンのリテール品購入するか、
予算ないならそれなりにTranscendとかSiliconPowerとかKingstonなどのバーゲン狙うなりしなよ。
331 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 09:00:09.24 ID:MljOtxBN
G4のSLC16GBが届いたから、ベンチマーク結果を報告しようと思ってるんだけど、
計測する前にSDフォーマッター 3.1でフォーマットしておいた方がいいの?

あと、クイックフォーマット・イレースフォーマット・上書きフォーマットの
3種類があるけど、推奨フォーマットはどれなんだろう?
335 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 16:01:45.49 ID:OHTZeTOd
コントローラが進化したからRW4kじゃ当てにならなくなったな
但し512kは今の所誤魔化しが効かないから有力な判断材料だ
344 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 23:41:42.36 ID:d9EG4Wbd
>>335
コントローラっつーかRW4kはバッファ使えば速くできるよ
そのかわり電源断のリスクが上がるが
338 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 20:04:42.44 ID:jxS7i/8l
でも4K書き込みが0.100ってSLS並みの性能じゃ?

1年ぶりに2GのmicroSD買ってきたので計ったら、4Kが0.008だって
ネットで調べたら今はそれが普通らしい
シーケンシャルが速ければそれでいいらしい

しばらくメモリに興味を失っているうちに随分情況が変化してるようだ
340 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 23:03:53.77 ID:WstjAQB6
そろそろベンチマーク一辺倒でなく、
信頼性、安定感、データ壊れにくさなどでメモリカード評価してもいいんでないかい?

私自身は随分色々な種類のカード試して見たけど、
今のところトラブルがあったのはサンのSDHCウルトラ2だけ(勿論リテール)
だというのは皮肉なものだ。
ただし、ノーブランドと中華系通販、バルクは避けている。
店舗購入ならパナ、芝、サンはもとより、
萩、緑、水牛、愛王、虎、王石、金熊、尻魂…有名どころは一通り試した。
341 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 23:06:43.23 ID:zFSEceb8
>信頼性、安定感、データ壊れにくさ

これなんかは個人じゃまず評価できないよ。
100枚単位で同じものを入手して同じような使い方でもしない限り。
ネットで壊れたっていう意見を集めても売れた数が分からないから確率も出せないしね。
342 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 23:24:58.92 ID:Lw7aftKi
信頼性は全数検査しているか、抜き取り検査か、無検査か
安定感や製品自体の耐久性は、使用者の目的、使用環境
そして両方ともOEM/ODM元の品質管理及びNANDロットの差が加味される
言っちゃ悪いが>>341とほぼ同意見だし100じゃまだ足りない、1000枚以上

壊れた云々に安価なコンシューマ用が多いのは母数が多い事や
廉価版のMLC(TLC)を利用する事や、過酷な使用環境/使用サイクルが原因だろう
高級製品を使うユーザーは、そもそも壊れる前に新製品に換える人も多そう
で、以上を加味するともうNAND自体の質と初期不良の判別になる訳で

・使用NAND種(SLC/MLC/TLC)とリソグラフィプロセス(ほぼ非公開:殻割にて判別)
・後は全数検査しているか(ほぼ非公開)

でしか判断できないよ?
348 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 00:35:08.61 ID:Vdk5HTGd
>>342
高信頼性が求められるSSDは、出荷前に全ブロックチェックして
特性の良くない(not不良)ブロックは無効化して、予備のNAND部分に割当てるみたいだね
というか、自分の買ったSSDに工場出荷時の不良ブロック数が表示されてた

SDの速度なら仮に23MB/s出ても8Gをリードチェックだけで6分
10MBしか出ないSDで32GBのライトチェックなんて1時間作業
中堅程度の製品ですら、とても全数やってるなんて思えない
特性の良くないブロックに書き込まれてそこが破損すればそのデータはアウト
そこにMFT情報やらが書き込まれていればデータのインデックスが破損
制御情報等が入っている部分だとSDカード自体が終わりだなw
349 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 01:03:44.65 ID:cv9GomiO
何かテクニカルな流れになってるな、勉強になる

>>348
ライトだけでなく、ベリファイチェックも行うだろうからなぁ
1回程度の上記のチェックじゃ判らないブロックも多いだろうし
本番用途なら、買ってきた後に全域テストソフト等で不安定なブロックを
SDのコントローラに代替処理させるような作業は必要かもね
350 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 01:21:51.64 ID:Vdk5HTGd
>>349
一応微細化の面でもECCビット数を増やしてあるハズだから
1ビット反転しただけで即破損という事は無いけど
507 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 22:00:54.67 ID:65QVe7pd
>>506
>>342
343 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 23:41:19.52 ID:JWHp9fda
パンピーは最初は家電店のボッタクリの日本メーカー/サプライヤ製品を買うよね
若しくは安価に取り寄せた海外メーカーパッケージか、特売品の低Class品等
値段と容量だけ比較できる環境に居るもんだから、後者を選んでしまう人が多くない?

初めてで旧白芝を引き当てちゃうような特殊な方は置いといて
大多数の人がadataやらTranscend等を購入して壊れた!
このメーカーはもう買わん!とか言ってそうな気がする
345 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 00:04:51.28 ID:749+UtU1
>>343
それなんて俺
親が買ってきたTranscendのSDは旅行中に壊れてデータ全損、
そのあとタダでもらったやつはなんと使用二回目にして全損…
で他のメーカーまで信じられなくなって今はSDは白芝とpremiugateしか持ってないわ
346 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 00:08:29.07 ID:uf0cKW0L
>>343
自分自身も始めて購入したのは家電量販店でパナソニック、
次は同じく家電量販店でバッファローだったw

それから様々な冒険が始まったんだけど、
メインカメラとメインケータイにはやっぱり御三家のカードを使ってしまう。
それだけにサンのウルトラ2(リテール!)のデータが飛んだ時には少々ショックだった。
以降、自分の中で御三家のうちからサンは消えたw
今はメインカメラはハギワラの残りかグリーンハウス、
メインケータイはパナか東芝にしている。
但し、サブケータイやサブカメラにはTranscend、Siliconpowerも使っているが、
幸いにして今のところこれといったトラブルには遭っていない。
347 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 00:23:54.53 ID:Wqce301I
>>343
SDを買おうと思い立った時にまずやった事がスレタイ検索で
SDカードのスレを探す事だった
というわけで旧白芝ばかり愛用中
351 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 06:49:24.69 ID:uf0cKW0L
SLC厨もなんだけど、
カメラのレンズやCCDサイズと同様、光学的物理的な要素はやはり越えられない部分。
ベンチマークと合わせてMLC、TLCの検証も引き続き必要ですね。
352 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 09:57:35.73 ID:lB8BKtA3
G4で買った東芝日本製 SDHC16GB
この早さならSLCチップ搭載と思ってもいいのでしょうか?


販売元 : Amazon.co.jp: ジーフォー
ロット : SD-T16G 1045 US6876 C
リーダ : エレコム株式会社 - MR-C27BK
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.971 MB/s
Sequential Write : 17.880 MB/s
Random Read 512KB : 19.695 MB/s
Random Write 512KB : 6.693 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.481 MB/s [ 1094.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.204 MB/s [ 49.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.374 MB/s [ 1312.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.105 MB/s [ 25.5 IOPS]

Test : 100 MB [G: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x3)
Date : 2011/10/03 2:48:15
OS : Windows Vista Home Basic Edition SP2 [6.0 Build 6002] (x86)
353 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 10:09:20.56 ID:BwDxJv0X
>>352
Random Write 512KB : 6.693 MB/s → SLCチップだね
354 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 10:20:27.35 ID:lB8BKtA3
>>353
SLCチップと分かって安心しました。ありがとうございます。
358 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 16:55:00.04 ID:dVl8al54
東芝が、自社製BDレコーダーにSDカードスロットすら搭載しない理由を述べよ。
361 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 21:18:50.38 ID:dSW8sppP
http://viploader.net/jiko/src/vljiko060008.jpg
読み主体だったけど一ヶ月で壊れた
600円じゃこんなもんなのかハズレ引いたか
残念なり
362 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 22:34:07.87 ID:8Mc1I1sr
>>361
SD-K04Gでググると、東芝製SDHC Class4海外版がメチャクチャ引っかかるぞ。
そのキングストンは東芝のOEMだったじゃないか?
363 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 23:29:01.60 ID:cv9GomiO
白芝買い足そうとしたら鶏バルク売り切れてやがる
尼で見つけたのは2900円弱だし、もう在庫ないのか
365 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 23:43:36.24 ID:uf0cKW0L
>>363
白芝だか青芝だか黒芝だか初芝だか知らんけど、芝信仰はもうお腹一杯w


ところでよくDSやSSいくとおすすめmicroSDHCカードと称して、
Kingston台湾製やKingmaxやDreamFlashなどのclass6辺りをよく売ってる。
格別良いカードでもなさそうだし、
何せ価格が量販店で売ってる鉄板カードと大差ないので興味もないけど、
この前SSでメーカー5年保証とでかでかと謳って、
DreamFlash4、8、16GBをケータイ購入者に限り、割賦で安く購入出来ると出ていた。
いくらかと思いきや、8GBでclass6を24ヶ月割賦で毎月たった210円の負担と出ていたw
釣られる人いるんかいなとも思うけど、さすが禿電商法だと妙に感心したw
366 :不明なデバイスさん2011/10/04(火) 16:05:52.78 ID:lvnSFfzL
ヨドバシ行ったら、日本製の白芝32Gクラス10が15800円→5860円(10%還元付き)で
売ってたから買っちゃった。定員が期間限定って言ってた。いろいろ3DS用に迷ってて
ネットで白芝買おうと思ってたけど、これぐらいの値段なら店頭でいいやと思った。
367 :不明なデバイスさん2011/10/04(火) 18:17:45.15 ID:IuX5gitm
MLCでも良いならね
368 :不明なデバイスさん2011/10/04(火) 18:29:06.39 ID:xsdxbrVI
>>367
そんなにSLCが好きなら、
一昔前のTranscendのCFやSDHCにもSLCあったし、microSDでも512MBのSLCあった。
AllwaysのmicroSDも1GBまでSLCあったし、ATPのmicroSDもSLCあった。
シリコンパワーのCFにもSLCあったよ。

だけど、microSDHCのSLCってなさげでつね。
370 :不明なデバイスさん2011/10/04(火) 18:46:45.16 ID:IuX5gitm
>>369
オントラックとか、有名な復旧サービスに頼んでみるとか
但しフラッシュメモリ類は復旧率が低めな点と費用は数万以上と高めなので注意
その価格に見合わないのだったら諦めた方が良い

一回業者でSDHCを復旧してもらった事は有るけど、microSD系は非常に難しい
弊社では無理で、電子顕微鏡等の設備やケミカル類の知識が無いと無理と言われた

>>368
いや自分はそこまで拘らないしw
前スレ辺りにSLCの様な16Gはあったみたいだけどね
371 :不明なデバイスさん2011/10/04(火) 19:08:48.62 ID:5+ora+6t
>>370

個人で直すのは100%無理ってことで間違えないですね。

369 :不明なデバイスさん2011/10/04(火) 18:35:42.49 ID:5+ora+6t
SDカードをPCに差し込んでも、デバイスが認識してくれなくなりました。
色々と調べてみたのですが(フリーソフトを使う、パソコンショップに持っていく)
結局駄目でした。

もう中のデータは戻らないのでしょうか?
372 :不明なデバイスさん2011/10/04(火) 19:36:22.28 ID:JPXetjw7
多分有料しか無いけどフラッシュメモリ用のリカバリツールもあるよ
373 :不明なデバイスさん2011/10/04(火) 19:57:58.18 ID:5+ora+6t
>>372

デバイスを認識しないのに、リカバリソフトでデータが取り出せるでしょうか?
(取り出せれば、それに越したことはないんですが)
374 :不明なデバイスさん2011/10/04(火) 21:07:38.15 ID:pSyrg0rt
違うOSのマシンで試してみる
友達のMacとか
377 :不明なデバイスさん2011/10/04(火) 22:40:49.24 ID:5+ora+6t
>>374

なるほど。Macは近所のネットカフェには無いんですが、試してみようと
思います。ありがとうございました。
375 :カード購入番付表【microSDHC】編2011/10/04(火) 21:58:15.66 ID:xsdxbrVI
(^o^)v真の勝ち組…ITに疎い訳ではないが、予算は潤沢にあるし、ヲタでもないので、
普通に家電量販店でパナか東芝の新カードclass10日本製を購入する(^o^)v

p(^-^)qややマニア…ただ量販店で高いカード購入するのも芸がないので、
あれこれ調べながらサンのclass4、東芝日本製海外パッケージclass4を購入したりするp(^-^)q

σ(^_^;)?ちょっと情弱で予算不足の一般人…最近はメモリーカードの値下がりも激しいので、
量販店のバーゲンでADataやKingston、KINGMAX、Transcendのclass4などを購入するσ(^_^;)?

f(^^;ちょっと情弱で予算はないけど見栄っパリな一般人…
なんとなくITっぽいし、時々東芝などより安く売ってるIOやバッファやエレコムのバーゲン狙いf(^^;

(;><)Oカードコレクター、ヲタ。真の勝ち組を自称しているが実は最大の敗者…
好みもこだわりもそれぞれだが、例えば秋葉の裏メインストリートに月1はいくとか、
別にすぐの用途はなくても月1はカードおみくじを引くとか、
20銘柄以上のベンチマークの特徴を把握しており、数字の良し悪しに一喜一憂するのが楽しみとか、
サンのバルクや東芝の海外パッケージなどに粘着してロットとベンチの特徴まで把握しているとか、
実際に使っているカードの10倍以上の手持ちがあり、
その中にPhotofast、ATP、INX、ADTEC、PQI、SiliconPower、Term、Supertalentのいずれかの高速カードが含まれている。
SDHCやCFにも興味があり、萩Zの祭りと言えば何の事だか知ってるO(><;)
378 :不明なデバイスさん2011/10/04(火) 22:51:46.65 ID:3IgYMs5t
>>375
速攻NG IDしますた
379 :3692011/10/04(火) 23:33:26.63 ID:5+ora+6t
そういえば、データ復旧って SD カードのメーカーに問い合わせて、
保障でやってもらうって可能ですか? (保障期間は過ぎているかもしれませんが)
381 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 00:09:42.99 ID:+Uzgd6MX
>>379
そんなことしてくれない
382 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 00:43:21.00 ID:G0a3Ze8x
データの保障なんてしてくれるメーカーないと思うよ
それほど大事なデータならバックアップとっておけってことになるし
384 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 17:11:36.99 ID:eD775XJA
突然死するバルクのSLCと永久保証のMLC
このスレの住人はどっちを選ぶんだい?
385 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 17:19:21.67 ID:n4LPeMbR
重要な案件には永久保証付のSLCを購入後に全域RandomFill+Verifyして
問題ない製品を3年以下のスパンで使います

どうでも良い用途には定期バックアップしたバルクSLCを使います
388 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 20:13:32.47 ID:tCZ0C9j6
>>385
H2testwみたいなチェックツールで回してる?
一時期Kingstonとかの贋物が出回った際にお世話になったがw
389 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 21:13:22.95 ID:n4LPeMbR
そうそう、まぁ10passでもエラーは出ないんだけどね
390 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 22:35:24.87 ID:iMPYCD7D
>>389
フラッシュメモリーチェックソフトMCK27っていうのもあるみたいだけど、
この手のソフトで24時間・連続10回も調べてたら、
初期不良は見つかるかもしれないけど、書き換え寿命に影響を及ぼさないのかな?
391 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 22:49:48.10 ID:n4LPeMbR
>>390
少なくとも寿命には影響すると思うよ、細かい動作は判らないけど全域だし
NANDは寿命まで行かなくても、エラーレートも比例して上昇して行く

因みに読み込みの際は劣化しないと言われてるけど、実は隣接ページのセルに
少なからず影響を及ぼす、データ的な意味で(閾電圧の降下)
本当に重要なデータはSDカードに書込み保護しておくだけでなく
他にバックアップすることが大切
396 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 23:45:06.08 ID:751lEClT
>>391
> 因みに読み込みの際は劣化しないと言われてるけど、
NANDは放置しとくだけで劣化するんじゃね?

SDの中身がどうなってるかは知らんが、昔触ったとあるフラッシュメモリデバイスは初期状態
では物理ブロックは論理ブロックに未割り当てで、論理ブロックにアクセスした時点で空きブロック
を割り当ててた。
不良ブロックがあっても正常ブロックから割り当てられるだけでユーザーには状況は分からないん
で、一回書き込みで十分だと思うよ。
398 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 23:58:29.24 ID:iMPYCD7D
>>391-397
色々と参考になります。聞いてみてよかった。
394 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 23:10:52.93 ID:v5aWQTa7
本当に大事なデータは実家と親戚の家に2種類以上のメディアで保管
更にアメリカ、スイス等離れた二箇所以上のクラウドにバックアップだろ
395 :不明なデバイスさん2011/10/05(水) 23:17:21.03 ID:+PL7pR2c
デジタルデータなんぞ酸性紙に染料インクで印刷する様な物
長期保存にはアナログメディアを使うのが常識だ
399 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 00:15:32.56 ID:BOK1E8Lx
>本当に大事なデータ
そんなのこの世にあるん?
401 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 13:25:13.80 ID:rdp7ec9V
今のうちにハイスペックなガラケー入手しとこうと機種変更しました。
ドコモのFなんですけど、8GB〜16GBでおすすめのmicroSDHCカードってありますか?
フルHD動画を売りにしているケータイなので、
出来れば転送速度の速いカード、class6以上が良いです。
初心者なので宜しくお願い申し上げます。
403 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 18:41:01.34 ID:qWxuaNNk
>>401
> ドコモのFなんですけど、8GB〜16GBでおすすめのmicroSDHCカードってありますか?
あり?。
402 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 13:30:54.35 ID:NCPBk5ZW
Premiugateでも買ってろ
後出しで予算はいくらなんで〜とかは無しな
404 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 18:53:20.04 ID:rdp7ec9V
>>402
はい、少々高くても国産の速いカードが良いということですね。
ありがとうございました。
405 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 23:02:18.97 ID:0L3pPVv4
まあたぶんだけど、402はPremiugateは所有してないね。
おすすめする品が無いのが現実。
だから最上位のPremiugateの名が出たんだと思う。
少々じゃなくベラボーに高いからね。
おれは、シリコン、トラ辺りのclass10で充分だと思うけど。
407 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 23:35:46.26 ID:rdp7ec9V
>>405
ありがとうございます。

シリコンってSiliconPowerで、トラってTranscendの事ですか?
両方とも永久保証って書いてありますが、
これはカードが壊れてしまったら交換して下さるという事なのですよね?

安くていつまでも交換して頂けるなら、こちらもありですね?
406 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 23:11:59.68 ID:0L3pPVv4
値段が現状、倍以上するからオレなら2枚かってバックアップ1枚に使うな。
それでもおつりがくる。
16GBで8000円だよ?1年前なら考えるけどね。
409 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 23:51:56.96 ID:rDK665Ln
永久保証の定義

・内部データは保証対象外
・購入時の証明書が必須、正規パッケージも必須の場合が殆ど
・物理破損、磨耗等の製品の減失、NAND寿命等の製品的寿命は対象外
・証明が残る各社宅配便での元払い送付が基本
・チェック後に問題なしor故意的破損と判断されればそのまま返送される
・製品が古く部材調達困難な場合などは同等品になる

つー訳で、1〜3千円程度のモノなら面倒くさいから新しいの買う人が殆ど
送料だけで商品の半分とか、不適合で戻ってきたら丸損だしな
410 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 00:07:53.20 ID:ad155Re0
送料ってメール便で送ったら、80円だし、記録に残るけどダメなの?
送られて来るのも、送料負担なの?
411 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 00:38:01.75 ID:eFyo69z+
常識的に考えて、商品の受領確認を取らないメール便は記録に残るとは言わない
送りはメーカーが負担だろう
412 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 01:02:49.13 ID:rUg0iJFY
2年ほど前にSiliconPowerの32GB300倍速CFの永久保証を利用してみたけど
各種宅配便指定だった、領収書若しくはレシートと保証書、元箱は必須と言われたな
発送してから1週間ほどで宅配便にて新品の同製品が戻ってきたよ、意外と早い印象
高い物だから保証を活用してみたけど、安かったら捨ててただろうな
413 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 02:12:40.80 ID:V/aDVHWp
先月買ったばかりのA-DATAがおかしいけどコレ保証受けるのめんどくさそうだな・・・
414 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 03:27:36.50 ID:i1rnXqbt
>>413
保証を当てにするつもりなら、せめて国内に窓口があるメーカーにしろよ・・・
415 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 05:34:42.29 ID:T//LttFQ
A-dataは同じ商品でもどの国内代理店を経由したかによって保証が内容が違うぞ
416 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 14:36:22.93 ID:qp0MVQxF
NAND寿命かどうかってどう判断するんだ?
書き込み回数とか記録されてるの?
419 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 15:20:14.17 ID:pQNfBlbr
>>416
書いてエラーが出たらバッドブロックマーキングでいいだろ(そも
そもNANDはブロック単位でしか扱えない)。
書こうとしたデータはフリーブロックから割り当てて再書き込み。
フリーブロックが尽きたらそのSDは死亡。
421 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 22:31:13.70 ID:qp0MVQxF
>>419
いや、永久保証の対象外のNANDの寿命ってメーカーはどうやって判断してんだろう?ってことを聞きたかった
422 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 22:41:42.46 ID:+iMdJldU
>>421
> いや、永久保証の対象外のNANDの寿命ってメーカーはどうやって判断してんだろう?ってことを聞きたかった
NANDチップ自体の書き換え回数はチップメーカーが出してるから、それに基づいて計算してるんだろ。
417 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 14:42:20.22 ID:XRgzcq1a
1〜数ビット毎にカウンタ設けたら、膨大なカウンタ用メモリが必要になるね。
418 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 14:46:39.86 ID:WclCvInm
>1〜数ビット毎にカウンタ
なんでそんなカウンタが必要なんだ?
423 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 22:42:18.99 ID:uW/W943C
そうではないと信じたいけど安物の永久保証は恐らく寿命の判断なんてしないと思う
多くの障害を乗り越えて正しく保証の手続きまでこぎ着けた者には褒美として新品を与える
427 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 23:13:33.25 ID:+iMdJldU
>>423
一応、机上の計算くらいはやってると思うけどね。
それに加えてハードルの高さを踏まえて保証を請求してくる人間のパーセンテージまで見積もった上で
永久保証を謡う。

弱小なとこだと怪しいか……
糞会社って目先のことしか考えてないからなw
424 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 22:51:15.39 ID:eFyo69z+
まぁ普通にパッケージ類やレシートは捨てる人が殆どだろうから
保証対象にならない場合が殆どだろうなw

そもそも2000円とかのSDが壊れたときに送料700円とか掛けて送る気はしねぇ
5000円位の物が1年程度で壊れたなら考えるけど、微細化が進んでる現状
代替品の同容量の物が返ってきても良い物じゃないだろうしな
425 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 22:57:42.05 ID:q+AijMX0
microもここでいいんだろうか
32GBだとSandusk Class4で3480てのはふつう?
あとkingstonはあいかわらず偽物の王者?同Class4のパッケで3000円しないんだけれども
426 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 23:04:44.49 ID:rUg0iJFY
バルク品なら普通、心配ならサポートが見込める店舗で購入がFA
428 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 00:01:57.65 ID:jk4xncOH
この3つで悩んでるんですけど
このスレ的にはどれがオススメでしょう

虎:TS16GUSDHC10
白プリン:GBMCR/SD-16
白プリン:GBMCR/SD-32G

ドコモのガラスマで使用予定です



429 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 00:14:41.57 ID:GzR5w9QE
>>428
なぜその3つなんだ
430 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 00:51:39.63 ID:jk4xncOH
>>429
ばおーで安いみたいなので。
431 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 06:41:14.94 ID:Y62R3r4j
>>428
赤プリはなくなったし、初芝は引退したし萩原は父さんしたんだ。

素直に鉄板買っとけよ。
432 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 13:20:49.74 ID:FxNvLLQD
うお・・・萩原の父さんって初めて知った・・・w
433 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 13:31:25.38 ID:Y62R3r4j
>>432
うわっ、激遅!あなたの使っているカードの転送速度はFD並みか!w

萩原父さん後の在庫処分も終わり果て、既にHagiwaraZも歴史の彼方だ。
434 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 13:51:46.05 ID:1thwQyE3
ハギワラシステムて倒産してたのか
知らなかった
436 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 15:17:20.59 ID:UrkxieZE
>>434
社名を間違って覚えてるから気がつかなかったんじゃないか?
437 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 15:56:13.41 ID:HmDkF/PM
>>436
ユニゾンシフトをユニゾンソフトに間違うとかかなw
435 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 14:08:23.21 ID:vsf0CjN2
ヨドで買った白芝15800円→5800円が、12800円に戻ってた。
他のサイズを追加購入しようと思ってたのに・・・。
438 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 16:11:21.07 ID:Y62R3r4j
松、芝、酸、萩、白プリン、虎、尻魂、仇、金熊、歴査、王石、愛王、水牛、緑家、スパタレ、チーム、池沼…

日本語って便利な言葉だよ。
ちなみに上の略語のうち、実際にNAND型フラッシュメモリと関係ないのはどれ?
440 :4282011/10/08(土) 20:05:26.84 ID:tMxa36PZ
人柱と思い馬王で特価の尻根
マイクロSD16G買いました
クラス10で1.9Kは安いですけど‥怪しい

本当は虎の方が良かったんですけど
安い某店が売り切れ‥

変わりに尻根買いました
来週くらいに入荷とのことなので入荷したら虎も購入予定です

長文スマソ
444 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 22:48:33.26 ID:Y62R3r4j
>>440
馬王なら尻魂16GBのsaleの前に虎のsaleやってたけど、
確か虎の方が尻魂よりも300円位高かった。
ベンチマークもブランド信頼性も虎と尻魂と金熊なら同じようなものだし
別に人柱というほどのことでもないっしょ。
(ちなみに私は虎16GBclass10の購入)
今まで聞いた事もないような銘柄やアダタだと人柱と言えるかもしれないけどw
今、上がっている新しい銘柄の中ではTDKとバーベイタム(三菱化成)のは比較的信頼性が高いんでないの?
まあ昔のカセットテープのTDKやマクセルのイメージ引きずるのは危険だけどね。
441 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 20:10:37.60 ID:g2oDC9ul
最近はスーパー・コンビニ・ホムセン・DIYだけでなくかなり販路が広くなっていて新規参入ブランド新顔がけっこういるよ
略称の情報がないと駄目だね 逝沼=PQI?
エレコム、PLANEX、PhotoFast、ALL-Ways、GIGAMAX、BRAUN、Patriot Memory、TDK、Verbatim、SONY、Fujifilm、APECER
水牛にはCFDという別ブランドのものもある
よくお店をまわって精査して調べないとね 無名ブランドが見つかったりする
442 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 21:25:39.03 ID:zkdnUXUE
最新のSDカードは、

SDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDXPA-064G-A7 東芝四日市工場生産
microSDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDQY-064G-A11A 東芝四日市工場生産
SDXC Lexar LSD128CRBJP133 IMFTのアメリカのどこかの工場生産?
microSDXC 64GB KINGMAX KM-MCSDXC6X64GB 東芝四日市工場生産?

これで良いのかね?
443 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 22:47:26.46 ID:6n0yyWSt
GIGAMAX、BRAUNこの辺は間違ってるっぽい。
Gigastone、バルーン電子か?
choiceeも忘れないでねby風見鶏。
エレコムは萩を拾ってくれたんだよ。ロジテックだけじゃと思ったのだろう。
意外と儲かってるのかもね。
447 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 11:02:16.47 ID:1TSj6OzU
メーカー問わずmicroSDHCの32Gって遅いよね
データ移行で写真や細々したファイルを9GB弱、ファイル数2万位を
コピーしてたけど、余りに時間掛かるんで途中でやめようかと思った
夜通し放置してたら終わったけど
449 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 16:53:22.62 ID:203bCRHA
>>447
HDDに移しても遅いよ
450 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 17:08:03.40 ID:1TSj6OzU
閲覧が国産携帯だからアーカイブしたら面倒なことにw
ファイラアプリでZIPなら対応してるのもあったかな
451 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 17:09:51.29 ID:FtjT9z1s
microSDHC 8Gか16Gで冒険するならどれ?
価値のある冒険でお願いします
452 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 18:49:32.54 ID:f9o/ErYJ
>>451
そりゃもう価値重視なら、東芝日本製class10の新カードに決まっているよ。
新規格にも対応だし、速さもクオリティも最強。
次点はパナ日本製class10の薄紫パッケージ。一番タフネスで最強カード。

逆の冒険なら、無印中華バルクclass2激遅最安カード。
安くてまったり転送。かえって長持ちするかも。

ま、マジレスするとコスパとクオリティのバランスで永久保証の
Transcend、SiliconPower、Kingmax、Kingstonのclass10が無難。
453 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 22:11:47.44 ID:cRwXhuz0
少しはSanDiskにも触れてあげてください
454 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 22:26:21.90 ID:f9o/ErYJ
>>453
アメ公企業でしかもmade in Chinaで、ものすごい数のバルクと偽物があるんだから、
東芝やパナと同列に論じるのは失礼というもの。

昔、売虎2と駅3(もちろん家電量販店購入のリテール品)で続けてデータ突然死食らった。
萩原はおろかグリーンハウスやTranscendでもそんな事なかったのに。
だから俺の中ではサンとA-Dataだけはあり得ない存在。
456 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 23:29:49.94 ID:Bev76J6I
TranscendにもSanのカード入ってるのによくもまぁ言うもんだねぇ。
457 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 23:49:21.50 ID:f9o/ErYJ
>>456
ダカラさあ、Transcendは2流の製品だけど安いからコスパ良くて文句ないの。
サンは東芝やパナソニックと並び称されるようなポジションにいながら、
中国製だし、品質にバラつきがあり、しかもバルクが滅法多く、中国製の粗悪偽物も多い。

これで東芝やパナソニックと同列というのはおこがましいというもの。

サンには信者もいるし、アメリカ様だから媚びへつらうのがいるのも解らなくもない。
でも同じアメリカ様でもレキサーやkingstonを突き放す位の高信頼性?

要はブランドで過大評価され過ぎなんだよ。
458 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 23:51:55.13 ID:qCltercP
大した知識がないやつがごちゃごちゃ言うほうがおこがましいわ
460 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 00:28:21.26 ID:e0WZqEwo
だからさぁ、最新のSDカードは

SDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDXPA-064G-A7 東芝四日市工場生産
microSDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDQY-064G-A11A 東芝四日市工場生産
SDXC 128GB Lexar LSD128CRBJP133 IMFTのアメリカのどこかの工場で生産?
microSDXC 64GB KINGMAX KM-MCSDXC6X64GB 東芝四日市工場生産?

これで良いのかね?
461 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 00:38:32.37 ID:OnWx/VsU
SDSDXPA-064G-A7 四日市工場生産でググってもこのスレしかヒットしねぇwww
それどこ情報?どこ情報よー?wwwwww
462 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 00:38:47.07 ID:e0WZqEwo
プロセス情報も追加

SDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDXPA-064G-A7 19nm 東芝四日市工場生産
microSDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDQY-064G-A11A 19nm 東芝四日市工場生産
SDXC 128GB Lexar LSD128CRBJP133 20nm IMFTのアメリカのどこかの工場で生産?
microSDXC 64GB KINGMAX KM-MCSDXC6X64GB 19nm SanDiskの中国の工場で生産?
463 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 00:43:03.89 ID:C5+Nw7QT
ブランドの判断でなく、大事なのは使用されているNANDとコントローラ自体だろ
検品は同レベルとして、糞みたいに耐久性の低く遅い四日市19nmTLCより
2〜3xnm旧プロセスの中国製MLCの方が素子的なポテンシャルと耐久性は圧倒的に高い
現状コントローラがいくら補助しても、ポテンシャルの低いNANDではカバー仕切れない
ちなみにパナは自社でセミコン事業もってないから、パッケージ以外は国産ではないよ

そこんとこ理解に及んでない様だなw

32GB以上のmicroSDHCの悲惨な現状をみれば、って使っても無さそうだし
464 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 01:04:23.58 ID:e0WZqEwo
SDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDXPA-064G-A75 19nm 東芝四日市工場生産
microSDXC 64GB UHS-I対応 SanDisk SDSDQY-064G-A11A 19nm 東芝四日市工場生産
SDXC 128GB Lexar LSD128CRBJP133 20nm IMFTのアメリカのどこかの工場で生産?
microSDXC 64GB KINGMAX KM-MCSDXC6X64GB 19nm SanDiskの中国の工場で生産?

ttp://www.sandisk.com/products/camcorder/sandisk-extreme-pro-sdhcsdxc-uhs-i-memory-cards
465 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 01:09:32.25 ID:C5+Nw7QT
SanDiskはファブレス企業なんですが、大嘘吐いてるんじゃねぇよ
466 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 01:32:51.93 ID:iQlpaLN6
http://www.sandisk.co.jp/extremepro/review/report1.html

サンディスクでは、自社で各種のフラッシュメモリーの開発から設 計、製造、組み立て、販売までの一貫体制を組んでいます。
最終の組み立てを上海の自社工場で行う以外は、三重県の四日市工場 でフラッシュメモリーの開発・製造を手がけており、
サンディスクの製品は「世界の四日市モデル」として認知させたいと考えております。

http://www.sandisk.co.jp/MiniLeaflet/reason.html

製造から販売まで一貫体制

世界規模での設計・開発・製造・販売を一貫して行うサンディスク。いまやその重要な拠点となっているのが、
サンディスクが2000年から東芝と共同出資で稼働する三重県四日市市の工場です。
世界中から集まる有能な技術者と最先端の設備から生まれるサンディスクのメモリーカードは、
「世界の四日市モデル」と呼ばれ、高い評価を得ています。

だってさ。でもこんな話も有ったね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090618_294504.html

もう1 つ、我々はこれまで全てのNANDを「キャプティブ」と呼ぶジョイントベンチャーから調達してきましたが、
2010年以降は、「ノンキャプティブ」すなわち、Samsungなど他のソースからも調達していく考えです

ノンキャプティブの割合は2〜3割程度にする予定です。これにより、製造や在庫の管理などをより柔軟に行なえるようになります。
これらにより、我々は業界での地位をさらに強化することができると考えています。
467 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 02:02:14.88 ID:adO8Tmjs
尼あたりで3500円くらいで出てる虎のmicroSDHC32GBClass4て買い?でもない?
永久保証いってるから偽者ではないよね
468 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 02:57:18.61 ID:5g71oWkL
microSDHCに関してはちょい昔のが良かったな
今は東芝とパナの最上位品以外はどれも似たり寄ったりのB級C級しかない
昔はサンのバルクでもいい製品あったんだけどなぁ
東芝のclass4が日本製から台湾製になったあたりでmicroSDHCはオワタ
470 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 09:02:37.88 ID:cRTkahre
>>468
同意。
東芝、パナの最上位品が抜きん出ていて、
あとは中等品ばかり。下等品も多いからそれはそれで要注意だけどな。

話題のSan始めレキサー、バッファロー、
Transcend、SiliconPower、Kingmax、ston、TDK…みんな似たような中等品ばかり。
下等品については荒れるのでもちろん触れないけど。
471 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 11:57:46.40 ID:uUBC8Zho
microSDと言えば昔あった東芝のClass2の16GBのやつってどうなの?

あとClass16なるSDを見つけたんだがなんだこれ…
ttp://www.pretec.com/products/memory-cards/sd-card?view=item&item_id=2473
473 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 13:47:33.10 ID:fbr0s5Pl
>>471
すげーな
ベビーブーマー世代の中学校でも15クラスが最大だった
474 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 14:19:00.10 ID:cRTkahre
>>471
これだけ次から次へと怪しい中華カードが出てくると、
何だかTranscendやKingston、Kingmax、SiliconPower、PQIなどが
老舗の高信頼ブランドに見えてくるから笑える。
そのうちTranstonとかSiliconmaxとか、KingPowerとか出て来たりなんかしてw

あと5年位してから、古いデータを読み込ませようとしたら、
パナのは読み込めたのに、A-Dataに入れてたデータは綺麗さっぱり
などというreportで信頼性が判明するんだろな。
475 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 14:43:32.27 ID:fTthp5BB
476 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 15:42:46.19 ID:z5qYqIQO
microSDHC 32GBを購入予定なんだが、?にするくらいなら?の方がいいのかな?
スマホで使うから差し支えのない速度で十分なんだが
477 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 16:18:08.48 ID:cRTkahre
>>475
怪しさ満点のカードだな。俺は絶対買わないけど、スケベ心出してやられる人いるんだろな。

>>476
microSDHCスマホで使うならclass6以上がおすすめ。
出来ればパナか東芝のclass10が理想的だけど、
予算がないなら、ここで常連のTDK、Transcend、SiliconPower、Kingmax、Kingstonなどのclass10や、
Greenhouseやバーベイタム(class6は4GBまで、8GB以上はclass4)、バッファロー、エレコムなどのclass6以上でもOK。
サンは今はリテールではclass4だし、サン・バルクの速いカードは地雷状態。
サンとA-Dataは自己責任の原則OKならどうぞ。

478 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 17:19:45.18 ID:z5qYqIQO
>>477
レスありがとう
スマホでは?の恩師が受けられないと聞いたんだが
それに芝やパナ以外の?は??とさほど差がないんじゃないのか?値段のわりには

まさに?のサンバルクを狙ってたんでちょいと心配になってきた
481 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 17:50:38.23 ID:XUTNV7aL
>>478
サンバルクclass4使ってるけど動画とか入れるときに
当然書き込み速度の違いがでるけどそれ以外は大差ないかな

スマホ買ったばかりだからあれだけど使用中での体感差は出にくいと思う
482 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 18:41:50.54 ID:z5qYqIQO
>>479
俺もそう思うよ
サン?が?程度はさすがにないと信じたいが

>>481
書き込みはそこまで重視してないし大丈夫そうね
もう少し情報集めて決めてみるよ、サンクス
483 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 20:49:40.36 ID:cRTkahre
>>482
スマホはガラケーより遥かに頻繁にmicroSDHCにアクセスする事になるし、
アプリをよく出し入れしたり活用したり、音楽入れて楽しんだりすれば、
更にその頻度が増える事になる。

ガラケーでもHD動画更にfullHD録画しようとしたら、遅いカードでは使い物にならない。

スマホの新機能満喫しようとしたら、最低8GB、出来れば16GB位の容量とclass6以上のmicroSDHCは必須。
だからmicroSDHCの品定めもシビアにかつ予備も準備しておくべき。

バルクや無印は避けて、信頼性と速さ兼ね備えたカードが必要。
mainにパナや東芝のclass10の8GB、
サブにTDKなりTranscendなりSiliconなりKingmaxなりのclass10となんてどうだろう?
あと検証sample数が少ないので断定できないけど、
4GBは速くて安全、8GBもまあ速くて安全、16GBはまあまあ、32GBはリスキーかつ遅くなる傾向はある。
パナも32GBのカードは出していない位だから
8〜16GBの速いカードをチョイスするのが無難だとは言える。
ベンチマークなら先人達の残したデータがあちこち出ているが、
ロットによる品質や速さの違いも大きいのであくまでも参考という捉え方で。
484 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 20:57:24.20 ID:XUTNV7aL
>>483
長文のくせに内容ゼロなんだけどそれで読み手が納得すると思ってるの?
498 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 14:26:51.07 ID:GnYLhk/s
>>477
PRETECって大容量SDHCやSDXCを初めて製品化したメーカーだよ
ただ、流通してるのをほとんど見掛けないから特許関連で食ってるのかも
479 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 17:30:19.93 ID:weqfDYbg
サンのクラス4って実質クラス2だろ

あと下手なブランドのクラス10よりは下手なブランドのクラス6の方がまだマシ
480 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 17:49:39.34 ID:VOQxXJp+
キングマックスってどうなの?
SDHC8GBが1000円で売ってたから使う予定無いけど買うかどうか迷って結局買ってこなかった
485 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 20:57:32.98 ID:h2v5hGUh
AndroidでプレミアゲートとノーブラTLC両方試したけど、
違いを感じたのはギャラリーの読み込み時間くらいだったよ
486 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 21:46:54.17 ID:pSvQwEgt
ガラケーでワンセグ録画のために買おうと思ってるんだけど、class4で間に合うかな?
487 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 22:13:32.56 ID:zLI6oEyB
速度ならそのガラケーの説明書読め
それかサポート電話しろ
機種もかかずにここで聞く意味はない
488 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 22:16:47.94 ID:adO8Tmjs
microSD32GB埋めるのに単純計算でClass4で2時間かかるということに驚愕した
お手ごろなClass10マダー?
490 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 22:52:30.69 ID:+yXuxQZX
>>488
class10でも実効速度はまた別ってことが。
最初の数Mだけ10MB/sとかだったりするんだぜ
495 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 09:47:54.05 ID:i1Fu8tcT
>>488
実際にファイルコピーしたら一晩かかるよ
489 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 22:37:12.01 ID:uZwYqyOB
AndroidのPerfectViewerってアプリの漫画読みで比較すと
class4からclass6のカードに変えたら次ページの読み込みは早くなった
体感できる比較はこれ位しか思いつかない
493 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 00:15:48.33 ID:sOfVZrw9
このスレ、やたらメーカーの格付けやりたがるけど
重要なのは内容って事理解してないよな
パナのClass10、芝のClass10とか言う割りにベンチの一つも貼らないしw
494 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/10/11(火) 00:21:03.41 ID:GFCjUZzJ
脳内格付けしたがってるのは恐らく一人
病気だから放置が吉
506 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 21:58:44.76 ID:F3qhbq+O
>>494
ほい!w
松=芝日≧惨>三菱、東京、芝台、愛王、水牛、選小牟>>灸挨、虎、尻、王石、金熊
>>惨.馬流苦、超芸人、隊、石閃光、常々>>仇多


ベンチマークはあちこちでさんざん既出だから、
皆が今本当に知りたいのは信頼性(耐久性)の方だと思う。
ところがこちらは情報不足だからSLC!SLC!の連呼になっている
496 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 13:19:32.69 ID:sAaP7DFb
TLCがどのこうのとか、SLCじゃなきダメとか言ってるデジカメ房とかSSD買えない貧乏人は、GB単位のファイルのコピーなんか殆んどやった事無くて言ってんだから参考にならんよ。
時代はUHS-I&SDXC 64GBだよ。32GBなんざもう一昔前の製品だろ。時代の流れに付いて行けてないだけだ。SDカードにデータを永久保存しようと考える事自体が間違い。
SDカードは所詮、モバイル用の一時記憶媒体で、大容量で高速のが出たら2世代も前のは新しいの1枚にデータを集約してゴミ箱行きで良いのさ。
501 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 18:02:44.97 ID:IcbWDnHZ
>>496
TLCは遅すぎて話にならんだろ
497 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 13:27:59.49 ID:u0hBFgFf
UHS-I&SDXC 64GBがSSDだと勘違いしてる情弱は死ね
500 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 16:44:59.84 ID:5fRUHI05
なんでいきなりSSDの話がでてくんだよアホかw
503 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 20:07:20.86 ID:sAaP7DFb
>>501
別にそんなに遅くないな。どんな使い方してるから遅いんだ?
>>502
最近の大容量カードには、Full HDと書かれているのが多いのだが、どんな使い方だとそんな発想になる?
>>498
CFの128GBを最初に発表した、米国のメーカー?2Xnmプロセスと書いてあるから、供給元はIMFTかSamsungだな。
速度はclass16でも、最低書き込み保証速度が16MB/sというだけ。SDXC 32GBというのは、exFATの32GBなのか。今年の第3四半期には、128GBをサンプル出荷する等書いてあるが。
>>497>>500
PCのBoot用には、SDカードは向かない。
504 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 20:13:30.39 ID:DXH/ugWC
>>503
> 最近の大容量カードには、Full HDと書かれているのが多いのだが、どんな使い方だとそんな発想になる?
この意味不明な文はなに?
502 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 19:40:35.40 ID:FFIe2jZf
一時記録だからこそそこそこの容量で書き換え可能回数が多い方が便利なんでないかい?
505 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 20:36:47.68 ID:vFwR2gp3
TLCを遅くないと言い切るのはなぁ・・・
速度以前に物理的な寿命もスペック上で既に短いし
508 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 22:04:19.43 ID:sOfVZrw9
金パナはユーザー少ないから殻割り報告少ないけど、中身はサムスンが多いな
白物家電で慣れてるんだろうが、どんだけボッタだよw
510 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 22:57:57.43 ID:ztH0zjpk
Gigastoneってどうなんだ?
尼の32GBを検討しているんだが如何せん情報が少なくてな
それとも素直にサン買った方がいいかねぇ
511 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 23:01:52.33 ID:F3qhbq+O
>>510
情報もなにも卸で滅茶苦茶安く出回っている代物だw
安値さ最優先ならどぞってカード。
512 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 23:18:16.06 ID:ztH0zjpk
>>511
偽物では、ないんだな?
ここにもベンチ貼られてるけどサンのバルクより良い感じなんで
ただ業者かもしれんしリテールで品質にバラツキはあるからなぁ
513 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 00:23:24.83 ID:qsrhWntT
>>512
使っているけどベンチ見ると恐らくサンクラス4のOEMでOK
書き込み速度気にしないなら問題ないよ
フルHD動画じゃなきゃクラス4で十分だよ

514 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 00:33:14.60 ID:KzXZnQa9
今のサンを買う気はせんなぁ、バルクは当然としてリテールも
SDHCなら白芝WA2、microSDHCなら東芝かパナ買った方が
コスト的・質的にもいいと思う
518 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 00:59:06.86 ID:IQS6ljDp
SD-C16GR6W / MR-J002 こちらも0Fill→フォーマット後に測定
半年前に九十九で購入

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 14.696 MB/s
Sequential Write : 7.761 MB/s
Random Read 512KB : 13.645 MB/s
Random Write 512KB : 1.211 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 3.091 MB/s [ 754.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.010 MB/s [ 2.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.942 MB/s [ 760.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.010 MB/s [ 2.4 IOPS]

Test : 1000 MB [K: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/10/12 00:41:17
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

正直パナも芝も国産も含めて遅い、使用頻度は低いから耐久性は判らんけど
520 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 03:45:52.37 ID:C6wi0joz
未だにSD-MU016GXは価格.comにはエントリーしてないのな。独禁法に触れないか、ちと心配。
521 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 06:05:20.97 ID:X+sshmeI
ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/002005000033/order/
ttp://item.rakuten.co.jp/kazamidori/4571330933567/
14日出荷らしいけど、どう見る?

Cロット(旧白芝、RW7MB/s)の在庫か
現行の白芝(RW2MB/s)か

単純に値段の安さから後者の感じがする

尼G4、楽天G4は今でもCロットの在庫があるみたいだ
524 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 09:55:35.67 ID:/8vuelE7
>>521
楽天の方にベンチ結果が出てるけど、当てになるのかねえ
逃げ口上書いてあるしなあ
543 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 12:10:50.14 ID:/Cuykk1q
564 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 23:26:47.70 ID:9IZ0F1NI

このスレ読んで風見鶏で>>521の白芝を初めて買いました。
今日届いて確認したところ。
512K Write が 1.941 MB/s。チップも黒く透けてない。MLCでした。
SLCがほしくて注文したのに悲しい。ちょっと信じられない気持ち (´;ω;`)

MLCとSLCが混ざって売られてるなんてあり得るんですか?
同時期の同じお店で...
それってお店側がわざと混ぜて、おみくじ形式で売るんですか?
568 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 23:53:43.16 ID:APJOurAt
>>564
恐ろしいほどに良くある話
SLCであると明記されてない以上どうしようもない
570 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 00:05:54.30 ID:HwRWHbs1
>>564
前より販売価格を500円下げている時点でMLCと察するのは当然のことだ。
SLCなら値段を下げる理由がない。
571 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 00:08:38.46 ID:/QRs4Ki6
>>564
そもそも東芝はSLC採用を唱ってないし
風見鶏もSLCだとは明言してないからね

確実にSLCの物が欲しいならttp://www.amazon.co.jp/dp/B005DD9Z3W/とかで買えば良かったのに
ケチってリスクを負ったのはあなた
522 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 06:19:41.19 ID:eQvR/D/x
9月末(SLC完売直前)に買った時から500円も下がってるのか
ちなみにWA2もロットはCだったりする(見た目いっしょ)
ベンチか開けてみるしかねぇ
523 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 06:22:23.69 ID:+GV//6ac
>>522
いや、見た目違うぞ
SLCは2チップなので裏見るとコントローラの部分が黒く見える
MLCは1チップなのでそれがない
527 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 17:50:38.24 ID:ZpNA1K4i
>>522
え?そうなの?SD-T16GのCロットでもMLCのがあるんだ。
てっきりSHのAロットで青文字なのかと思ってた。
525 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 12:44:03.63 ID:/AyU/mqi
白芝16G SLCは今年の1月に@memoryで3300円で買ったけど
いまラベルなしが2880円か、あんまり値下がりしないね

本当に最後のチャンスなのかな?
526 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 17:48:58.42 ID:dqXmj63M
>>SLCは2チップなので裏見るとコントローラの部分が黒く見える
購入した2枚ともICが透けて見えるから偽物かもと思ってた
よかった
531 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 00:06:09.46 ID:0Q/SgOSb
>>526
通称スケブラです
528 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 22:00:52.57 ID:uciZU9qK
白の無地のメモリーカードって見た目が寂しいな
何かの画像使って自分でシールつくって貼るといいかな

最近見た画像で頭に浮かんだもの
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090528/00/syohyo-technology/1f/be/j/t02200284_0465060010187487857.jpg
533 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 01:44:29.09 ID:uMUxlvmA
http://ec2.images-amazon.com/images/I/410s13ScpYL.jpg

透けブラってこの画像のCE FCCマークの上にある正方形っぽく黒くなってる所?
535 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 03:58:02.40 ID:xqzRl0D2
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 15.042 MB/s
Sequential Write : 16.280 MB/s
Random Read 512KB : 10.761 MB/s
Random Write 512KB : 10.220 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.259 MB/s [ 63.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.161 MB/s [ 39.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.370 MB/s [ 90.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.354 MB/s [ 86.3 IOPS]

Test : 100 MB [C: 90.2% (2781.2/3082.8 MB)] (x1)
Date : 2011/10/13 3:56:10
OS : Windows XP Professional SP2 [5.1 Build 2600] (x86)
10年前のHDDと比較してみた
536 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 21:49:33.56 ID:pRG5XF7A
>>535
1000MBで測ってよ
537 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 21:53:13.23 ID:BgKtPIVF
> Test : 100 MB [C: 90.2% (2781.2/3082.8 MB)] (x1)
>>536
むりじゃね
684 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 22:42:29.46 ID:+2WDwNj+
ゴクリッ
つまり届いた白芝じゃなくて自分のCドライブベンチしてたのか、、、
にしてもふた昔のパソコンで調度ギガ数が一致してる偶然って
>>535
とかもあったからなんの違和感もなかったが
544 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 12:29:39.35 ID:dtm0gFJO
さっき届いた風見鶏の新バルク、MR-A001/USB2.0計測
やはり中身は変わってるな、適当な小ファイル詰め合わせでコピーしても、SLCの様な快適さは無い

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.194 MB/s
Sequential Write : 17.337 MB/s
Random Read 512KB : 20.150 MB/s
Random Write 512KB : 2.537 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 6.015 MB/s [ 1468.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.106 MB/s [ 25.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 6.014 MB/s [ 1468.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.105 MB/s [ 25.6 IOPS]

Test : 1000 MB [K: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x5)
Date : 2011/10/15 12:18:21
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
546 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 13:10:19.27 ID:FttYBG7/
>>544
んでもまぁ、あの値段ならありかな
551 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 15:49:10.06 ID:HY0Vp88g
>>544
うちも届いた。
でも、そちらとは違うなあ。
リーダーは問屋のDN-CR8501XC10
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 20.466 MB/s
Sequential Write : 18.127 MB/s
Random Read 512KB : 20.008 MB/s
Random Write 512KB : 7.103 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 4.056 MB/s [ 990.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.163 MB/s [ 39.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 5.276 MB/s [ 1288.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.108 MB/s [ 26.4 IOPS]

Test : 1000 MB [L: 0.0% (0.0/15.4 GB)] (x5)
Date : 2011/10/15 15:42:17
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
ttp://jisaku.155cm.com/src/1318661058_7e8a7ddc56355ce02cac976bb095b1a817875d3c.jpg
ttp://jisaku.155cm.com/src/1318661058_b466a03fa8429fc939988489fcfbaa4edc323fba.jpg
こんな感じ。BSCRA49U2を持ってるんだけど、埋まってて出てこないのでそれでは計測できずw
552 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 17:08:40.81 ID:fh/F7VNE
>>551
SLCだね
それ売り切れ前に買ったのと同じナンバーだわ
SD-T16G
1045 US6882C

うーん謎だな
586 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 09:52:55.57 ID:qMhShH5S
>>585
今回の鶏の当たりの裏面画像は>>551にアップしたよ。
日付変わっちゃって、ID違うけど。
600 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 14:18:43.47 ID:wWSNgrOf
>>599
うわ〜マジだ
>>544 14.9とか気付いてなかった
G4で買った俺のも15.4だし
ハズレは低速・低容量www
545 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 13:08:14.03 ID:kve3QepS
スレ違いは承知なんだけど、少し質問させてください。
CrystalDiskMark3.0.1x64なんだけど、1番最後の検査の1/5で絶対固まる?1時間たっても進まなくて、ストップかけようとしても止まらない。終了もできないし、タスクマネージャーでも終了できない。
PCシャットダウンしか手がない感じです。
2.xxの旧バージョンならできるんですが。
ちなみにwindows7 64bitです。
ググっても同じような症状は見当たらなくて。
何か分かる方いらっしゃったら教えてください。
547 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 13:12:28.71 ID:fh/F7VNE
>>544
残念
アマG4をクリックした

>>545
BUFFALOのメモリーツール入れてるとそうなった
548 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 13:21:56.08 ID:kve3QepS
>>547
turbo USBとかですかね?
外付けHDDにつかってますが、アンインストールしたんですか?
549 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 13:44:35.52 ID:wulLk8kt
>>545
Nortonアンインストール
560 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 21:37:30.42 ID:QR+n+iXc
>>549
どうもありがとう!
Nortonってよくわかりましたね。
アンインストールこそしなかったけれど、一時的に無効状態にしたら
あっさりできました!
ああ、すっきり!
どうもありがとうございました。

http://iup.2ch-library.com/i/i0448543-1318682035.jpg
561 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 22:06:06.93 ID:Y8Im6VYT
>>560
テンプレに入れてもいいくらい頻出の事象だし
セキュリティ対策の類ではノートンいいソフトなんだけどね
550 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 15:01:52.54 ID:Jxm4lesl
白芝ばかりで申し訳ないが
G4って、アマや楽天では売ってないけど、8GBのWA、4GBclass6時代の売ってんのね。
値段は独占て感じで高いけど。
au ショッピングモールで発見。バルク16GBもあった。
553 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 17:09:38.66 ID:7jKA6v5G
混ざってるのかもしれないですね
他の購入者はどうだったのかしらん
556 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 18:03:08.32 ID:oJq6nk2J
うちもSLCだわ
SD-T16G
1045 US6875C

Random Write 512KB : 6.952 MB/s

SLCならもう一枚買おうと思ってたけどおみくじではなぁ
557 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 19:06:37.53 ID:Lxb5eqwP
今、チョット64MBのSDカードを探してるんだけど、50円位で無いかな?
558 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 20:42:46.80 ID:Y8Im6VYT
>>557
http://item.rakuten.co.jp/photocre/c/0000000126/
新品だとminiSDが狙い目
あとは中古で探すしかなさそう
562 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 22:11:55.37 ID:p87HKkBi
CrystalDiskMark,ノートンに限らず、性能測定時にシステムに負荷をかけるアプリを
停止するのは常識だろう。
563 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 22:21:17.69 ID:nTQSRwtJ
セキュリティ系のソフトはディスク読み書きを毎回チェックするものが多いという話
1000M測定なら読み書きで50万、総計250万回スキャンする事になるけどセキュリティ的には正しい仕様なんだよね
566 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 23:49:44.79 ID:vUn11P2z
おみくじと思わせる為に最初だけ混ぜているんだよ
これから注文するやつには全部MLCを送りつけるのは常套手段
569 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 00:04:47.41 ID:G6d2giPP
SLCとMLC混ぜるのはSanがリテールでやってるしなぁ。あんまり驚かない。
それよりもTシリーズなのにSamsung混ぜてくる萩の方が悪どいわ。

と書いててSanもスタンダード2GBにSamsung極少数混ぜてるの思い出したw
572 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 00:12:59.44 ID:nWZPYkXl
ではそれを2枚ほど買うことにします
ありがとうございました
573 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 00:18:51.13 ID:w6tsYXM2
え?!ということは、
時々秋葉の祖父地図や馬王辺りでやるflashmemoryの雨の日saleとか土日限定saleなども、
いつもと違うロットの格下の商品なのかな?


そう言えば大昔に祖父でやったExtremeのバーゲンのもベンチマーク低くてがっかりしたし、
最近馬王でやったTranscendやSiliconのmicroSDHCバーゲンも一段低い品質のロットだったのかなあ?
574 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 00:24:20.20 ID:2MWqqr5U

風見鶏ってそういう事するお店なんですか?
お店の名前は何回か見かけることがあったし、対応ちゃんとしてそうな感じだったので
初めて買ったんですが。

ベンチマークの数字が出てる画面が置いてあって、
それで最初のほうだけ混ぜて売る?

にわとりの絵がかわいかったので安心できるかなとちょっと思ったのは
今おもえばダメだったのか
何て言えばいいのかな この気持ち...
575 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 00:38:52.25 ID:Rok8MV9r
>>574
にわとりの絵がかわいかったから安心できると思っちゃったのwwwwwwwww
577 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 00:51:39.63 ID:nWZPYkXl
>>574
ベンチの下の説明書きを読めって事でしょうかねえ。残念ながら
578 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 00:53:57.90 ID:HwRWHbs1
>>574
このスレを読んでとか書いているが、ちゃんと読んだならMLCだと疑っている人が
いるのもわかっていたでしょ。自分に都合の良いように解釈した結果、こうなったわけで。
在庫が多いんだから、売り切れる前に様子見も出来たのになぜ急いで買ったんだ。

古いベンチマークをのせていることに関しては風見鶏に悪意があると思う。
576 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 00:45:38.50 ID:X897VHR+
たしかにここに書いてもお店に伝わんないんで
購入した人が楽天レビューにしっかり書くといいね
579 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 01:17:04.78 ID:Raga8OaK
格安系の店で中国の人が経営している所があって、そこはよく苦情が
2ch(携帯板)で昔よく書かれていたなぁ・・・レビューに書いても削除されてたり・・。 
580 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 01:45:53.62 ID:qMhShH5S
風見鶏のベンチはベンチを取った日付を載せてるし、悪意とまではいかないと思うけど。
予防線張ってるなあとは思った。
581 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 01:56:54.27 ID:V8ehnma3
ベンチをみてSLCだと判断は出来るが、
注意書き見てこれはあやしいとは見抜けない
情中向けトラップということか!

まあこの程度は、別に悪質とも何とも思わんがな
584 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 09:21:57.00 ID:QTgkZ3yk
ハズレ現物裏面の写真アップしてよ
590 :5442011/10/16(日) 10:19:43.83 ID:mXVAszvD
591 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 10:23:06.74 ID:QTgkZ3yk
>>590
それ当たりじゃん
カードリーダーがハズレかも
593 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 10:41:37.63 ID:wWSNgrOf
>>591
当たりロットはCじゃないの?
それAだし中身のチップが違うかもな
594 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 10:48:25.76 ID:qqknBcfV
>>590
透けブラがあれば当たりってわけでもないのか…
595 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 12:06:58.81 ID:ibSY672d
>>590
見られない...
596 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 13:17:58.51 ID:wWSNgrOf
>>595
俺もセンブラで見れなかったけどIEで見れた
597 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 13:53:46.65 ID:/m+s9WCc
>>590
あれ?これ透けてな。
透けてるのにSLCじゃねの?
既に触れられているが、カードリーダーがはずれじゃねのか?
603 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 14:59:59.50 ID:ibSY672d
>>596
thx!
Firefoxで見られなかったけど、IEで見られたよ
606 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 15:59:19.31 ID:WbWWBxIS
>>590
しかもAロットじゃん
585 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 09:43:44.13 ID:DvPSRcWF
アタリの現物裏面画像は
前スレ509、尼G4、楽天G4に
それぞれあるんだけど。
鶏にはなかったな。
587 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 09:54:31.29 ID:ibSY672d
SLC届いたって言ってるのは鶏関係者ぢゃね?

それか、外れ仲間を増殖させようとする地縛霊とか
588 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 10:00:16.25 ID:wWSNgrOf
ハズレ画像が無いという事は・・・・・
ハズレ報告が嘘でみんな当たり引いてるんだよ
589 :関係者じゃないぞw2011/10/16(日) 10:15:46.12 ID:uB18RLmE
16GBクラス10のSDHCカードとしては十分に安いし・・・。
おまけに白芝で他所に比べてクラッシュ等のギャンブル要素も少ないと思われるし、
MLCが来たって何か問題でも?って気もするけどねぇ。
598 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 14:09:03.77 ID:w6tsYXM2
よく格安品として出ているTranscend、Kingmax、Kingston、
Siliconpower、A-Data、Term、Supertalentなどのうちで、

一番無難なのと、一番リスキーなのはどれですか?
速さはベンチマークで検証できそうですが、
データ保持の安全性は今一つ指標がはっきり分かりません。
599 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 14:10:52.54 ID:G6d2giPP
実容量が14.9GBだからハズレ
当たりは15.4GB
605 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 15:58:08.95 ID:WbWWBxIS
>>599
一部フォーマット(クイックでおk)しないと14.9Gになることあるよ?
うちの同時買い鶏(透けブラ)の1つがそうだった
ベンチ結果はいっしょ
665 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 12:27:56.88 ID:+2WDwNj+
>>599
ベンチマークテストしなくても容量見ただけで判断してイイって事?
601 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 14:30:43.60 ID:mXVAszvD
ちなみにSLCはコレね
http://i.imgur.com/GQY8P.jpg
602 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 14:54:32.93 ID:QyI1hWNp
>>601
ストック合わせて数十枚レベルで持ってそうだなw
今から欲しいって人にはおみくじなら勧められないかもね
607 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 16:00:43.49 ID:WbWWBxIS
×ベンチ結果はいっしょ
○ベンチ結果は>601といっしょ

610 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 18:48:29.01 ID:jijhtW2G
秋葉で白プリン32GB買ってきて封開けたら、microSDにLexerと書いてあってワロタ
これじゃ白プリンと言えないじゃないか
611 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 19:07:58.62 ID:w6tsYXM2
>>610
レキサーの高速カードなら当たりやん。
おいくらほどで購入されましたか?
612 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 19:20:11.18 ID:jijhtW2G
>>611
4980円
613 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 01:16:54.68 ID:Joz3L7Bc
>>612
これと同じかな?
8月に風見鶏で5,980円(USBカードリーダー付き)だったみたいだけど。

Lexar microSDHC 32GB Class10
ttp://club.coneco.net/user/14000/review/73935/
625 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 19:51:56.15 ID:mY48skLo
>>613
あーそうそうそれだ。mediamoveとか言うソフトもmicroSDの中に入ってた。
Seq Writeが10MB行かなかったのはバルクだからか、100均のリーダー使ったからなのかはわからんw
630 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 22:41:01.58 ID:0AqtPCcX
>>613のと型番が違うみたいだけど(LSDMI32GBSBEUR)、いま鶏で売ってる暦のmicroSDHC 32GB class10(型番 LSDMI32GBCANZR)が4950円。
カード自体は変わらんかな。
ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/004001000016/order/
614 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 02:51:48.86 ID:za3PZdAT
カードリーダースレが過疎ってるのでこちらに書きますが、
イレースフォーマットに対応しているリーダーはパナ以外にありませんか?
615 :中国商人が売るおみくじ2011/10/17(月) 07:40:42.31 ID:irWeByBZ
おみくじなら神社行けば100円で引けるよw

SDHCでもmicroSDHCでも要するに記録メディア。それ以下でもそれ以上でもない。

白芝だかExtremeだか虎だか何枚か購入して記録メディアとして使えば良いだけ。

あほな日本人マニアがおみくじがわりにじゃんじゃんカード引いてくれるから、
中国商人は儲かって儲かって笑いが止まらないだろw
たまに当たり混ぜとけば日本人が勝手に食いついて盛り上がってくれるんだから、
こんなにボロい商売はない。


昔々、日本駐在の中国人大使館員が上海俳句コンテストで、
「騙してもまだまだ騙せる日本人」という俳句で入賞したそうだけど、
まだまだいっぱい騙して儲かりそうでつねw


ところで白芝のカードのなかには一体どれだけ貴重な素晴らしい記録を詰めこんでいるの?

いい加減目を覚まそうね。
621 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 17:35:01.21 ID:Joz3L7Bc
>>615
居着かれると面倒くさいから簡単に。

「騙してもまだまだ騙せる日本人」という川柳は
上海の"日本人会"の川柳大会で一等賞になった一句。
つまり日本人駐在員の自虐ネタ。
@邱永漢著『騙してもまだまだ騙せる日本人―君は中国人を知らなさすぎる』(知恵の森文庫)

そんなことも知らないで随分と上から目線の書き込みですねえ。
622 :有難うございます2011/10/17(月) 18:04:48.59 ID:irWeByBZ
>>621
例の俳句は日本人の自虐ネタだったんですか?
それはそれは勉強になりました。
617 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 09:45:45.78 ID:7vCpWPcl
白芝のSLCとか騒いでるけど、仕入れ値はいくらなんだ?
もしかしてボッタクリ価格で売ってんじゃねーの? とか思ってきた。
実際はどうなんだろうねw
619 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 13:19:17.53 ID:irWeByBZ
>>617
昔、馬王の店員を誘導尋問で聞き出そうとしたら、
さすがに具体的な仕入れ値は言わなかったんだけど、
店頭価格と仕入れ値の価格差は相当あるらしい。
だからこそsale頻繁に打てるし、価格競争に勝ち抜いて事業拡大出来ているんだろ。
それでも時にはライバル潰す為に薄利多売勝負をかけることはあるらしいけど。

どんな工場でもそうだけど、
まともに代理店に卸せない、或いは家電量販店に卸せない品物ってあるでしょw
業種によってそれを格外品、難あり品、訳あり品、ジャンク、secondclass…と呼ぶだろ。

不良品率1/10000と1/100ならどちら選ぶ?
安いということはそういうことだ。

ケータイやスマホ機種変更したり、新しいコンデジなど購入したら、
まず量販店で鉄板御三家をメイン用に、後はリスク承知でアキババルクを数枚サブで。
それ以上のカード購入はおみくじ引きかベンチマークヲタ、カードコレクションの趣味だよ。

629 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 22:18:43.21 ID:09vzRCeZ
マケプレのWin Lifeってどうなんでしょうか?
評価に怪しい日本語がちらほら見られ少々不安なのですが
631 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 22:45:10.43 ID:1VHYC8nd
>>629
ttp://www.amazon.co.jp/gp/help/seller/at-a-glance.html?ie=UTF8&isAmazonFulfilled=1&seller=A2OLLLMPXDYJO6
マーケットプレイスなら出品者について載ってるんだからまずそこ見たら?
win lifeとか言うところは、wintenのようだけど。
確か、恵安系の会社
632 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 00:22:27.69 ID:eONwgeFd
他スレで3枚買えばおみくじあたるとか書いてたからダメもとで鶏で買ってみたら3枚ともCロットだった
1枚くるかなー程度に思ってたからこの値段ならお得だったわ
んー今年の運つかっちまったかもなぁ
635 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 15:52:30.92 ID:z3R7lAyJ
>>632
俺なんて10枚中12枚当たりだったよ
んー今年は誰かに刺されても文句言えないなぁ
633 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 02:08:53.66 ID:V+v+E6xC
SLCとMLC混ぜて売るかね?不公平ってので店の評判落とすだけな気がするが
後々の事考えるなら、初めから分けて売った方がいいと思うけどな
鶏や他店の工作員がいるのか、MLC掴まされて悔し紛れに書いてるヤツがいるのか
真相はわからないが、まぁこれも嘘を嘘と…な2chならではかw
638 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 19:33:46.68 ID:81cXfpEZ
あれだろ、初期不良で2枚換えたらまた当たりだったんだろw
それじゃ当たりなんだかハズレなんだか分からんがな〜
640 :不明なデバイスさん2011/10/19(水) 13:24:07.70 ID:Zx5ygIBv
13日に鶏でポチったおみくじがやっと届いたわ
だけど透けない14.9GBのうんこだったわ…
http://i.imgur.com/Tiz43.png
641 :不明なデバイスさん2011/10/19(水) 16:23:59.13 ID:r/1hs/1v
>>640
つヒント:複数買い
642 :不明なデバイスさん2011/10/19(水) 21:59:27.10 ID:NhOnfLRJ
まだ詳細はよく分からないが、どうやら携帯各社の冬モデルもUHS-Iには対応しないみたい。
まだ、在庫整理が完了してないのかね。速いカードを活かせる環境が整わないのかね。SDアソシエーションの他社から、ライセンス料が高くて時期的に見送られてるのかね。
今一度、miniSDXC UHS-I対応スマホの製品で、30GBクラスの動画ファイルを3枚以上のカードに次々にコピーするデモでも展示すればその必需性もご理解頂けるはずだけど。
カバーの中にある、取り替えが不便なmicroSD仕様じゃね。
652 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 10:18:51.33 ID:r/gPA98T
>>642
UHS-I対応している携帯向けのSoCはまだ無いでしょう
メリットが無いのにさらにホストコントローラを追加して対応するとも考えられない
654 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 11:05:02.22 ID:YGds/D5t
>>652
多値化のメリットももう頭打ちなんじゃね?

大昔、ステレオの次に4チャンネルステレオとかいうのがアメリカ方面から出てきた。
だけど結局大して普及もせずに終わった。
用途も需要も乏しければ、いくら活気的な技術でも立ち枯れになる。

ケータイカメラの高画素化だってそろそろ頭打ちじゃない?
900万画素をデジタルズームで3倍にすると2乗で1/9すなわち100万画素になる。
もうケータイであれスマホであれ光学3倍ズームカメラなんて贅沢仕様な機種はでないだろうし、
ケータイカメラごとき、900〜1000万画素もあれば十分でしょw
microSDHCなんて実際、指先の0.4g程度の豆粒メディアに32GBも詰め込めれば十分でしょう。
それ以上の大容量データはHDDやSSDにでも任せて、
こちらはデータ保持の耐久性、信頼性向上に力を注いで欲しい。
661 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 00:49:23.59 ID:QkKvoQSX
>>654
今のスマホ・タブレットの状況を見てると、動画なんか溜め込んでいく人も増えそうだけどねぇ
643 :不明なデバイスさん2011/10/19(水) 22:02:57.20 ID:makDuz81
SDXCは早いかわりに消費電力が大きいから。
モバイルには微妙だろ。
644 :不明なデバイスさん2011/10/19(水) 22:19:15.02 ID:BBGTFCoC
常にSDとリンクしてる訳じゃないからそこまでは
大容量ファイルを頻繁にコピーする用途なんて一般的に考えると無いしな
SDXCには徐々に移行すると思われるけど
645 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 01:29:05.19 ID:SG0mEN+g
Blu-ray Discレコーダーから、録画番組をケータイやスマフォに転送する用途。
この場合、32GBでも約22時間分しかないから直ぐに満タンになる。当然、転送速度はUHS-IIでも十分と云えるのかどうというレベル。
これは、ワンセグの画質が大変悪い為の処置だが、小型の高感度フルセグチューナーが開発出来ない為。
646 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 01:59:35.97 ID:pCVWlfJ5
また例のビジネスモデル(笑)か
決めつけ調というか、何か書き込みに特徴あるよな
まぁ何度やってもノーマネーでフィニッシュなんだがw
648 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 02:57:49.60 ID:vlgNYifk
「自分の頭ではそんな事くらいしか有力な使い道が思い付かない」の
間違いじゃねーの?
651 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 08:40:59.99 ID:SG0mEN+g
>>648
有力な使い道を、先に挙げてから言いな。東芝も、無くて困っている。
そんなに使い道がないなら、急速に需要の増えている、スマートフォン等の組み込み式の方に力を入れた方がマシ、という発想に変わっても可笑しくない。
649 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 03:38:14.81 ID:2jpIsbaA
MLCとTLCの違いがわからん
650 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 07:23:42.76 ID:i41N7Ljw
>>649
TLCはMLCの一種
653 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 10:56:07.07 ID:2q2RS79W
鶏さんでLexarのClass10 MicroSDHC 32GBが復活している。4950円だから一枚買ってみるか。
659 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 18:51:56.55 ID:1CpubYLw
>>653
おーい、値上がりしてんぞ鶏
リーダーなんて塵いらんから500円引けや
655 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 11:09:50.84 ID:EES9aWBc
んんー
取り組みが枝分かれする事はあっても大容量化は止めるものでは
ないよね
656 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 11:32:19.12 ID:xfGsR+4k
SSD並みにRandom Write 4KB (QD=1) の速いSDカードはありますか。
657 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 11:56:41.70 ID:gN+3fOPK
>>656
容量が2Gの頃のSLCならかなり早いと思ったけどどうだろ
658 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 15:47:41.32 ID:RzsvIvk/
昨日NHKで、最近中国のオークションで大量輸入して小遣い稼ぎをしてる人が多いが贋物が多いので注意が必要。
パッケージとかも真似ているので素人には判らないので気をつけて!
とかやっていたが、贋物のサンプルが芝のmicroSD だったw
660 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 21:34:42.00 ID:S56YhFe3
>>658
↓こいつなんて、典型的だね
ttp://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cha_mo2002
663 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 09:15:55.38 ID:lEXjK5OB
>>658
> パッケージとかも真似ているので素人には判らないので気をつけて!
俺たちはプロだから大丈夫さ!
662 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 00:51:55.64 ID:QkKvoQSX
なんとなく買ったので、TDK(imation)のmicroSDHC 16G class10
USB2.0の安物リーダー利用
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 19.041 MB/s
Sequential Write : 15.111 MB/s
Random Read 512KB : 18.116 MB/s
Random Write 512KB : 0.851 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.987 MB/s [ 485.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.075 MB/s [ 18.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 2.059 MB/s [ 502.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.222 MB/s [ 54.3 IOPS]

Test : 100 MB [M: 0.0% (0.0/14.9 GB)] (x1)
Date : 2011/10/20 5:47:02
OS : Windows 7 Home Premium Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
668 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 14:42:40.95 ID:/6ugLfeN
>>662
シーケンシャルはreadもwriteもまあまあだけどランダムのwriteが遅すぎ。

TDK(imation)というとTranscendやSiliconよりは信頼性高そうなimageあるけど、
speedに関しては今一つのようですね。
664 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 10:15:57.19 ID:pnCMXfBR
普通のSDカードとしては出ないだろうが、
QLCは円盤メディア置き換えとしての需要があるらしい。
専用ライタ以外からはROMに見える仕様のコントローラーを使う構想だとか。
666 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 13:35:55.80 ID:XfvTcQOQ
microSDの要領増えても転送速度が今のままだと使い物にならんけどね
32GBに音楽入れたら一晩かかったし
667 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 13:48:22.80 ID:LGwW8hKk
毎日32GBも入れ替えすんの?そりゃ速度が必要だろうな

そんなヘビーな使い方をするならmicroSDHC以外の機器を選択すべきだろ
仕様上もうリードモディファイライト性能が頭打ちになってるんだから
ユーザー側が妥協するか諦めるか選ぶしかないだろう
672 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 18:04:01.88 ID:IdCmQORX
Readが速い32GBのSDカード(価格が比較的安いもの)を探しています。
Writeは、遅くても良いです。
500kB程度のjpegファイルを次々と読み込むのに応答が良いものを探しています。
(つまり、電子マンガ用です)
このスレ的になにかオススメがありませんか。
674 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 19:47:19.15 ID:/6ugLfeN
>>672
それなら今出てきたばかりのTDK、毎度お馴染みTranscend、SiliconPower、
アキバ銘柄のSupertalent、Term、PQI、東芝台湾class4辺りで良いんじゃね。


サンのバルクとA-Dataは突然死や相性問題、偽物が多いのでおすすめはしない。
687 :6722011/10/22(土) 01:48:42.97 ID:AIuCQ4/H
>>674
ありがとうございます。
PQI、東芝台湾あたりをチャレンジしてみます。
676 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 21:50:30.89 ID:+2WDwNj+
にわとりから届いたSDT16GBLK

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 21.174 MB/s
Sequential Write : 20.713 MB/s
Random Read 512KB : 13.179 MB/s
Random Write 512KB : 13.167 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.276 MB/s [ 67.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.254 MB/s [ 62.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.362 MB/s [ 88.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.331 MB/s [ 80.7 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 73.2% (11.0/15.0 GB)] (x5)
Date : 2011/10/21 20:09:54
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)


どうなんですか?
677 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 21:57:51.51 ID:ydksT4Vc
サンバルクは偽物の問題と改悪の積み重ねがあるらしい
今はpremiugateしか持ってないから知らんが

>>676
これ本当の値か?
RW512は無茶苦茶高いしRandom4Kがボロボロだし…
680 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 22:10:30.55 ID:x/Iw6Ld5
>>676
ハズレ
682 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 22:12:58.14 ID:+2WDwNj+
>>680
やっぱりか、透けてないみたいだし
686 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 23:37:05.83 ID:WEadI84j
>>677
尼に貼られてるベンチ見るかぎり、東芝バルクよりいい感じなんだがなぁ
678 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 21:59:19.15 ID:qYynXbZk
> Test : 1000 MB [C: 73.2% (11.0/15.0 GB)] (x5)
> どうなんですか?
C: 73.2%
681 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 22:11:25.29 ID:+2WDwNj+
>>678
ゴメン、全く数字の意味が分からない
Cドライブで15ギガの内11ギガ使われてる所でテストしたって事なのかな
数字的にはピッタリ符合するけど皆テスト用に別ドライブ設けてるのか
これやる時のお約束ってあるんですか?

683 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 22:21:16.26 ID:oHCxpeYJ
>>681
このスレに来る前にPCの基本くらいは勉強したほうがいいね。
ドライブレターで検索してみること。
688 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 02:13:21.44 ID:lc3XpjfX
萩MicroSDHC 32G Class4って今時の東芝?
ロットはKとかかな
689 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 04:09:08.39 ID:mlOYqet9
お袋の携帯写真の保存用に購入しようかと思ってるんだけど、
信頼度重視だとこれはどうですか?

http://www.sony.jp/sd/products/MICROSD_MICROSDHC/index.html
SR-2A1(2GB microSDメモリーカード)

690 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 04:19:39.52 ID:QczR4mvq
>>688
うん。

>>689
どこかで見たけど中身サムスンだったよ。
それ買うなら東芝の方が良いかな。
秋葉原なら400円でYロット買えるんだけどなぁ。
691 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 04:28:08.98 ID:mlOYqet9
>>690
サムスンですか・・・
素人なのでよく分かりませんが東芝にします。
ありがとうございます。
693 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 15:29:24.33 ID:uit6cZzh
今の鉄版ってSDSDXP1-032G-J95でOK?

これ以上書き込み早いものとなると選択肢として
DDSDELITE633-32GB
SD-E032GUX
ここら辺だけど、3万とかちょっと高くて手を出せません。
しばらこれ以上でないなら2個ぐらい纏め買いしようと思っているんですがどうでしょうか。
695 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 16:09:03.88 ID:IHlTvOFT
スマートフォン用にmicroSDHC 32GBClass10でおすすめありますか?
A-DATAのclass10ってどうなんでしょうか Write Read共に18MB/s位はでますか?
697 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 18:44:35.48 ID:Byrd0mwL
駅proがヨドバシで処分価格だったんで買ってきた。
裏から透けて見えるけどnand*3で高速化してるみたいだね。
698 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 19:36:13.84 ID:uit6cZzh
>>697
なぜに処分?一番売れてるようなきがするのに
700 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 19:55:04.26 ID:Byrd0mwL
>>698
Ultraが来月15MB/s CLASS4から30MB/s CLASS6になるのに合わせて
順次SDもCFと同じ速度でグレード分けされていくって噂が出てる。

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