1 :login:Penguin2011/06/27(月) 18:37:52.99 ID:gFcSGFzV
では、はりきってどうぞ
2 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/27(月) 19:10:12.60 ID:nZp8nWR0
>>1乙

まぁかなり過疎りそうな雰囲気やのぉ〜
どない思います〜?
4 :login:Penguin2011/06/27(月) 19:12:54.02 ID:uCsw4ZXW
とりあえず盛り上げたかったらテンプレ作ってみたらどーだ?


         _,,..
        /´・::`>
       /:::::(,,゚Д゚) <にーさんちょっとQめーるの事おせえてんか〜
       |::::|     }ヽ
       し'     }J
        ゝ ,、 <
         ´⌒´ `⌒

とか。
6 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/27(月) 19:14:23.06 ID:nZp8nWR0
>>4
このAAかわええなwワシもつこーていいかー?
テンプレートかぁ…やっぱりワシが作るべきやろか。
8 :login:Penguin2011/06/27(月) 19:16:04.83 ID:uCsw4ZXW
>>6
拾いものだし。>AA

テンプレは自分で作った方がええじゃろな。
9 :login:Penguin2011/06/27(月) 19:16:19.35 ID:vHkbSInY
>>4
かわいいわw
10 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/27(月) 19:19:15.86 ID:nZp8nWR0
>>8



        _,,..
        /´・::`>
       /:::::(,,゚Д゚) <おおきに!テンプレートはそのうち作ることにするわ!
       |::::|     }ヽ
       し'     }J
        ゝ ,、 <
         ´⌒´ `⌒
5 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/27(月) 19:13:10.47 ID:nZp8nWR0
この板の勢いは破竹の勢いで伸びてくんや!なーんてな。
ここのスレの使用方法教えてや!
テンプレートも必要やろ、立てたからには真面目に使いたいもんやな
11 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/27(月) 21:22:07.73 ID:zldkBlQH
誰かおるー?浪花はん、八紘はんまってまっせー
12 :login:Penguin2011/06/27(月) 21:22:58.58 ID:uCsw4ZXW
>>11
いちおう監視対象スレにはしてるけど、このスレで何したい?
13 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/27(月) 21:53:49.65 ID:zldkBlQH
>>12
雑談でもええし、ここでしか出来ないデビー由来の情報共有でもええなぁ。
正直迷ってんねん。どないしたらいいですか?
14 :login:Penguin2011/06/27(月) 22:01:34.03 ID:uCsw4ZXW
>>13
「雑談ありのぃぬ著名アプリ(まぁqmailとかサンボとか好きにせばええ)をお題に
 色々ネタ上げて質問したり答えたりそんでもって時々グチったり」
という事だな。雑談だけなら自己紹介板逝けゆわれるから随時ぃぬネタ上げて
それを肴に満足するまで議論せばええ。
20 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/27(月) 23:21:54.67 ID:zldkBlQH
>>14
ホンマにありがとう。
これからも色々アドバイスもらえたら嬉しいんやけど、厚かましいかな?
できればここだけでもコテつけてくれはったらうれしいんやけど
21 :login:Penguin2011/06/27(月) 23:29:58.71 ID:uCsw4ZXW
>>15
荒らしというか他板のつもりでまぁったく空気読まず素で書き込んだら
頭のかたーいじぃじが噛みついて祭りになっただけの事。

コテ機能ついててさてコテつけるととりあえず洗礼受けるのはここだけじゃぁないがな。

>>20
最悪板に名前がでるようになれば一人前だ。がんばれ。
23 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/28(火) 00:51:55.96 ID:gukPcUiP
>>21
おおきに!頑張りま!
15 :login:Penguin2011/06/27(月) 23:09:32.70 ID:tTxRiQW5
荒らしは削除が基本だろ
スレまで立てちゃって・・・どうすんのこれ?
18 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/27(月) 23:20:30.81 ID:zldkBlQH
>>15
ようこそ、西成区へ。
アンチのにーやんも楽しんでってや。
16 :login:Penguin2011/06/27(月) 23:13:13.83 ID:n3jRdRtW
アレだけDebスレで暴れ回ってるのに一切関知しない削除人を信用するのか?
17 :login:Penguin2011/06/27(月) 23:17:47.42 ID:tTxRiQW5
通報もなしに削除人が動くわけないでしょ
最近の運営ってものすごく人数が減ってるんだよ、知らないの?
27 :login:Penguin2011/06/28(火) 22:00:13.82 ID:9X9Jdwbt
本スレにまたあのオッサンが湧いてるけど、触れてくれるなよー!
28 :login:Penguin2011/06/28(火) 22:32:25.20 ID:Gn6e3FPe
>>27
あれ、自演だし。
29 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/28(火) 22:38:09.37 ID:cwtOFkWV
>>27
どこのおっさん?
30 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/28(火) 22:42:03.93 ID:cwtOFkWV
>>28
自演ちゃうで。そないなことよーせーへんから。本スレも大分落ち着いて、ワシも議論に参加できるようになったからめちゃ嬉しいで
32 : ◆9PfHMG0VS6 2011/06/29(水) 01:59:36.76 ID:B17ypzwF
さて。今synaptic確認したらなんか色々降りてきてるな、、stableにまで。

libreofficeとかpostageSQL9.0とかekg、、eogみたいなもん?
33 :login:Penguin2011/06/29(水) 02:19:19.54 ID:2AFRzAM+
【大阪】「地デジ化や!」 西成区のあいりん地区の街頭テレビ、市民の寄付で26インチ地デジ対応薄型テレビに取り換え
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309231971/
34 :login:Penguin2011/06/29(水) 20:46:32.48 ID:/WAPGwL6
733 名前:西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. []: 2011/06/29(水) 14:12:00.49 ID:9Y2/01ZF (2)
デビー専用のlog解析ツール及びその解説書みたいなのあらへんかなー?

734 名前:福島大爆発 ◆kYsk2i4Kf2 []: 2011/06/29(水) 16:03:08.56 ID:KTWHx5S8 (3)
>>733
なんでdeiban専門じゃないといけないの?

738 名前:西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. []: 2011/06/29(水) 16:25:14.06 ID:9Y2/01ZF (2)
>>734
デビー専用の方が確実やん?
35 :login:Penguin2011/06/29(水) 22:09:25.30 ID:3RH2BI7X
今日は忙しいん?レス少ななってるけど。
あっちじゃ荒れるから聞けへんくて、専用スレ出来たって事で聞きたいことあるんやけど、ええかな?
36 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/29(水) 22:16:38.08 ID:qb2vILJE
>>35
ええよー
37 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/29(水) 22:34:10.23 ID:qb2vILJE
>>35
どんどん聞いてきてや〜
もしかしたらこのスレが本スレを凌駕するスレにならんでもないで
みんなでがんばろか
38 :login:Penguin2011/06/29(水) 22:36:22.66 ID:3RH2BI7X
おー、おったんか!良かった良かった。生存報告ないと、心配すんで。多分やけどな!w

で、質問やねんけど、数値計算やってるんやろー?あれで、0より僅かに大きい数って使うことあるやん。(イプシロンって言うん?
これが3種類あるらしいねんけど、それぞれどういうんで、どういう用途に使うんかよー分からんのよ。詳しく教えてくれんかのー…

まー雑談に近いかもしれんな。あっちでやると完全にスレチの荒らしや。だけど、ここは専用スレや!こんな話があってもええはずや!
40 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/29(水) 22:51:18.36 ID:qb2vILJE
>>38
おー、マシンイプシロンとかその辺の話でええの?ざっくりやけど、相対誤差やら絶対誤差の評価につこーてるなぁ。
結構バリバリ精度求められる計算しとるん?
どんな関係のモデル構築してん?
41 :login:Penguin2011/06/29(水) 23:15:08.15 ID:3RH2BI7X
>>40
そそ!そーいう話や。まあ、ほぼ趣味みたいなもんで、今まで全く精度に関して気ぃ使ってなかったんやけど、
数値計算するんなら、それくらい知ってて当たり前やってどっかで見てな。
うちの用途やと精度より速度なんやけど気になってもうてなー。

そこで見たんか忘れたんやけど、確か最小の正規数と非正規数と1に加えて丸めたとき1より大きなる数の3つやったかな。
この違いっていうか、それぞれの用途がな、分からんのよ。なんでこんなにあるん?
最小の正規数(マシンイプシロン?)は使いそうやねんけど…
42 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/29(水) 23:50:29.84 ID:qb2vILJE
>>41
うーん、ワシも勉強不足やなぁ。変数を単精度、倍精度それぞれで定義したとき、計算方法によってはそれぞれの場合で計算機
にとって苦手なもんがあって不具合が生じる。よってマシンイプシロンとかの考え方が出たという認識でしかないねん。
すまん、ホンマにワシの勉強不足や、堪忍してや。
普段数値計算するときにあまり使わんてのもあるんやけどな、観測系なら必須なんやろな。
ワシはどちらかというと理論系の計算しとるんやけど、そういうときは扱う対象にもよるんやけど、リープフロッグ法うかわんで、ルンゲクッタ法使うとかして精度高めようとしとるで。
46 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:09:31.74 ID:3o12hIjy
>>42
そーやんなー、やっぱ。普通意識せぇへんわな。いや、詳しく知りたいんはホンマやねんけど、
数値計算する奴は皆知ってて当然や!って書いてたん見たもんやから、ホンマかいなと。
うちの認識として、エンドユーザ視点やったら、2つの数の比較のときに使うくらいが関の山で、
明確に区別してバリバリ利用するのは、数値計算ライブラリの作者くらいちゃうか?って思うててん。

うちは、リアルタイムの予測に使ってるだけやから、精度が必要な数値計算の世界は知らんでええからなぁ。
ありがとな!
48 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:17:03.30 ID:NAe/LVPZ
>>42
これが有意義なレスかよ?
ゴミだろ。
49 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 00:17:19.58 ID:sSWnF+72
>>46
お役にたてんくてすまんね。
ちなみに言語は何つこーてますの?
55 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:30:00.25 ID:3o12hIjy
>>49
リアルタイム処理が必要や言うてますが、言語はPython使ってます。正直言うてネックやねんけど、
最近Webアプリ言うの?連携が必要になるかも言うことで。今はマシンパワーで何とかなってるんやけど、
対象が増えたらなぁ…ロジックも自前で実装してしもーてるんで、ここだけはどうにか数値計算用のライブラリに置き換えたいんやけどな。
59 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:36:52.15 ID:Va5TetUz
>>55
Pythonいいよなー。
僕は逆にWeb屋だから数値計算はさっぱりだけど、こいつのお陰でスムーズにアプリ作れますわ。
60 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 00:39:17.00 ID:sSWnF+72
>>55
マシンパワーやなくてロジック的?に対処したいゆーこと?
しかもリアルタイムか…数値計算ならフォートランお勧めやけど、リアルタイムか…うーん…うーん…
61 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:41:03.57 ID:NAe/LVPZ
>>60
何も内容ない。
論破もできない。
存在意義なし
63 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:47:52.16 ID:3o12hIjy
>>59
正直今まで出会った言語で一番使用感がいいわ。Rubyの基地外じみた文法はPerlより逝っちまってるやろ、JK
やっぱWeb屋さんの今のはやりはPython+各種フレームワークなん?
66 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:52:27.76 ID:Va5TetUz
>>63
Djangoと組み合わせてるわ。
なんとなくオラクルむかつくんでPosgreで運用してる。

仕事じゃなくて趣味だからタカが知れてるけどね。
67 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:53:28.36 ID:3o12hIjy
>>60
そういうことやわ。今はどこにでも転がってるよな計算も全部自前やからな。
信頼性も速度も糞味噌やねんけど、どうにか汎用的な箇所だけは、ライブラリに丸投げしたいねん。
それもネイティブなな。もしFortranで実装されたライブラリが利用できるんなら、それでもええで。
やけど、Pythonバインディングがあるんやろか?
68 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:59:25.32 ID:3o12hIjy
>>66
なるほろ、フレームワークは特に流行り廃りが激しいからなぁ。
でもなんでやろDBはPostgreのほうが流行りそうに思うててんけど。
やっぱDBって単にデータの入れ物であればいいって考えなんかな。
DBの利点の一つはデータに対する煩雑な処理の一部をやらせられるとこやと思うんだが。
71 :login:Penguin2011/06/30(木) 01:06:47.90 ID:Va5TetUz
>>68
でかいのはスレッドセーフですかね。次にバックアップの容易さとか。
個人レベルのデータベースのサイズなら走査速度に大した差は出ないし、正直何でもいいって感じ。

あと好みの問題だけど、僕はPostgresのコンソールツールの方がしっくり来ますね。
39 :login:Penguin2011/06/29(水) 22:41:26.00 ID:3RH2BI7X
一応自分でも調べてんねんで><
やけど、そういう説明が分かり易う書いてあるとこって、ホンマないねん。困るわ。
分かり易うに情報をまとめるんも掲示板の重要な役目や思うねんけどな。
43 :login:Penguin2011/06/29(水) 23:57:45.36 ID:vRLCakzQ
だからお前触れるなと
45 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 00:06:49.30 ID:sSWnF+72
>>43
あいつどないしたらええのん?
ホンマに腹立つわ!スルー絶対するわ。
ホンマに、にーさんすんませんでした。
51 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 00:21:19.40 ID:sSWnF+72
あかんなー透明あぼーんがここにも…
52 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:23:01.19 ID:NAe/LVPZ
>>51
徹底的にやられるぞ
53 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 00:24:29.25 ID:sSWnF+72
見えない…ここにも来てるのか…参るわー
参りますわー
どんだけ粘着質なんやろ…
54 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:28:18.46 ID:Va5TetUz
ここで暴れさせるのも手なんじゃねw

793 名前:login:Penguin [sage]: 2011/06/29(水) 23:29:46.17 ID:+tqKzbBZ
結局キチガイが二人に増えただけというありふれたにちゃんの景色


794 名前:login:Penguin [sage]: 2011/06/29(水) 23:30:46.05 ID:CKmxTQIh (21)
>>793
自作自演かもしれんぞ


この辺の書き込みでキチガイ度が推して量れる
58 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 00:36:47.61 ID:sSWnF+72
>>54
参ったなぁ、このおっちゃん真性なんやろか?w
56 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:32:50.59 ID:NAe/LVPZ
西成ペンギン本スレッドへ来るなよ
ここも徹底的に取り締まるぞ
57 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:36:38.15 ID:3o12hIjy
専ブラつこてても、あぼーん使わん、うちみたいなのも居るんやから、あんまり無意味なレスで埋めんといて欲しいんやけど、
誰でも書けるて性質上個々人のモラルに頼るよりないわな。しゃーなしやわ!

ちなみにペン主さんのレスも最初から全部見てるで!
62 :login:Penguin2011/06/30(木) 00:42:42.99 ID:3o12hIjy
なんか煽られてる見たいやし、少しはDebianよりの話せえへんとあかんかな。
もう一つの聞きたいことはそうやから許してーや。

Linux版のIntel Fortranコンパイラ欲しがってたいうことは、数値計算の環境もDebianなんやろな、きっと。
ってことで、その環境について聞きたいんやけど、ライブラリは何つこてる?おすすめ在れば教えて欲しいんや。
もち、Debianにパッケージ在るやつでお願いやで。
65 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 00:51:30.47 ID:sSWnF+72
>>62
ライブラリですか…わしgfortran使うてるっちゅうだけで、一からプログラム構築しとるんよ。(なかなか目的に沿ったもんがないってものある)
64 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 00:49:01.18 ID:sSWnF+72
数値計算といっても何の数値計算をするかによりますよね?
気象とかならフォートラン?資産んが豊富って点もあるし、古い言語ながらいまだに発展してるちゅうこともある。
でも段々C言語に移行してるとの情報もあるらしいで。その他にPerlやJavaでも計算処理速度的には劣らないとの報告もある。
69 :login:Penguin2011/06/30(木) 01:03:43.53 ID:3o12hIjy
>>64
そりゃそうやわ。用途によるわな、ライブラリは。基本統計やからそういう関数が網羅的に実装されてればいいんやけど、
突き詰めてやってくと自前になってまうわな。目的に沿ったずばりそのものがないってのは分かりますわ。
70 :login:Penguin2011/06/30(木) 01:05:43.90 ID:NAe/LVPZ
西成ペンギン、本スレッドへ書きこむな
徹底的に全部取り締まるぞ
72 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 22:14:22.90 ID:c54J6z5K
今晩わ〜
73 :login:Penguin2011/06/30(木) 22:21:19.32 ID:NAe/LVPZ
>>72
ここの板、壊滅になるぞ
74 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 22:25:35.90 ID:c54J6z5K
>>73
クソガキおっちゃんははよいねや、どないなるかわかってんやろな。
訴えるで、無職おっちゃんでも
75 :login:Penguin2011/06/30(木) 22:28:15.74 ID:NAe/LVPZ
>>74
もうこんな変態板には誰もよりつかんだろうが、お前のゴミ書き込みでもっとそうなるだろう
76 :login:Penguin2011/06/30(木) 22:30:51.16 ID:nO2MmShM
向こうのほぼ連投ウザイからやめろ
向こうは質問するとこで、こっちが雑談じゃなかったのか?

酒に酔ってて正常な状態じゃないのならいつも以上に荒れるから書き込むな

2chはツイッターやブログじゃない
本当に必要なとこにだけにレスして他は全部スルーしろ
77 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 22:32:04.89 ID:c54J6z5K
>>76
どないしたらええの?にーやん
ワシバカにされっぱなしやで。
79 :login:Penguin2011/06/30(木) 22:35:43.02 ID:NAe/LVPZ
>>77
論破できないので、ダンマリがお前には似合いだぞ
徹底的に壊滅させてやる
80 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 22:42:59.11 ID:c54J6z5K
>>79
水遁しよったな!
81 :login:Penguin2011/06/30(木) 22:44:49.11 ID:NAe/LVPZ
>>80
おまえのせいで
お前の書きこむ板はどこも無茶苦茶だな、どう責任とってくれるんだ?

82 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 22:48:06.61 ID:c54J6z5K
>>81
水遁しよったな!
83 :login:Penguin2011/06/30(木) 22:50:44.17 ID:NAe/LVPZ
>>82
で何がいいたい。もう日本語もできなくなったか
酒飲むのやめろ
84 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/06/30(木) 22:55:47.04 ID:c54J6z5K
>>83
水遁しよったな!
88 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/01(金) 07:44:50.36 ID:YTdUWAr3
うはー頭ガンガンするで〜
昨日酔い過ぎて、むかしの女がFacebookにおったからメッセージ送ってしまったやないかい!
酒って怖いのお…あの娘ももう25とか…
90 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/01(金) 20:23:14.66 ID:aA47KOlH
それにしてもデビースレは大盛況やな。
結果がよければすべてよしやで
91 :login:Penguin2011/07/01(金) 20:30:50.38 ID:j+F76td1
>>90
そやなでは破壊しまっか?
92 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/01(金) 20:33:34.12 ID:aA47KOlH
>>91
なにゆーとんねん!
93 :login:Penguin2011/07/01(金) 20:37:09.80 ID:j+F76td1
>>92
にーちゃん殺生やで〜、なかようしましょうや。
もうグダグダにしまっせー
94 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/01(金) 20:52:34.73 ID:aA47KOlH
>>93
なんや、正論おっちゃんやないけ。
そういう事はもう終いにせーや、大人やろ?
95 :login:Penguin2011/07/01(金) 21:04:19.78 ID:j+F76td1
>>94
なに言うてまんの、グダグダでっせここ
キモイしわけわからん雑談ばかりで最低でっせ、からむと無茶苦茶でっせ
97 :login:Penguin2011/07/01(金) 21:59:33.80 ID:HYrZONqW
本気で頭おかしいなコイツ
98 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:01:22.20 ID:j+F76td1
>>97
完膚なきまでの論破、もうここには草木も生えない
99 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:04:18.25 ID:HYrZONqW
>>98
論破って何ですか?
スレと板を混同してる事を指摘したり
皆にスルーを呼びかけながら自分が粘着してることを指摘したり

519 名前:login:Penguin [sage]: 2011/06/26(日) 14:44:28.38 ID:UvCU2J+8
>>515
逆を言えば、私もそのような行動をするのは自由ではないですか?
同じく無視をすればいいのだから。

こういう書き込みの矛盾を指摘することですか?
100 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:19:49.02 ID:j+F76td1
>>99
よーワシの書き込み内容見てみ?そこまで低レベルな書き込みしてへんよ?関西弁というイリュージョンに包まれてるから気づいてへんだけやからwwww
門地で差別するんはいっちゃんしちゃいけんことやで、にーやんならわかるやん。

頑張ろっ!なっ!
102 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:25:23.21 ID:HYrZONqW
>>100
そんな事は誰も言ってないんですけど
きちんと>>99に対応する回答お願いしますよ

最低でっせ、からむと無茶苦茶でっせ
103 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:28:57.90 ID:j+F76td1
>>102
にーやんもしつこいやっちゃなーにーやんがそうおもうならそのとおりなんやろかなー
104 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:30:18.59 ID:HYrZONqW
>>103
完全に論破されてるからまともな反論できない。つまり、他のことを話題にする
図星なので無視もできない。

私もあなたを論破ですね
105 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:33:58.25 ID:j+F76td1
>>104
鋭いツッコミやなぁw
ネットワークの回線強化の一環として、チーミングしたいと考えてんねんけど、オススメのNICある?出来れば安価なのがええなぁ。

あと、特定のPC同士で別のネットワークに繋げる方法ってある?
101 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:23:29.63 ID:j+F76td1
繰り返し言う。完膚なきまでの論破、もうここには草木も生えない
106 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:34:54.27 ID:j+F76td1
重ねて言う。完膚なきまでの論破、もうここには草木も生えない
107 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:40:46.40 ID:HYrZONqW
頭悪くてまともに論争できないんだから、論破なんて単語使わなきゃいいのに
何言ってももう太刀打ち出来無いから、使い回しやオウム返しじゃん
最初は真面目に論破するつもりだったのかも知れないけど、語彙や読解力が低すぎて付いていけないよね
最初現れた時とのギャップがそりゃ面白いこと
108 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:53:30.05 ID:j+F76td1
>>107
知識のない奴に限ってその一言で済まそうとするんやなぁ〜
ほんならこのスレの存在意義がなくなってまうやん。アホちゃうかと。
ここで咀嚼して新たなステージへ…それがデビー使いの醍醐味やん
110 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:55:59.69 ID:HYrZONqW
>>108
一言ってどれですか?
111 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:57:04.95 ID:j+F76td1
>>110
なんで必要なんですか?
112 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/01(金) 23:01:08.20 ID:R/1kdMEE
>>110
ちょ、ワシの偽もんがおるわ。
113 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/01(金) 23:01:40.15 ID:R/1kdMEE
>>111
おっさん、ホンマに荒らすのやめろや。
きれるでホンマに
114 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:02:28.47 ID:j+F76td1
>>112
もうここカスカスやなー
115 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:03:12.42 ID:j+F76td1
>>113
同じことをしてるだけだ、俺の自由だよ。
109 :login:Penguin2011/07/01(金) 22:54:45.83 ID:j+F76td1
同じことをして嫌がるこれは矛盾だ!繰り返し重ねていう。もう私には誰も勝てない。
116 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:04:38.73 ID:HYrZONqW
>>111
ん、本当にコピペしてただけだったのか……

>>109
それは単なる嫌な奴であって矛盾ではないです
117 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:11:08.32 ID:j+F76td1
>>116
まともな反論できてないな。こんだけ書きこんで俺の意図を分からないのはある意味すごい。

118 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:13:28.37 ID:HYrZONqW
>>117
分かりたいので意図を説明して頂けますか?
119 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:16:14.86 ID:j+F76td1
>>118
お前が西成ペンギンだから
120 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:22:27.22 ID:HYrZONqW
>>119
え^^;

仮にそうだとしたら、今までのあなたの言動にその意図を見出せばいいんでしょうか?
fushianasanを使えば、簡単に私が関西在住じゃないと証明できてしまいますがどうします?
121 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:28:01.16 ID:j+F76td1
>>120
好きなようにすればいいよ、それはあなたの自由だから
122 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:30:15.69 ID:HYrZONqW
>>121
>仮にそうだとしたら、今までのあなたの言動にその意図を見出せばいいんでしょうか?
ここ、お願いします
123 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:34:25.34 ID:j+F76td1
>>122
好きでいいよ、それもあなたの自由
124 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:36:12.18 ID:HYrZONqW
>>123
それじゃあ、あなたが痛い点を突かれて反論できなくなったので、自演と言い出したと解釈しますね

あと、それなら西成ペンギンさんがDebianスレに書きこむのも自由ですね
125 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:44:38.77 ID:j+F76td1
>>124
それじゃあ、あなたがスルーできないのも、自演だったと解釈しますね

あと、それなら私が西成ペンギンを取り締まるのも自由ですね
126 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:46:22.51 ID:HYrZONqW
>>125
解釈って、自分が自由がどうこう言い出したんじゃないですか
自分で自由って言っておいて、取り締まって自由を認めないってのは、何度も言ったように矛盾じゃないんですか?
127 :login:Penguin2011/07/01(金) 23:57:55.60 ID:j+F76td1
>>126
どこがどう矛盾してるんですか?
128 :login:Penguin2011/07/02(土) 00:00:08.89 ID:9EdjtDmf
>>127
西成ペンギンさんの書き込みの自由を認めるって言う点

西成ペンギンさんの書き込みを取り締まる(自由を認めない)って点です
129 :login:Penguin2011/07/02(土) 00:19:29.19 ID:3yNH4FWS
>>128
主語が全て西成ペンギンにするからおかしくなるんだよ
134 :login:Penguin2011/07/02(土) 10:45:06.63 ID:9EdjtDmf
>>129
あなたは私がどうしようと自由だって言いましたよね?>>121
で、あなたは私が西成ペンギンさんと同一人物だと解釈しているんですよね?>>125

だったら西成ペンギンさんにも自由を認めてるんじゃないですか
135 :login:Penguin2011/07/02(土) 14:22:18.80 ID:3yNH4FWS
>>134
お前がどうしようとも、とは一言も書いてないぞ。お前の国語力大丈夫か?
fushianasanしようが、お前が勝手に脳内擁護しようが自由だと言ってんだよ。
お前が勝手に脳内マスターベーションしてもいいが、ここに出すなよなよーく我慢しろ。
しかし図星だから良く釣れるね。

136 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 14:25:43.92 ID:d9+oXKHk
>>135
もうケンカやめーや
正論おっちゃんも大人げないで
137 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 14:27:54.58 ID:d9+oXKHk
>>134
正論おっちゃんは自分が唯一真理とおもーてるちょっと危ないおっちゃんなんや。
あまり刺激せんろうがええやろ。
それかワシらが仲良く話してる事を面白く思ってないから、このスレ破壊したい愉快犯や。
どちらにせよ病気やな
138 :login:Penguin2011/07/02(土) 14:35:06.42 ID:3yNH4FWS
>>137
都合悪くなると名前変えるな。
もう論理破綻してるから反論できないだろ。
悪口だけであとは言葉のレトリックで遊ぶだけ
本質をついた反論ゼロ
139 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 14:43:45.06 ID:d9+oXKHk
>>138
あー糖質おっちゃん、ごめんな〜
ワシずっと西成ペンギンでこれまでやってきとんねん。
おっちゃんが思っとるような自演とかし取らんからな?
おっちゃんは、わし以外はみんな自分に賛同してもらえてる、自分が正しいんやと思い込んどるからそーゆー考えに陥るわけ。
で、反論とか論破とかしょーもないとこ散々抜かしとるけど、反論するにもちゃんとした提示してくれないみあらへんのよ。
わかる?おっちゃん。わからんやろなぁー
140 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:01:07.94 ID:9EdjtDmf
>>135
え?それならどうして>>124の
>あと、それなら西成ペンギンさんがDebianスレに書きこむのも自由ですね
に対してその場でそのような反論しなかったんですか?

>>125をみると西成ペンギンさんの脳内マスターベーションの書き込みを許可していますけど
141 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:02:40.88 ID:9EdjtDmf
>>138
>悪口だけであとは言葉のレトリックで遊ぶだけ

>>135
>お前の国語力大丈夫か?
142 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:11:49.90 ID:3yNH4FWS
>>140
反論しないと許可になるのかよスゲーな
また脳内合成かよ、お前の脳内マスターベーションを許可なんかしてねーぞ



143 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:15:48.57 ID:9EdjtDmf
>>142
今言ってるのはそういうことではないです
なぜ、>>125と>>135で主張をひっくり返したのかってことです
結局あなたの主張はどっちなんですか?

ちなみに、反論しないと論破なんて人もいましたけどね
144 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:18:08.33 ID:3yNH4FWS
>>143
どこがどう矛盾してるんだよ?
145 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:23:05.69 ID:3yNH4FWS
>>144
にーさんに矛盾突っ込まれたらだんまりやもんな^^:
146 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:23:49.78 ID:9EdjtDmf
>>144
>>125「あと、それなら私が西成ペンギンを取り締まるのも自由ですね 」
>>135「ここに出すなよなよーく我慢しろ」

>>125では私の「あと、それなら西成ペンギンさんがDebianスレに書きこむのも自由ですね 」に対して、それなら自分にも取り締まる自由があるはずだ……と
>>135では西成ペンギンと私に書き込む自由なんかない……と
自分が言ってることがおかしいの分かりません?
147 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:25:21.32 ID:9EdjtDmf
>>144
というか何度も言うようにそもそも>>125の書き込み自体がおかしいです
「あと、それなら私が西成ペンギンを取り締まるのも自由ですね」の時点で西成ペンギンさんの自由を侵害してるってどうして分からないんですか?
148 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:27:21.34 ID:3yNH4FWS
>>146
必死なのわ分かるが、切り貼りすぎて分からん。
149 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:28:23.53 ID:3yNH4FWS
>>147
なぜ西成ペンギンの権利ばかり主張するだ?
図星だろ。脳内合成も限界だろ。
150 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 15:29:31.02 ID:d9+oXKHk
>>148
ダメやん、おっさん。ちゃんと彼の疑問に答えなあかんやろ。
自分のロジックが崩れたの誤魔化してるからそうなるんやで?
話に一本、道がでけてないのよ、おっさん。
151 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 15:30:57.96 ID:d9+oXKHk
>>149
アホか?ワシだけの主張やないやろ?
ワシの事を争点にして糖質おっちゃんが噛み付いてるから、彼はわざわざわかりやすくワシの名前だしとるだけやん。
頭ホンマに悪いのぉ〜もうやめとき?わからんのやろ?
152 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:31:20.03 ID:9EdjtDmf
>>149
あなたが西成ペンギンさんを取り締まるっていう訳の分からない権利を主張し始めたのが発端なんですが
私は別に西成ペンギンさんに書き込みの自由なんて物があるなんて思ってないです
全部あなたの書き込みから見えてくるあなたの主張なんですが

脳内合成ではなく、あなたが書き込んだ文章の意味を説明してあげてるんですが
153 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:32:03.28 ID:9EdjtDmf
>>148
私の国語力を指摘するような方なら、きちんと読みなおせば分かるはずですよ
154 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:35:12.27 ID:3yNH4FWS
>>153
『私は別に西成ペンギンさんに書き込みの自由なんて物があるなんて思ってないです』
ならいいじゃん。
155 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 15:37:04.14 ID:d9+oXKHk
>>154
それが糖質おっちゃんの議論なの?
随分お粗末くんやなぁ〜
156 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:37:10.05 ID:9EdjtDmf
>>154
西成ペンギンさんの自由云々の話はあなたが言い出したことです

553 名前:login:Penguin [sage]: 2011/06/26(日) 15:13:36.27 ID:UvCU2J+8 (67)
>>548
西成ペンギンは何をしようが自分がしたいと思えば自由といってる。
なら私もしかりですよ西成ペンギンに嫌われようが、どこが矛盾してますか?
157 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:38:13.16 ID:3yNH4FWS
>>156
なら西成ペンギンが先じゃん。
159 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 15:39:57.20 ID:d9+oXKHk
>>157
おっちゃん、あんたの負けや
もう帰りんシャイ
160 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:40:45.28 ID:9EdjtDmf
>>157
不本意な発言でした。申し訳ないです。
161 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:43:22.58 ID:3yNH4FWS
>>160
議論の仕方をお前のようにすると楽だな。
162 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:44:04.98 ID:9EdjtDmf
>>161
失言を訂正するのは基本ではありませんか?
そんなことより論点ずらさないでください
163 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:46:45.37 ID:3yNH4FWS
>>162
完璧に後出しジャンケンだろ。
164 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:48:50.71 ID:9EdjtDmf
>>163
論点ずらさないでくださいって言ってるじゃないですか
後から出したのは相手に勝てる手ではなく訂正と謝罪ですので後出しジャンケンではないです
165 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 15:49:06.06 ID:d9+oXKHk
>>163
おっさんも自分の発言に誤りがあるなら、謝ればええやろ。
ま、おっさんの場合は、自分のロジックがすべて誤りになってまう事になるから言いたくてもいえへんやろーけどな
167 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:55:07.29 ID:3yNH4FWS
>>164
だからどこがどう論点がずれてんだよ
168 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:55:34.01 ID:3yNH4FWS
>>165
おまえ混ぜると危険
172 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 15:59:21.08 ID:d9+oXKHk
>>168
頭悪いなりにじっくり物事考えてみたほうがええぞ?最初は誰でもこんなもんや、おっちゃんも頑張り
195 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:26:51.05 ID:3yNH4FWS

>>156だよ
206 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:14:41.63 ID:9EdjtDmf
>>205
私は既に>>156を訂正しました
しかし、あなたはまだ論点が>>156だと認識しているようなので
207 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:17:00.82 ID:3yNH4FWS
>>206
訂正するしないも、論じるも糞も
お前が訂正、謝罪して俺が完全に論破してるんだろ。
258 :login:Penguin2011/07/02(土) 21:42:13.60 ID:9EdjtDmf
>>256
申し訳ない
ちょっと外出していたもので

20分弱居なくなっただけでその言い様ですか
あなたが>>132と>>135の間の14時間居なかったのを、私があなたを論破したと主張しても良さそうですね
261 :login:Penguin2011/07/02(土) 21:50:16.82 ID:3yNH4FWS
>>258
謝ってるのか?はむかってるのか?どっちなんだ?
264 :login:Penguin2011/07/02(土) 22:03:35.69 ID:9EdjtDmf
>>261
前半は謝ってます。
かといって後半は歯向かってません。疑問です。

>>258へのリアクションとしてはその質問の意図が分かりませんね。
あなたが>>132と>>135の間の14時間居なかったのを、論破したと主張しても良かったですよね?
269 :login:Penguin2011/07/02(土) 22:41:01.86 ID:3yNH4FWS
>>264
良くない、お前の論理は破綻してるから。
272 :login:Penguin2011/07/02(土) 22:49:54.98 ID:9EdjtDmf
>>269
どこが破綻しているか教えていただきたい
あなたは私が数十分間離席したのを論破だと言ったのでは無いんですか?
276 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:10:14.19 ID:3yNH4FWS
>>272

もともとお前の考えのベースが以下で成り立っていたので、



156 :login:Penguin :sage :2011/07/02(土) 15:37:10.05 (p)ID:9EdjtDmf(63)
>>154
西成ペンギンさんの自由云々の話はあなたが言い出したことです

553 名前:login:Penguin [sage]: 2011/06/26(日) 15:13:36.27 ID:UvCU2J+8 (67)
>>548
西成ペンギンは何をしようが自分がしたいと思えば自由といってる。
なら私もしかりですよ西成ペンギンに嫌われようが、どこが矛盾してますか?

157 :login:Penguin :sage :2011/07/02(土) 15:38:13.16 (p)ID:3yNH4FWS(65)

>>156
なら西成ペンギンが先じゃん。
311 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:00:22.85 ID:ASarmDgE
>>306
もともとお前の考えのベースが以下の脆弱な考えの上で成り立っていたので、 論破されてんだよ。



156 :login:Penguin :sage :2011/07/02(土) 15:37:10.05 (p)(p)ID:9EdjtDmf(71)(63)
>>154
西成ペンギンさんの自由云々の話はあなたが言い出したことです

553 名前:login:Penguin [sage]: 2011/06/26(日) 15:13:36.27 ID:UvCU2J+8 (67)
>>548
西成ペンギンは何をしようが自分がしたいと思えば自由といってる。
なら私もしかりですよ西成ペンギンに嫌われようが、どこが矛盾してますか?

157 :login:Penguin :sage :2011/07/02(土) 15:38:13.16 (p)(p)ID:3yNH4FWS(75)(65)

>>156
なら西成ペンギンが先じゃん。
130 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 00:26:40.89 ID:d9+oXKHk
ホンマにカオスやな…
もう正論、論パリおっさんはかまへんことにするか。

Syslogの解析しとるんやけど、logの痕跡がovpnがほとんどでつまらん。
131 :login:Penguin2011/07/02(土) 00:28:49.36 ID:3yNH4FWS
>>130
お前の鏡、我がふり見て直せ
132 :login:Penguin2011/07/02(土) 00:32:40.09 ID:3yNH4FWS
完璧に論破、ここは人も住めない。
288 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:34:32.34 ID:9EdjtDmf
>>282
指摘される前に書き込んだつもりだったんですが、リロードしたら先を超されてました
まぁこれもどうとでも言えますがね

ちなみに矛盾はしてないはずです。言葉を意図しない風に受け取られてしまう可能性があったというだけ。
まぁこれもどうとでも言えますね。


確かにどうとでも言えますけど、あなたもどうとでも受け取って、どうとでも言えますよね
わたしが訂正する前の書き込みを私の真意として受け取って、脆弱だと言っているんですから
私も>>132の時点でのあなたの理論を脆弱と受け取ることで、あなたを論破したと主張できますね
290 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:44:05.84 ID:3yNH4FWS
>>288
言い訳にしか聞こえないよ。
291 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:45:33.17 ID:9EdjtDmf
>>290
私も>>132の時点でのあなたの理論を脆弱と受け取ることで、あなたを論破したと主張できますね?
294 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:58:31.43 ID:3yNH4FWS
>>291
だから出来ないと言ってるだろ?
295 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:02:09.26 ID:9U9eXm7v
>>294
「私も>>132の時点でのあなたの理論を脆弱と受け取ることで、あなたを論破したと主張できますね? 」
この質問に対してあなたが答えたのは初めてですけど
>>288の手順のどこに間違いがありますか?
299 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:13:52.84 ID:ASarmDgE
>>295
もともと考えが矛盾してるのに、手順も糞もない。
306 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:42:43.82 ID:9U9eXm7v
>>304
意図と違う事を言ってしまい、申し訳ないっていう事です
その部分に矛盾は有りませんが、仮にあると受け取っていただいても>>288の手順には何の影響もないんですが
相手の論理が脆弱だと判断し、相手が数十分間以上退席したら論破なんですよね?

この場合程度では無くて頻度ですよね?
little,veryではなくて、always,sometimesの話をしているんです
312 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:05:45.91 ID:9U9eXm7v
>>311
それは訂正前の書き込みですのでそれをベースにしてません
しかも、それが本当かどうかは>>288の手順に関係ないんですが

わたしが、自身の訂正・謝罪が言葉の選択ミスによるものだと言うのを嘘だとあなたは判断したんですよね?
その判断が真だとしても偽だとしても、あなたは自分に都合の良いように解釈して論破したと言っているわけです。
証明しようとしたら悪魔の証明になってしまう物を用いて論破するというのは不可能ですよ?

わたしも都合の良いように解釈して論破できてしまいますよね?と聞いているのです
313 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:16:42.76 ID:ASarmDgE
>>306
おまえの表したい事が頻度ならなら頻度の程度って事だな?
314 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:20:29.26 ID:9U9eXm7v
>>313
ですね。でも程度って言っただけで理解しろと言うのはちょっと。
対比でも程度でも相手に話が通じるのに、ニュアンスがあきらかに違うと強弁=言葉遊びっていう因果関係の意味不明です。

そもそも言葉遊びなんていう曖昧な概念に証明という言葉を持ちだしたのが問題なんですよ
315 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:20:43.85 ID:ASarmDgE
>>312
いろいろ理屈こねても無駄、自分で論破するというのは不可能だと思うのなら完全にお前の負けだろ

お前が都合のいいようにと言ってる時点で、お前が論破されてんだよ
そもそも謝罪した時点で完璧に論破されてるだよ
316 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:24:27.45 ID:9U9eXm7v
>>315
>自分で論破するというのは不可能だと思うのなら完全にお前の負けだろ
>お前が都合のいいようにと言ってる時点で、お前が論破されてんだよ
>そもそも謝罪した時点で完璧に論破されてるだよ
ここら辺全て、あなたの都合の良いような解釈、理論です。

私もそういう物を使えばいくらでも論破出来ますよ。自分で論破するのは不可能ってどこから読み取ったんですか?
317 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:33:27.47 ID:9U9eXm7v
>そもそも謝罪した時点で完璧に論破されてるだよ
について補足

まず、謝罪した時点で論破というのが完全にあなたの勝手理論です

さらに、あなたの「謝罪は選択ミスに対するものというのは後付け」という主張も証明できませんよね?
あなたの言ったようにどうにでもなるんですから。
どうにでもなるものを組み込んで、論破だと主張してもいいんですかと>>312でも聞いてるんですが、関係無い回答が帰ってきますね。
319 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:45:44.01 ID:ASarmDgE
>>314
程度にすると
お前の考えは俺も西成ペンギンも両方とも他人の自由を侵害してるに違いないと思われやすいから嫌なんだろ

以下の発言があっても
『浪花はんのケツ借りたら、チョコレートバナナになってまうわ!ってやかましいわw
千里中央のホテルで酔い覚ましにレーコーでも飲んでくるか』俺と西成ペンギンの対比であり程度で無いとか言い出すのは
言葉遊びだろ。

320 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:49:06.46 ID:9U9eXm7v
>>319
あなたも西成ペンギンさんも両方とも他人の自由を侵害してるに違いないですよ
しかし、あなたの引用した発言も、自由を侵害するという理念を示してないので自己矛盾は起きないです
あなたの場合、西成ペンギンさんの自由侵害を目的としてるので、自己矛盾を孕んでるんですよ
325 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:56:04.12 ID:ASarmDgE
>>316
312で屁理屈こねて結局『論破するというのは不可能ですよ』といってるよ
326 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:00:49.48 ID:9U9eXm7v
>>325
あなたが、客観的事実でないものを用いて論破だと主張しているので、それは論破になっていないと諭してあげているのですが。
この文脈で、なんで私が自己否定してると思っちゃうんですか……
327 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:09:18.26 ID:ASarmDgE
>>320
お前の考えなら両方とも侵害するだろ、
侵害に理念を含むも糞もあるかよ、口に出すか出さねーかの違いだけじゃん。
侵害される事には変わらんじゃん。

331 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:14:15.55 ID:9U9eXm7v
>>327
西成ペンギンさんの場合、侵害しているかどうか判断するのは各個人で、侵害されていると感じているだけなので客観的事実にならないんですよ
たとえ本人が自由を侵害しよう!なんて思っていたとしてもね

あなたの場合、「西成ペンギンはもう書きこむな」と公言してしまったので、あなたが自由を侵害しているというのは公の共通認識となった訳です

なので、あなたには「自分の書き込みの自由は主張するくせに、他人の自由を侵害している」が矛盾だとした場合、以上の客観的事実を用いて矛盾を証明できます
333 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:20:35.54 ID:ASarmDgE
>>326
枝葉末節をつつこうとしてるから、文章が異常に長くなったり、引用が多くなりするんだよ
おまえの理屈こねくり回した文は
結局、お前自身では論破できない事しか伝わらんぞ
335 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:22:35.64 ID:9U9eXm7v
>>326
そうですか

「あなたが、客観的事実でないものを用いて論破だと主張しているので、それは論破になっていないと諭してあげているのですが。」
この文章も読み取れないですか?これに対する反論が内容に見えますが
337 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:23:55.30 ID:ASarmDgE
>>331
お前の理論で言うとマフィアと暴力団の違いとしか思えんぞ
338 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:25:57.26 ID:9U9eXm7v
>>337
はい?
マフィアと暴力団の違いだったとして、何の関係があるんですか?

文章の結論に関する反論が無いということは、あなたに矛盾があるってことでいいんですね?
340 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:26:40.69 ID:9U9eXm7v
>>335、アンカーも間違ってますね……w
分かるとは思いますが>>333へのレスです
341 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 02:27:53.89 ID:BxKNk+sI
>>340
おちゃめさんやなぁ〜w

どう?このおっさん倒せそう?
342 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:30:29.70 ID:9U9eXm7v
>>341
ニフラムが要りそうです
343 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:34:42.74 ID:ASarmDgE
>>335
何度も言うが、おまえ自身が論破できないと言ってるじゃん。

344 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:37:09.19 ID:9U9eXm7v
>>343
言ってないですよ?あなたが間違った解釈してます
あなたが論破出来てないと言っているんです
345 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:47:11.01 ID:ASarmDgE
>>338
マフィアは表向き普通の個人を装い、悪事を働く
暴力団は表向きも暴力集団を装い、悪事を働く

表向き宣言するかどうがの表面的な事だけで
程度の差はあれ悪い事はおなじじゃん。

どっちも目くそ鼻くそだが
お前の理論では形式的に見れば暴力団がおかしいと指摘してる。

347 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:48:26.57 ID:ASarmDgE
>>340
質問多すぎてわけわからんぞ、いい加減にしてくれ
348 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:51:54.16 ID:9U9eXm7v
>>345
>お前の理論では形式的に見れば暴力団がおかしいと指摘してる。
どっちが悪い、おかしいの話はしてないんですが
たしかにどっちも目くそ鼻くそですけどね
どっちの矛盾を客観的事実を用いて証明できるか書いただけです

あなたの書き込みは>>331の反論になってないのであなたの主張には矛盾があると解釈しますね
349 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:53:12.32 ID:9U9eXm7v
>>347
いま生きてる質問は一個もないですけど
350 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:04:06.34 ID:ASarmDgE
>>348
>どっちの矛盾を客観的事実を用いて証明できるか書いただけです

いい悪いでなくこれ単なるお前のマスタベーションじゃねえかよ、最低だな。

まず先に西成ペンギンが自分の書き込みの自由は主張して、他人の自由を侵害していた。
その報復に私が自分の書き込みの自由は主張して、西成ペンギンの自由を侵害する。
どこに矛盾があるんだ?
351 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:07:49.55 ID:9U9eXm7v
>>350
ですから、西成ペンギンさんが他人の自由を侵害しているというのは客観的事実でないんです
あなたについては公言してるので客観的事実です

自分の書き込みの自由を主張しつつ、他人の自由を侵害しているのが確実なのはあなただけなんですよ
352 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:11:07.37 ID:ASarmDgE
>>351
おめーは客観的事実と言う言葉を使って形式にこだわるなまるで官僚だよ
さんざん議論したのがこんなカスみたいな事かよ

353 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:11:58.07 ID:9U9eXm7v
>>350
書いただけってのがマスターベーションで最低なら、2ちゃんねるの書き込み、あなたのものも含めて全部そうですね
354 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:13:47.87 ID:9U9eXm7v
>>352
まるで証明の否定になってませんけど

否定が書き込まれないというのとは、あなたの持論には矛盾があるという証明は認められましたね
もう西成ペンギンさんに書き込みを辞めることを強要しないでくださいね
355 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:20:57.24 ID:ASarmDgE
>>353
少なくともお前には志が無い。
俺は『Debian GNU/Linux スレッド Ver. 68』から西成ペンギンのあのバナナ書き込みみたいなのを排除したいと考えた行動

お前はお前の中でさえも良い悪い関係なく自分の脳内論理を証明したいだけ。

保安院が外人プレス発表で参加者0人にもかかわらず最後に質問ありませんかとか
言ってたニュース思い出したよ。
356 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:24:13.29 ID:9U9eXm7v
>>355
それが>>353に対する答えですか?全く突拍子もないですね

志がないとか言ってますが
「お前はお前の中でさえも良い悪い関係なく自分の脳内論理を証明したい」
これって、どんなにしょうもなくても志には違いないですよね?矛盾してますよ
あなたが主張しているだけでこんな志あるわけないですけど
357 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:26:59.93 ID:ASarmDgE
>>354
客観的事実とかお前が勝手に定義したんだろ?
客観つけないと証明できないからとかつけれんだろ
お前の理論では、俺も、西成ペンギンも侵害してるのはどちらも変わりないことはお前自身が言ってるんだけどな


358 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:39:37.22 ID:ASarmDgE
>>356
自分がしょうもないと思うことに志は使わんぞ
志すは人のためになるとか良いことをめざす時に使うんだよ。
私は泥棒を志しますとか変だろ。

359 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:46:37.04 ID:9U9eXm7v
>>358
あなたが書いた文章の中にこの文があったから言っているだけで、実際には志じゃないって書いてありますけど


>自分がしょうもないと思うことに志は使わん
と有りますが、各個人の意思で志がかわってくるのなら、私に志が無いなんて言い切れませんよね?
私が「しょうもない」という言葉を発するまえのだんかいで、どうして私が
「お前はお前の中でさえも良い悪い関係なく自分の脳内論理を証明したいだけ。」
をしょうもないと思ってないと言い切れたんですか?
360 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:50:38.65 ID:9U9eXm7v
>>357
>客観的事実とかお前が勝手に定義したんだろ?
客観的事実って言葉、普通に使われるじゃないですか
というか、自分もさんざん使っておいて今更ですか……

>客観つけないと証明できないからとかつけれんだろ
ちょっと理解できなかったので詳しく説明お願いします

>お前の理論では、俺も、西成ペンギンも侵害してるのはどちらも変わりないことはお前自身が言ってるんだけどな
それはもう認めてますよね?
そして、それは私の論点に関係無いです
361 :login:Penguin2011/07/03(日) 03:55:04.83 ID:9U9eXm7v
>>359
をしょうもないと思ってないと言い切れたんですか? →をしょうもないと思っていると言い切れたんですか?
度々申し訳ない
362 :login:Penguin2011/07/03(日) 04:10:42.67 ID:ASarmDgE
>>359
お前が、以下でしょうもない事も志に違いないと言ってるから説明したんだよ

>志がないとか言ってますが
>「お前はお前の中でさえも良い悪い関係なく自分の脳内論理を証明したい」
>これって、どんなにしょうもなくても志には違いないですよね?

以下の質問意味分からんぞ

>「お前はお前の中でさえも良い悪い関係なく自分の脳内論理を証明したいだけ。」
>をしょうもないと思ってないと言い切れたんですか?
363 :login:Penguin2011/07/03(日) 04:21:23.06 ID:9U9eXm7v
>>362
全て>>359で否定されているのですが、真意が伝わらなかったようなのでもう一度
実際に私の志はそんなことではなく、あなたが書いた文章のなかに志とも取れる部分が有ったので指摘しました
すると、あなたは私がその部分を「しょうもない」と思っているので志ではないと主張しましたよね

ですがそもそも、あなたは書き込みの中でその部分を志として扱っていませんよね
わたしが「しょうもない」と思ったり、思わなかったりで志になったりならなかったりするものを、
わたしが「しょうもない」と発言する以前の書き込みで、志ではないと判断した材料を示していただきたいです
366 :login:Penguin2011/07/03(日) 04:30:49.53 ID:9U9eXm7v
>>331の否定が書き込まれませんね。あなたの大義名分には矛盾があるということを認めましたね。
もう西成ペンギンさんに書き込みを辞めることを強要しないでくださいね 。
368 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 04:41:00.47 ID:BxKNk+sI
>>366
お疲れ様です〜
あのおっさんとうとう寝落ちしたんかな?
それにしても激しい争いやったね〜

あのおっさん、血登りすぎて、論理も何もあったもんじゃないな。
自分を正しいと思い込んでるからさらに厄介やな。
誤りがあれば素直に認めればいいものを、あのおっさんは頑なに拒否するから真性やで、ホンマに
369 :login:Penguin2011/07/03(日) 04:45:04.25 ID:9U9eXm7v
>>368
お騒がせしました
傍からみたらまとめて、ふたりはキチガイなのでヒッソリと地下に潜りますね
370 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:10:23.81 ID:ASarmDgE
>>360
あなたが定義する客観的事実を作らないと説明できないですよね?
単純に事実つまり実害でダメな理由が分からん。
あなたの定義する客観事実には実害つまり事実は無視されるからあなたには便利だよね。

371 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:17:37.09 ID:ASarmDgE
>>363
修正、撤回が多いし、さらに引用、質問もからんでわけわからん。
何聞きたいか言いたいか分からん。
でそもそもこれ話の本質なんか?
もし本質ならもっと内容を絞れ。
373 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:25:26.05 ID:9U9eXm7v
>>370
んじゃ事実でもいいです。
私が無視してる、誰の感情や思惑も含まれる可能性のない事実ってなんですか?
誰かの感情や思惑を含んでしまっている説明じゃいけませんよね
374 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:25:41.90 ID:ASarmDgE
>>366
あなたの定義する客観的事実には実害つまり事実であっても無視される事に矛盾があるぞ
そのために客観的をつけただけだろ

376 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:27:15.49 ID:ASarmDgE
>>368
黙れ
377 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:28:01.13 ID:9U9eXm7v
>>371
わたしが「しょうもない」と思ったり、思わなかったりで志になったりならなかったりするものを、
わたしが「しょうもない」と発言する以前の書き込みで、志ではないと判断した材料を示していただきたいです

この部分に答えていただければ大丈夫です。
「なんでこんな事言い出したんだ」に対応するための前置きだったんですが、理解できなかったようなので無意味でしたね。
378 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:32:04.84 ID:9U9eXm7v
>>374
「矛盾があるぞ」の為に客観的をつけただけってどういう意味ですか?

文章力のなさを指摘しても仕方ないですね
客観的を付けた理由を説明すると、>>373の「誰の感情や思惑も含まれる可能性のない事実」を簡潔に表した言葉が「客観的」だからです。
379 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:32:13.18 ID:ASarmDgE
>>373
落ち着け以下の意味分からんぞ。
>私が無視してる、誰の感情や思惑も含まれる可能性のない事実ってなんですか?
380 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:34:12.65 ID:9U9eXm7v
>>379
え、それ以上簡潔に書けないんですが

順を追って説明しますので、私が無視してしまっている事実というのを列挙してください
382 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 05:37:06.46 ID:BxKNk+sI
>>379
意味がわからんのならこれ以上はんろしなきゃええのになぁ。
おっさんといいつつお子ちゃまなんやね(^_−)−☆

もしかして中学生かな?
383 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:39:12.30 ID:ASarmDgE
>>377
俺が指摘したおりおまえがしょーもないと思ってたんなら、それでいーじゃねかよ
でそれが議論の本質かよ、枝葉末節で時間とらせるなボケ
385 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:41:43.93 ID:ASarmDgE
>>382
黙れ、誰が許可した、
387 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:44:07.86 ID:9U9eXm7v
>>383
わたしが「しょうもない」と発言する以前の書き込みで、志ではないと判断した材料を示していただきたいです。
質問に答えてくださいね

本質という言葉を論点と同意義で用いているのであれば、本質ではありませんね。
しかし、志がどうのこうのという論題はあなたが持ってきたんですがね
論点をずらしたのはあなたですよ
388 :login:Penguin2011/07/03(日) 12:34:14.56 ID:ASarmDgE
>>387
何番から前だ?
389 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 12:50:26.13 ID:BxKNk+sI
>>388
随分寝坊助はんやなぁ〜
391 :login:Penguin2011/07/03(日) 13:34:03.72 ID:ASarmDgE
>>380

『あなたも西成ペンギンさんも両方とも他人の自由を侵害してるに違いないですよ』
とお前自身が、違いないと断定してるじゃん。
て言うかよ、ここでお前が違いないです。自ら断定した時点で負けだよ。

お前の言う(客観的)事実とは、お前が断定した事実を事実として認めたくないため
お前が勝手に作った定義。

おまえは西成ペンギンも侵害してるに違いないと断定したが
しかし、事実は違うとか言い出すんだろ。これもう無茶苦茶だな。


392 :login:Penguin2011/07/03(日) 13:34:51.20 ID:ASarmDgE
>>389
書き込み規制かかったからだ。
394 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 13:39:22.04 ID:BxKNk+sI
>>392
なんで書き込み規制かかったん?
おっさん何時まで起きてたん?
ワシは6時までや!どや!
396 :login:Penguin2011/07/03(日) 13:40:09.20 ID:ASarmDgE
>>394
絡むな、書きこむな、徹底してやる
397 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 13:42:13.97 ID:BxKNk+sI
>>396
おっさん朝から気合は入っとるなぁ…
どや、この辺で一服でもせーへんか?
おっさん相手にしてくれる人もうワシとあの彼しかおらへんで?
おっさんのこと周りはキチガイ扱いみたいやで?
398 :login:Penguin2011/07/03(日) 13:43:38.82 ID:ASarmDgE
>>397
うざい、書きこむな
あとみんな絡むなよこいつに危険だからな
399 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 13:44:55.25 ID:BxKNk+sI
>>398
みんなに反応されてへんで?おっさんNGIDに登録されてるんとちゃいますか?
哀れやで、ホンマに。
会社員かいな?中学生かいな?
400 :login:Penguin2011/07/03(日) 13:45:57.27 ID:ASarmDgE
>>399
みんなこいつに絡むなよ
401 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 13:47:03.97 ID:BxKNk+sI
>>400
おっさん、みんなはおっさんのことキチガイやと思ってるで、ホンマ哀れやからこれ位し自分傷つけんとき
402 :login:Penguin2011/07/03(日) 13:47:45.10 ID:ASarmDgE
>>401
みんなこいつに絡むなよ。
まぜるな危険
403 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 13:48:39.00 ID:BxKNk+sI
>>402
哀れやから!誰も聴いてへんしwwwww
何が目的なん?いってごらんなさい
404 :login:Penguin2011/07/03(日) 13:53:15.32 ID:ASarmDgE
>>403
みんなこいつに絡むなよ。
まぜるな危険
413 :login:Penguin2011/07/03(日) 14:45:43.62 ID:9U9eXm7v
>>356より前、つまり>>355のことです

>>391
お二方とも、誰かの自由を侵害しているというのは私の思惑が完全に含まれていますよ
これは無視するのが当然だと思うのですが、どこに誤りが?
414 :login:Penguin2011/07/03(日) 14:50:15.96 ID:9U9eXm7v
>>331の
>西成ペンギンさんの場合、侵害しているかどうか判断するのは各個人で、侵害されていると感じているだけなので客観的事実にならない
が論点ということでよろしいのですよね?
415 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:01:11.72 ID:ASarmDgE
>>413
私の思惑が完全とか必死だな。単に思惑としないところが面白い。
苦しいとワケわからん定義増えるよな

おまえは西成ペンギンも侵害してるに違いないと断定したが
しかし、事実は違うとか言い出す。もう無茶苦茶だな。

416 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:07:03.52 ID:9U9eXm7v
>>415
「西成ペンギンも侵害してる」を私たち以外の全員に普遍的に説明できる手段がありますか?
あなたの場合、自分で言ってるのでそれが簡単なのですが
417 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:12:47.19 ID:ASarmDgE
>>414
論点はそんな所じゃない。
そんなに客観とか言葉だけに重きを置くなら、おまえ自身の発言に注意しろよ。



418 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:26:33.66 ID:9U9eXm7v
>>417
はぁ、ご忠告ありがとうございます
今のところ、訂正していない部分に齟齬は見当たりませんがね
419 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:28:46.21 ID:ASarmDgE
>>416
おまえのように形式的な客観的定義を作れば
俺が他の全員対して普遍的に侵害していると説明できる手段はないと言える。
この文章の受け手が日本語能力に乏しく
俺の書いた文を理解できない奴は侵害してないと感じる奴もありえるよな?

420 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:33:47.31 ID:9U9eXm7v
>>419
流石に飛躍しすぎです
実体が伴わないので聞いてて空疎です
421 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:34:31.23 ID:ASarmDgE
>>418
相手にお前の定義を押し付けるなら、お前も自分に発言には注意しろよ。
どう見ても論破だろ。

422 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:36:40.03 ID:ASarmDgE
>>420
ひっかかったな、おまえを真似てるからそう感じるだよ。
まさにお前の理論、実体はどうであれ、形式が全て。
424 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:39:37.08 ID:9U9eXm7v
>>422
え、真似てないですよこれ
「日本語能力に乏しく俺の書いた文を理解できない奴」
こんな飛躍した仮定誰もしてないです
425 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:40:57.95 ID:9U9eXm7v
>>421
それには、私の定義した(とあなたが集中する)客観的事実と、一般的な客観的事実の差異を示していただかないと
428 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:48:04.14 ID:9U9eXm7v
>>427
誤字脱字を取り上げて、焦ると言うなら

>主張するだ?(>>149)

>頻度ならなら(>>313)

>論破されてるだよ(>>315)



なんすかこれ
429 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:50:26.21 ID:ASarmDgE
>>425
また言葉つくって遊ぶのかよ。単に実体でいいんだよ。
差異示してまた空疎に言葉だけで遊ぶんだろ


430 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:52:53.89 ID:ASarmDgE
>>428
意味通じてるならいいじゃん。
おまえは意味が正反対とか大杉
おまえの脳内合成理論がややこし過ぎるから
思わず本心が文章に出るんだよお前は。
431 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:55:24.92 ID:9U9eXm7v
>>429
実体?

事実でも良いって言ってるじゃないですか
そもそも誰かの感情や思惑を含んでしまっているのって事実じゃないですよね?
『あなたも西成ペンギンさんも両方とも他人の自由を侵害してるに違いないですよ』
は事実でもなんでもないです
432 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:58:13.29 ID:ASarmDgE
>>430
これ図星だろ、まあこの反論無理だろう。
433 :login:Penguin2011/07/03(日) 16:00:07.53 ID:ASarmDgE
>>431
おまえよくも自分で断定してヌケヌケとそんな事言えるよな
言葉の定義に関しては自分に甘く、他人に厳しいよなお前は
434 :login:Penguin2011/07/03(日) 16:05:45.80 ID:9U9eXm7v
>>432
3行目と4行目の因果関係が不明です
あなたの脳内理論を強要しないでくださいね

>>433
反論
435 :login:Penguin2011/07/03(日) 16:11:45.81 ID:ASarmDgE
>>434
おいおい、お前アンカ間違ってるよ。
そんなに図星だからって落ち着けよ
438 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 16:28:09.10 ID:BxKNk+sI
>>433
それ、おっさんの自己紹介?
徹底的に取り締まるぞ(爆笑)
446 :login:Penguin2011/07/03(日) 22:19:35.44 ID:ASarmDgE
>>438
黙れ
みんな、俺も含め危険だから絡むなよ
456 :login:Penguin2011/07/03(日) 23:30:24.69 ID:9U9eXm7v
>>455
私には、自分が分かんなくなったからそう言ってるだけに見えます

>>431に対する反論募集なう。ですよ。
457 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/04(月) 00:10:06.36 ID:0E2G6MQ/
>>446
>>>438
>黙れ
>みんな、俺も含め危険だから絡むなよ

>みんな、俺も含め危険だから絡むなよ

>俺も含め危険だから絡むなよ

>俺も含め危険

おっさんも危険なの?自分でいうなんてなかなか謙虚なお方やー
458 :login:Penguin2011/07/04(月) 00:26:44.13 ID:9mRpdrf8
>>457
もうそのおっさんに関わんないほうがいいって

俺、西成ペンギンの事結構好きだから、おっさんと一緒に住民に嫌われてくの見るの嫌だわ
これ以上関わると嫌いになっちゃうぞ
459 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/04(月) 00:33:25.84 ID:0E2G6MQ/
>>458
了解や。すまん、ワシもバカやったわ。
スルーでけへんのはワシも悪かった。
堪忍してや。金輪際絡まんわ。
頑張る!ホンマやで
460 :login:Penguin2011/07/04(月) 00:44:01.60 ID:hbwUbX/8
>>456

>そもそも誰かの感情や思惑を含んでしまっているのって事実じゃないですよね?
>『あなたも西成ペンギンさんも両方とも他人の自由を侵害してるに違いないですよ』
>は事実でもなんでもないです

権利の侵害されたと感じるのはあくまでも人間だから、感情入るじゃん。

この件にフォーカスして事実があるかどうかを、より具体的にまとめると

 西成ペンギンは誰かの権利を侵害している事実がある。
  ↓
 西成ペンギンは誰かの権利を侵害している事が実際に起こっている。
  ↓
 西成ペンギンが私の権利を侵害している事が実際に起こっている。
  ↓
 西成ペンギンが私の権利を侵害している事実がある。
461 :login:Penguin2011/07/04(月) 00:44:40.20 ID:hbwUbX/8
>>459
俺も含め誰にも絡むな
静かにしろ
133 :login:Penguin2011/07/02(土) 03:14:17.18 ID:QCE4hjln
【Jチャン】真実の行方「女性医師変死の謎第3弾」(11/4/21放送)
http://youtu.be/-yVJDPff3PU

「西成のマザーテレサ」と呼ばれていた医師の矢島祥子さん(当時34歳)。
2009年11月に水死体で発見された彼女の死の謎に迫る第3弾。

祥子さんの死の真相を知ると見られる「不審な男女」の存在が浮上!司法解剖の専門家も現場へ!
158 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:39:10.69 ID:9EdjtDmf
これだと語弊がありますね

訂正
西成ペンギンさんの自由という発言を認めた上で自分の権利も主張してるのは紛れもないあなたです
171 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:58:08.04 ID:9EdjtDmf
>>167
後出しジャンケンについてはもういいですか?

聞きたかったのは>>158の事なんですが、あなたが私の訂正に突っ込んできたので。
175 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:04:48.12 ID:3yNH4FWS
>>171
後出しはいけないだろ
で、どこがどう論点がずれてんだよ??
176 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:07:04.21 ID:9EdjtDmf
>>175
だから謝って、訂正してるんじゃないですか

>聞きたかったのは>>158の事なんですが、あなたが私の訂正に突っ込んできたので。
この文章読みました?
あなたが私の訂正に突っ込んできたので(論点がずれてしまいました)
って補足すれば分かりますか?
177 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:14:47.40 ID:3yNH4FWS
>>176
開き直りかよ。
178 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:19:23.30 ID:9EdjtDmf
>>177
私が間違っていると認めたことについていつまでもグダグダ論ずる必要がありますか?
水を得た魚のようで見苦しいですよ

論点ずれてる事については分かりましたか?
179 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:23:58.33 ID:3yNH4FWS
>>178
そのままその言語をお前に返す。
いつまでグダグダ論じるんだ?見苦しいぞ
わからんぞ。
180 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:27:11.22 ID:9EdjtDmf
>>179
あれ、あなたは自分の以前の書き込みは間違ってるって認めるってことですか?
181 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:28:53.67 ID:3yNH4FWS
>>180
どこをどう解釈するとそうなんるんだ?
182 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:32:27.16 ID:9EdjtDmf
>>179
>そのままその言語をお前に返す。

>私が間違っていると認めたことについていつまでもグダグダ論ずる必要がありますか?
↑その言語


そもそも、論点がどこからずれてるか分からないのに、論じてる内容がグダグダだってどうして分かるんですかね?
183 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:33:11.92 ID:9EdjtDmf
アンカーミス
>>179→>>181でお願いします
184 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:40:48.80 ID:3yNH4FWS
>>182
誤りは指摘する必要あるだろ。
おいおい論点がどこからずれてるか分からないとか認めるのかよ。
185 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:44:05.50 ID:9EdjtDmf
>>184
書いてあることに対して回答してください
186 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:53:47.07 ID:3yNH4FWS
>>185
どこが答えてないんだよ
187 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:57:23.59 ID:9EdjtDmf
>>186
私はあなたの書き込み>>179
「どこを解釈するとそうなるんだ?」に対して
「>>182のように解釈しました」って言ってるんですがね
それの回答として>>184は素頓狂です

>>182の後半は、あなたが論点がずれていることが理解できないと言っている(>>179)にも関わらず、
その内容がグダグダだ(>>179)とどうやって判断したのか?
という意味です
やはり>>184はふさわしくないかと
188 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:00:49.47 ID:3yNH4FWS
>>187
必死だな、引用大杉で分からん。
189 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:04:41.19 ID:9EdjtDmf
>>188
必死なのはお互い様でしょう
とりあえず、>>187で分からないのならどうしようもないのでお願いします
190 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:08:09.88 ID:3yNH4FWS
>>189
おいおい、これ理解できんぞ
もっと論点を絞れよ
191 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:11:32.86 ID:9EdjtDmf
>>190
>>182は、どこを解釈するとそうなるんだ?
に対するレスなので、>>184は回答になっていません
192 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:13:47.60 ID:9EdjtDmf
>>190
>>182の最後の行は、
あなたが論点のずれを認識してないのに、なぜ元の論点がグダグダだと判断したのか?
と問いています。
私が論点がどこからずれてるか分からないとは言ってないので、>>184は不適切です
193 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:14:16.34 ID:3yNH4FWS
>>191
おまえの論じてる内容が引用ばかりで意味不明だからグダグダなだよ
194 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:18:36.39 ID:9EdjtDmf
>>193
私の論じている内容とはどれのことですか?
論点がずれていることを分かってないのに、引用ばかりというのはどの内容を言っているんですか?
196 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:31:54.97 ID:9EdjtDmf
>>194
私はそれを訂正しましたよね?

「西成ペンギンさんの自由を認めるというのはあなたの論理の前提条件です」
それでも分かりにくいようならこちらで
197 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:34:24.80 ID:3yNH4FWS
>>196
訂正したら何でも許されるのか?
198 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:36:55.84 ID:9EdjtDmf
>>197
え、それじゃあ、あなたは私がすでに誤りを認めたことを延々と論議するつもりですか?
もはや誰も主張してない事に付いてあなたは執着してるんですか?
199 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:38:41.36 ID:3yNH4FWS
>>198
おいおい開き直りかよ
200 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:40:21.39 ID:9EdjtDmf
>>199
開き直りではなくて、質問しています
逃げないで回答してください
201 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:51:05.15 ID:3yNH4FWS
>>198
論理破綻を指摘したら謝罪してやったから自分の脳内で生成した新しい論理で話を続けろ、質問に答えろの応酬
これ開き直りに間違いないだろ。
逃げてるのは論破された事実に逃げてるのはあなたですよ。


202 :login:Penguin2011/07/02(土) 17:55:21.42 ID:9EdjtDmf
>>201
西成ペンギンさんの自由云々の話はあなたが言い出したことに間違いは無いです
私は自分の書き込みを訂正しただけで、どこも論理破綻してませんよ?ただの語弊です

論理破綻と言えば、指摘しているのに謝罪もせず、別の土俵にすり替えてる人もいますけど

>>198に答えられないからそういう意味のないことを言ってるんですよね?
203 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:06:42.32 ID:3yNH4FWS
>>202
どこがどう答えていなんだ?
204 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:09:19.94 ID:9EdjtDmf
>>203
私が既に主張してないことについてまだ論じるつもりですか?
という問いに対して回答してください

回答などする必要が無いというのは詭弁ですので
あなたの言葉を借りれば「完全に論破されてるからまともな反論できない。つまり、他のことを話題にする」です
205 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:13:10.01 ID:3yNH4FWS
>>204
『私が既に主張してないことについてまだ論じるつもりですか?』て何だよ?
208 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:22:41.41 ID:9EdjtDmf
>>207
>>160にあるように「不本意な発言」ですよ
論調に組み込むつもりで無かった意味が含まれてしまいそうだったので訂正しました
私を論破したいのであれば、本来の意味である>>196に答えていただきたいのですが
209 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:25:31.59 ID:9EdjtDmf
あと、>>182の前半についても回答をお願いしますね
私が謝罪した後、論破したはずなのに突っかかってきた部分なのに、この後に及んで応じないというのは逃げでは無いんですか?
210 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:29:14.64 ID:3yNH4FWS
>>208
何を答えればいいんだ?
211 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:30:51.83 ID:3yNH4FWS
>>209
おまえの論じてる内容が引用ばかりで意味不明
だからグダグダなんだよ
212 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:35:07.40 ID:9EdjtDmf
>>210
本筋からずれてしまったせいで、レス番が飛びすぎて分かんなくなっちゃってますね

私:あなたが西成ペンギンさんを取り締まる自由を主張することは、西成ペンギンさんの自由を損害している

あなた:なぜ西成ペンギンの権利ばかり主張するのか?

という流れに対して、「あなたが主張した時に、その権利を前提条件にしている」ということを示すための引用です
矛盾してますか?してませんか?という問いです
213 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:36:01.37 ID:9EdjtDmf
>>211
その事を聞いたのではないです
「あなたは自分の以前の書き込みは間違ってるって認めるってことですか? 」です
215 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:42:54.63 ID:3yNH4FWS
>>212
何がどう矛盾してるのか分からん。
216 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:44:14.77 ID:3yNH4FWS
>>213
だから何が間違ってるんだよ?
217 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:46:43.65 ID:9EdjtDmf
>>215
まず、あなたの言い分は
「西成ペンギンさんに書き込みの自由があるように、自分にも取り締まる自由がある」
ですよね?
219 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:47:43.99 ID:9EdjtDmf
>>216
「私が間違っていると認めたことについていつまでもグダグダ論ずる必要がありますか?」
に「そのままその言語」を返されたのですが
222 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:57:08.68 ID:3yNH4FWS
>>217
違うよ
223 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:58:24.77 ID:3yNH4FWS
>>219
だからそれを開き直りといってんだよ
論破されてるじゃん
224 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:01:22.74 ID:9EdjtDmf
>>222
以下の書き込みからそう判断しました。
それが言い分で無いのなら、この2つの書き込みの真意をお願いします。

519 名前:login:Penguin [sage]: 2011/06/26(日) 14:44:28.38 ID:UvCU2J+8 (67)
>>515
逆を言えば、私もそのような行動をするのは自由ではないですか?
同じく無視をすればいいのだから。

553 名前:login:Penguin [sage]: 2011/06/26(日) 15:13:36.27 ID:UvCU2J+8 (67)
>>548
西成ペンギンは何をしようが自分がしたいと思えば自由といってる。
なら私もしかりですよ西成ペンギンに嫌われようが、どこが矛盾してますか?
225 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:02:39.56 ID:9EdjtDmf
>>223
それじゃ「そのままその言語」じゃないですね
227 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:04:55.22 ID:3yNH4FWS
>>224
矛盾してねーじゃん
228 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:05:46.03 ID:3yNH4FWS
>>225
だから引用大杉分からんだろ?
何言いたいのか分からんぞ
231 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:21:11.93 ID:9EdjtDmf
>>226
本当にそういう時は別に他の答えを求めませんよ
>>227みたいに質問者の意図とは違う質問に勝手に答えてるときだけです

>>227
私はこの2つの書き込みの真意を知りたいのですが
それとも、これらの書き込みから「西成ペンギンさんに書き込みの自由があるように、自分にも取り締まる自由がある」を導くのが間違ってますか?

>>228
私が誤りを認めたことを書いたら、そのままその言語を返すと>>179で言われました
あなたも自分の誤りを認めたのかと思ったのですが、違いましたか?
234 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:31:43.33 ID:3yNH4FWS
>>231
Q1 もうお前が完全に謝罪して議論に負けてるのに醜いな。どんだけ答えたら気が済むんだ?

Q2 そう導くのが間違ってる。

Q3 違うぞ
236 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:35:46.32 ID:9EdjtDmf
>>234
Qじゃ無くてAでは?


謝罪というのは言葉の使い方を間違ったからです
さてQ3が違うならあなたも「そのままその言葉」という言葉の使い方を誤りましたよね?どうするんですか?
もし私が言葉の使い方の誤りを謝罪しただけで議論に負けたことになるのなら、あなたも負けてますけれど
237 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:37:15.32 ID:9EdjtDmf
>>234
2つ目について

西成ペンギンさんの書きこむ自由の有無
ご自身の取り締まる自由の有無

どうお考えですか?
238 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:42:41.55 ID:3yNH4FWS
>>236

言葉の使い方の間違いではなくお前の考えを言葉遣いでごまかしてんだろ
あとからだと何とでも取り繕える

だから俺のどこがどう誤ってるだよ?
また、いつ俺が謝罪したんだ?
239 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:43:56.14 ID:3yNH4FWS
>>237
どうお考えとか何求めてるんだ?分からんぞ?
240 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:51:50.46 ID:9EdjtDmf
>>238
どうしようもないので引用しますよ。頑張って読み取ってくださいね

>私が間違っていると認めたことについていつまでもグダグダ論ずる必要がありますか?
に対して
>そのままその言語をお前に返す。
とのレス。
しかし、あなたは自分が間違ってると認めませんよね?
このレスは言葉の選択を誤りましたよね

選択をあやまったのに、謝罪は?って点を突くつもりです

>>239
有無って書いたつもりですが
241 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:01:53.13 ID:3yNH4FWS
>>240
Q1 お前にその言語をそのまま返しただけで
  誰が何の選択をどう間違ったんだよ?
間違っていないのになぜ謝罪が必要なんだよ?


Q2 有無をどう思う?有無を求めてる?
意味わからんだろ?
242 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:04:00.48 ID:9EdjtDmf
>>240
あなたが「そのままその言語」という言葉のチョイスを誤りました

西成ペンギンさんの書きこむ自由はあると思いますか?無いと思いますか?
あなたが取り締まる自由はあると思いますか?無いと思いますか?


それぞれここまですれば流石に分かりますか?
243 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:05:09.85 ID:9EdjtDmf
>>241
「〜の有無についてどうお考えですか?」
この質問を投げかけられた時、その意味を理解できないのだとしたら重症ですよ
244 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:22:20.43 ID:3yNH4FWS
>>242

ばらばらではあり得ん、仮定だよ
西成ペンギンが書きこむ自由を主張するなら、おれが自由に書きこむ権利がある。
と言う事だよ。
さすがにここまですればわかりますか?
245 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:26:13.53 ID:3yNH4FWS
>>243

〜も含めて、他の言葉に置き換えて何を答えてほしいか具体的にまとめろよ
こまると重症でごまかすなよな

246 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:29:09.15 ID:9EdjtDmf
>>244
それは知ってます
んでその仮定をした場合、その結論は偽です
あなたが自由に書きこむ内容が他人の自由を侵害しているため。

その仮定なしにしようとしても、あなたに各個人の書きこむ自由を侵害する権利はありません
247 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:30:12.87 ID:9EdjtDmf
>>245
>>247にまとまってますが
だから重症だと言ってるんです
248 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:31:59.07 ID:9EdjtDmf
アンカーミスです

>>245
>>237にまとまってますが
だから重症だと言ってるんです

申し訳ない
249 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:43:08.85 ID:3yNH4FWS
>>246
なんで偽なんだ?
おまえの論理で言えば、
他人の書き込みを侵害する西成ペンギンも好き勝手書きこむ権利も無いだろうに
250 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:43:37.90 ID:3yNH4FWS
>>248

もう言葉で説明できないなら絡むなよ
251 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:46:29.29 ID:9EdjtDmf
>>249
西成ペンギンさんは、他人に書き込みを辞めることを強要してませんけど

>>250
とりあえず、あなたが「有無」っていう一般的な言葉を使って欲しくない事が分かったので、この件はもういいです
252 :login:Penguin2011/07/02(土) 20:54:12.37 ID:3yNH4FWS
>>251
おいおい、西成ペンギンは他人の書き込みに侵害はしてるだろが。

こんだけ質問して最後にもういいかよ。脳内で負け認めろよ。
253 :login:Penguin2011/07/02(土) 21:00:29.21 ID:9EdjtDmf
>>252
どこをどう侵害してますか?
西成ペンギンさんは特定の人に粘着して、書き込みを辞めるように求めてませんよね
254 :login:Penguin2011/07/02(土) 21:15:27.86 ID:3yNH4FWS
>>253
『Debian GNU/Linux スレッド Ver. 68』を以下のような書き込みなどをして本来あるべきDebianの為のディスカッションを侵害する。

547 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. :2011/06/26(日) 15:08:43.59 (p)ID:5jNubBqJ(53)
>>544
浪花はんのケツ借りたら、チョコレートバナナになってまうわ!ってやかましいわw
千里中央のホテルで酔い覚ましにレーコーでも飲んでくるか
255 :login:Penguin2011/07/02(土) 21:18:20.19 ID:3yNH4FWS
>>253
俺が何時
侵害イコール『西成ペンギンさんは特定の人に粘着して、書き込みを辞める』事だと定義したんだ?
256 :login:Penguin2011/07/02(土) 21:34:49.77 ID:3yNH4FWS
>>255
都合悪くなるとダンマリかよ。
これで喝破2回目だな。もうぐうの音も出ねーだろ。
257 :login:Penguin2011/07/02(土) 21:39:40.77 ID:9EdjtDmf
>>254-255
私の言っている矛盾は
「自分の書き込みの自由は主張するくせに、他人の自由を侵害している」です
ここで重要になるのが、自由を侵害する意思の有無ですよね。
意思がない場合、自由が侵害されたと感じるのは各個人で非常に曖昧です。
さらに言うと、どんな書き込みでも誰かの権利を侵害している可能性があります。
あなたが、西成ペンギンさんの書き込みが自由を侵害していると主張する場合、それは西成ペンギンさんという特定の個人に留まらず、2ちゃんねるの利用者全員にも言えることです。
それ一つ一つに対して書きこむ権利が無い等と言うのは、傍若無人にも程が有ります。

しかし、あなたのように個人の自由を侵害する事を目的としている場合、確実に冒頭の矛盾に引っかかります。
259 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 21:44:43.57 ID:d9+oXKHk
>>257さん、もうこの糖質おっちゃんに何言っても無駄な気がするで?
あんたの説明は中学生でも理解できるくらいブレークダウンしとるもん。
それでもおっちゃんわかっとらんみたいやし…反論もしくは理解できひんから荒唐無稽な罵詈雑言並べてるだけのように見えてしゃーないねん。
260 :login:Penguin2011/07/02(土) 21:49:18.27 ID:3yNH4FWS
>>257
次々と論調を変えるなよな?
これにまず答えろよ
侵害イコール『西成ペンギンさんは特定の人に粘着して、書き込みを辞める』事だと定義したんだ?
262 :login:Penguin2011/07/02(土) 21:52:12.44 ID:3yNH4FWS
>>259
お前は自分に甘い。
263 :login:Penguin2011/07/02(土) 22:01:35.82 ID:9EdjtDmf
>>260
>>255に「俺が何時」という言葉があり、別に侵害と言う言葉をあなたが作ったわけじゃ無いよなぁ……
と思い、意味の無い文書だと思って黙殺しました。

勿論誰も定義してませんね
自由の侵害という話を最初に出したのは僕です
僕は「侵害」っていう語を一般的な意味で用いました
『西成ペンギンさんは特定の人に粘着して、書き込みを辞める』っていう例はあなたの明らかな「侵害」との対比に用いただけです

それ以外にも「侵害」の方法が沢山あるのは無論です
で、西成ペンギンさんの場合とあなたの場合でその意味を説明しようとしたのが>>257な訳です
267 :login:Penguin2011/07/02(土) 22:29:02.89 ID:3yNH4FWS
>>263
都合悪くなると今度はおまえの定義する自由の侵害の程度かよ

おまえの定義からするとどっちも悪じゃん
268 :login:Penguin2011/07/02(土) 22:31:45.58 ID:9EdjtDmf
>>267
え、僕が何時自由の侵害の程度を定義しましたか?
どこからそう読み取りましたか?
270 :login:Penguin2011/07/02(土) 22:46:30.82 ID:3yNH4FWS
>>268
『明らかな「侵害」との対比に用いただけです 』だよ。
271 :login:Penguin2011/07/02(土) 22:48:41.26 ID:9EdjtDmf
>>270
それって侵害の「程度」じゃないですよね
程度ってのは酷い侵害!とか軽い侵害!みたいな使い方のはずです

明らかな……ってのは侵害の意図があるって意味ですよ?>>257を読めば分かるのですが……
273 :login:Penguin2011/07/02(土) 22:58:10.60 ID:3yNH4FWS
>>271

なら西成ペンギンは全く侵害してなんだよな?
274 :login:Penguin2011/07/02(土) 22:59:01.59 ID:9EdjtDmf
>>273
僕の主張ではそうじゃないって>>257を読めば分かるのですが……
277 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:10:46.41 ID:3yNH4FWS
>>274
なら西成ペンギンは全く侵害してなんだよな?
279 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:14:26.03 ID:9EdjtDmf
>>276
それは言葉の選択ミスだと訂正しましたよね?
で、あなたは僕のその謝罪を自分の論破だと主張しました
僕はそこで、あなたも言葉の選択を誤ってると指摘(>>242の前半)したのですが最終的にスルーされてますね。

あなたは私が数十分間離席したのを論破だと言ったことと以上の事になんの関連性が?
281 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:15:25.51 ID:9EdjtDmf
>>277
そうじゃないって書いてあるの読めますか?
>>257の意味が分からないとか?これにも解説が必要ですか?
282 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:21:53.79 ID:3yNH4FWS
>>279
言葉の選択ミスとお前が勝手に宣言してるんだろ。
俺が矛盾を指摘した後なら何とでも言える。
まあ最低限、俺が矛盾を指摘する前に訂正しろよな

関連性あるじゃんかよ?そんな脆弱な論理に基づいて話をすすめてたんだろ。
284 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:25:10.87 ID:3yNH4FWS
>>281
ごまかさずに俺の質問にまず答えろよ
なら西成ペンギンは全く侵害してなんだよな?
285 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:28:01.40 ID:9EdjtDmf
>>284
あ、そうじゃないってのはしてないって意味なんですけど
286 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:29:07.74 ID:9EdjtDmf
>>285
全くの嘘。逆の事を書いてしまった

>>284
してない、じゃ無かったです
全く侵害してないという訳じゃないという意味です
それは>>257を読めばわかると思います
287 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:31:46.12 ID:3yNH4FWS
>>285
なら西成ペンギンは全く侵害してないのかよ?
289 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:36:35.87 ID:9EdjtDmf
>>287
多分>>286を見る前の書き込みだと思いますが補足。
西成ペンギンさんを含め、全ての人が侵害してる可能性を持っています
それに対して、あなたは侵害するというのを目的として明確に示している点が違うのです
292 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:50:54.47 ID:3yNH4FWS
>>289
可能性とかごまかすなよな
お前の考えでは
俺と対比して西成ペンギンは少し侵害してなんだよな?
293 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:53:44.21 ID:9EdjtDmf
>>292
ごまかしてませんよ?
「全く侵害してないのか?」に対して「していることもある」って答えたんですから
それに、程度に関しては私は何も言ってませんよ。なにも考えてません。
296 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:02:47.92 ID:ASarmDgE
>>293
お前の言葉遊び理論によると、
西成ペンギンは侵害してることもある。
俺は明らかに侵害している。
これは対比であり程度ではない。

詭弁だろ。
297 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:08:54.68 ID:9U9eXm7v
>>296
詭弁ってのは誤りを含んだ論理展開のことですよね?
どこにどう誤りを含んでますか?
298 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:12:10.05 ID:9U9eXm7v
>>296
程度という言葉を持ちだして、私の理論が詭弁だと主張しようとしたのはあなたですよね?
どちらかというと言葉遊びはあなたのほうな気がします
300 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:15:33.28 ID:ASarmDgE
>>297
お前の言葉遊び理論によると、
西成ペンギンは侵害してることもある。
俺は明らかに侵害している。
これは対比であり程度ではないこと

301 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:17:15.61 ID:ASarmDgE
>>298
気がするではなくきちんと証明しろよ
302 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:18:56.99 ID:9U9eXm7v
>>299
その矛盾(=誤り)を示してくださいと炒ってるんですが

>>300
程度ではないですよね?日本語として明らかに。
さらに、程度と対比に対する私の書き込みはあなたの質問に対する物で、>>257の論理展開には全く関係無いのですが
303 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:20:21.88 ID:9U9eXm7v
>>301
言葉遊びであることを証明?どうやって?
あなたは私の理論が言葉遊びだって証明してますか?
証明ってのは客観的事実を用いて説明しなきゃダメですよ。
少なくとも>>296のようなあなたの中の国語辞典を使ったらアウトです
304 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:35:34.59 ID:ASarmDgE
>>302
Q1 あなたの主張では間違っていないと思っているのに私に謝る事
Q2 どこが明らかに違うんだよ?ニュアンスは同じだろ
307 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:52:06.17 ID:ASarmDgE
>>303
Q1 お前が思うと言ってる時点で、お前に証明は無理。
お前自身の主張が客観的事実でないことを告白、証明してるから。
Q2 対比でも程度でも相手に話が通じるのに、ニュアンスがあきらかに違うと強弁してるから言葉遊びにすぎない。
309 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:58:36.61 ID:9U9eXm7v
>>307
別に僕は証明しようと思ってないです

現に僕は>>267で「程度」と言われて意味が分からなかったのですが
仮にこれが僕の能力不足だったとしても、相手に話が通じてないのでこれは客観的事実ではないですよね
318 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:36:03.68 ID:9U9eXm7v
>>309-310にも返信お願いしますね
321 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:49:27.53 ID:ASarmDgE
>>318
程度にすると
お前の考えは俺も西成ペンギンも両方とも他人の自由を侵害してるに違いないと思われやすいから嫌なんだろ

以下の発言があっても
『浪花はんのケツ借りたら、チョコレートバナナになってまうわ!ってやかましいわw
千里中央のホテルで酔い覚ましにレーコーでも飲んでくるか』俺と西成ペンギンの対比であり程度で無いとか言い出すのは
言葉遊びだろ。

324 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 01:54:25.51 ID:BxKNk+sI
>>321
おっちゃんチョコレートバナナそんなにすきなん?
ワシに相手されるのそんなに嬉しかったんかぁー
ペンギン冥利に尽きるで、ホンマw
329 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:13:18.13 ID:ASarmDgE
>>324
だから書きこむな
332 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 02:20:04.17 ID:BxKNk+sI
>>329
おっさん〜完璧論破されとるやん〜
終わりやねぇ…

書きこむな!って書いた事と、おっさんの今までの主張合わせたら自己矛盾に陥る。
非常に明快な説明やん。

これでもわからない場合は、おっさん池沼?って疑われてもしゃーないわな。

悔しいやろうが、これが現実やねん。

IIパック聞きなはれ、聞きなはれ
166 :login:Penguin2011/07/02(土) 15:50:18.18 ID:91FnOAmy
ID:3yNH4FWS と ID:9EdjtDmf と 西成ペンギン
の三角関係かと思いきや
二人の愛が深すぎて西成ペンギンは蚊帳の外(笑
169 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 15:55:56.89 ID:d9+oXKHk
>>166
せやな(爆笑)
170 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 15:57:39.80 ID:d9+oXKHk
それにしてもここまで白熱した口論が繰り広げられるとはのぉ
浪花はんやら八紘はんやらどないしたんやろ…
173 :login:Penguin2011/07/02(土) 16:00:13.52 ID:3yNH4FWS
ここはもう閉鎖だろ
174 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 16:03:02.36 ID:d9+oXKHk
>>173
お前の決めることではない。
214 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:38:03.71 ID:9EdjtDmf
ちなみに引用について
あなたが即座に質問に対する適当な回答をしないため、レス番が飛んでしまうので、論理のソースを示す為の措置です
グダグダな議論がお好みでないのでしたら、きちんと文章を咀嚼してマトモな返答をお願いします。
218 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:47:43.60 ID:3yNH4FWS
何をもって適当な回答なんだ?それお前目線で判断してるだけだろ。
220 :login:Penguin2011/07/02(土) 18:49:11.51 ID:9EdjtDmf
>>218
私が聞きたかった事に答えて無いんですから当然私目線ですよね
私の気に入る回答、気に入らない回答ではなく、私の疑問を解決してないです

この場合に限らず、質問回答というのはそういうものじゃないですか?
221 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 18:54:23.94 ID:d9+oXKHk
>>218
おっさん、本気で頭悪いな。今までの流れ読んだけど、もうアホちゃうわ、バカや、大バカ、ドカンタレや。

一つ聞きたいんだけど、虐められてたもしくは虐められてる?

226 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:02:41.26 ID:3yNH4FWS
>>220
おまえの疑問解決ってなんだよ
論破されてプライドが傷つけられたから、私がいくら答えても納得できなんだろ
229 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:13:18.70 ID:3yNH4FWS
>>221
大阪弁取れてきたな
230 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 19:20:53.70 ID:d9+oXKHk
>>229
それがどうしたん?

で、虐められてるもしくは虐められてたん?
232 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:24:21.71 ID:3yNH4FWS
>>230
それがどうしたん?
233 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:25:06.54 ID:9EdjtDmf
>>232
質問に答えてないじゃないですか
235 :login:Penguin2011/07/02(土) 19:32:39.35 ID:3yNH4FWS
>>233
何が問題なんだ?
265 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 22:17:15.92 ID:d9+oXKHk
てゆーかたまにはデビーの話もしたらどないやのん?お二人さん
糖質おっちゃんも一応デビーは使っとるのやろ?
266 :login:Penguin2011/07/02(土) 22:22:51.65 ID:9EdjtDmf
>>265
サーバーもデスクトップも全部Debianだわ
ついにWIndows機が消滅した
275 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/02(土) 23:00:23.98 ID:d9+oXKHk
>>266
おお!素晴らしいやん、ワシはWindows7 Windows Vista デビーってかんじかのぉ
278 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:12:19.28 ID:3yNH4FWS
>>275
だれが許可した?
あとみんなこいつに絡むなよ危険だぞ
305 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 00:40:56.57 ID:BxKNk+sI
>>278
おっちゃん、あんたの許可必要なんか?
アホか?
308 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:53:05.05 ID:ASarmDgE
>>305
当然だ、勝手に書きこむな
310 :login:Penguin2011/07/03(日) 00:59:50.89 ID:9U9eXm7v
>>308の書き込みからして、あなたが西成ペンギンさんの自由(存在すると仮定した場合)を侵害しているという事に間違いはないですか?
322 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 01:52:28.77 ID:BxKNk+sI
>>308
なんでおっちゃんの許可が必要なん?
おっちゃん、スレタイに関係あらへんこと書き込むのは許さんとか言っとったよな?
おっちゃんの言い分に従ったら、このスレはワシ専用スレとなってるのだから、ワシが自由に書き込んでもいいことにならへん?
おっちゃんただワシやら他の人にケンカ売りたいだけやん。そないアホなことしたらあかんよ。
矛盾だらけのおっさんやなホンマに

ま、ここまでさとしてあげても理解する能力あらへんからしゃーないんやろーけど。
323 :login:Penguin2011/07/03(日) 01:53:21.71 ID:9U9eXm7v
>>321
そんな事聞いてませんよ?

>>309は程度でも対比でも相手に伝わるという命題が客観的真であることの否定です。
この否定で何か問題があるか聞いています

>>310は読んで字のごとくです
328 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:12:02.23 ID:ASarmDgE
>>322

『Debian GNU/Linux スレッド Ver. 68』で事前に忠告しただろ。

851 :login:Penguin :sage :2011/06/30(木) 21:15:39.44 (p)ID:NAe/LVPZ(15)
完全に論破してるのでここに来たら、西成ペンギン板完璧につぶす
330 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 02:13:40.48 ID:BxKNk+sI
>>328
おっさんがルールを決める権利があるん?
あるなら教えてくれ
334 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:21:33.22 ID:ASarmDgE
>>330
事前に宣告しただろ。
339 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 02:26:28.18 ID:BxKNk+sI
>>334
事前に宣言したら何してもええんかーほーそらすごい!!
あんた総理大臣よりも権力あるで!!
こら驚いた!
346 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:47:52.50 ID:ASarmDgE
>>339
徹底してやるからな。
367 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 04:35:26.54 ID:BxKNk+sI
>>346
あらら〜こら困ったわ。
自分ホンマに荒らすの好きなんやな
375 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:26:22.68 ID:ASarmDgE
>>367
だから書きこむなよ、徹底的にするぞ
381 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 05:35:34.40 ID:BxKNk+sI
>>375
あれ?おっさんまだ起きてたん?
もうそろそろ辛くなってきたやろ、どや、この辺で彼に謝ってみぃや。
おっさんまだまだ論理的に話せないみたいやから、間違いいっぱいしてもきづかれへんのやろ?

オウム返ししかでけへんおっさん見てたらこっちまで切なくなるで…

また、徹底的にやるぞ!かいな(爆笑)
384 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:40:13.29 ID:ASarmDgE
>>381
だから黙れ徹底的に取り締まってやる。
386 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 05:42:18.58 ID:BxKNk+sI
>>384
徹底的に取り締まるの?何を取り締まるん?おっさん教えてや
280 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:14:41.81 ID:niQ861X4
西成ペンギンとホモセックスしたい
283 :login:Penguin2011/07/02(土) 23:22:24.12 ID:3yNH4FWS
>>280
変なのが湧いてきたじゃんかよ、お前誰だ?
336 :login:Penguin2011/07/03(日) 02:23:17.82 ID:9U9eXm7v
これに対する反論が内容に見えますが →これに対する反論が見当たりませんが
365 :login:Penguin2011/07/03(日) 04:23:46.58 ID:9U9eXm7v
「あなたが主張しているだけでこんな志あるわけないですけど 」って書きましたよね
372 :login:Penguin2011/07/03(日) 05:18:36.07 ID:ASarmDgE
>>365
唐突すぎて分からん。で何求めてるんだ。
本質なら内容を絞れ
390 :login:Penguin2011/07/03(日) 13:20:16.75 ID:JDJmId48
ペン主さんおったんやな。日曜やから家族サービスかと思てたわ。

syslogがゴチャゴチャや言うんなら、ログレベル変えたらいいんちゃう?
そもそもsyslogにはいろんなプログラムのログが書き込まれるもんやから、
後から必要なもんだけ分離するって考えちゃうんかな。

実際ログなんて必要に迫られたときに慌てて解析しだすもんやからな、うちの場合はw
もし特定のログを整形して知らせて欲しいってことやったら、
LogWatchってのを良く見るで。自分で使ったことは無いけど、
よくLinuxの特集やってるようなとこで見かけるから、つこて見たらどうやー?
393 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 13:38:18.97 ID:BxKNk+sI
>>390
嫁等はバーゲンとやらに出かけたわw
ワシは昼間っから酒飲みつつログ弄りw

logWatchね、それについてちょいと調べてみますわ。
395 :login:Penguin2011/07/03(日) 13:39:26.59 ID:ASarmDgE
>>393
書きこむな、だれが許可した、
406 :login:Penguin2011/07/03(日) 14:09:05.13 ID:JDJmId48
>>393
せやったかー。バーゲンやったら連れてかれても荷物持ちやなw
この時間やからたかじんかと思たけど、今日はやってへんねんな。

そういや、ネットに1台だけ出られんようにしたい言うとったけど、
それやったらゲートウェイのルータに外出るパケット落とすような設定入れるんが簡単ちゃうかな。
そないな設定はネットワークが複雑になりそうやから、うちなら完全に切り離してUSBメモリでお茶濁すかんじでやってまいそやが。
408 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 14:31:11.42 ID:BxKNk+sI
>>405
関西人やからです。

>>406
そうなんよーポーターにされたら堪らんわwwwワシの服はなーんにもこーてくれへんのに。

やっぱり物理的に切り離すってのが現実的かなぁ。ワシがしたかったんは、LAN内でのサンバファイル共有で、セキュリティ上、そのPCのみWANにはつなげたくなかったのよー
405 :login:Penguin2011/07/03(日) 13:59:14.37 ID:z8qsna8o
何で関西弁なの?
407 :login:Penguin2011/07/03(日) 14:09:37.63 ID:ASarmDgE
完璧に論破した。もう反論は無理だろう。

頭で完璧な理論を考えたつもりかもしれないが、
お前の本当の考えが文章の端々に出るからどう取り繕っても無理。

役人答弁を思い出すよ
理論を組み立ててるつもりだが形式だけ、実体が伴わないので聞いてて空疎
また自分の組織防衛の為ならどんな無茶な論理でも字面で組み立てる。
409 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 14:31:55.66 ID:BxKNk+sI
>>407
おつかれさんでしたー
ほな、さいなら〜
410 :login:Penguin2011/07/03(日) 14:34:17.76 ID:ASarmDgE
完璧に論破した。もう反論は無理だろう。

頭で完璧な理論を考えたつもりかもしれないが、
お前の本当の考えが文章の端々に出るからどう取り繕っても無理。

役人答弁を思い出すよ
理論を組み立ててるつもりだが形式だけ、実体が伴わないので聞いてて空疎
また自分の組織防衛の為ならどんな無茶な論理でも字面で組み立てる。
411 :login:Penguin2011/07/03(日) 14:38:07.83 ID:Jv3N5j3T
おっちゃん、何で名前変えるときにトリップまで変えてしもたん?
412 :login:Penguin2011/07/03(日) 14:40:17.83 ID:ASarmDgE
完璧に論破した。もう反論は無理だろう。

頭で完璧な理論を考えたつもりかもしれないが、
お前の本当の考えが文章の端々に出るからどう取り繕っても無理。

役人答弁を思い出すよ
理論を組み立ててるつもりだが形式だけ、実体が伴わないので聞いてて空疎
また自分の組織防衛の為ならどんな無茶な論理でも字面で組み立てる。
423 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:37:19.01 ID:ASarmDgE
完璧に論破した。もう反論は無理だろう。

頭で完璧な理論を考えたつもりかもしれないが、
お前の本当の考えが文章の端々に出るからどう取り繕っても無理。

役人答弁を思い出すよ
理論を組み立ててるつもりだが形式だけ、実体が伴わないので聞いてて空疎
また自分の組織防衛の為ならどんな無茶な論理でも字面で組み立てる
426 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:42:26.88 ID:9U9eXm7v
集中→主張
でお願いします
427 :login:Penguin2011/07/03(日) 15:43:19.98 ID:ASarmDgE
>>426
まあ焦るな、もうボロボロだな
436 :login:Penguin2011/07/03(日) 16:13:26.65 ID:ASarmDgE
今から外出するから
もう論破してるんで落ち着いて書けよ
437 :login:Penguin2011/07/03(日) 16:21:35.28 ID:9U9eXm7v
>>436
私の示した質問や証明に対応する反論が一つもないので、私からこれ以上言うことはないです
445 :login:Penguin2011/07/03(日) 22:18:51.94 ID:ASarmDgE
>>437
これを負け犬の遠吠えと言うんだよ、
ぐうの音も出ないなら、最初から絡むなよなカス

448 :login:Penguin2011/07/03(日) 22:25:07.92 ID:9U9eXm7v
>>445
おかえりなさい

そうではなくて、あなたの書き込みが反論になっていないので、私から書きこむ必要がないという意味です

>これを負け犬の遠吠えと言うんだよ、
>ぐうの音も出ないなら、最初から絡むなよなカス

"これ"が指すのは2行目ですか?
よい例を示して頂きありがとうございます
450 :login:Penguin2011/07/03(日) 22:45:54.15 ID:ASarmDgE
>>448
また本質でない話をするのかよ、
もう論破されて、困ったから枝葉の話するんだろ
質問するなら、いい加減、本質に絞れよなカス

まあ論破が無理なんだからそう足掻くんだろうけどな
451 :login:Penguin2011/07/03(日) 22:48:45.37 ID:9U9eXm7v
>>450
私の質問に答えず、論破されているのはあなたなんですけどね



>これを負け犬の遠吠えと言うんだよ、
>ぐうの音も出ないなら、最初から絡むなよなカス

こんな書き込みをする人に、本質(?)の話をしろと言われるのも心外であります
453 :login:Penguin2011/07/03(日) 23:07:33.64 ID:ASarmDgE
>>451
心外と言いつつ反応してるのは図星だからだよ、

きちんと本質をまとめろよ

引用多様したり間違って正反対の内容を書き込んむなよな、
とにかく読んでて訳がわからなくなるから
本質を分かりやすくまとめろ。

とてもあせってるのは分かるけど、正反対の誤記はだめだぞ
454 :login:Penguin2011/07/03(日) 23:11:17.05 ID:9U9eXm7v
>>453
>心外と言いつつ反応してるのは図星だからだよ、
心外と言いつつ反応=図星の因果関係は、一般的なものではないです。

私の質問に反論してないので、論破成功です
455 :login:Penguin2011/07/03(日) 23:23:46.47 ID:ASarmDgE
>>454
もう相当悔しいみたいだな
質問をまとめると負けることが分かりきってるからな。

優しいからもう一度、質問をまとめるチャンスをやろう

引用多様したり間違って正反対の内容を書き込んむなよな、
とにかく読んでて訳がわからなくなるから
本質を分かりやすくまとめろ。

とてもあせってるのは分かるけど、正反対の誤記はだめだぞ
439 :login:Penguin2011/07/03(日) 19:00:00.13 ID:Jv3N5j3T
おっちゃん、おっちゃん
安価つけるときは1レスに1つずつにしてくれへん?
連鎖あぼーんに巻き込まれて、おっちゃんまで消えてしまうんよ
440 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 19:47:29.02 ID:BxKNk+sI
>>439
ワシにゆーとります?
441 :login:Penguin2011/07/03(日) 19:57:11.26 ID:Jv3N5j3T
>>440
せやで!
他にもおっちゃんって呼ばれてる人が居てるの?
442 :login:Penguin2011/07/03(日) 20:44:07.99 ID:9U9eXm7v
>>441
ペンギンのおっちゃん、糖質のおっちゃん、そして私ことキチガイのおっちゃんが居るのよ
443 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/03(日) 21:18:43.01 ID:BxKNk+sI
>>442
おかえり〜
444 :login:Penguin2011/07/03(日) 21:20:38.96 ID:9U9eXm7v
>>443
ただいまー><
447 :login:Penguin2011/07/03(日) 22:23:31.68 ID:ASarmDgE
完璧に論破した。もう反論は無理だろう。

頭で完璧な理論を考えたつもりかもしれないが、
お前の本当の考えが文章の端々に出るからどう取り繕っても無理。

役人答弁を思い出すよ
理論を組み立ててるつもりだが形式だけ、実体が伴わないので聞いてて空疎
また自分の組織防衛の為ならどんな無茶な論理でも字面で組み立てる
449 :login:Penguin2011/07/03(日) 22:28:56.11 ID:9U9eXm7v
>>447
その文章、お気に入りなんですか?
464 :login:Penguin2011/07/04(月) 17:15:42.29 ID:GBs5cDNY
おっちゃん、おっちゃん
lpicって難しいん?
465 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/04(月) 17:21:13.77 ID:+WJC2Che
>>464
受けてへんから知らんなぁー
受けるん?
466 :login:Penguin2011/07/04(月) 17:32:21.37 ID:GBs5cDNY
linux好きやのにlpic持ってないのは変やって言われてん
おっちゃんはコンピュータ関連の仕事してはんのやろ?
何のときに役立つとか、教えてほしいなとか思ったんや
467 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/04(月) 17:53:38.52 ID:+WJC2Che
>>466
あーワシコンピュータ関係の仕事と厳密にはちゃうねん。計算屋やな、シュミレーションや。シミュレーションや。
468 :login:Penguin2011/07/04(月) 18:00:26.09 ID:9mRpdrf8
>>467
Debianはその方面のシェア高いの?
計算に使うOSってLinuxがメインなのは分かるんだけど
なんとなく、商業はRHELとかのイメージが強い
469 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/04(月) 20:48:18.85 ID:5sz7IHW8
>>468
うちは中小やからねぇ〜
自分等でなんでもかんでもやりたいってかんじやし、コスト削減
470 :login:Penguin2011/07/04(月) 20:59:56.16 ID:GBs5cDNY
そうなんや・・・
もっと知りたいなおっちゃんのこと
471 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/04(月) 21:20:42.48 ID:5sz7IHW8
>>470
ええよー応えられる範囲で答えて行くでぇ
472 :login:Penguin2011/07/04(月) 21:29:32.97 ID:cVtItlxQ
473 :login:Penguin2011/07/04(月) 21:40:13.61 ID:GBs5cDNY
>>472
なにが怖いって、通天閣からちょっと南に迷って歩くと入っちゃうところ
土地勘もないのにでんでんタウン南端の電子部品屋とか探してうろついて、えらい目にあったことがある
大阪離れて何年にもなるけど、今でも環状線の線路が生死の境目だと信じてる
474 :login:Penguin2011/07/04(月) 21:56:00.96 ID:9mRpdrf8
>>472-473
西成区って萩之茶屋のある区だったのか
大阪には行ったこと無いけど、知人から恐ろしいところだと聞いているw
475 :login:Penguin2011/07/04(月) 22:07:29.66 ID:QPwjrw7O
おっちゃんおっちゃん、Debianのことデビー、って言うのやめない?
なんか蔑称みたいでさぁw
477 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/04(月) 22:59:56.88 ID:5sz7IHW8
>>475
あかんか?何だかアメリカ西部劇の若き小学校女教師を彷彿とさせる呼び方やって自分的には気に入ってたんやけど…
あかんか…
478 :login:Penguin2011/07/04(月) 23:08:33.32 ID:GBs5cDNY
おっちゃんも知ってるとは思うねんけど、debianとかlinuxって書くだけでも火がついたように怒り狂う人がおるんよ
「Debian GNU/Linux」ってちゃんと書けっていうらしい
システムより闘争を主目的にした、イチャモンつけの専門家がかなり昔から居てるらしいねん

そういう環境でナーバスになってる人には、デビーって呼び方は受け入れがたいんちゃうかな
479 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/04(月) 23:11:59.37 ID:5sz7IHW8
>>478
確かに細かいなぁ。ワシも先輩に昔よくど突かれたわ。せやから先輩がもしこのスレ見てたら、ワシばれてまうで。デビーぬーてたのワシだけやしw
481 :login:Penguin2011/07/05(火) 08:44:43.69 ID:AsKFSJiB
>>478
いまどきdebianゆーて噛みつくような奴おってもキチガイだけやで
480 :login:Penguin2011/07/04(月) 23:26:20.77 ID:GBs5cDNY
ある日産休の交代でヒステリックな女教師がきて
「あだ名で呼ぶのは失礼、だから必ず名前で呼べ!」って言い出したときのこと思い出すなぁ
典型的な売れ残りの気違いフェミ婆で、その後硫化水素自殺の原因とかになって話題になったなぁ・・・

相手がどんなに間違ってても、とりあえず表向き従う必要があるときって、結構多いんよね
483 :login:Penguin2011/07/05(火) 10:32:14.66 ID:2KJPzE2c
bsdとhurdってsqueezeからじゃなかった?
しかもまだテスト版みたいな扱いじゃなかったっけ
484 :login:Penguin2011/07/05(火) 11:36:59.08 ID:wbB70tV2
>>483
カーネルに依存しないOSにしようってのは大分前からの思想だったはず
Universal Operating Systemってのはそれを表してるんだと
486 :login:Penguin2011/07/05(火) 20:06:54.86 ID:2KJPzE2c
>>484
思想は結構なんだけど、実際のところ最近までそれは実現できてなかったわけでしょ?
先にkFreeBSDも出せたやろうに、Hurdと足並み合わせてるところとか気持ち悪いねん
GNUにはシステムごとき所詮は闘争の道具としてしか見てないイキリが居てるんちゃうかなと思いますの
それをホイホイ受け入れ続けるdebianにも、何か気持ち悪いものを感じちゃうわ
488 :login:Penguin2011/07/05(火) 20:43:44.68 ID:gIWGa7cN
>>486
そうかなぁ。おれはそうは思わへんけどなぁ。

Debian自体が思ってたよりlinuxにべったりなところがあったんやろ。
今までそんなこと気にも留めてなかったところにメスをいれることによって
Debianの目指す「自由」が広がったんなら、それこそがDebian GNU/kFreeBSDの成果とちゃうか?

俺的には、未だにdebをLSBと認めない赤帽系に対するアンチテーゼと捉えたい...みたいな気持ちもあるし。
489 :login:Penguin2011/07/05(火) 20:51:43.53 ID:wbB70tV2
>>486
なるほどなぁ。
俺はそういう視点で見たことが無かったから、人の意見は参考になるわ。

久しぶりにリポジトリ覗いてみたら、めちゃくちゃ精力的に開発してるのね。
http://people.debian.org/~sthibault/hurd-i386/installer/cdimage/
490 :login:Penguin2011/07/05(火) 21:50:35.80 ID:2KJPzE2c
精力的に開発されてるのがいいこととは限らないわよ
能力のある従順でない人が思い思いに全力を出したりしたら・・・
20年分の反省を活かせるかどうかでhurdの未来も決まるんじゃないかしら

ところで>>489のこまめに日付を切ってあるのはbranches発行のタイミングなん?
偉そうに批判してしもたけど、あんまり開発のこと分かってないんですわ
491 :login:Penguin2011/07/05(火) 22:11:11.09 ID:wbB70tV2
>>490
うん。この日付のタイミングで、メインのリポジトリから引っ張ってきてる。
俺が使ってるのはhgだけど、おおまかな部分は一緒だからなんとか分かる。
分かってる……はず。

20年前とか俺生まれてねーよw
コンピュータ史やら、ソフトの開発史やら見るとしみじみしますな。
493 :login:Penguin2011/07/06(水) 00:18:23.37 ID:DHvpzNuL
あれれ、おっちゃん名無しになってしもたん?
惚れた相手に嫁の影〜、いい男だから嫁がいるのか、嫁がいるからいい男なのか・・・
ま、不倫する度胸は常に売り切れ中やねん。残念。

>>491
thx、やはりそうなのね。というか、あんた未成年なのね
年下って分かると急に意地悪になる人が多いから、2chでは基本隠しとく方が無難よ
494 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/06(水) 00:45:30.29 ID:zIMTIBXF
>>493
あれれ?ホンマや、恐らく酔ってて消してしまったんやろなぁ。
485 :login:Penguin2011/07/05(火) 15:01:57.35 ID:bTdFnWeR
7/17(日)15時から、5月に十数人逮捕された労働組合の関西生コンと一緒に、起訴拘留中の佐藤零郎監督ら釜ヶ崎の4名の即時釈放を求めるデモが大阪で行われるとの情報。また、釜ヶ崎の4名の裁判の公判が7/20(水)13時30分からに決まりました。
http://twitter.com/#!/shimokomo/status/87777629591187456
492 :login:Penguin2011/07/05(火) 22:51:25.51 ID:Qv9zCOU6
またまた部長と飲んでまった!!!
あかん〜部長男前過ぎるで!ホンマ惚れるわ!

みんなの惚れた体験談大募集中やでー
495 :login:Penguin2011/07/06(水) 12:39:31.95 ID:HBqumcKY
496 :login:Penguin2011/07/06(水) 13:12:43.47 ID:DHvpzNuL
>>495
要約すると
「西成の警察署長のことで知事に質問したけど詳細忘れた、回答もされた気がするけど忘れた
 勉強不足で何か明後日なこと言った気がするけど、知事だって無知のはずなんで無問題
 とにかく俺が言いたいのは西成から目をそらしてきた大阪を許さないということだ」

酔っ払いか痴呆みたいな奴だな、こんなんが西成区代表の政治家って威張り散らしてるのか
497 :login:Penguin2011/07/08(金) 19:00:38.32 ID:SXFlLkm5
おっちゃん、元気?
498 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/08(金) 19:41:25.45 ID:2IzDQ2PK
>>497
元気やで〜
ありがとなー
499 :login:Penguin2011/07/08(金) 19:46:25.36 ID:U4bMcfHF
おっちゃんおっちゃん、qmailはどうなった?
500 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/08(金) 20:08:54.12 ID:2IzDQ2PK
>>499
まだあかんねん〜
501 :login:Penguin2011/07/09(土) 02:40:06.80 ID:Eb0ul5SH
おっちゃんの解析ってOpenGLとなんか関係あるん?
502 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/09(土) 09:28:09.69 ID:LeEi25+b
>>501
あるんやわぁ〜ちょうどCO2の増加に伴う大気の温度変化について計算中なんやわ
504 :login:Penguin2011/07/09(土) 18:31:05.55 ID:Eb0ul5SH
今までは何がおもろかったん?
506 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/09(土) 19:16:29.53 ID:LeEi25+b
>>504
おもろかったで、最近嫁ともケンカ続きで凹んでんねんなぁー気分的に
507 :login:Penguin2011/07/09(土) 19:17:56.64 ID:Eb0ul5SH
スラムと日雇い労働者は有名だけど、
暴力団から賄賂を受け取る汚職警官とかはそんなに有名じゃないのよね
暴動は知られてても原因は隠されてるなんて
508 :login:Penguin2011/07/09(土) 19:18:54.69 ID:Eb0ul5SH
結婚してはったんですか!
509 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/09(土) 19:25:16.69 ID:LeEi25+b
>>508
知らんかったん?wちなみに小学生の娘もおるで。
510 :login:Penguin2011/07/09(土) 23:36:20.65 ID:Eb0ul5SH
なにそれ、うらやましいやん
おっちゃんのこと、嫌いになったわ!
ばーかばーか、デコポン!
512 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/09(土) 23:42:08.21 ID:LeEi25+b
>>510
そんなこと言わんといてや〜

もうビール5缶目や…眠いわ
511 :login:Penguin2011/07/09(土) 23:37:00.23 ID:Eb0ul5SH
そういやおっちゃん見てるとアレ思い出しましたわ
やねうらお
514 :login:Penguin2011/07/10(日) 19:13:28.81 ID:Fu4FosI9
ホルモンを腹いっぱい食べると下痢になる!
515 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/10(日) 23:16:46.07 ID:spToYX/N
>>514
なんだなん?ちゃんと洗ってる店選んどる?わしんとこは一皿300円の高級ホルモンやで〜笑
516 :login:Penguin2011/07/11(月) 00:01:46.95 ID:xLaModPb
私の肛門もSERNに狙われています ><


李成一(日本国・戸籍名: 木村成一)
519 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/13(水) 08:13:00.64 ID:43K/zps5
>>516
なんやのん?
520 :login:Penguin2011/07/13(水) 09:11:37.36 ID:708mGL6B
同じキチガイ仲間だろ
521 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/13(水) 20:21:13.30 ID:7M6v9QYU
>>520
わしはキチガイちゃいまっせw
仕事がうまくいかへんのよ〜

ジョブの同時起動ってどないしたらいい?
522 :login:Penguin2011/07/13(水) 21:48:37.41 ID:UAOtyUCM
状況がわからない
CUI環境でバックグラウンド処理とかしたいってこと?
523 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/13(水) 22:36:37.34 ID:ya4fRne8
>>522
CUIでバックグラウンド環境で動かしたいんやけど
逐次処理をしたいんやなく同時起動
シェルで書いたとしても逐次起動になるやん?
atコマンド使うかクーロンっててもあるやろうけど、他のないんかなと
524 :login:Penguin2011/07/13(水) 22:44:20.71 ID:SIypzedd
>>523
コマンドラインの後ろに&を付ければええでー
525 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/13(水) 23:38:49.25 ID:ya4fRne8
>>524
そんなんでええの?
例えば、a&b&cって打ち込んだら、aの処理が終わったあとにbの処理、そのあとcの処理を始めるとかにならへん?
同時に起動してパラレルにa、b、cって処理がなされるん?
526 :login:Penguin2011/07/13(水) 23:47:08.63 ID:SIypzedd
>>525
もち!
ただ、使うときは普通 a&b&c&wait やな。こうすると並列で起動したaとbとc全てが終わるのを待てるで。
527 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/13(水) 23:56:15.57 ID:ya4fRne8
>>526
うおおお!ホンマに!!こらすごいで!
どうやってお礼したらええのん?
528 :login:Penguin2011/07/13(水) 23:59:31.42 ID:SIypzedd
>>527
かまへん、かまへん。前にいろいろ聞いたし、ギブアンドテイクや。
530 :5222011/07/14(木) 08:54:03.81 ID:AICAYhdZ
>>523-526
同じ事を教えようと思ってたら、寝落ちしてしまった。めんご!
あとは、Alt+F1~F6で仮想端末を切り替えられるよ!
533 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/14(木) 12:57:42.69 ID:Na707G6Z
>>528
ホンマにありがとう
534 :login:Penguin2011/07/15(金) 01:15:58.44 ID:g6B87g6N
>>533
お、うまく行ったんかいな?並列にする方法にはmake使うんもあるねんけどな。でもこっちは面倒や。
シェルスクリプトを知りたいんか、シェルを効率的に使いたいんかで、調べることが変わるから気ぃ付けてや。
535 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/15(金) 02:13:44.54 ID:0Li+UFkT
>>534
シェルスクリプトも実際あまり詳しくないねん…どんな違いがあるん?

ちなみに同時起動させてるか調べるというかそういう方法あったら教えて欲しいねんなぁ
確かに&でうまくは動いたんやけど確証がもてへんのよ
537 :login:Penguin2011/07/15(金) 07:27:49.33 ID:g6B87g6N
>>535
主よ気持ちは分かるが、疑心暗鬼過ぎや…まぁ、過去の傷には触れへんけど。jobsって打ってみ。
過去にそのシェルで&使こうて起動したプロセスを列挙できるさかい。

シェルスクリプトとインタラクティブに使うシェルはちゃうっつーこっちゃ。
毎回同じ操作するんやったらシェルスクリプトにコマンド並べて自動化するべきやし、
操作の内容が似てるようで割と違うんやったらシェルの入力支援機能を使えるようになった方がええ。
覚えることがちゃうんや。
539 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/15(金) 20:30:13.07 ID:xhml5Nrm
>>537
せやなぁ、わしも勉強不足で申し訳ないとおもーとるんや。
これから三連休や!みっちり修行するで〜

ちなみにワシ退職するとこになってん
541 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/15(金) 20:44:38.36 ID:xhml5Nrm
>>539
勤務中の飲酒がばれたんよ。
コカコーラの缶(350ミリ)にウイスキー水割り入れてたのがにおったらしいんや。

実質まだ首にはなってへんけど、三連休終わったら処分決めるらしいんや。

技術者なめとんか!ダボ!とは言えへんかったわ…わしの悪い癖がでたんやな
529 :login:Penguin2011/07/14(木) 03:29:35.30 ID:jVCWrzf+
おっちゃんはfgとかbg、あとjobsとか基本的な勉強が足りてない気がする
531 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/14(木) 09:11:38.27 ID:Na707G6Z
>>529
ホンマその通りや、その辺の基礎がすっぽり抜けてると思います。
武藤さんが書いた徹底入門読めばええんやろか?
532 :login:Penguin2011/07/14(木) 09:15:17.59 ID:8ubTQK8Z
必要ない機能とかコマンドなんて知る機会もなかなかないからな
538 :login:Penguin2011/07/15(金) 19:22:13.80 ID:7bjmANZ4
8月12日〜8月15日、釜ヶ崎夏祭りスタッフ募集。活動期間自由(4日〜数時間)、宿泊無料、夕食無料。夏祭りに行こう。わっしょい。わっしょい。連絡先はbjj3183@mail2.doshisha.ac.jp
http://twitter.com/#!/sekkyne1989/statuses/91811487399677953
540 :login:Penguin2011/07/15(金) 20:30:37.89 ID:nVyTDnxF
ちなみにで済むレベルじゃないだろwww
どういうことなの?
542 :login:Penguin2011/07/15(金) 22:11:12.23 ID:nVyTDnxF
酒のんじゃいかんて
マシな方向に進むことを祈っときますわ
543 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/15(金) 22:13:19.28 ID:LEB7BKwn
>>542
まあな、ホンマにアホやったわ
嫁にビンタされてメシくえへん…
544 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 2011/07/18(月) 21:56:53.99 ID:jyFegaPn
Dropboxであそんでいる場合とちゃうやろ。
さっさと次の勤務先決める方が先やな。

でも、普通の会社やったら退職理由を本人と元の会社に
といあわせとか普通にするから。

ってか、新しい会社が要求したら、給与とか退職理由とか
書面で提供せんといかん。

もう、2chであそぶよりは、現実におきばりやす。
545 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/18(月) 22:05:03.64 ID:S6gZTH+g
>>544
そういうごっちゃな。しかしワシ実はある大学から講師やけどオファーきてんねん。
せやからそっち攻めてみましょか〜ってとこやな。
546 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 2011/07/19(火) 01:48:56.33 ID:NnvnM1C5
非常勤講師は、コマ数にもよるけど
結婚してて暮していけるほど稼げるとは
思えん。

奥さんと一緒に強く生きてくれ。
547 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/19(火) 07:57:13.81 ID:+CM45I3p
>>546
せやな…収入はどう考えても四分の一になるはずや…
しばらく自宅謹慎や…

ちなみにIntelのNIC買ったで!
鯖とクライアント直繋ぎでパフォーマンスが十倍近く上がったのには吹いたわ。
デビー→Windows7だと120MBPSのファイル転送可能なんやけど、Windows7→デビーやと40MBPSに下がったまう…
NICはどちらも同じなんやけどこの違いは何処からきとるんやろ?
548 :sage2011/07/19(火) 11:39:14.64 ID:nWSxnaF/
それってsambaでの転送?
Windows側の共有サーバはsmb3.0対応して
Linux側は2.0までしか対応してないのが原因かもしれない。
550 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/19(火) 12:10:04.24 ID:RJoxYYDI
>>548
そう!サンバです。そういう事ですか。
わかりやすい記事とかありまっか?
この場合どないしたら幸せに慣れますかね
551 :sage2011/07/19(火) 12:21:54.25 ID:nWSxnaF/
>>550
SMB3.0<->2.0じゃなくてSMB2.0<->1.0だったorz
ちょっと探してみたけどパフォーマンス比較したサイトは見当たらなかった。
samba3.5.0では試験的にSMB2.0に対応したみたいだからそれを使ってみるとか。
Windows側のSMB2.0機能を切ってみるとか。
実際これが原因かどうかは良く分からないけどね。
549 :login:Penguin2011/07/19(火) 11:44:34.73 ID:+xDIwrYr
>普通の会社やったら退職理由を本人と元の会社に
>といあわせとか普通にするから。

しません
元の会社が情報を出した場合、もの凄い責任問題になる
558 :login:Penguin2011/07/19(火) 16:32:41.11 ID:CJvIRbal
>>549
つ「退職証明書」
素人か。
552 :sage2011/07/19(火) 12:32:03.43 ID:nWSxnaF/
あとそもそもSambaが原因とは限らないから
netcatとかのシンプルな通信で速度の差が出るかまず試してみることからかな。
554 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/19(火) 12:37:03.61 ID:RJoxYYDI
>>552
詳しい情報おおきに!サンバの問題として、IOに違いが出るってのは常識なん?
Windows→デビーで転送速度低、デビー→Windows転送速度高ってのがどうも腑に落ちんねん。
不思議なもんやなぁ…
553 :sage2011/07/19(火) 12:35:41.73 ID:nWSxnaF/
あ、速度の比較ならnetcatよりiperfを使うべきかな。連投スマン。
555 :sage2011/07/19(火) 12:45:00.64 ID:nWSxnaF/
俺も一瞬逆かと思った。
たしかWindows XPや7のSMBサーバはデフォルトで制限がかかっていて
レジストリを弄ばないとまともな性能が出なかったりするはず。
Windows 2008 Serverは一応サーバ用途だからそうでもないかもしれないけど。

まあ少なくともネットワークの性能はともかくSMBサーバの実装はWindowsの方が気合入ってるはずだから
あんまし不思議でもないけど。
556 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/19(火) 12:50:55.71 ID:RJoxYYDI
>>555
おお!Windowsのサンバ関係のレジストリいじくりまわしたったらええんやな!
ありがたいで!
557 :login:Penguin2011/07/19(火) 14:19:25.12 ID:NnvnM1C5
>549

だうと。

合法的に確認する方法はあるよ。正社員って守られスギだから
これぐらい慎重にやらないと。あと、採用時の履歴書に嘘を
書くと後から雇用契約無効にされるので、真実を書いた方が
結局は得です。
559 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/19(火) 20:27:23.89 ID:LMumtJXc
>>557
せやなーわしも個人事業主なってみよか?
今日は社長とのみますわ。どないなるかバクバクもんやで…
560 :大典2011/07/20(水) 16:34:30.06 ID:B8lLw7Gq
lennyからsqueezeにaptitude full-upgradeしたらgrubが二度起動するように
なってしまいました。
最初のgrubにはgrub2のメニューが一番上に表示されるのでそれを選択すると
次のgrubが起動します。こちらはシンプルなメニューです。
なんでこんなことになってしまうのかな。
563 :login:Penguin2011/07/20(水) 20:07:31.46 ID:0EIvAlb9
>>560
疑うな。何も考えなくていい。
rootになって
# /usr/sbin/upgrade-from-grub-legacy
それだけだから。
561 :login:Penguin2011/07/20(水) 17:32:40.79 ID:QUK8224y
リリースノートを真面目に読まんといきなりやってまうアホ対策。
562 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/20(水) 18:22:30.38 ID:Kn0a0SYf
あかん〜Windowsのサンバ関連レジストリどこやかわからんわ〜
どの辺にあるん?
566 :login:Penguin2011/07/21(木) 12:24:51.72 ID:IXhTf9Gl
564じゃないけども。

「samba windows registry」のキーワードで出てくる
>>562 に3つとも含まれてるじゃないか
564 :login:Penguin2011/07/21(木) 04:00:03.99 ID:1TbQiJr7
565 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/21(木) 09:10:07.20 ID:Y/9NN1JV
>>564
うおおおおおおおおお!
まさにこれやん!にーさんどーやって見つけたん?
567 :5572011/07/21(木) 23:59:40.93 ID:b+bh5dL0
で、社長と飲んでどないやったん。

あかんかっても逆恨みせんときや。自分で仕事
はじめたら、社長の気持も痛い程わかるように
なるから。
569 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/22(金) 21:53:28.63 ID:Rat4GmwS
>>567
ワシ様子見らしいわ。今までのまじめさ?をかってもらってん
571 :login:Penguin2011/07/22(金) 22:17:41.68 ID:ZdBzIOg4
ペンギンは「悪いことをした自覚」と「反省」が足りなさすぎる

>>541 では
(前略)・・・におったらしいんや。
(前略)・・・処分決めるらしいんや。
(前略)・・・わしの悪い癖がでたんやな
と、まるで他人事。

>>569 では自分の日頃の行いが良かったからと思ってるみたいだが、
社長と上司に感謝すべきだ。
573 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/23(土) 01:38:29.92 ID:UIGLqtoo
>>571
もちろん感謝してるで?毎日感謝感激しっぱなしや!
ホンマ酒だけはきーつけんとあかんなぁ
反省、反省
570 :login:Penguin2011/07/22(金) 22:03:26.87 ID:SHWkrCdH
日頃の行いが良かったのか
意外だわ

まぁとりあえずおめでとさん
572 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/23(土) 01:36:56.53 ID:UIGLqtoo
>>570
以外ってどういうこっちゃw
取り合えず客と会う時は酒飲むなとの事です。
574 :login:Penguin2011/07/23(土) 11:40:12.14 ID:3O0MZPQ+
おっちゃん悲しいねん。マルフクで一杯やるゼニすらあらへんがな…。
あんたら西成に住むようになったらあかんで!おっちゃん歳やさかい
手配師も相手にしてくれへん!
おっちゃん悲しいがな……。
575 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/23(土) 14:04:29.96 ID:UIGLqtoo
>>574
あかんなぁ〜どないしたん?
それよりiPhoneを家電の子機にしたったわ!しかし受信でけへんw
576 :5672011/07/23(土) 15:20:59.47 ID:DGEc0L2e
そないか、よかったな。

最後のチャンスやとおもって、きっちりしいや。
さすがに次はないで。
579 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/07/27(水) 07:52:26.54 ID:4IMYLVu5
>>576
おはよーさんー

せやな、次はないかもしれへん、きーつける。一応ビールだけは許可されてん。お客さんと会わない時のみやけどな。
会う時は基本アウト
577 :login:Penguin2011/07/26(火) 04:41:27.68 ID:oyb25IGZ
「テレビ映らんで」 「地デジチューナーくれや」 情弱や貧乏人が区役所に群がる / 大阪・西成区
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311536199/
578 :login:Penguin2011/07/27(水) 04:29:37.42 ID:NrBG1mTg
4.5釜ヶ崎大弾圧で拘留されていた4人が、昨日釈放 南美穂子からの報告  7月26日号
http://hatarakibito.at.webry.info/201107/article_5.html
582 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/03(水) 16:57:55.72 ID:tFaOfbav
最近誰もきーひんなぁ…
583 :login:Penguin2011/08/03(水) 19:52:36.80 ID:zuk4Kdcg
>>582
おまえ板違いって理解してるのかね?
584 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/04(木) 05:01:40.08 ID:gx6qjHdr
>>583
はひ?
585 :login:Penguin2011/08/04(木) 18:39:01.91 ID:kyk4NuiG
ここはおっちゃんのスレなんだから、おっちゃんが何か話題をふってくれないと何も出てこないよ。
587 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/04(木) 20:23:48.62 ID:gx6qjHdr
>>585
それもそやな、えろうすんません。

ここでSAN bootした事あるかたいらっしゃる?
589 :login:Penguin2011/08/04(木) 22:28:57.68 ID:jmaRs0Un
>>587
SAN boot って何やそれ。おっちゃん、もちっと正確に言わんかい。

PXE boot なら、我が家ではそれで Debian のインストーラが走るようになっとる。
そいから会社の VMware vSphere Hypervisor は、ディスクレスのブレードサーバを
使っとるんで、 PXE ブートさせて iSCSI ターゲットをマウントさせとる。
TFTP 鯖をひとつ用意しとけば、結構、ズボラできるから、俺は気に入っとる。
592 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/04(木) 23:59:17.81 ID:gx6qjHdr
>>589
なかなか凝った構成しとんのぉ…
SAN bootについては下の解説見てや。
自宅でやるならどっちがええか迷い中や
586 :login:Penguin2011/08/04(木) 19:46:23.30 ID:KgfUkiFX
日雇い同士の話はリアルで公園であって話しすればいいだろうに
ここはlinux板だ!
591 :login:Penguin2011/08/04(木) 22:53:43.01 ID:tmNS8Frw
SANブートは、サーバの内蔵SCSIやATAなどのHDDからのOSブートではなく、
ファイバチャネルストレージのLUNよりOSブートを行う構成です。
ファイバチャネルストレージにBootディスクを配置することで、
サーバ障害が起こった際に、
他のサーバに切り替えてOSブートを行うことが可能となり、
早期の障害復旧を行うことが出来ます。

また、ファイバチャネルストレージにBootディスクのLUNを配置しているため、
高信頼性を確保することが可能となります。

ttp://thinkit.co.jp/free/article/0608/2/5/
593 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/05(金) 00:01:36.36 ID:Aj5wHR83
>>591
ゾーニングやらなんやらも必要やんな?
いい解説書あらへんからなぁ〜
595 :login:Penguin2011/08/05(金) 00:37:15.28 ID:9MeyQMZB
なんや、fc-bootのことかよ。
おっちゃんて、そんな金持ちやったんか?
マジでFCならそりゃ速いやろうけど、
貧乏人が見栄張ってFCoEするくらいなら、
素直にPXEブートの方が個人ではずっと潰しが効くと思うがな。
596 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/05(金) 07:58:41.24 ID:Aj5wHR83
>>595
ワシは金持ちちゃうで〜
597 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/05(金) 08:00:22.79 ID:Aj5wHR83
>>595
構築手順署とか書いてへんの?
599 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/06(土) 16:00:39.91 ID:Najw92C8
今、デビーのアッフデートしとるんやけど、ドットファイルのみコピーするにはどないしたらええかな?

Cp .* bk-file
だとドットファイル以外のもコピーされてまう〜
600 :login:Penguin2011/08/06(土) 16:39:40.74 ID:iaV3tDsA
いや、それやったらコピーされへんやろ。-rとか-Rで再帰的に処理するようにしてるんなら、そうなるかもしれんけど。
601 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/06(土) 17:45:18.46 ID:Najw92C8
>>600
あ、せや-rオプションつけとるんよ…
602 :login:Penguin2011/08/06(土) 18:08:18.24 ID:iaV3tDsA
ああ、せやったら、GLOBIGNORE=1をセットした後でcpしてみ。
なんでペンギンはんは直ぐ大切な所まで省略してしまうん?
603 :login:Penguin2011/08/06(土) 18:12:20.97 ID:iaV3tDsA
そうそう言い忘れたけどバックアップなら-aオプション使った方がええで。
単純にコピーするとパーミッションとか保存されへんからな。
604 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/06(土) 19:18:02.78 ID:Najw92C8
おおきに…おおきに…

あかんなーこんなんじゃワシはドカンタレやん…あほやなー

VMware ServerでWindowsXPゲストOS入れたんやけど、CPU使用率がなんも重たい作業してへんのに100張り付いたり、とにかく乱高下激しいねん…
ちなみにホストはintel Q9550 で、CPUニコ着きやで?
こんなんなん?実用に耐えれんがな
605 :login:Penguin2011/08/06(土) 20:21:56.33 ID:iaV3tDsA
おっちゃん、ちーたぁ調べえやw
それはとっくにディスコンになって、今はESXiで構築するのが主流ちゃうか?
長時間使うとCPUが張り付く不具合もよく報告されてるけど、もう直らへんで…
606 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/06(土) 20:48:19.58 ID:Najw92C8
>>605
ホンマに?
607 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/06(土) 20:58:17.14 ID:Najw92C8
>>605
vCenterじゃあかん?
608 :login:Penguin2011/08/06(土) 21:22:16.97 ID:iaV3tDsA
金かかるで?
609 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/06(土) 21:32:50.39 ID:Najw92C8
>>608
金ならOKや!改善するんかの?
610 :login:Penguin2011/08/06(土) 22:32:02.34 ID:iaV3tDsA
主力商品やから改善はすると思うが、ESXiとどう違うんかは分からんな。技術的には同じやったような…
611 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/07(日) 11:24:12.36 ID:NxLeIGfF
>>610
そないならどーしょうもあらへんの?
vSphereとvCenterの違いってなんやの?
612 :login:Penguin2011/08/07(日) 12:06:39.81 ID:FE9u/+S+
ざっくりでえーか?
vCenterはvSphereを簡単に使えるようにするもの。
vSphereはESXiを簡単に使えるようにするもの。
ESXiは仮想化のコアな部分だけ。単体でも使えてタダ。
ようはWorkstationがPlayerをより簡単に便利に使えるようにしたものっていう関係と同じやね。
昔は仮想化のコアだけでも金取れとってんけど、今は便利機能とサポートなしじゃ儲からんから、
その有無で名前変えてるだけやと思っときゃええ。
613 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/07(日) 12:09:51.66 ID:NxLeIGfF
>>612
ありがたいで、ホンマに
今鯖構築しとるんやけど四苦八苦しとる…
614 :login:Penguin2011/08/07(日) 12:45:42.53 ID:KsLdGROe
>>613
VirtualBoxいいぞ。
615 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/07(日) 12:56:50.50 ID:NxLeIGfF
>>614
バーチャルボックスもええやろーけど、うちの方針がブイエムウェアなんよ…
ちなみにバーチャルボックスってMSのちゃう?間違ってたらすんません。

それにしても茄子マウントでけへんのもかなり弱っとりますわ…
616 :login:Penguin2011/08/07(日) 14:26:51.22 ID:FE9u/+S+
Oracleやで…Virtual PCと間違えてへんか。

まだマウントできてなかったんか。相変わらずxfsでマウントしようとしてるんちゃうやろな?
617 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/07(日) 15:17:35.97 ID:NxLeIGfF
>>616
それやーーわーーーわーーーー
618 :login:Penguin2011/08/07(日) 15:36:07.14 ID:+4tZ+Dgx
くそスレすぎ
619 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/07(日) 15:42:21.39 ID:NxLeIGfF
>>618
お引き取りください
620 :login:Penguin2011/08/07(日) 17:27:41.41 ID:Yvl0hWyZ
これも酷いスレッドだなあ。
低次元なのはわかるが私の
知ってる西成とは全然違うのに
は驚きを隠せないなあ。
621 :句読点打てないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I 2011/08/07(日) 17:31:29.62 ID:KsLdGROe
>>620
622 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/10(水) 12:59:46.97 ID:lkjT0Xl+
ん?
624 :login:Penguin2011/08/11(木) 21:23:53.92 ID:h8dtK7RM
>>623

貴方にとっての ”かっこよく” とはどんな風なのか
具体的に書かないとアドバイス?のしようがない。

前にも言われてた気がするが、大事な事を省略しすぎ
説明の仕方を初見にも解るように考えた方がいい。

それと、 >>622 みたいなマヌケなレスも控えた方がいいかと思う。
625 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/11(木) 22:28:01.61 ID:DyDKlsDR
>>624
仰る通りやな、こら失礼。

カッコ良くってのはカッコ良くやで、
ブンシャカ系でわかりまっか?
628 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/12(金) 13:35:18.09 ID:TcOYMtHx
>>624
今こんな感じやねん
623 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/11(木) 18:00:45.77 ID:DyDKlsDR
デビアンをかっちょ良くカスタマイズしたいんやけどどないしたらいい?
conpizとかはインスコしたんやけどねぇ…
627 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/12(金) 12:24:18.75 ID:TcOYMtHx
やっぱくだ質はあかんな、アホばっかや。
マトモなのはやはりデビー本スレの人間や。デビーは真面目な人間ばっかやから助かる
629 :login:Penguin2011/08/12(金) 22:27:40.38 ID:itJfwURT
>>627
まだまだたりひんのかな → たりひんのやろな
疑問文じゃないから普通の反応だと思う。

「何がたりひんのか説明でけない御仁は書き込まんといてもらえますか?」
は余計な反応。ここはスルーすべきとこだと思う。

まだまだたりひんのかな → 何がたりひんのかな?
で質問文になっているはず。
630 :login:Penguin2011/08/12(金) 23:00:12.49 ID:PLcDsWLl
というかxrdpっていうWindowsのソフトを使って、Win7からDebianにアクセスしてるんだよな?
だったらそれはWindows板で扱う話じゃなかろうか?
631 :login:Penguin2011/08/12(金) 23:02:12.55 ID:PLcDsWLl
失礼読み違えていた。ごめんよ。
632 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/13(土) 07:36:30.46 ID:AhAhDKRH
>>631
別にええよ、揚げ足ばかりとらんよーにな(笑)
633 :login:Penguin2011/08/13(土) 08:22:57.94 ID:7cs6zmUF
情報くれくれというのは勝手だが。無料の昼食はない。
相手にされなくなったら終了な。
635 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/13(土) 09:28:11.41 ID:AhAhDKRH
>>633
そないな事言われてもなぁ。
ってかワシもしっかり情報提供しとるで?

ちなみにみなはんに質問です。
ぐたしつにも書いたけど、日本語キーマップ作成はしたんだけど、日本語入力でけへんのよ。日本語入力どないしたらできるよーなりまっか?
ホンマにいつまでたってもxrdpは日本語周り成長せーへんな。
636 :login:Penguin2011/08/13(土) 10:58:55.36 ID:1U27x9qe
>>635
xrdpって言うよりもIMがちゃんと動作してない可能性もある。IMを開くキーシーケンスがちゃんと送れてないとかもあるかも。
ちょっとぐぐったら、日本語入力できるって書いてあったし、がんばって!
637 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/13(土) 13:27:35.17 ID:AhAhDKRH
>>636
お、お?ヒントくれへんか?たのんます
638 :login:Penguin2011/08/13(土) 16:26:05.45 ID:DuZ/JL/g
>>637
>636 で「ちょっとぐぐったら、日本語入力できるって書いてあったし、がんばって!」
って言ってるんだから自分で調べろってことでしょ。

xrdp 0.5.0 (cvsベース) Sceneries through the lenses
ttp://blog.goo.ne.jp/thaniwa/e/133521d46ed5d450224dfb6b7ea0499e

xrdp 0.5.0 rpm for CentOS 5.4 x64 Sceneries through the lenses
ttp://blog.goo.ne.jp/thaniwa/e/7da32303f57992beb7bea88e62fa5291

xrdp 0.5.0 / 日本語入力 Sceneries through the lenses
ttp://blog.goo.ne.jp/thaniwa/e/0b2fc72034c3b330989dd2c8a5ec4a73
639 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/13(土) 17:15:46.78 ID:AhAhDKRH
>>638
このブログなぁ〜ワシもモチロン参考にはさせて頂いたで。せやけどあかんかったん
640 :6382011/08/13(土) 20:04:38.30 ID:DuZ/JL/g
>>639
参考にしたサイト等があるなら予め書いておいた方が二度手間にならずに済む

試したのはキーマップだけ?
>xrdp 0.5.0 の rpm を作ったのですが、日本語環境で漢字変換が行えない
>ということで調査してみたところ、scim が起動していませんでした。orz
って真ん中のリンクで言ってる。その対処法を書いてるが試したの?
>636 で言ってることだと思うのだけど。
関係ないかもしれないが、大した手間じゃないのだから試してみる価値はあるかと。
641 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/13(土) 20:43:05.32 ID:AhAhDKRH
>>640
すんまへん。えろうすんまへん。
スクリプトに書き込みしたんやけどそれもあかんかってん。
今度からそういうことは書き込むから勘弁したってつかーさい
642 :6382011/08/13(土) 21:25:48.57 ID:DuZ/JL/g
>>641

xrdpによるリモートデスクトップで日本語キーボードを使う
ttp://www35.atwiki.jp/futoyama/pages/82.html

xrdp の日本語キーボード認識
ttp://blog.goo.ne.jp/thaniwa/e/52119bba4fc63becaaeac505c6564d20

この辺はどう?
644 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/17(水) 13:07:44.90 ID:54xmsjja
あかんなー、やはりここ以外では邪険に扱われるわー
ホンマ関西弁嫌われとるのー
645 :○(・д・)○てふてふ ◆1xsES22i66 2011/08/21(日) 15:45:17.78 ID:LGjPGkCZ
>>644
時代は播州弁やからな。
646 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/22(月) 09:37:50.19 ID:e0cteuBp
>>645
さようですか。NICも認識せーへんし最悪やで、ホンマ
647 :login:Penguin2011/08/22(月) 21:05:48.18 ID:vPpApOTB
knoppix2.6を使っています(Debian系)

それでshop.zipというzipファイルを解凍しようと思って検索したら
unzipというのを使えということだったので

unzip shop.zip

とやったら

creating: prestashop?translations?fr?
inflating: prestashop?translations?fr?adminphp
inflating: prestashop?translations?fr?errorsphp
inflating: prestashop?translations?fr?fieldsphp
inflating: prestashop?translations?fr?indexphp
inflating: prestashop?translations?fr?pdfphp
inflating: prestashop?translations?indexphp
creating: prestashop?translations?it?
inflating: prestashop?translations?it?adminphp
inflating: prestashop?translations?it?errorsphp
inflating: prestashop?translations?it?fieldsphp
inflating: prestashop?translations?it?indexphp

…みたいに、ファイル名と拡張子の間のドット.がすべて消えていました。
index.phpが走るかと思って試したら動かなかったので調べて気付きました。
unzipってこういう現象があるんですか?
他の方法で解凍できませんか?お願いします。
648 :login:Penguin2011/08/22(月) 21:15:53.70 ID:oAwLyE2G
>>647
書く場所間違ってるので下記のどれかで聞いてみよう
ただし、Debianスレはスレチと言われくだ質に誘導されるかも。

KNOPPIX 21
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1292036299/

くだらねえ質問はここに書き込め! Part 193
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1310536655/

Debian GNU/Linux スレッド Ver. 69
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1309672097/
649 :6472011/08/23(火) 01:10:55.76 ID:NfCLhJgz
>>648
誘導ありがとうございます。
ではくだ質で聞いてみます。
650 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/28(日) 08:44:41.86 ID:AD6Cc+Of
みなさんお久しぶりです〜

今 Debian squeeze 使って DVD (エッチなの) リッピング
したんやけど、DVDのソースって 720x480 やん?
わしのディスプレイ 1920x1080 なんよ。
で、再生してみると案の定ボヤボヤw
こんなもんなん?
651 :login:Penguin2011/08/28(日) 09:05:54.42 ID:1OUgnfpO
>>650
DVDから直接再生してもボヤボヤなら何しても変わらない
DebianスレでBDって事で解決したはず
何でまた蒸し返してるの?

だが、あえて言うならグラフィックボード&ドライバで
僅かに改善する可能性はあるかと思う。(体感出来ないかも知れないけど)
ISOなら直再生と同じだし、AVIやMP4でも元がダメなら期待はできない。
652 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/28(日) 09:27:48.10 ID:AD6Cc+Of
>>651
iso から再生しても(再生ソフトはSMPlayerってやつ)でもボヤボヤw
ってことはアカンってことなんかぁ・・・
雑誌のおまけについてたDVDなんやけど・・
BDってなんや?Blu-rayのこと?
655 :6512011/08/28(日) 10:21:49.61 ID:1OUgnfpO
>>652
>雑誌のおまけについてたDVDなんやけど・・
市販のDVD-VIDEOかと思っていた。
解像度は720x480より小さくてもDVD製作可能
なので >653 の言う様に解像度を下げてる可能性はある
余裕があるなら元のファイルを調べてみればいい。

BD = Blu-ray Disc
656 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/28(日) 10:25:47.15 ID:AD6Cc+Of
>>655
ありがとうございます。

今市販のDVDでやってみることにしたわ。
解像度720x480のもんを1920X1080で見ようと思うのが
無理あるんかね?今までは何だったんだろ・・・

BD画質までとは言わんが、全画面表示でストレスなく見れたら
嬉しいんやけどなぁ・・・
657 :login:Penguin2011/08/28(日) 13:54:32.10 ID:uDzLLdK5
>>656
XBMC
658 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/28(日) 15:04:00.60 ID:AD6Cc+Of
>>657
なんやのん?
653 :login:Penguin2011/08/28(日) 10:00:08.52 ID:+RyfX0zq
それってDVDの画質以前に映像がぼやぼやなんじゃないの?
DVDに収録する際に圧縮掛けまくったとか解像度低くしているとかで。
654 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/28(日) 10:16:32.87 ID:AD6Cc+Of
>>653
それはあり得るかもしれへん!
なんせエロ本の付録やからなぁ

普通のDVDなら 1920x1080 のディスプレイでも
見るに耐えるもんなん?
662 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/30(火) 22:14:03.31 ID:V2V/ebxd
Lenny から Squeeze にうpして VMware Server 2
が立ち上がらなくあってもーたヽ(`Д´)ノウワァァァン!!

/user/bin/vmware-config.pl を走らせたら

Setup is unable to find the "gcc" program on your machine.
Please make sure itis installed. Do you want to specify the
location of this program by hand? → [yes]

で /usr/bin/gcc を指定したんやけど、そないなもんあらへん
と出やがった。

gcc をインスコしようにもインスコできへんのよ。どないしたらええのん?
663 :login:Penguin2011/08/30(火) 22:42:38.15 ID:vGi4V82k
>>662
> gcc をインスコしようにもインスコできへんのよ。
具体的にどんなメッセージが返ってくるのかがわからん
もっと詳しく書けと前から言われているだろう。
どこまで頭空っぽなんだ

一度アンインストールしてから入れ直すとか
クリーンインストールするとかやろうと思えば方法はある。
それでも解決しなかった場合に質問する様にした方がいい
664 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/30(火) 22:47:27.61 ID:V2V/ebxd
>>663
・ aptitude install gcc-4.3
  ⇒gcc-4.3 はすでに最新バージョンです。

・ /usr/bin/ 直下で ls - l |grep gcc
  ⇒ gcc-4.1
    gcc-4.4
    gccbug-4.1
    i486-linux-gnu-gcc-4.3
    i486-linux-gnu-gcc-4.4
    i486-linux-gnu-llvm-gcc-4.2

/usr/bin/gcc と /usr/bin/gcc-4.3 を rm したらおかしくなった。
で、先の aptitude を行おうとしてもインスコできひんってなった。

どないでっしゃろ?
665 :login:Penguin2011/08/30(火) 22:52:19.27 ID:vGi4V82k
>>664
それはaptからremoveしたのではなくファイルを単体で消したって事?
それならインストールできないのは当たり前かと思うが。
666 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/30(火) 23:00:48.14 ID:V2V/ebxd
>>665
そう、単体で消した。
どないしたらええのん?復旧方法教えて下さい。
667 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/30(火) 23:31:38.95 ID:V2V/ebxd
>>665
どないですのん
668 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/08/30(火) 23:51:34.24 ID:V2V/ebxd
>>665
事故解決しますらん
669 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/09/02(金) 12:16:03.35 ID:jfmzjXGH
ママンがP5QProで、CPUがQ9550、メモリ8GB構成に、VMware ESXiインスコしたいんやけど…
うまく認識するやろか?
670 :login:Penguin2011/09/03(土) 01:08:01.88 ID:u93bj0X4
試せばわかることだろ
671 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/09/03(土) 08:58:00.58 ID:Py/bfJm0
>>670
それが試せないんよー
674 :login:Penguin2011/09/16(金) 19:48:01.07 ID:WXMNGCWX
【大阪】「刑事だ。売春だ。罰金払え」 呼び出したデリヘル嬢を恐喝 西成ペンギン(64)を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316167796/
675 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/09/17(土) 10:44:07.01 ID:BbeqEs1P
>>674
おもろないねん
676 :login:Penguin2011/09/17(土) 21:18:18.34 ID:m24R1z/N
西成ペンギンの"西成"って何て読むの?
にしなり?
677 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/09/18(日) 00:15:49.66 ID:9d74CJbC
>>676
せやで
678 :login:Penguin2011/09/18(日) 10:07:35.96 ID:FhS1hHmL
>>677
おおきに
680 :login:Penguin2011/10/04(火) 14:25:58.35 ID:p3iAFj7w
大木に
681 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/10/05(水) 13:16:04.84 ID:0jquWCDv
>>680
なんやねん、おっさーん!
いや、ホンマにびっくりしてん!!
Macってこんなに便利やったん??

ウハウハやで、ホンマに
683 :login:Penguin2011/10/05(水) 16:48:09.49 ID:tCslRtOm
おいおっちゃん、デビアン見捨てたのかよ!
684 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/10/06(木) 02:49:14.06 ID:OtNDOURL
>>683
いや、そんなことないで!
もちろんデビはワシの女房やと思ってる。
しかしMacBook触ったらキャバクラのねーちゃんみたいにお肌スベスベやーん!
今ワシ浮かれてん
685 :login:Penguin2011/10/06(木) 08:14:16.76 ID:0knc/0hW
もう人肌スレッドでええやん
687 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/10/06(木) 20:26:06.02 ID:OtNDOURL
>>685
あ、この前人肌と言えば…ススキノに行って来たで〜
スベスベやったわ〜って、さすがにスレ値やろか
690 :login:Penguin2011/10/10(月) 03:38:32.46 ID:WA6M1lbl
あら、ここはスレチだったかな。
691 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/10/11(火) 01:41:57.32 ID:AwdSbkjT
>>690
せやなーここはあくまでも西成ペンギンのスレやからな、でもスレチとは言いたくないで
どんどん情報交換してこうや
ちなみにわしは知らへん、堪忍やで
692 :login:Penguin2011/10/11(火) 15:43:40.91 ID:CEng5lJH
kernel.orgからソース取ってきてビルドすればいいんじゃね
実は意外と簡単
694 :login:Penguin2011/10/21(金) 08:13:36.12 ID:reFTaRB6
割れ厨は死滅するべきですよ
695 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/10/23(日) 03:14:41.02 ID:vBel5E4j
>>694
せやな、最近みんなワシにレスくれへんから泣きそう。

ちなみに話題なんやけど、旧メールについて話してええか?
696 :login:Penguin2011/10/23(日) 10:33:26.63 ID:ouJkxitU
        _,,..
        /´・::`>
       /:::::(,,゚Д゚) <ワシが西成ペンギンや!これからこのAA使わせてもらうで!
       |::::|     }ヽ
       し'     }J
        ゝ ,、 <
         ´⌒´ `⌒

使ってね―
697 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/10/24(月) 03:22:41.87 ID:CYke8qvc
>>696
おお、ひさびさやん!
前は使いすぎて怒られたもんやなーってなかなか懐かしくなっとるなぁー

皆さんにご報告がありますぅ〜
698 :login:Penguin2011/10/24(月) 17:57:56.95 ID:4/bcNZ9b
なになに?
699 :西成ペンギン ◆ydFY0TwQg. 2011/10/25(火) 01:35:26.70 ID:xxj4oPX8
>>698
無職になってもーたー

マイクロソフト ワイヤレス ブルートラック マウス Arc Touch Mouse RVF-00006
マイクロソフト ワイヤレス ブルートラック マウス Arc Touch Mouse RVF-00006