1 :login:Penguin2011/10/22(土) 00:38:59.19 ID:vG2ry+t5
Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
http://www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
http://www.ubuntulinux.jp/

■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips

■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs

■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 51【ディストリ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1318590598/
44 :login:Penguin2011/10/22(土) 16:55:05.66 ID:0D4BIHOh
>>1
otubuntu
45 :login:Penguin2011/10/22(土) 17:12:30.64 ID:8JHUMuQd
>>44
その言い方で気がついたけど、oなんとかってWMが出始めてそれようの
派生ディストリが出たら
obuntu
なんて名前は嫌な感じだな。oubuntuどっちにしても。。。あれだ。
46 :login:Penguin2011/10/22(土) 17:25:52.87 ID:mMEUctvY
40レス以上まで伸びてんのに、今更>>1乙するクソ豚野郎が悪い
2 :login:Penguin2011/10/22(土) 00:39:27.99 ID:vG2ry+t5
■ Wiki(英語)
https://wiki.ubuntu.com/
■ フォーラム(英語)
http://ubuntuforums.org/
■ ドキュメント(英語)
https://help.ubuntu.com/
■ メーリングリスト(英語)
http://www.ubuntu.com/support/community/mailinglists
■ 日本語フォーラム
https://forums.ubuntulinux.jp/
■ 日本語メーリングリスト
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-jp
■ ダウンロード(公式版)
http://www.ubuntu.com/getubuntu/download
■ ダウンロード(日本語 Remix版)
http://www.ubuntulinux.jp/products/GetUbuntu
■ 派生版・ローカライズ版の一覧
http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/derivatives
3 :login:Penguin2011/10/22(土) 00:39:41.79 ID:vG2ry+t5
■ 公式な派生ディストリ(大括弧内はメタパッケージ名)
Ubuntu (Gnomeベース) [ubuntu-desktop]
Kubuntu (KDEベース) [kubuntu-desktop]
Xubuntu (Xfceベース) [xubuntu-desktop]
Edubuntu (Gnomeベース、教育用) [edubuntu-desktop]
Gobuntu (Gnomeベース、完全フリー) [gobuntu-desktop]
Ichthux (KDEベース、キリスト教徒用) [ichthux-desktop]
Lubuntu (LXDEベース) [lubuntu-desktop]
Mythbuntu (Xfceベース、MythTV用) [mythbuntu-desktop]
Ubuntu Studio (Gnomeベース、マルチメディア制作環境) [ubuntustudio-desktop]
Ubuntu Mobile and Embedded (Hildonベース、モバイル/組み込み向け) [ubuntu-mobile]
■ Ubuntu Japanese Teamの派生ディストリ
Ubuntu-ja (Gnomeベース、日本語環境の改善) [ubuntu-desktop-ja]
Kubuntu-ja (KDEベース、日本語環境の改善) [kubuntu-desktop-ja]
■ その他メジャーな派生ディストリ
Ecolinux (Xfceベース、Xubuntuよりも軽い)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1223747135/
Linux Mint (Gnomeベース、マルチメディア関連強化)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1302433496/
Freespire/Linspire (KDEベース、CNRが使える)
Nexenta (Gnomeベース、OpenSolarisカーネル)
■ その他派生ディストリ
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs#derivatives
■ Linux派生図
http://futurist.se/gldt/

遅いんで立てました。
4 :login:Penguin2011/10/22(土) 01:00:10.40 ID:OBFNFBbp
Unity嫌い派閥系統樹

Unityが嫌い
  │
  ├─UIが嫌い
  │   ├─横から出てくるな(モニタ横幅派その1)
  │   ├─アイコンを小さくしろ(モニタ横幅派その2)
  │   ├─ツリー型ランチャーを返せ(ソフト一覧性派)
  │   ├─手数が増えた(マウス至上派・アンチキーボード派)
  │   └─各ウィンドウにメニューは必要(アンチグローバルメニュー派)
  │
  ├─遅いよ
  │   ├─グラフィック遅いよUnity怪しいんじゃね(unity-panel-service懐疑派)
  │   ├─グラフィック遅いよCompiz怪しいんじゃね(Compiz懐疑派)
  │   └─メモリ食い過ぎ(アンチZeitgeist派その1)
  │
  ├─履歴残しすぎ(プライバシー派,アンチZeitgeist派その2)
  │
  ├─カスタマイズができないよ
  │   ├─自由度が低すぎるよ(自由派)
  │   └─ドキュメントが無すぎるよ(文書派)
  │
  ├─Gnome2のアップレットが使えないのは許せない(アップレット派)
  │
  └─バグが多いよ(安定派)
13 :login:Penguin2011/10/22(土) 06:53:07.01 ID:KRCakTUu
>>4
さしずめおれは、Wineで入れたソフトがばらばらになって迷惑してる、ソフト一覧性派が一番近いが、ClassicMenu Indicatorとか、cardapioで解決するから、これはこれでいいかな?
でも、CDEmuも入れてるから、Appletが出ないのも許せないね
まあ、イメージから開けるから別にいいんだけど
5 :login:Penguin2011/10/22(土) 01:19:38.89 ID:WSSFD4SF
横幅派って意味がわからない。
もっとうまい表現考えてから貼りつけろよ。
7 :login:Penguin2011/10/22(土) 01:27:02.33 ID:spcVraST
グローバルメニューは構わんのだが、隠されるのが鬱陶しい
タイトルなんてタイトルバーに表示されてるんだから、わざわざタイトルを二重に表示するためにメニュー隠す意味が分からない
最大化してる時にだけそういう動作になるってんならまだわかるんだけど
8 :login:Penguin2011/10/22(土) 01:51:14.91 ID:lGYRZkba
Unityってなんか古いGNOMEが重い重い言われてた頃を思い出す重さだな
メモリもなんかよく食うし
わざわざ変えるならXFCE並の軽さで同じ機能を実現して欲しいものだね
9 :login:Penguin2011/10/22(土) 02:03:10.17 ID:o1zblttC
思いつきで GNOME Shell 的なモノを先に作ろうとしたが
次々に仕様の不都合が重なって収拾しづらくなって
挫折する途中。
ちなみに元凶はグローバルなメニュー。

後々、失敗事例として分析されて、貴重な資料となる予定。
10 :login:Penguin2011/10/22(土) 03:32:34.41 ID:lDP/mys7
fglrx を入れると、X.org がとてつもないメモリリークを起すんだよなぁ。
11 :login:Penguin2011/10/22(土) 04:49:29.58 ID:bs0xoXH+
GNOME Classicでパネルに追加したアイコンを削除する
→Altキーを押しながら右クリック

GNOME Classicで上パネルの中央に表示される時計を削除または移動する
→同上

パネルへのアプレットの追加や新しいパネルの追加も同様
12 :login:Penguin2011/10/22(土) 06:35:12.48 ID:o1zblttC
>>11
おぉありがとう。
上部パネルを削除すると現れる強制的っぽいメニューはなんとか出来ないものか?
14 :login:Penguin2011/10/22(土) 07:26:18.48 ID:bs0xoXH+
>>12
パッケージ gnome-tweak-tool をインストール
[アプリケーション] > [その他] > [高度な設定] を起動
"デスクトップ" の "Have file manager handle the desktop" をオフにする
91 :login:Penguin2011/10/22(土) 22:28:10.86 ID:o1zblttC
DockBarX が使えなかったので AWN 入れてみた。
GNOME Classic (No effect) でもちゃんと使えた。

快適。

設定は以下を参考にした。
>>11
>>14
http://steadyassimilation.blogspot.com/2011/10/note-ubuntu-1110.html
164 :login:Penguin2011/10/23(日) 06:14:21.83 ID:Ev5fd06U
>>11の方法でGNOME 2.xとほとんど同じUIにできるんだな
Unityに慣れようと試行錯誤してたけどあまりにも作業効率が違うんで
GNOME Classicに切り替えてUnity関連は削除したわ
165 :login:Penguin2011/10/23(日) 06:41:49.50 ID:Ev5fd06U
GNOME Classicで画面の上端に表示されるNautilusのグローバルメニューを
非表示にする方法だが、>>14だとデスクトップ上にマウント済みボリュームや
ゴミ箱などのアイコンを表示できなくなる
前スレにも出てた以下の方法がオススメ
$ sudo apt-get --purge remove appmenu-gtk appmenu-gtk3 appmenu-qt
301 :login:Penguin2011/10/23(日) 23:55:36.55 ID:1QXWh8rm
>>165
パッケージを削除しても、やっぱり >>11 しないと消えないね。
どうにかならんかな?
305 :3012011/10/24(月) 00:05:11.85 ID:SkczxnFJ
>>11 を >>14 に訂正。
308 :login:Penguin2011/10/24(月) 00:47:26.01 ID:pppoRJx1
>>301
再ログインか再起動は?
315 :login:Penguin2011/10/24(月) 03:28:28.17 ID:SkczxnFJ
>>308
えっと、パッケージ削除法で出来ました。

以下の設定が残っていたため、なぜか表示されていたようです。

export UBUNTU_MENUPROXY=0

なんかグローバルメニュー関連で作りこまれたバグのようですね。
15 :login:Penguin2011/10/22(土) 07:37:38.97 ID:cf58yR3U
Unity推進派は絶対やらせメールしてる。そうでなきゃ原発なんてできっこない。
16 :login:Penguin2011/10/22(土) 07:46:51.35 ID:ooAAwVmP
unity2dとunity classicじゃメモリ使用量変わらんね。
しかしunity2dの方がかっこいいし、使いやすいと改めて実感するわ。
時代に取り残された人間は違うんだろうけどw
20 :login:Penguin2011/10/22(土) 11:22:01.35 ID:8JHUMuQd
ネットブックでも普通に使えるという印象があったけど、
重い重いと振って湧いてくるコメントが実感とかなりずれてるんだが。
重いと嘆きのあなた!

OSとPCの構成(CPU/Memory/ディスプレーサイズ/グラフィックカード)、
常駐させてるもの

を教えてね。情報が不足してて
言葉だけ独り歩きしてるのがすごく違和感がある。
50 :login:Penguin2011/10/22(土) 19:08:27.45 ID:bLsjO0mo
>>20
Acer Aspire3103WLMIで重いunityのランチャクリックしてからアプリの起動まで3秒4秒かかる、クリックに対する反応も遅いし
60 :login:Penguin2011/10/22(土) 19:57:28.07 ID:f69VyGOV
>>20
重くない報告もある。

前スレ 167,175

ネットブック EeePC900A,MM1G
インストールパーティションUSB接続外付けHDDの拡張パーティション(10G)

32bit版 ubuntu-11.10-dvd-i386.iso インストール

tmpfsを/tmp,/var/tmp,/var/logに割付、noatime属性指定

重そうなアプリxbmcgが「カクカクしない」で走行する。
64 :login:Penguin2011/10/22(土) 20:14:28.49 ID:o1zblttC
>>60
それは設定変更しすぎ。
「SSDならサクサク」って言ってるのと同じ。

あ、そう言うことを言いたかったのか。やっと理解した。
125 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:03:47.61 ID:xpKknrAF
>>50
これデフォルトならメモリ容量512MBだね。要求されるメモリ容量は
512MBはきつい
1GBなら人によってOK
2GBなら大抵OKって感じなのかな
129 :1252011/10/23(日) 01:19:29.55 ID:xpKknrAF
>>20
Ubuntuのインストールに要求されるメモリ容量は以下の通りだということ
 デスクトップエディション : 1GiB
 サーバーインストール(CLI) : 128MiB
 Xubuntu and Lubuntu : 512MiB
 ネットブックエディション : 386MiB
https://help.ubuntu.com/community/Installation/SystemRequirements
時々この値以下の報告があるから、きちんと誘導してあげなければいけないのではないか

ちなみにCPUの要求は下記の通り
 デスクトップエディション : 1 GHz CPU (x86 processor (Pentium 4 or better))
 サーバーインストール(CLI) : 300 MHz x86 processor
 Xubuntu and Lubuntu : 500MHzでは遅すぎるらしい
 ネットブックエディション : Intel Atom processor @ 1.6 GHz
249 :login:Penguin2011/10/23(日) 16:47:44.40 ID:6y3kH4tl
>>125
>>50
あっすみません、2gb増設済みで重いです。
Lubuntuに退避したけど、ファイルマネージャーはNautilusのほうがファイルの中身の縮小表示ができるから悩む。
pcmanfmで縮小表示って出来ないかなあ?
24 :login:Penguin2011/10/22(土) 11:42:08.28 ID:vDu62VB8
font関係で少し
$ ls -l /etc/fonts/conf.d/
するとさー 65-khmer.conf だけシンボリックリンクじゃない
$ ls /etc/fonts/conf.avail/
ここにも 65-khmer.conf は存在するんだけどね
25 :login:Penguin2011/10/22(土) 12:31:32.78 ID:8xgIy1HG
pen4 2.8ghz
mem1GB
radeon 5450
でインストールしたら、ウィンドウ一つ開くのに明らかにレスポンス悪いぐらい
重いんだけど、これは、ハード性能的にしかたがない?
それともインストール設定悪い?プロプラエタリドライバは入れた。

自作やってて、使ってないマザーとかビデオカードはたくさんあり
ハード変えるか、ビデオカード新しいのにするか
色々選択肢はあるんだが、まず11.10を快適に使うのに
他の人がどの程度のハード性能を考えてるのか知りたい。
27 :login:Penguin2011/10/22(土) 12:55:02.39 ID:lDP/mys7
>>25
ATI 系のカードでは ccsm(CompizConfig設定マネージャ)を入れて、
OpenGL の設定で「垂直ブランクに同期化」のチェックを外すと 3D レンダ
リングのレスポンスはかなり良くなるよ。

ただ ATI のドライバ(fglrx)って不具合が多いんだよね…。
29 :login:Penguin2011/10/22(土) 13:14:20.39 ID:ooAAwVmP
>>25
unity2dでも重いか?
26 :login:Penguin2011/10/22(土) 12:43:14.54 ID:o1PSVpq3
AthlonX2 4200+
Mem 2G
Gefo7900GS
クリーンインストール直後からレスポンス
悪いなーって感じ
28 :login:Penguin2011/10/22(土) 13:12:11.09 ID:sVYT9KTR
ttp://www.canonical.com/content/ubuntu-1204-feature-extended-support-period-desktop-users
>Canonical today announced it would be extending the support and maintenance period for its upcoming Long Term Support (LTS) release of Ubuntu for desktop users from three years to five years.

LTSはデスクトップ版も5年サポートになるのか
いいね、これで入れっぱなしに出来る
31 :login:Penguin2011/10/22(土) 13:37:33.84 ID:8xgIy1HG
>>28
パッケージメンテの期間はどうなんだろ?
現状LTSでも二年ぐらいたったら
セキュリティー以外の更新がかなり減るよね
49 :login:Penguin2011/10/22(土) 18:47:43.91 ID:Dd2uTjrQ
>>28
ようやくサポート期間延長来たか、3年じゃ短すぎるもんなあ、5年でもまだ短いけど
5年サポートになるってことはLTSを一個飛ばしで乗り換えしていけるってことだし、企業での導入が増えるかもね
こうなったら鯖の方もサポート伸ばして欲しいところだが、難しいだろうなあ
30 :login:Penguin2011/10/22(土) 13:36:38.26 ID:Wfq3Zqvj
Athlon X2 265
mem 4G
785GオンボードのHD 4200

全く不満ない。
早い、遅いの感じ方って個人差があるからね
38 :login:Penguin2011/10/22(土) 14:51:11.28 ID:GyzUwmn7
前スレ 984 992
俺の環境だと
unity(2Dも同様) 5,000
gnome(多分2) 18,000

10.10だとcompizで差が出ても2-3000と言ったところ
単純にアクセスが不便だったからunity使って無かった
今回は便利にはなったけど負荷のかかりかたがおかしくて実用不可。

>>30
前スレglxgears計測で差が出ていることが明らかになった
なにかとんでもない負荷をかけられてるのは間違いないよ
移行後も元の水準を続行しようと思ってる人から見たら苦しい
53 :login:Penguin2011/10/22(土) 19:23:02.76 ID:xDfTtjCs
>>38
あー…compiz腐ってるのか
nvidiaとかintelでもそうなりますか?
67 :login:Penguin2011/10/22(土) 20:31:30.59 ID:GyzUwmn7
>>53
38は core i3 2120T+ geforce GTX460 で行ってます
33 :login:Penguin2011/10/22(土) 13:55:30.45 ID:tn/up+kq
単にスワップ領域を充分に確保してないというオチだったりはしないよな
34 :login:Penguin2011/10/22(土) 14:19:32.01 ID:8JHUMuQd
1Gあれば スワップの問題じゃなさそうだけど、
vm.swappinessの値を下げたほうがいいかもしれないね。
37 :login:Penguin2011/10/22(土) 14:40:11.46 ID:ahgBxLZ1
Ubuntu 11.10 を使い始めてるんだけど、
これってもしかして HFS+ でフォーマットしたドライブ類も
まったく問題なく普通にマウントできたりする?
いまそうなってちょっと感動してんだけど。

もしかしていまさら?
43 :login:Penguin2011/10/22(土) 15:41:07.61 ID:yaAtCOni
>>37
ジャーナルオフにしないと書き込みはできないはず。
マウント自体は何年も前からできたと思うけど。
39 :login:Penguin2011/10/22(土) 15:20:51.99 ID:lgkVvazW
Unityって重くなったのじゃなくて重くあるようになってんだよ!
組織の陰謀だよ
スペックを食いつぶすゴミだよ!!
41 :login:Penguin2011/10/22(土) 15:25:14.58 ID:eg67pog9
スペック → パワー じゃ?
11.10に採用してるカーネルはバッテリーを多く消費する問題があるから +バッテリーかな。
47 :login:Penguin2011/10/22(土) 17:32:09.41 ID:KRCakTUu
そんなみんな暇じゃないのに、このスレに張り付く事を要求するクソ豚野郎が悪い
52 :login:Penguin2011/10/22(土) 19:11:33.37 ID:0aytdDZX
普通のユーザーにとっちゃ一つのハードに一つのOSで、一度買ったらわざわざOSアップデートなんてせずに
それを壊れるまで使うってのが理想だからな。
確か4年以内にユーザー2億人にもってくって言ってたから、サポートの延長も目標達成には必須の条件ではあったし当然の流れかな。
たぶんこのLTSをハードウェアメーカーとか企業に売り込んでいくことになるんだろう。
54 :login:Penguin2011/10/22(土) 19:33:03.10 ID:8xgIy1HG
結局、快適を求めるならスペックの最低限は>>30ぐらいってことか?
とりあえずメモリ以外はいらないパーツで揃えられるが
メモリがないんだよな。余ってるマザボが全部DDR2だから買うのも割高だし。

58 :login:Penguin2011/10/22(土) 19:46:15.16 ID:vG2ry+t5
CPU:Phenom X9950
MEM:DDR2 4GB
HDD:3.5inch 500GB HITACHI
VGA:Geforce8800GTS

普通の動作には特に重さは感じないが、
10.10よりは重いと感じます。
61 :login:Penguin2011/10/22(土) 19:57:33.85 ID:KcLjlOb3
OS: Ubuntu 11.10
CPU: Athlon64 3000+
MEM: 1GB
HDD: 250GB
VGA: Geforce4200

普通の動作報告は特に重さを感じない。
4.10より断然軽いと感じます。

アプリの起動時間1分→2〜3秒
チョッパヤ
63 :login:Penguin2011/10/22(土) 20:08:26.29 ID:o1zblttC
>>61
マジすか ? 4.10 ?
128 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:16:23.45 ID:PZuH3vID
>>63
Warty Warthog
http://old-releases.ubuntu.com/releases/4.10/
wikipedia間違ってるけどGnome2.08が乗っててすげー重いんだぞ

Unity?アンインストールしてない人っているの?
62 :login:Penguin2011/10/22(土) 19:59:08.46 ID:YZTff8Em
おまえらPenM1.73の1GBmemで動かしてる俺をdisるつもりだな・・・




あぁ、Unityは2Dでも重たいよwww
65 :login:Penguin2011/10/22(土) 20:18:37.47 ID:xTg/gDtE
Core? Duo E6750
GeForce 8600 GT/PCI
mem 7.9 GiB
glxgears unityで3500くらい(最初の5秒は1200くらいしかでない)
unity2dで6000くらい。

11.10になったらウィンドウの中身とかダイアログが表示されるがとってもおっそくなった。
66 :login:Penguin2011/10/22(土) 20:28:37.64 ID:blpq8n7Z
おれも、最近のCPUだけど、重いのは感じる。
でも、きっとLTSを不満が無いモノにするためだと思って使う。
68 :login:Penguin2011/10/22(土) 20:37:31.05 ID:GmMc3Qbw
windows VISTAの出始めみたいだな。

いわゆる「富豪プログラム」だよな。
69 :login:Penguin2011/10/22(土) 20:48:45.21 ID:p41KJA9e
11.04を立ち上げる毎にアップグレードがあるよとしつこいので
11.04から11.10にアップグレードした
YahooBBAのADSLでやったら何とダウンロードに6時間かかったぞ

キーボードってPC98XXを選ぶんだ、ふーん。
で、nvidiaのプロプリドライバ無しの状態では1280x1024しか
選べなっかので、なんか横に伸びた状態だったが、すぐに
nvidiaドライバを入れたので問題がなくなった。

11.04->11.10のアップグレードって何の問題もないよ
いえ、アップグレードの話ね

from 御杖村
70 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:00:45.46 ID:p41KJA9e
>>69
11.04に比べて動作がちょっとキビキビしたような気がするな
71 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:09:53.74 ID:CymU8fJ0
しかし何処見てもUnityって不評しか聞かないね
検索が合理的に出来る英語圏の人には好評なの?
73 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:19:10.36 ID:hLhUzI9K
>>71
だって不評以外はあえて言う必要がないもの
75 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:25:49.18 ID:tn/up+kq
>>71
検索はそこそこ便利だよね
76 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:31:31.64 ID:ahgBxLZ1
最初戸惑ったけど、慣れて来たら、そこそこよく出来たUIって感じがしますけどね。
79 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:34:02.65 ID:xMFAr1Bq
>>76
重くさえなければな
この程度のインターフェイスで1クッション置くのにはやっぱり違和感しか無い
77 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:32:24.87 ID:if3tMPAC
去年の今頃UBUNTUのオフ会がフォーラムの主催であったと思うが、あれは今年はしないの?Unityについて語り合いたいんだが
78 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:33:09.02 ID:xTg/gDtE
カスタマイズ性さえ高ければそこそこなあ……望んでも無意味そうだけど。
80 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:40:05.48 ID:8xgIy1HG
windows7も同じだけど、ランチャーを喜ぶ人って
ようするにアプリケーション常時複数起動してるわけでしょ。
使わないアプリをこまめに閉じる人は、こんな機能いらないんだからさ。
喜ぶか喜ばないかは結局のところここの差異になると思うね
85 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:52:22.51 ID:hLhUzI9K
>>80
意味がよくわからない
81 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:41:13.51 ID:Gi6RVwtA
俺はunity用語派だけどunity使ってないわ
速攻で削除してdebianをインストールしなおした
カノニカルの方針に合わないならubuntuは卒業でdebianをカスタムしたほうがいいと思うわ
83 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:46:35.84 ID:DFAHKmto
俺はunity用語派だけどunity使ってないわ
速攻で削除してarchをインストールしなおした
カノニカルの方針に合わないならubuntuは卒業でarchをカスタムしたほうがいいと思うわ
84 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:51:24.87 ID:eiFfYqb0
俺はunity用語派だけどunity使ってないわ
速攻で削除してFreeBSDをインストールしなおした
カノニカルの方針に合わないならubuntuは卒業でFreeBSDをカスタムしたほうがいいと思うわ
86 :login:Penguin2011/10/22(土) 21:57:17.31 ID:EIVdtO3w
クリックの一手間がどうこう言う前に2chでの同じような無意味な書き込みの方が時間のムダだと思うが
87 :login:Penguin2011/10/22(土) 22:04:54.46 ID:yMYfotpv
どうしても画面を広くアプリケーションに使わせたい人は、パネルを自動的に隠す設定にするんじゃないの
89 :login:Penguin2011/10/22(土) 22:15:49.01 ID:lDP/mys7
$ sudo apt-get install kubuntu-desktop lubuntu-desktop xubuntu-desktop

ってやったら、edubuntu 以外のデスクトップ環境が全部入るから。
で、その日の気分に合わせて、好きな環境を選べばいい。
90 :login:Penguin2011/10/22(土) 22:22:50.37 ID:tn/up+kq
そういえば何でaptitudeは標準から外したんだろう
aptでaptをインストールするのは何とも奇妙な気分である
92 :login:Penguin2011/10/22(土) 22:29:25.49 ID:xMFAr1Bq
aptitudeとか使ったこと無いわ
なんと言うか…微妙すぎん?アレ
94 :login:Penguin2011/10/22(土) 22:41:10.07 ID:tn/up+kq
>>92
スーパー牛さんパワーが無いのが不満?
98 :login:Penguin2011/10/22(土) 23:02:31.19 ID:xMFAr1Bq
>>94
聞いて思い出して久しぶりに牛さんパワーしてみた
和むわ
95 :login:Penguin2011/10/22(土) 22:48:01.71 ID:vG2ry+t5
Unityのツールバーの反応を高速化させる方法ってないかな?
96 :login:Penguin2011/10/22(土) 22:58:20.02 ID:YZTff8Em
>>95
最新の最速PC使えば?
99 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:02:31.57 ID:io8t9VnN
初めてインストールして使ってみたけど、
unity 良いじゃない?ショートカット一通り覚えるのが前提だけど一覧を30分ほど眺めながら
いじってたらすぐ慣れたよ。
逆にほとんどカスタマイズ出来ない、
というかunity にあわせるって
割り切れば、ほんと手間ない環境じゃね?
半年いじってLTS でメインのsqueeze置き換えるか検討するに値するわ。
100 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:07:01.35 ID:3NrRqbEY
今開いてるウィンドウが常に最大化されて、それが以外が見えないし操作出来ない
見えない時点で見るための操作を強制されるから使い物にならない
103 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:16:07.41 ID:z/ukgaNV
>>100
> 今開いてるウィンドウが常に最大化されて
最大化は Alt+F5 とかタイトルバーをマウスカーソルで掴んで(?)下にずらせば解除されるはずだが
105 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:21:58.86 ID:1QXWh8rm
>>100
Unity-2D じゃなくて Unity なら設定できますよ。
Unity が使い物になるか調べた時の副産物。

ccsm の Ubuntu Unity Plugin で
Experimental > Automaximize value : 100

結局、デスクトップでは使ってない。
中古の「ネットブック(死語)」でも手に入れたら使ってみてもいいかな。
タブレットは論外だな。
101 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:10:13.55 ID:io8t9VnN
言ってる意味が分からない。見えるようにすれば良いじゃないの?
104 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:17:56.12 ID:io8t9VnN
メイン環境はsqueeze なんでgnome 2系だけど、言ってるような困難はunity に
感じないなぁ。
106 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:24:07.44 ID:3NrRqbEY
ウインドウボタンが隠されてて、他のウィンドウをキーボードで選択するにはニュっと出てくるのを待たなければいけない

ウインドウボタンとランチャを一緒くたにするwindows7を使ってる奴は
丸パクリのUnityも使いやすいのかもな
107 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:28:55.30 ID:1QXWh8rm
>>106
Windows 7 使ってますけど、Unity 使いにくいです。
どうせなら Aeroポレビューとか、丸パクリしてくれたらよかったのに。
やっぱり複数ウィンドウを開いているときに、直感的じゃないんですよね。
111 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:38:58.78 ID:z/ukgaNV
>>106
そんなに待つのが嫌ならマウスでカーソル移動してる時間も嫌だよね。
キーボードショートカット使ったら?

>>107
どう直感的じゃないの?
対象のアプリケーションのウインドウがアクティブな状態で、ランチャーのアイコンを選択すれば
そのアプリケーションで開いているウインドウの一覧が表示されると思うけど。
単に自分が今まで行ってきた操作と違う、ってだけじゃないの?

Unityに限らずなんらかの批判する人って多くの場合理由が抜けてると思うのだけど。
自分が多数派だと思い込んでるからかな?
109 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:35:16.63 ID:qzwNWLae
ubuntu-11.10-dvd-i386.iso収容
thunderbird.7.0.1はメール作成をクリックすると以下の障害がある。

Program received signal SIGSEGV, Segmentation fault.
0x00d5e11d in ?? () from /usr/lib/thunderbird-7.0.1/libxul.so

これを以下の旧版に変更すればOK
thunderbird-3.1.15
110 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:35:40.37 ID:io8t9VnN
やっぱり意味が分からない。キーボードショートカットを使うからこそ
ボタンなくても直感的なのに。
112 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:41:21.99 ID:3NrRqbEY
>>110
グラフィカルで無いのに直感的って
CUI時代に戻りたいのかよ
113 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:42:27.41 ID:1QXWh8rm
>>110
君には直感的かもしれないけど、
最初から多くの人を遠ざける一員になると思うよ。

こんなの覚えなくても他のデスクトップならなんの問題もないし。
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Desktop/KeyboardShortcutOnUnity

思いやりも戦略もないよね。一部の強烈なマニア向け。
115 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:43:59.37 ID:io8t9VnN
キーボードショートカットはgui,cuiと全く別のレイヤーの概念ですよ。
116 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:44:59.55 ID:3NrRqbEY
ショートカットを覚えるのが直感的だと思ってるのならズレてる
117 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:49:18.56 ID:z/ukgaNV
ショートカットキーを調べて、なんとなく試してるうちに自然と身についてるもんなんだがなぁ。
効率的な意味で、キーボードショートカットを知らない奴はコンピューティングの時間の7割は損してる。
123 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:03:11.14 ID:1QXWh8rm
>>117
常識的な範囲のショートカット(コピペとか)なら、小学生でも覚える。
滅多にやらない操作のショートカットを覚えることには誰でも抵抗があるだろう。
マウスなどによる同等の操作が可能ならなおさら。
単純に操作設計ミスだと思う。

ユーザーを沢山にしたいというディストリビューターのする事とは思えない。
118 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:51:34.90 ID:3NrRqbEY
ショートカットを使うことは反対じゃないよ
そのせいで従来的なマウスでの操作が糞なところが問題なんだよ
121 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:02:12.23 ID:io8t9VnN
>>118
あぁ、それなら分かる。マウスだけで操作するならそうかも。
でもその分、見た目スッキリしたし、手数増えるが一本道って
スマホ的なuiに舵切ったんだろうね、canonicalは。
119 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:52:09.98 ID:io8t9VnN
バッテンボタンを押せばwindow が閉じる。
ctrl +cでコピー。
どっちも直感的じゃね?
120 :login:Penguin2011/10/23(日) 00:52:19.79 ID:+RJYaFs7
意外とキーボードショートカットでなんでもできてうまく作られてるなあとは思うけどそれだけ
発想が良かろうが実装がしょぼかったらそれまでよ
122 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:02:50.15 ID:z/ukgaNV
Unityがまだまだしょぼいシロモノなのには同意だが(まだCompiz版がUbuntuに搭載されて1年経ってないし)、それでもWindowsよりはマシ。
あのゴミだらけで統一感の無いデスクトップ環境に比べたら。 Keep it simple, stupid.
124 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:03:34.55 ID:3NrRqbEY
スマホはマウスだけで操作してるようなもんだろ
126 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:12:13.38 ID:io8t9VnN
>>124
そう、マウス以下なのがスマホのui。だからこそどんどんuiの要素を削って
ジェスチャーとかアクションを
増やす必要があるのな。
PC のショートカットもそのアクションの一つな訳よ。
127 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:15:03.32 ID:3NrRqbEY
直感的操作を削る意味が分からん
従来のUIでもショートカットくらい出来るだろ
どのアプリにもショートカットがあるじゃねえか。それでもマウスは使う
というか、OSがどうなろうがアプリの操作は変わらん
ウェブブラウジングはマウスでやり続けるだろう
130 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:21:40.54 ID:io8t9VnN
iphone 含めたスマホがこれだけ増えると
同じような感覚でPC も使いたい人が増えるってのがcanonical の考えてる
ことじゃないのかなぁ。
使ってる時間だと一般的な人だとPCを逆転してるでしょ。
だとしたらスマホライクなunity みたいなuiは十分ありうるよ。
131 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:24:05.50 ID:+RJYaFs7
Core2Duoで8Gメモリ積んでても重いけど?
GPU?所詮ノートなんで無理でふ
132 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:24:33.05 ID:3NrRqbEY
スマホとunityの類似性がまるで分からん
キーボードの無いタブレット端末でunity使ったら不便だと思うが
133 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:28:29.62 ID:io8t9VnN
>>132
gui要素を減らしても操作性が落ちないようアクションを増やす
って方向性だね。
134 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:30:44.14 ID:u7ZObKtS
俺も含めて、ここにいる様な連中の多くは、
すくなくとも、XP以前からのGUIをつかってるわな。
VISTAや7程度の変化でも声が大きい、8になったらどうなるんだろうって感じ。
Macでも同じような流れがあった。

若い子達はスマホやらが当たり前の状況から、必要に応じてパソコンも使い出すと言う流れになる。
GUIも変わって行くのさ。
つうか、CUIからGUIの流れの方が俺にはキツかったなw

linuxメインだと、結構自分の好きにできるので古くさいGUIのままでもいけるしな。
135 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:32:47.91 ID:yzyc7zYV
スマホ寄りになったかと言われればそうじゃないんだよね
画面を節約するためにメニューを階層化するというのは携帯端末的アプローチだけど、
>132の言うとおり、これはスマホのUIとしては使いにくいだろう
あくまでキーボード前提の作り
139 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:39:30.68 ID:io8t9VnN
>>135
そりゃしょうがないさ、ios もdoroid もapi自体がアプリの作りを
意図した操作性に規定するからね。
そうじゃない作りのapi で作られたアプリを
いかにそれっぽく見せるかってのがunity の試みでしょ。
osxがそこまで踏み込んでないってのはあるけど、canonical みたいな身軽な
企業だからこその取組じゃね?
136 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:35:12.28 ID:3NrRqbEY
XP→Vistaなんて何も変わらなかったじゃん。無印がショボかっただけ
8はタブレットというか、タッチパネルでも使えるように改良されるだろう
Vista以降タッチパネルで使えるはずだったけど
そういうディスプレイが普及しなかった

というか、ubuntuを使ってるのなんて依然としてPCオタクみたいな奴だけだろ
そしてこれからも。もう少し普及する見込みでもあるわけ?俺はunityで完全に終わったと思ってるけど
145 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:50:08.94 ID:u7ZObKtS
>>136
俺もVISTAには違和感を抱かなかった口だけどな。
むしろ機能的な部分も含めて、VISTAや7のほうが好きだったりする。
でも、GUI周りに対しても、当時は文句や罵詈雑言はかなり存在したよ。

unityで終わるとか、じゃなくて、
いわゆるoffice周りの問題(wordやエクセル以外のファイルもな)やら、
結局、インスコして動かすのは自己責任なところとか、
根本的にな問題は山積してるよ。たぶん、始まらないだろw
ただ、シェアというより、開発が止まらない程度の一定数は
今のところあるということさ。(それはそれで、すごいことなんだけど)
これ以上はスレチだから自重するわ。
137 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:37:31.42 ID:u7ZObKtS
一番の問題は、完全に完成してない状態で
11.04以降メインにしたことだろう。
まあ、オプションだったらフィードバックも集まらないだろうけどさ。
304 :login:Penguin2011/10/24(月) 00:01:33.32 ID:+pdKDgUw
>>137
だよね.
せめて,インストール時に「Unity(test)をインストールしますか?」とか
「いいえ」を押しても,「設定から後でインストールできます」みたいな
メッセージを出す程度で良かった.


Unity擁護派とアンチ派って議論のベクトルが違うよね.
アンチ派は改善・要望案出しているのに
擁護派はアンチがGnome2に慣れた頭の固い人を罵ってばかりだから
一向に議論が収束しないw.
アンチって前のレスを読んでないんじゃないかという疑惑w.

まぁ,アンチ派もこんな所で改善案出しても意味ないんだけどね.
307 :login:Penguin2011/10/24(月) 00:11:47.74 ID:SkczxnFJ
>>304
いや、AKB48 の大島(Unity)が好きか嫌いか位の事ではないかと。
投票でもするしか無いんじゃない?
316 :login:Penguin2011/10/24(月) 03:33:18.81 ID:Nb7YyKBk
>>304
うん、そんな程度の扱いで、充分だったと思う。
12.04を見据えて、焦ってしまったのかね。(Gnomeのアレ具合とか)

ただ、本当の改善、要望とかなら、だったらこうしたらどうか?
それは今は無理でも、別の方法としてこんなのもあるよ等、
色々といい議論になるんだけどね。
ただの愚痴や癇癪、煽りレベルの書込みにはそれ相応の返答しかされない。
後から顔真っ赤にしてまっとうな事を言っても、どうにもならない。

いまは、バージョンが上がったばっかりで、本当に重いのか、調子が悪いだけなのか、
よくわからん状況で…。

そもそも、律儀に半年毎のバージョンアップに付き合うみんなはすごいなと思う。
138 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:37:39.57 ID:+RJYaFs7
OSXでもそういう方向にはなってるけどDock消してないやん
Unityのランチャーはまだそこまでいくほど使い物になってないわけで

将来性だのなんだののポエムチックなことでどうにかなるなら問題ないんだけどw
現実問題、ひどく未完成品だよなあと
142 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:44:30.23 ID:3NrRqbEY
ただ、このスレ見て一部には受けるかもと思った
でもやっぱりそれは例えばvimみたいなボタンが無いアプリの状態に戻ってる気がする
そういう一般的には受けないスマートさなんだよな
俺はvim好きだけど、普通プログラミングするときは、結構マウスでポチポチとコピペしたりするし
他所のウィンドウにalt+tabで行けても仕方ないんだよなあ
143 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:46:36.74 ID:F1O+foAq
まあ結局αレベルのをホイホイデフォルトにしちゃったのが運のツキってことだな
重いとか操作系が悪いというのも理由ではあるけどそれ以前のとこがひどい
144 :login:Penguin2011/10/23(日) 01:49:08.62 ID:1QXWh8rm
同一マシンで
Unity 上で特定のアプリケーションを実行時
その他のデスクトップ上で特定のアプリケーションを実行時
を何らかの公平な方法で比較しないと
意味が無い。
146 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:01:40.07 ID:5Hz3WvIE
グローバルメニューはunityのクソさを象徴してるよな。
最大化の時だけでいいのに、常時メニューを画面の左上端に表示するとか、アホだろ。アホw

しかも元のウインドウにはアプリケーション名のために土地を使ってて、全然節約になってねえwww
アプリケーション名なんていう、どうでもいい情報が、ウインドウに密接に表示されてるって…
ウインドウに密接に表示すべきはメニューだろ。逆だろ。逆。左上端に表示すべきどうでもいい情報はタイトル名の方だろ。

しかも、マウスが離れてる時は、メニューの文字を消して、タイトル名のみ表示するとか、アホプログラム全開だろw 不便過ぎるわ。
しかも複数ウインドウを開いてると、そのメニューがどのウインドウのメニューなのかが混乱するし
メニュー操作の前に、一回ウインドウをクリックしてフォーカスを合わせてから左上端へカーソルを移動してメニューを表示させて、
それからやっとメニュー操作を始められる。アホすぎだわ。こんなの設計したの誰だよw

よってarch&xfceが最強。ubuntu&unityとかマジクソすぎ。今やアホ専用OS。unityのせいで恥ずかしくてubuntuユーザー名乗れないレベル。
155 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:23:40.82 ID:PZuH3vID
>>152
便利さでUbuntuを使う必要はあるが
Unityは使う必要がない

>>146
Archの印象悪くなるからやめて
156 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:28:28.91 ID:io8t9VnN
>>155
だから便利なようにubuntu を使えば良いよ。
デフォルトがunity から変わらんってだけだから。
157 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:31:23.61 ID:PZuH3vID
>>156
11.10まではUnityで変わらんな
それ以降は俺もお前も判らん

だからなに?
Unityアンインストールするのになんの躊躇もない
158 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:35:24.14 ID:io8t9VnN
>>157
勝手にやってくれ。土曜の深夜は楽しいね。
147 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:02:25.17 ID:1QXWh8rm
Unity は一部の人向けに残すのはありだと思う。
現にこれだけマニア的な支持はあるので。
ただメインの環境とするにはお粗末としか言いようがない。
別に Unity が好みな人と議論するために文句を言っている訳ではない。
149 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:12:31.52 ID:LInUlFtZ
>>147
うん。Unity も 使えるようにすればいい
updateしたらunityが初期設定されてて(´・ω・`)なにこれって顔になったぞ
148 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:03:36.22 ID:3NrRqbEY
確かにアプリケーション名は不要。Chrome登場以前は疑問にすら思わなかったが、明らかに不要。
150 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:13:13.59 ID:1QXWh8rm
10.04 でウィンドウのボタンを左に移動
10.10 でグローバルメニュー
11.04 で Unity

この流れが、元凶。
151 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:14:36.61 ID:ojiha4PC
またこのスレもUnity論争かぁ。
Unityはカスタマイズして使おうと考えなければ使えるでしょ。
ウィンドウのボタンを右側にしてメニューインジケーターを加えたら画面の左側に
マウスカーソルを持っていく頻度が少なくなっていいよ。
152 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:15:57.15 ID:io8t9VnN
そうか、結構unity 不評なんだな。
でもいくらでも代替手段あるしな。
別にubuntu使う必要もなく。
debian でもmint でもxubuntu でも、
osxでも。
はっきりしてることは、いくら不平を
言っても、ubuntuのデフォルトは
unity から変わらんってことだな。
153 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:17:45.83 ID:3NrRqbEY
ボタンが左にあると、最大化したウィンドウを閉じようとする時に
画面の左端にマウスが触れて左に隠したパネルが飛び出てきて不便だった
だからUnityではボタンがあんなところにあるのかな
154 :login:Penguin2011/10/23(日) 02:20:28.19 ID:bLeEWL1M
ちょっと口が悪いとはいえアンチUnityな人が思ってる事を的確に言ってると思ったらいつものarchさんですか
159 :login:Penguin2011/10/23(日) 03:29:05.54 ID:xpKknrAF
このスレを見ているとGnome2がユートピアだったように錯覚してくるけれど
自分はGnome2に不満点があったからUnityのチャレンジは評価したいかな、具体的には
1. マウスでしかできない操作があってキーボードから手を離さざるをえない
2. Windows Vista,7の検索ボックスがうらやましい
3. ウィンドウマネージャが固まるとホットキーを使ったtty1への切り替えもログオフも不能になる
Unityで1は解消、2は改善、3は変化なしなのでUnityは結構評価している
161 :login:Penguin2011/10/23(日) 04:33:22.46 ID:ycRKXP/Q
Unityってあえて新しいUIに挑戦した、っていうより単に練りこまれてなくて未完成って感じ
一貫した思想が感じられないから、このときはこうすればOKってのを予測できない
結果イライラしながら覚えるしかない
163 :login:Penguin2011/10/23(日) 04:56:48.64 ID:m8ez12Xt
なんつーか抱き合わせで承服しなければならない領域が大きすぎるんだよね
unityっていうのはいくつかの特徴があるわけで、むろん歓迎できる部分もあるんだが
グローバルメニューやらランチャーやら勝手に最大化やら全部受け入れろと言われたら
機嫌悪くする人が多くなるのは当たり前なんじゃなかろうか
まぁ、なんというかソフトを分けたり設定に柔軟性を持たせりゃよかったんだ
昔はmaximusとunityは独立してたような気がするんだが

こういうデスクトップGUIの件って末端&底辺ユーザーだけの不満かと思えば
LinusがGNOMEに罵詈雑言飛ばして喧嘩売ったこともあるし誰でもイラつく部分だと思うよ
169 :login:Penguin2011/10/23(日) 07:35:42.24 ID:u7ZObKtS
>>163
いや、末端や底辺ユーザは新しくなっても、そんなものかと使う。
そこそこ経験を積んでる奴のほうが、染み付いた習慣があるから、
もっと大変。

おれはemacsつかえたら何でもいいから、どうでも良かったりする。
166 :login:Penguin2011/10/23(日) 07:00:20.73 ID:acags0mO
unityを使いやすくするにはどうすればいいですか?
168 :login:Penguin2011/10/23(日) 07:30:20.19 ID:OTULYJpF
>>166
cairoだったりawmだったりを併用してみる。
USBだったり外付けHDDを付けたときにそこに表示するのは何かと便利なので、
おりゃあワークスペース以外は削除して使っているよ。
167 :login:Penguin2011/10/23(日) 07:21:44.38 ID:/oHihTlU
Unityは現状ではモバイルノート専用じゃないか?
さすがにデスクトップで使う気にはなれない
170 :login:Penguin2011/10/23(日) 07:39:47.07 ID:KzxE8K0x
単に糞だったgnome2に慣れていただけですって正直に>unity嫌い
こんな頭悪い連中がウブ厨(オッサン含む)なんだろうなとつくづく実感する今日この頃
172 :login:Penguin2011/10/23(日) 07:53:25.88 ID:mPcH4bWh
>>170
WindowsもMacもgnome2タイプのU.Iじゃん。
unityみたいなクソU.Iを強制されてるのに、手放しで喜ぶほうが異常。
171 :login:Penguin2011/10/23(日) 07:45:33.48 ID:Ev5fd06U
自動ログインを有効にしたときのセッションを選択するには以下のコマンドを実行
$ sudo /usr/lib/lightdm/lightdm-set-defaults -s [セッション名]
設定は /etc/lightdm/lightdm.conf に保存される
セッション名は以下の通り(/usr/share/xsessions/*.desktop を参照)
・gnome-classic : "GNOME Classic"
・gnome-fallback: "GNOME Classic (No effects)"
・gnome      : "GNOME"
・ubuntu     : "Ubuntu"
・ubuntu-2d   : "Ubuntu 2D"
173 :login:Penguin2011/10/23(日) 07:54:30.28 ID:hNTNGowM
昨日10.04から11.10に変えてびっくりした。
なにこのunityってやつ。ひどすぎる。
174 :login:Penguin2011/10/23(日) 08:24:04.73 ID:B+11ofz5
unity、ユニティ、ゆにてぃ、ゆってぃ〜
ゆってぃってうるさ過ぎ
ゆってぃ、もう小さいことがあっても全く気にしないの
177 :login:Penguin2011/10/23(日) 09:36:26.63 ID:1ltTSKKH
atomd525にメモリ4Gだけど、unity重くはないな。
キーボードショートカット前提の作りを止めることとアプレットが使える
ようになること、メニューの常時表示ができれば悪くない。
あと、よく使うアプリの表示はいらないから、最初から全部のアプリを
表示してくれると助かる。
どうしてもよく使うアプリ表示したいなら、使用頻度に応じて表示する
順番変えるくらいにしてほしい。
何ていうか、余計なお節介が多すぎるんだよな、unityもgnome3も。
で、それらのお節介をoffにすることが簡単には出来ないようになってる。
機械を使ってるのか機械に使われているのか分からなくなる。
むかし、リーナスがgnomeにキレたときの気持ちが分かってきた。
179 :login:Penguin2011/10/23(日) 09:48:11.00 ID:ZYmFJh29

VISTAがあれだけ叩かれて、黒歴史になったのに何も学ばなかったのか?

同じ道をたどる気がする。



181 :login:Penguin2011/10/23(日) 10:25:05.20 ID:WKkXKE7Z
11.10って恐ろしく重くなってない?
217 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:26:34.04 ID:snrTTAbW
>>181
俺もそれ思ったけど、暫く使ってたら11.04と変わらないくらいになった。
けど重いわ。
Alt+F2でランチャー使うことがあったんだけど、あれは前の方が良かった。
押した瞬間に入力窓が表示されたし、↑↓で履歴、数文字で自動補完されたから。
Unityだと自動補完されないし、ミスったものが候補に残っていてなんかね。

あと、デフォルトのフォントが大きすぎるし、Dashのフォントが明朝っぽいのが嫌なんだがどこで変えるの?
Gnomeのときはテーマの変更から出来たけど。
画面左のランチャーのアイコンサイズ変えたりできない?
632 :login:Penguin2011/10/30(日) 11:06:10.19 ID:Ikc7B6JF
>>181,>>217
前スレでも既出
今のところ「gnomeを入れ直す」しか解決案が提示されてない
(スレ見る限りな。外は知らん)

unityの便利論争(笑)よりもこっちの方がはるかに致命的な気がするんだが
183 :login:Penguin2011/10/23(日) 10:57:22.99 ID:SH8CXYiM
もはやどうでもいい。
このスレでXfceが良いて聞いて試してみたらこっちの方が数段いいわ。
185 :login:Penguin2011/10/23(日) 11:02:46.48 ID:3lBLqReg
>>183
そんな報告がどうでもいい。
ちなみに他にもKDE(kubuntu)とかLXDE(lubuntu)てのもあるよ。
使ってみそ。
187 :login:Penguin2011/10/23(日) 13:25:43.18 ID:2bVMWoEz
そりゃ同じ話しかしない人が必死にネガキャン頑張ってるからな
188 :login:Penguin2011/10/23(日) 13:37:01.61 ID:J6RSFmNQ
ここGnome2人気あるのな
俺Gnome2がきらいでUnity使ってみたくてUbuntuに来たけど
素のGnome2ってかっこ悪いぞ?
189 :login:Penguin2011/10/23(日) 13:40:50.83 ID:HgfwI7zA
| 170 名前: login:Penguin Mail: 投稿日: 2011/10/23(日) 07:39:47.07 ID: KzxE8K0x
| 単に糞だったgnome2に慣れていただけですって正直に>unity嫌い
| こんな頭悪い連中がウブ厨(オッサン含む)なんだろうなとつくづく実感する今日この頃
|
| 178 名前: login:Penguin Mail: sage 投稿日: 2011/10/23(日) 09:45:58.53 ID: KzxE8K0x
| キーボードだけで操作できるunity最高だな
|
| 184 名前: login:Penguin Mail: sage 投稿日: 2011/10/23(日) 11:00:18.79 ID: KzxE8K0x
| xfce(笑)なんてどうでもいいし

(笑)
190 :login:Penguin2011/10/23(日) 13:45:54.22 ID:NOYQmAjU
がんばって擁護するお仕事です
アンチスレじゃないからね
191 :login:Penguin2011/10/23(日) 13:46:31.16 ID:w9fAskng
Unity by The Beatles
When I find myself in times of trouble
Mark Shuttleworth comes to me
Speaking a word of wisdom,
"Unity."
...
Unity,Unity,Unity,Unity,
Speaking a word of wisdom,
"Unity."
197 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:00:54.50 ID:w9fAskng
>>192
それだけなんだけど本来彼らはKDE4系に手を出したほうが幸せかな。

>>191
悩んでる時に
シャトルワース様が私の前に現れた
賢い言葉を放った。
Unity

let it be のパロディとしてもう少しひねりたい気もするけど。
192 :login:Penguin2011/10/23(日) 13:51:34.61 ID:YJNO+A68
Windowsは長年使って慣れている → GNOME2はWindowsと似た操作で使えていい → Unityを「ちょっと」使ってみたが使いにくい(自分にとっての常識が通用しない)

この当たり前にいつ気づくのか。
205 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:17:34.48 ID:2MPiyQgt
>>192
windows自体が、他のOSの使い良いところをパクって
あの形に収斂されていったことを忘れてはいけない。
246 :login:Penguin2011/10/23(日) 16:34:14.83 ID:1ltTSKKH
>>192

unityがどういう開発思想か知らんが、とりあえずlxdeあたりは
こういう開発思想だな。
「アプリケーションの基本的な設定オプションは、可能な限り常にGUIで
編集できなければならない。 」
「ユーザインタフェースをシンプルで直観的なものとし、技術おたく向けの
GUI設計を決して行わない。 」
「GNOMEとWindowsの慣例を考慮し、大部分のユーザーの習慣に従うこと。
Windowsとの差異を作りたいが為に、故意に全く異なるGUIを作らない。
ユーザビリティは常に重要な懸案事項の一つである。Windowsが肌に
合わない地域があるかもしれないが、好むと好まざるとに関わらず、
世界の大部分のコンピュータユーザーはそれに慣れる。よって、そういった
ユーザー達に戦いを挑むことは、明らかに賢明ではない。」
windows8が一般的になってからなら、こんなに揉めなかったんだろう
けどな。
193 :login:Penguin2011/10/23(日) 13:53:47.21 ID:r6r0yRMh
でもgnome2系ってupstreamのサポートなくなるし、遠からず消えるだろ。
unity嫌ならxfce とかに行くのが普通じゃね。
fall back版とかじゃなく。
194 :login:Penguin2011/10/23(日) 13:54:30.79 ID:HgfwI7zA
かっこ悪いとかいう以前に
「使えねー」んだからしょうがない

未来永劫Unityを使わないとは言わない
ただ現時点であれを常用するほどヒマな人は
そう多くないと思う
198 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:01:34.98 ID:ZYmFJh29
>>194

やっとお前の言いたいことがわかった。

>>「使えねー」 = 「(>>194のスキルじゃ)使えねー」

これじゃ〜話にnarane wwwwww

おまえVISTAの時もネガキャンしてた馬鹿だろ。


199 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:04:51.72 ID:/pp3fbWG
>>198
お前が飛び抜けて馬鹿なのは分かったから、どっか巣にでも帰ってくれ
206 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:27:04.30 ID:HgfwI7zA
>>198

残念ながら違うけど

そうやって強い言葉で人をけなすのは
たぶんきみの知的なみすぼらしさなんだろう
天に唾するような

これはスキルの問題じゃない
これだけ多くの人が不満を示していることからも明らかだ
たぶんキミはイマジネーションに欠けている
195 :login:Penguin2011/10/23(日) 13:58:17.63 ID:mPcH4bWh
カスタマイズすりゃなんとか使えるみたいな書き込みもあるけど、
そんな暇あったらWindows使うわな。
200 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:05:27.62 ID:KiOoCUsK
>>195
Classicmenuを追加するだけだから、暇が潰れる程のカスタマイズは要らない
ってか、そういう事をいう人はインストール作業する暇すらないでしょうから、最初からWindowsをずっと使い続けてた方が幸せだと思います
215 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:11:11.45 ID:ympaNev5
>>212
お前、矛盾してないか
>>195で
>カスタマイズすりゃなんとか使えるみたいな書き込みもあるけど、
そんな暇あったらWindows使うわな。

216 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:24:01.96 ID:KiOoCUsK
>>215
ID:mPcH4bWhは何したいんだか
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1319211539/172,195,201,210,212

要約すると、俺樣の気に入る様なOSを、カスタマイズなしにタダで提供しろ!
そういう事?
196 :login:Penguin2011/10/23(日) 13:58:25.54 ID:SH8CXYiM
ググってUnity礼賛してる人のブログ見て回ったらどれもアニメの壁紙使ってる人が妙に多かった。
そういう方面には受けるわけだ。
201 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:11:41.03 ID:mPcH4bWh
今月号の日経Linuxでも、Windowsからの乗り換え特集組んでたけど、
カスタマイズが必要なOSは、一般ユーザには敬遠されるだろうね。
202 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:11:50.97 ID:J6RSFmNQ
いやまいった
他のディストリでもGnome2が標準でもあったが
ほとんどの人がそのまま使ってたかと
Ubuntuはかっこいいよ Gnome2でさえかっこ良かった
Gnome3とUnityは両方かっこ良いと思うよ

使える使えないという話し? Gnome2は使えたけど使わない人が多かったよ
Windowsと変わらない操作性が良いと言ってるようにしか見えない
Linux使えよ LinuxらしいLinuxを Ubuntuもかなりそうなってきた
204 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:17:30.21 ID:w9fAskng
見た目のクールさならpclinuxosかなと思う。
Ubuntuはパッケージの充実と扱いやすさのバランスの良さかも。
他のディストリを使ったときに困ったのは日本語環境を整える時だったな。
日本人があまりつかってないから、IMEのテストが不十分だったり、必要な
パッチがあたってなかったことで不安定になってたことが多かったな。
今は、どれでも整えやすいかもしれないけど、
207 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:38:29.43 ID:ympaNev5
便所に落書きしても、何も改善されないよ
選択権は自分にあるんだから、自分の使いやすい環境を選べばいいのに
今、日本でUbuntuがプリインストールされてるPCってないだろ?
Ubuntu使ってるって事は自分でインストールしてるんだから
自分の責任だよなぁ
208 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:42:35.18 ID:YJNO+A68
自分が誰かにボロクソ言われようと、自分は多数派だ、だから正しいんだと強く思い込んでるから考えを改めることなんかないよ。
209 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:45:47.12 ID:8KeFig3F
これだけ多くの人が不満を示している

どこかでアンケートでも取ったのかおまえは?
自分の思い込みが常に多数派だと勘違いしてる人間って頭悪いのによくいるよな、つまりおまえだ
213 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:02:18.30 ID:J6RSFmNQ
>>209
だからGnome2になった時とかみんなそうだったって
ダサいとかみんないろいろ自分の好きなWMやDEに変更してたって
だけどそれをディストリに文句を言ってた人はいなかった

それでもUbuntuのGnome2だけはかっこ良かったし
みんなそのまま使ってたみたいでその辺なのかな
古いUbuntuの茶色ダサいのと比べてみるのがいいぞ
229 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:41:11.07 ID:HgfwI7zA
>>219

御意
聞く耳を持たないことが最大の問題
半年経っても目立った進歩がない

「使いたくないならほかへどうぞ」も正論だけど
Ubuntuはそういうlinuxオタクとは一線を画すポリシーがあると思っていた
勘違いだったのかなと寂しく思う


>>209

自分のことを頭いいと思い込んでる残念な人もいるみたいだね
231 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:44:18.90 ID:8KeFig3F
>>229
相変わらず頭悪そうな書き込みだな
早くwindowsでも使いこなしてろwバカのくせに書き込みだけはやたらしたがるから最悪
312 :login:Penguin2011/10/24(月) 02:07:15.55 ID:axgPZ0O/
>>213
Gnome2になったころは、GnomeよりもKDEの方が人気
ひょっとしたらGnome2よりもWindowMakerの方が人気だったかもしれん

UbuntuのGnome2は素のGnome2で、テーマに手を加えたのってつい最近の話だし
古いUbuntuの茶色って壁紙とbootsplashくらいだぞ

なんかいろいろちぐはぐさがあるレスで、随所つっこみたくなる
210 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:48:00.46 ID:mPcH4bWh
不満が多ことぐらい、このスレ見てりゃわかるだろ。
Ubuntuのフォーラムでも非難轟々だっつーの。
211 :login:Penguin2011/10/23(日) 14:55:48.63 ID:8KeFig3F
おまえみたなアホが多数書き込んでるだけだろうが
何寝ぼけたこと言ってんだか
212 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:00:30.34 ID:mPcH4bWh
このスレ見るまでもなく、実際、使いづらいしな。

上から与えられたものは、なんでもありがたく使いましょう、
みたいなやつは、おとなしく使ってればいいんじゃねw
218 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:26:44.05 ID:EYnm7N1i
多くの人が単に固執しているだけじゃないだろうか?
Gnome-2.1000000000000000000000000000000000000000000.0
とか使っていたいのか? > 文句をいう多くの人たち
219 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:28:30.11 ID:3NrRqbEY
いや、固執がどうこうじゃなくて、unityについて不満が出ているところは改善すべきでは?
220 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:34:11.60 ID:ru3CNiTf
いや、改善どうこうじゃなくて、unityについての具体的な不満がほとんど見当たらない書き込みでループしているのでは?
224 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:36:48.96 ID:EYnm7N1i
>>220
同意。
結局、「Gnome2 で十分、以上。」のようなことしか、
出てないと思う。
222 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:35:57.23 ID:3NrRqbEY
え、じゃあunityについての実際的な不満は存在しないのか
unity完璧伝説
228 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:40:33.11 ID:KiOoCUsK
>>222
不満があるから改善すべきなのはわかったが、2ちゃんねるで書いても何も改善されないよって話では?
230 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:41:48.84 ID:3NrRqbEY
>>228
脳みそお花畑のお前に分からせるために書き込んだんだよ
255 :login:Penguin2011/10/23(日) 17:17:04.68 ID:KiOoCUsK
>>230
だ〜から、嫌なら他使えばいいし、改善したいなら然るべき所で書けっていってんだよ
便所の落書きに愚痴書いた所で改善するわけなかろう
どっちがお花畑なんだかこのすっとこどっこいが
256 :login:Penguin2011/10/23(日) 17:24:32.57 ID:3NrRqbEY
>>255
unityは使ってねえよ
便所の落書きに愚痴を書いたらいけない理由が分からん
ubuntuに使われてるunityの感想だろう?
お前こそ同じ事を繰り返し言ってるだけじゃねえか。少しは他のこと言えないのかよw
226 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:39:49.12 ID:mPcH4bWh
正直いうと、みんなUnityいやなんだろ?
Canonicalがそういう方針だから、仕方なくつかってるだけで。
232 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:44:37.65 ID:F1O+foAq
耐え難きを耐え使用し、バグレポ送り
改良のキザシも見えず、半年の進歩も見えず
「なんでこんなのデフォルトで使ってるんだ」という当然の疑問を

ただのアンチかで済まされるのがこのスレでございます
233 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:47:02.60 ID:LHsFv1nT
>>232
Windows使ってろ
234 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:49:49.50 ID:Ev5fd06U
11.10でフォント変えるのは
パッケージ gnome-tweak-tool をインストール
[アプリケーション] > [その他] > [高度な設定] を起動
235 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:51:57.30 ID:3lBLqReg
unity使えねえって人の不満

○グローバルメニューでマウス移動やクリック回数が一回増えたのが嫌
○アプリメニューがなくなったのが嫌
○ランチャーが左にあるのが嫌
○dashからアプリを起動するのに、メニューから起動するより一段階
手間がかかるのが嫌

このくらい?
236 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:55:19.88 ID:Ev5fd06U
Unityは11.04から11.10で少しは改良されてるけど、でもこれだけ?って思う
この程度+αで次期LTSにぶっ込むつもりなのかと
237 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:56:22.52 ID:YJNO+A68
普通に使えればいいならそれでいいが、「手間がかかるのが嫌」ならキーボードショートカット使えよと。
それとも、自分はこれ以上覚えることは何も無いとか見え張って、自分のプライドを傷つけたくないとか?
239 :login:Penguin2011/10/23(日) 15:57:01.76 ID:OhQ2EbEV
unity→使いやすいがバグが多くて捗らない
gnome2→使いにくい(カスタマイズ必須)だがバグが少ないので捗る
240 :login:Penguin2011/10/23(日) 16:00:01.77 ID:F1O+foAq
キーボードショートカットで軽くなるならそうするんだけどなw
コナミコマンド実装希望w
241 :login:Penguin2011/10/23(日) 16:03:39.13 ID:J6RSFmNQ
Unityはカスタマイズ出来れば文句は減る ような意見が多いと思う
それぐらいなら少し待てば改善しそうだと思うんだけど

Gnome2が出た時は 使いやすいけどダサイWindowsっぽい重い
というのが理由で使わない人が多かった気がする
今回はカッコから入ったと思う>Unity
だから カッコ良いが使いにくい重い なんでしょ?
カッコから入れば使いにくい 使いやすさから入ればダサイ
これからでしょ?
242 :login:Penguin2011/10/23(日) 16:11:27.82 ID:YJNO+A68
>>241
結論出たな
269 :login:Penguin2011/10/23(日) 18:54:58.28 ID:brsKv4Xk
>>241
11.04の頃はそう思いつつ使っていたが、ほんとに何とかする気あるんだろうか。
無いような気がして仕方ない、というのが現状の不満。
247 :login:Penguin2011/10/23(日) 16:34:48.55 ID:g5kPKv8d
mozcレポから入れたが、これ一から全て
自分で定義する以外、プリセットだと
キーバインド一切変更できないのな。
f10の半角変換がunity のメニューアクセスと
バッティングするからそれ変更するため
だけにccsm入れる必要があるのな。
248 :login:Penguin2011/10/23(日) 16:36:53.14 ID:3NrRqbEY
lxdeってそんな哲学持ってたのか。軽さには満足だったけど痒い所に手が届かなかったな
痒い所をいちいち弄るなって感じなのかな
252 :login:Penguin2011/10/23(日) 16:53:38.41 ID:g5kPKv8d
unity が重いんじゃない。裏で動いてる
zeitなんたらが重いんだろうな。
253 :login:Penguin2011/10/23(日) 17:14:34.61 ID:hyxXWEfC
だから使いたい奴は使って、使いたくない奴は使わなければいいだけの話だろ
いつまで同じこと言ってんだよ
頭悪すぎ^^;
267 :login:Penguin2011/10/23(日) 18:43:15.49 ID:goNtWyDb
>>253
11.04の時よりも酷い気が、この流れウンザリだわ…
271 :login:Penguin2011/10/23(日) 19:13:48.86 ID:l9WYMGav
>>267
私はUnityをあぼーんしますた
254 :login:Penguin2011/10/23(日) 17:14:51.46 ID:J6RSFmNQ
メニューから起動する 毎回メニューから起動?
良く使うものはランチャーに登録して使う
Gnome2のランチャーは小さい>Dock使っておしゃれに大きいアイコン登録
だからUnityでは左に最初から大きいアイコンで用意した

ランチャーに登録しきれないほどたくさん使うからメニューから起動が面倒くさいという苦情じゃないと思うんだ
何故に毎回メニューから起動なの?
Unityの画面見てそうやって使うこと考えるかなー

まぁ初回起動するのが(検索するのが)大変だっていうのはわかるけど
257 :login:Penguin2011/10/23(日) 17:25:54.08 ID:mPcH4bWh
Ubuntuの担当者は2chみたいなところも見るべきだね。
俺は某メーカーの開発者だけど、製品が出た後は2chも見てる。
本音が聞けて結構面白い。

公式フォーラムに上がった意見しか相手にしないって、何様(ry
260 :login:Penguin2011/10/23(日) 17:36:21.21 ID:mPcH4bWh
カネ払ったやつだけが客かよ。ユーザーの意見は積極的に集めろって。
262 :login:Penguin2011/10/23(日) 17:48:44.24 ID:QFMigvD+
>>260
集めろって何様(ry
金払ってなくてもユーザなら客というならユーザなら誰もが開発者
自分から積極的にフィードバックしろ
261 :login:Penguin2011/10/23(日) 17:36:32.28 ID:C6CK9ssr
11.10にしてから、google chrome(dev)の設定画面のボタンとかスタート画面の下のボタンとかが文字化けするんだけれど、同じような人いない?
264 :login:Penguin2011/10/23(日) 18:31:35.55 ID:OhQ2EbEV
考える前に手を出すタイプだとユニティは重いな
考えてから手を動かすタイプだとユニティの具合がいい
呼吸のテンポにあわせたレスポンスになっている
265 :login:Penguin2011/10/23(日) 18:36:52.02 ID:eX1aLMXr
トラックポイントかトラックボールかタッチパッドが欲しくなるUIだなー
266 :login:Penguin2011/10/23(日) 18:38:51.67 ID:J6RSFmNQ
Unityが新しいUIなんだからちゃんと「こうやって使ってね」の
アナウンスなり動画を作れば半分くらい納得してくれる(予想)

こういうの翻訳してくれたらカッコいい(youtube動画)
ttp://www.youtube.com/user/omgubuntu?blend=21&ob=5
どっかの雑誌でHowToビデオ付録つけてくれ
270 :login:Penguin2011/10/23(日) 18:59:39.25 ID:r6tSSmDK
65-nonlatin.confにTakao Font追加しろよ
毎回fc-matchでフォントを確認して設定するのが面倒くさい
272 :login:Penguin2011/10/23(日) 19:30:08.72 ID:1QXWh8rm
10.04 で、まぁボタンが左でも慣れればいいかって
10.10 で、グローバルメニューでも設定してしまえばいいかって
11.04 で、Unity が使い物になるまで Ubuntu Classic を使えばいいかって
11.10 で...

もう疲れたよ...パト(ry
275 :login:Penguin2011/10/23(日) 20:03:29.79 ID:YOdU2WCR
>>272
10.10はまだ君の好きなGNOME2で、ローバルメニューじゃ
なかった気がするがwww
274 :login:Penguin2011/10/23(日) 20:02:57.99 ID:Ev5fd06U
10/21頃のUbuntu 10.10向けのxserver-xorgのアップデート(1.9.0-0ubuntu7.6)って
ATI Catalyst 11.9と相性悪い?
x86-64でRadeon HD 5450なんだが、更新して再起動したらXが上がらなくなった。
とりあえずtextモードで再起動後にCatalystをアンインストールして様子見中。
277 :login:Penguin2011/10/23(日) 20:10:22.99 ID:YOdU2WCR
>>274
ちなみにubuntu11.10用のCatalystは11.8みたいだから、戻して
みるのもいいのかもね。ついでにubuntu11.10にCatalist11.9を
入れようとしたら、カーネルがどうこうで弾かれた。
280 :login:Penguin2011/10/23(日) 20:36:52.74 ID:PuK0WdAI
>>277
下記のページ参考にCatalist11.9入れたけどカーネルうんぬんで弾かれなかったんので参考に。
http://wiki.cchtml.com/index.php/Main_Page
282 :login:Penguin2011/10/23(日) 20:38:10.02 ID:YOdU2WCR
>>280
英語を読むのは身体が拒絶するんでwww
どうせもうちょっと待てば11.10が出るだろうし。
287 :2742011/10/23(日) 21:04:28.86 ID:Ev5fd06U
>>277
レスthx
ダメ元でもう一回Catalyst 11.9をインストールし直したらちゃんと動いたよ
もしかしたら update-grub と update-initramfs -u を明示的に実行したのが効いたのかもしれない
276 :login:Penguin2011/10/23(日) 20:08:53.31 ID:OhQ2EbEV
ubuntuはwindowsの代替を狙ってるんだよね
unityが動かないようなヘボスペ野郎はさっさと出てってくれないかな?
最新ハードにインストールする人以外は及びじゃないんだよ
278 :login:Penguin2011/10/23(日) 20:13:15.03 ID:g5kPKv8d
完璧な環境なんてないって。嫌ならxubuntu,mint,debian etc いくらでも
代わりはあるのに、そっち行けば良くね?
勿論、改善のためのフィードバックは
必要だが、unity 止めろってのは、
全然違う。unity のここを改善して
欲しいってのがフィードバック。
unityがデフォルトなのが嫌なら
引っ越すしかない。
279 :login:Penguin2011/10/23(日) 20:26:42.75 ID:OhQ2EbEV
新しいマシンにゲイツで
古いマシンにubuntuとかやってるチキンは去れよ
ここにいていいのは新しいゲイツマシンを買ってきたら速攻でフォーマットしてubuntuをインストールする戦士だけ
ゲイツ帝国と戦う気がないやつは
大怪我をする前に
ママのおっぱいをしゃぶりにとっとと帰んな
283 :login:Penguin2011/10/23(日) 20:38:40.57 ID:VcAdvaSy
>>279 最初からOS入ってないモデルを買えよと言いたい
285 :login:Penguin2011/10/23(日) 20:45:57.90 ID:dK1PjQ5L
>>279
PCくらい自分で組めよw
286 :login:Penguin2011/10/23(日) 20:47:02.36 ID:gESWIWO6
うぶんつ頑張れ!!
日本でもパソコン持ってないやつまだまだいるし
ウブンツみたいのが重要でしょー

ROCK魂みたいのを感じる
288 :2172011/10/23(日) 21:16:51.04 ID:snrTTAbW
システムデフォルトのフォントの大きさカエレました。
すべての設定=>ユニバーサルアクセスから小さくできた。
ランチャーの検索も自動補完されるようになってた。(数日前のあれはなんだったのか)

こういう変更されたところって何かがナビゲートしてくれると、新しいシステムになっても受け入れられるんだろうね。
誰も好き好んで古いものなんて使いたくないし。古いものが全てダメとはいわんけど
290 :login:Penguin2011/10/23(日) 21:22:43.51 ID:3NrRqbEY
>>288
皆がお前みたいな人柱という名のデバッガを喜んで引き受けるわけではないからな
いつになったら皆が使えるレベルになるのやら
291 :login:Penguin2011/10/23(日) 21:25:56.38 ID:J6RSFmNQ
>>288
んだね アップデートの内容の通知みたいの ubuntulinux.jp の
どこかにアナウンスして欲しい
「日時 アップデートパッケージ名 変更の簡単な説明」とか
289 :login:Penguin2011/10/23(日) 21:18:18.92 ID:C4zXFMCR
何とか使えるレベルになった。
いやー、google-earthの文字化けで時間喰っちゃった。
292 :login:Penguin2011/10/23(日) 21:44:57.15 ID:xA92rKhW
なんで11.04みたいにクラシックとの選択式にしなかったんだろ
win8もメトロとの選択式だし、選択式であればユニティはもっとユニティしてもいい
293 :login:Penguin2011/10/23(日) 21:49:15.08 ID:1QXWh8rm
いい加減 Windows や Microsoft を敵視するのは馬鹿げてる。
良い点は認めて取り入れていけばいいのに。

Windows 7 以降の Windows はよく考えられていると思う。
300 :login:Penguin2011/10/23(日) 23:23:00.05 ID:VcAdvaSy
>>293 ん?敵視して取り入れてないものって具体的に何なの?
294 :login:Penguin2011/10/23(日) 21:53:00.12 ID:IMTZabOf
ノート派だとOS無しって殆ど無いし
作りの悪いBTO系はチョットなぁ…
295 :login:Penguin2011/10/23(日) 21:57:11.19 ID:3NrRqbEY
きょうび自作は割高だしな。WindowsOSを別に買うより
初めから入ってるPC買ったほうが明らかにお買い得
で、windowsで出来ることはlinuxでも出来る、とかアピールしても意味ないんだよね
だったら最初からwindows使うわ
まあ、まずはwindowsに遅れを取らないよにするのが目的なんだろうけど
296 :login:Penguin2011/10/23(日) 22:05:14.72 ID:VuHWWQxi
11.04のときにあったrt2870ドライバはどこにいってしもうたん?
298 :login:Penguin2011/10/23(日) 22:16:01.66 ID:J6RSFmNQ
>>296
??入ってるはず $ ls /lib/firmware
$ lsusb してちゃんと認識されてる?
302 :login:Penguin2011/10/23(日) 23:58:49.96 ID:VuHWWQxi
>>298
modprobe rt2870 しても not found なんだよね・・・
303 :login:Penguin2011/10/24(月) 00:01:04.96 ID:SKDwFDLW
>>302
それは無線LANusb? 機種名は? rt2870sta rt2870usb とかじゃ
297 :login:Penguin2011/10/23(日) 22:12:48.08 ID:OhQ2EbEV
gnome2ベースのバージョンは8.04がサポート中であるんだから
そっちを使えば良いだろ
11.10でしかできないことなんてほとんどないし
googleたいぷのためにハードを買い換えるならatokを買って8.04に入れた方が方が安上がりで性能がいい
299 :login:Penguin2011/10/23(日) 22:56:10.11 ID:yZmrJ0G9
>11
ありがとう、できました。感謝です。
Ubuntu 11.10 GNOME Classic effects あり
Unity も良いけど、慣れてるこっちがいい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2174888.png.html
306 :login:Penguin2011/10/24(月) 00:10:15.66 ID:atqO5Bjt
synapticが落ちるようになった……。
スクリーンリーダーをオンその後オフで直るという記述を見つけてやってみた。
直った。
なんじゃそりゃw
366 :login:Penguin2011/10/25(火) 10:18:51.66 ID:b2Z1w/eg
前スレでsynapticが落ちるって騒いでた者です

>>306
これマジだった
実は英語のサイトで発見してて端末からorca起動して閉じるで試してたorz

本当の解決策は
Dashホーム→それ以外のソフト→ユニバーサルアクセス
→スクリーンリーダーのスライドスイッチをオン→その後にオフ

だった
同じ症状で悩んでる人は試してみて
309 :login:Penguin2011/10/24(月) 01:31:34.63 ID:6RaEFoS7
ここまでUnityが不評なのはカスタマイズの自由度が低いからなんだろうな。
俺は面倒なのでUnityで使っているけど、特に不満はないなぁ。
クラッシック環境も自分なりに作ってはいるけど。
310 :login:Penguin2011/10/24(月) 01:36:52.92 ID:WMR156MV
元々Dockを左側縦置きで上パネル殆どいじらず使ってたからUnityでも全く問題ないなあ
2つほどindicator追加したらほとんど変わんないし
後はUnityランチャにスタック機能が追加できれば文句なしなんだけどな
LibreOfficeを一つにまとめてグリッド表示させたい、ぶっちゃけ場所とりすぎ
313 :login:Penguin2011/10/24(月) 02:45:50.26 ID:ma4Njd+m
Unity採用はディストリが駄目になる典型的なパターンですな。でも他のディストリは喜んでるでしょうしいいんじゃないですかね。
シャトルワースが段々減っていくユーザーを見ながらどこまで突っ張れるか見ものです。
317 :login:Penguin2011/10/24(月) 03:34:30.31 ID:axgPZ0O/
>>313
いいえ、そんなパターンは今まで存在しない

RedHatが廃れたのは有料ディストリに転換したからだし
VineやTurboは元々はやってなかったけど、Ubuntuにユーザー取られただけだし
いや、Turboは…まあいいや…
SuSEは元々はやってなかったけど、RedHatみたいな方向転換をしようとしたら無料版に流れることもなく自沈しただけだし

そもそも、Ubuntuみたいに別DE採用版は別ディストリ扱いっていう状態が奇特
Ubuntuの環境がどう変わろうが、関係ない気がする

開発元が経済的に破綻状態になるか、有料版へ方向転換した時
それがユーザーが減るっていうディストリが駄目になる状態の典型的パターンで
Ubuntuの今は当てはまらない
333 :login:Penguin2011/10/24(月) 06:30:08.80 ID:gQ3tjFOx
>>317
Redhatが廃れたとか何の冗談
RHELはサポート関係で企業とかじゃ唯一の選択肢だぞ

Turboはカーネルが2.0の頃はそれなりに大手だった
RedhatはLinuxカーネルデベロッパ多数とWaylandの開発で
恩恵は半端無いぞ
338 :login:Penguin2011/10/24(月) 08:22:07.48 ID:qBBM2rU2
>>317
日本の場合だと人気ディストリは
Slackware ->Turbo -> Redhat -> Fedora -> Ubuntu
な感じですよね。
SlackwareやFedora は別に有料化してないけど廃れましたが何か?
安定的でアプリのサポートがいいディストリが出現すればみんな乗り換えるんですよ。
355 :login:Penguin2011/10/24(月) 14:00:29.65 ID:u0U6khtp
>>333
企業はHP-UX、Solaris、RHELってイメージだなぁ
数人の技術者からの聞きかじりによる偏見だけど
314 :login:Penguin2011/10/24(月) 03:07:10.17 ID:B6GRiJFR
ブートローダから、USBメモリに入ったカーネルを指定して実行できますか?
318 :login:Penguin2011/10/24(月) 03:43:58.96 ID:Nb7YyKBk
だいたい、
UIの出来不出来がOSシェアに影響した例ってあるのかね。
windowsの場合も、アプリケーションの互換性がらみで
企業がVISTA導入渋ったが大きかったのだし。
ちょうど、パソコンというハードウェアだけじゃなくて、
OSや検索エンジンやらその他諸々がインフラとしての意味合いが強くなった。

unityで、このアリさまなんだから、8は楽しくなりそうだw
319 :login:Penguin2011/10/24(月) 03:59:34.36 ID:SkczxnFJ
>>318
Windows の場合は 95 からデスクトップはそんなに変わってない。
サポートも長期だったし、既存ユーザーを大切にする企業といえる。
Windows 8 は XHTML5 ベースに変更という大修正だが、
既存のデスクトップ環境を含むという太っ腹。

Mac ユーザーはアプリケーションとか少なくて不便でもあのデスクトップを使いたがる。
Windows の比較対象であることと、デスクトップの UI のおかげで Mac は存続している。

ちゃんと現実を捉えないと。
325 :login:Penguin2011/10/24(月) 05:02:11.47 ID:+pdKDgUw
>>318
Windows は比較の対象にならないんじゃないのかな.
Windows の場合は PC にデフォで入っているのと
あえて Windows の別のバージョンにしようと購入しようとすると
高コストになるので,おのずと最新バージョンにユーザが
流される傾向があると思う.
320 :login:Penguin2011/10/24(月) 04:06:49.32 ID:SKDwFDLW
AndroidがAppleのUIをパクったというのがある
UnityとGnome3は似てる 何かを感じないか?
もう少ししたらGnome3をメインにしたディストリが出てくる
先にUnityを全面に出しておくと。。。

色々なことを考えていると思うよ
不具合なんてそろそろどうにかできるだろ あまりにも改良されてないし
新しいことやってるし今までにないことやりたいのだろうし
今までがこうだったからという意見や修正より
それ以上の「こうやったら今まで以上の」という意見が求められてる感じ
324 :login:Penguin2011/10/24(月) 04:55:51.71 ID:pppoRJx1
>>320
Fedora 15のことも時々でいいから思い出してあげてください
321 :login:Penguin2011/10/24(月) 04:14:12.03 ID:R7Md7ihU
appleは消費者の欲しいものを作ってるけど
windowsは企業の売りたいものを売ってるからな
タッチパネルとかBDとか部品を売りたい業界との談合で無理やり開発してるようなもんだろ
326 :login:Penguin2011/10/24(月) 05:11:54.37 ID:SkczxnFJ
>>321
全く逆。

Apple は勝手に作るから欲しい人は買ってね。
Microsoft はベータ公開して意見を取り入れるから買ってね。

結局パソコンのシェアはどうなってますか?
332 :login:Penguin2011/10/24(月) 05:58:20.59 ID:SkczxnFJ
>>321,328,330
結局、何が言いたいの?自分の妄想?
ここじゃなくて日記にでも書いてください。
334 :login:Penguin2011/10/24(月) 06:41:03.86 ID:FB28EH06
>>332
お前の意見に対する反論に見えるがな。お前のも十分に妄想に見えるけどw
ちなみにマイクロソフトっていつからベータ出すようになったんだけ?Appleがベータ出していたのも調べた方がいいよw
335 :login:Penguin2011/10/24(月) 07:56:14.40 ID:Nb7YyKBk
>>334
ここには、必要に迫られてる入れる奴と、
お手軽に使えるlinuxをわざわざ入れたがるMSユーザと林檎ユーザが混在してる。
妄想バトルになる要素は嫌というほど揃ってるね。
MSと林檎の現状分析なんて、切り口によってどうとでもとれるしな。
ある意味、懐かしい状況だね。
322 :login:Penguin2011/10/24(月) 04:46:52.98 ID:cN7gX2l2
ハードウェアとソフトウェアがより密接なのは明らかにappleでしょ…
appleという企業が売りたいハードウェアに合わせたソフトウェアを開発している
悪いこととは思わんがね
BDなんて著作権保護絡みで不具合が出やすいからソフトメーカーが四苦八苦してるし
323 :login:Penguin2011/10/24(月) 04:55:04.99 ID:GOQ/IbJ0
gnome2をサポートし続けるとして、それをどうやってメンテナンスをするかが問題だよ
gnome2の最後のリリースと宣言された2.32が出たのが2010年の10月
それ以降開発が凍結されたままのDEをメジャーなディストリビューションの新リリースで
デフォルトDEに据えるのは無理がある
これからバージョンアップを迎える保守的なディストリビューションはどうするんだ?
327 :login:Penguin2011/10/24(月) 05:23:24.26 ID:ABlmQYYA
unity 2dはまだ軽いのに、アプリ開こうとしたら何度も開き損ねて落ちるのがなー。

あと邪魔なのが、
・インストールしてないアプリを宣伝してくる
・星にスペース取ってる
・無駄にすべてがでかい
・タイトルバーが余分

これらをなんも入れずに簡単に変えられるようにしてくれたら、unityでいいんだけどな。
あとこいつって、でかい画面向けじゃないよな。10インチあたりで使うには丁度いいんじゃないか。

今はxfce使ってるけど、unityが改善されりゃunity使うよ。
328 :login:Penguin2011/10/24(月) 05:26:52.88 ID:R7Md7ihU
新しい物を考えられない、部品しか作れない企業にとって都合の良い条件を提示し
ハードメーカーの社内の開発リソースを自社の特許のバグ取りに使い
店頭を自社のOSで埋め尽くす事でMSはシェアを伸ばしたんだろうけど
アンドロイドやUbuntuやmacosxやPCUNIX(サーバー用)の躍進によって
ハードメーカーにとっては社内の開発リソースをlinuxに割いた方が利益が出ると判断されて
MSの開発力がどんどん落ちているんだろ
329 :login:Penguin2011/10/24(月) 05:40:29.00 ID:SkczxnFJ
>>328
Microsoft にどんな恨みがあるのか知らんがスレチ。
しかも推測だけで事実と異なる。
パソコンメーカーの方が Windows を入れたがる。
普通に売れるから。
330 :login:Penguin2011/10/24(月) 05:47:48.48 ID:R7Md7ihU
microsoftと言うよりも
魚のように群がるハードメーカーの方を揶揄ってるだけだけどね
windowsが売れるってのはブームみたいなもんで
商機に乗り遅れるなって言う危機感からメーカーはこぞってバグ取りに協力して
ユーザーは金儲けのためのパソコンの使い方を学ぶために選ぶわけなんだが
最近はlinux関係がどんどん大きくなってるからubuntuが成功したら
windowsを売ったり買っているような連中はものすごい勢いでwindowsを切り捨てるだろうし
windowsが売れなくなれば、windowsの利点が無くなってどんどん縮小していく
andoroidが良い例
331 :login:Penguin2011/10/24(月) 05:54:09.14 ID:R7Md7ihU
macosが何故売れるかというと
メールをしたい、dvdを作りたい、音楽を作りたい、写真を編集したい、インターネットがしたい
という消費者の小さな声のみを尊重したデザインを心がけてるからだろ
ubuntuもunityはmacosを目指しているように見える
windowsは店頭をosで埋め尽くすために、談合している企業にとって都合の良い条件を盛り込むだけって感じで
消費者の方向を向いてないしね
336 :login:Penguin2011/10/24(月) 08:04:17.97 ID:Z6G9yUI6
「unityを導入しろ。急げ!」
「どかーん、どかーん、わーわーわー」
「腐ってる。早すぎたんだ。」
356 :login:Penguin2011/10/24(月) 18:02:15.35 ID:Hokm1Q/j
>>336 ナウシカ乙 ってレスしたら負けかな...
358 :login:Penguin2011/10/24(月) 21:11:36.31 ID:SFQd/MVZ
>>356
クロトワ…
339 :login:Penguin2011/10/24(月) 08:43:44.85 ID:V8s14UOY
客の意見を取り入れて過ぎたら駄目になる
今のWindowsやUbuntuがこの状態でしょ
340 :login:Penguin2011/10/24(月) 09:23:48.42 ID:gQ3tjFOx
どっちも客の意見なんて無視してると思うけど
Unityもシャトルワースの独断だし
341 :login:Penguin2011/10/24(月) 10:12:25.27 ID:+Ji18Z4c
うぶんつじゃないとできない楽しい世界を創れば
うぶんつが必要になるから
中毒性の高いゲームかコミュニティーを創ったら面白そうじゃん
342 :login:Penguin2011/10/24(月) 10:45:17.86 ID:rYmP560w
WoWのLinux版が出れば良いかもな
カノニカルとタイアップで


WineはWoWが動く事を目標の一つにしてるから動くけど
351 :login:Penguin2011/10/24(月) 12:31:19.36 ID:B2WTiUwO
>>342
すでに、ubuntuではwow64に似た機能の開発に入ってますよ。
343 :login:Penguin2011/10/24(月) 11:04:18.55 ID:XsQPovD/
問題はWaylandでどの程度Unityが早くなるのか・もしくは遅くなるのか・・
345 :login:Penguin2011/10/24(月) 11:27:04.45 ID:rYmP560w
WaylandはnVidiaがプロプラドライバは出さないと公言してるのが心配かな
簡単なデモとかは公開されてはいるけど、Linuxカーネルで使うことしか考えていない様だから、他OSで使って修正とかは難しそう

メイン開発元のFedoraで人柱して貰ってからの方が良さそうだけど
346 :login:Penguin2011/10/24(月) 11:31:45.08 ID:XsQPovD/
>>345
マジかよ・・ゲフォルセ
348 :login:Penguin2011/10/24(月) 11:50:59.61 ID:u+hhZVIW
>>345
AMDグラボを使ってるオレ的には問題無い流れだな
Waylandのドライバって作るのめんどいのか?
365 :login:Penguin2011/10/25(火) 09:31:46.56 ID:XLLSe8co
>>345
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODc2Mg
no plan = 計画はない。 ニュアンスが違う理解になってるように見える。
349 :login:Penguin2011/10/24(月) 12:26:19.18 ID:rYmP560w
オラクルやFreeBSDにもドライバ提供してる関係でX.org以外にはドライバは作りませんみたいな話だったかなぁ
Waylandが普及してLinux界でスタンダードになれば気が変わるとは思うよ
商用OSだと互換性絡みでXのままだけど、WaylandもGPLではないから移植すれば良いんだけどね
Linux依存の機能をガチガチに使うから面倒なのかもだけど

Intel、AMDは開発に協力してくれそうな雰囲気
350 :login:Penguin2011/10/24(月) 12:30:48.99 ID:2151l/MA
nvidiaがドライバ作らなけりゃamdも作らんだろうな。
開発リソースをそこにさく動機があまりに乏しい。
しばらくはオプソ版ドライバのみの
状況が続くだろうな、waylandは。
352 :login:Penguin2011/10/24(月) 12:36:08.16 ID:B2WTiUwO
>>350
公式にIntelとAMDはドライバー出すと宣言してますよ、問題はNvidiaがどうするのかなんですよ。
354 :login:Penguin2011/10/24(月) 13:47:58.79 ID:dhW2JMVw
>>352
使い物になるのがわかったら参入してくるだろ。
その場合は後追いになるから、今までみたいに「LinuxにはGeForce安定」は崩れるだろうが。
Waylandなったら今度は「Linuxにはラデ一択!」みたいになるのかw
胸アツだな
359 :login:Penguin2011/10/24(月) 21:34:58.84 ID:Nb7YyKBk
>>354
いや、どっちも作ってもらわないと困る。
自作での対立を持ち込まないでくれw

つうか、一択だとこまるやん。
いまはATIが頑張ってるからいいけどさ。

ただ、体力的に何とかなりそうなのって、intelくらいか…。
353 :login:Penguin2011/10/24(月) 13:08:09.29 ID:tvH2b/eJ

今日、Ubuntu 11.04 → 11.10 へアップグレードかけたら
再起動して画面が真っ黒になった。
しかも、起動時ネットワーク関係で起動に時間がかかっている様子

Windowsで立ち上げ直してネットで検索かけるとVMwareでそういう問題が
起きてるとのこと。だがこちらはリアルブートだ。更に調べるとグラフィック関係の
トラブルだとか。

かなり凹んだ、今時こんなトラブル起こしてんのかよ。いやんなるなあ。
363 :login:Penguin2011/10/25(火) 00:48:12.88 ID:ZjytTrXg
>>353
そういうときは、ログを確認すると、なんらかのメッセージがでてるはず。
変な動作したら、ネット調べるよりログ調べるほうが確実。
357 :login:Penguin2011/10/24(月) 18:20:24.38 ID:42yOyFZa
まぁそこは言わずにニヤッとしておくのが作法だろう。
360 :login:Penguin2011/10/24(月) 22:26:29.13 ID:ujMEqVe5
スタートアップマネージャーでgrubの起動デフォルト変えようとすると順番が狂うね。
たとえば4つくらいOSがあって2番めを起動デフォルトにするとなぜか3番めが指定される。
仕方ないから手動で書き換えた。
361 :login:Penguin2011/10/24(月) 22:29:55.60 ID:f3UO0rme
>>360
0 から数えるか、 1 から数えるかのバグっぽい。
364 :login:Penguin2011/10/25(火) 07:08:51.20 ID:Qeg7roj8
>>360
それ古くて今はgrub-customizerがデフォ
367 :login:Penguin2011/10/25(火) 10:31:24.94 ID:Qeg7roj8
restartやshutdownさせると、

"killing all remaining processes ... [fail]" → これがしばらく続く
"nmdispatcher.action caught signal 15 shutting down ..." → これも同様

Bug #869635でこの件は取り上げられているが、とりあえず/etc/init/network-manager.confに
stop on runlevel [6]と書きこむことでfailとは出なくなった。
nm-dispatcherの方はまだだけど。
368 :login:Penguin2011/10/25(火) 12:28:03.08 ID:zJdDTCrO

ぐおおおおお、今までのログインパスワードではねられる、どうすりゃいいんだ。
今さらシングルモードで立ち上げろってか、どうすりゃいいんだ、ぐわわわわわわわわわわ!!

382 :login:Penguin2011/10/25(火) 19:49:08.60 ID:ZjytTrXg
>>368
リカバリーモードを使うには - Ubuntu Japanese Wiki
ttps://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Others/RecoveryMode
386 :login:Penguin2011/10/25(火) 20:55:50.05 ID:ZjytTrXg
>>382
11.10 ではパスワード要求があるかもしれないので補足
root のパスワード要求なしにシングルモードで直接起動するには

1. grub の選択画面で e を押して編集モードにする
2. kernel の行で ro 以下を rw init=/bin/bash に変更する
3. Control + x で起動
370 :login:Penguin2011/10/25(火) 13:46:54.51 ID:aVbRYj1H
エスパーしてみる。
キーボードレイアウトが変わってるとか
371 :login:Penguin2011/10/25(火) 14:58:20.53 ID:YNbjkreA
俺もエスパーしてみる。
ノートPCで[NUM LOCK]か[CAPS LOCK]が有効になっているとか。
373 :login:Penguin2011/10/25(火) 16:34:05.25 ID:b2Z1w/eg
Unityは肯定派だけどUnity2Dの不具合が多すぎる

ランチャーからアプリを起動すると落ちる(端末からは落ちない)
言語パネルがシステムトレイに表示されない(再ログインすると表示される)
F10が無効にできない(F9->F8変換で代用)

肯定派だけに残念
374 :login:Penguin2011/10/25(火) 17:06:18.40 ID:XgKAwAw4
>>373
もうその話題いいから
375 :login:Penguin2011/10/25(火) 17:07:16.21 ID:OMZBvff7
>>903
それもテンプレのうち。方程式は存在しない。
376 :login:Penguin2011/10/25(火) 17:12:50.41 ID:BOKohEeO
>>903
テンプレ更新されているかもしれんから読んどけ
378 :login:Penguin2011/10/25(火) 18:52:56.33 ID:mkpOqTcb
unityが嫌ならfluxboxでも入れればいいじゃない。
ただし startup で gnome-settings-daemon & しておけ、な?
380 :login:Penguin2011/10/25(火) 19:15:12.70 ID:vvcwMm07
無限ループって怖くね?
384 :login:Penguin2011/10/25(火) 20:24:44.34 ID:XLLSe8co
>>380
無限リストにするか?
Prelude> [y | x <- [1..] , let y = "unity"]

385 :login:Penguin2011/10/25(火) 20:31:30.37 ID:3XLkfU88
>>384 素直にrepeat使えよ
387 :login:Penguin2011/10/25(火) 21:35:14.97 ID:XLLSe8co
abone ">>384" = Nothing
abone _ = Just _
381 :login:Penguin2011/10/25(火) 19:18:03.06 ID:ptftyTM4
Ctrl-Cするなり適当なデバッガでアタッチして抜けるなりすればいいだけだろ。
383 :login:Penguin2011/10/25(火) 20:13:09.72 ID:caW+ba42
今日のupdateで若干早くなってない?
気のせい_?
389 :login:Penguin2011/10/25(火) 22:07:31.26 ID:B83AGINW
>>383
なってる
おれっちのPC非力だからよくわかる
390 :login:Penguin2011/10/25(火) 22:21:12.63 ID:Fop72mUB
Conkyってデザインがなんかダサいんだよな・・・
391 :login:Penguin2011/10/25(火) 22:47:23.83 ID:Alx/T9Gp
>>390
ダサい設定にしてるからじゃない?
394 :login:Penguin2011/10/25(火) 23:15:18.58 ID:h++COFqf
>>390
1.7.0 以降の conky は lua でガンガンいくらでもいじれるだろ?
395 :login:Penguin2011/10/25(火) 23:38:46.50 ID:+1bsuRmK
なんだかんだgnome3いいなーww
396 :login:Penguin2011/10/26(水) 00:14:16.69 ID:hhc8efCW
>>395
なんか馬鹿っぽいなお前ww
399 :login:Penguin2011/10/26(水) 00:53:14.09 ID:/ySJLdxl
>>396
うんバカですねwww
ごめんwww
397 :login:Penguin2011/10/26(水) 00:29:40.09 ID:J4Nrz0uo
gnome shell起動したら、compizの設定が一部Unityとバッティングするらしく、Unityだけが正常に起動出来なくて焦った
デスクトップにあるプログラムは起動出来るがランチャが出ないわショートカットキーも効かないわで焦った
仕方ないから、Cairo Doc入れて、そこからCCMを弄って、Unityを有効にしたら治った
398 :login:Penguin2011/10/26(水) 00:52:19.26 ID:3/3eXdRo
>>397
compiz の設定といえば、Grid の Snapoff maximized windows の
チェックを外すと、同じように、Unity が起動しない状態になったわそういえば。
400 :login:Penguin2011/10/26(水) 01:22:01.66 ID:EcL4r538
Unityでもそんな不満は無いけど、Gnome3にgnome-shell-extensionsをたっぷり
入れて使ってる。
401 :login:Penguin2011/10/26(水) 01:24:44.43 ID:EcL4r538
Unity→Gnome3にしたのはタイトルバーでShadeできるようにするとUnityだとウィンドウ
の枠だけが残るから。Gnome3だとshadeできる。
402 :login:Penguin2011/10/26(水) 02:45:32.75 ID:aUzrYWjf
GNOME ClassicはAlt+右クリを覚えたらGNOME 2と遜色ないな
なんでわざわざGNOME 2をフォークしようとするのか分からん
403 :login:Penguin2011/10/26(水) 03:05:11.96 ID:HN6obXUL
Linux Desktop Faceoff: GNOME 3 vs Ubuntu Unity
ttp://lifehacker.com/5853099/linux-desktop-faceoff-gnome-3-vs-ubuntu-unity?utm_medium=referral&utm_source=pulsenews
向こうでもやってるのかな?
409 :login:Penguin2011/10/26(水) 09:27:36.37 ID:0XPAz6Rp
>>403
さらっと読んでみたけど、どっちも似てて、ドラスティックに伝統から変えてる
ということを何度も書いてるね。
筆者はGNOME3のほうがスキみたいだけど、どっちもいいという判断をしてるみたい。
新しいものに好意的な記事だね。
gnome3に行く人はFedoraなんだろうな。openSUSEもいいけど日本語環境の未整備
が残念なんだよね。
436 :login:Penguin2011/10/27(木) 02:09:21.13 ID:ARvJbRAs
>>409
Chromiumで翻訳してコメントまで見た
きっとむこうでもArchがからんでる件を言っていると思う
404 :login:Penguin2011/10/26(水) 03:48:09.63 ID:mk7IhF0/
GNOME ClassicでCompizを有効にするとパネル上でのAlt+右クリックが効かなくなるが、
Compizのウィンドウメニューのショートカットがバッティングしてるせいっぽい

CompizConfig 設定マネージャ(compizconfig-settings-manager)をインストールして
[一般] > [一般オプション] > [キー割り当て] の「ウィンドウメニュー」(マウスアイコン)の
割り当てを "<Alt>Button3" から "<Super>Button3" とかに変更すると効くようになった
405 :login:Penguin2011/10/26(水) 05:59:30.57 ID:q5pjfG44
11.10 でよくなったのは、日本語変換でMozcが使えるようになったこと。
406 :login:Penguin2011/10/26(水) 06:54:58.09 ID:oHprHr0z
>>405
超昔から使えとるわい。
413 :login:Penguin2011/10/26(水) 13:27:30.64 ID:HnWudMqa
>>405
10.10から使えてた。
430 :login:Penguin2011/10/26(水) 17:54:24.64 ID:sl9pvweI
>>405
特殊な事例?
407 :login:Penguin2011/10/26(水) 07:36:47.56 ID:q5pjfG44
パッケージで入ったのは、今回が初めてじゃないかな
408 :login:Penguin2011/10/26(水) 07:50:17.87 ID:npdEaquR
>>407
11.04からmozcは使える、ただしバージョンが古すぎるけど。
410 :login:Penguin2011/10/26(水) 09:43:49.52 ID:SvstLdS7
11.10が出てから2週間ばかり過ぎたがもうすでに安定してるところはさすがだなubuntu
unityも全く問題なく使えてるし
11.04も残してるがそろそろ御役御免ってところか
411 :login:Penguin2011/10/26(水) 10:33:16.17 ID:eD9cVMzI
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2183687.png

Unityのデスクトップスクリーンショット

シンプルで気に入ってるんだがUnity2Dの不具合がなぁ
3Dだと不具合出てなさそうorz
そろそろノートパソコン買え替えろってことかな・・・
412 :login:Penguin2011/10/26(水) 12:53:40.58 ID:/ySJLdxl
私あんまりコマンドとかわーからないし
なんかFedora訳わかんないエラーたーくさん出るので
ubuntuでgnome使ってまーすよ
414 :login:Penguin2011/10/26(水) 13:38:59.65 ID:8ZoORXYN
>>412
コマンドわからないならfedoraはやめとけ。
あれは上級者用。リーナスも使ってる。
422 :login:Penguin2011/10/26(水) 16:01:23.68 ID:/ySJLdxl
>>414
うん。やめとくwwwわかんないwww
423 :login:Penguin2011/10/26(水) 16:21:54.13 ID:0XPAz6Rp
>>422
そう言えば、gnu真理教と揶揄されてもおかしくないね。言われて思った。^^;
痩せヒッピーだったからチョッパーバイクのってアメリカンロードを疾走してて
も似合いそうな人だったもんな。
あの年代はmicroemacs多いかも。時代の名残のような気もする。
424 :login:Penguin2011/10/26(水) 16:46:00.84 ID:HnWudMqa
>>412
おいらなんかdebian使おうとしたらインストール出来るまで2日かかって、無線LAN使おうとしたら2時間ねばっても出来ないからこの糞OSが!って言ってからubuntu使ってる。
416 :login:Penguin2011/10/26(水) 13:54:45.32 ID:XXS77RU+
LinusはMintか何かじゃなかった?
あの人はWindowsも持ってるし、GNOME3嫌いだし
RMSはDebian
418 :login:Penguin2011/10/26(水) 14:07:35.51 ID:Rpw2SDzB
>>416
RMS的には、Debian GNU/Linux
420 :login:Penguin2011/10/26(水) 14:31:07.97 ID:0XPAz6Rp
みなさん RMSが不足しています。1日毎食後にひとつぶRMSを飲みましょう。
いまはデブヒッピーになってるけど、若い時は、普通のヒッピー系にしか見えなかったな。
421 :login:Penguin2011/10/26(水) 15:51:15.93 ID:XXS77RU+
教祖は髭と髪型をちゃんとすればマトモな顔になりそうだけどな
あの教祖にしか見えないのが何とも
Linusは今でもEmacsライクなエディタでコード書きやってるのかな
カーネル内には数%しか自身のコードは残ってないだろうけど
425 :login:Penguin2011/10/26(水) 16:48:49.43 ID:HnWudMqa
でもなぜかcentOSはインストールすぐ出来たし、無線LANも管理者モードで設定とか少し悩んだけど30分ぐらいですぐ繋げた。
428 :login:Penguin2011/10/26(水) 17:42:41.06 ID:qbm+Vx12
apt-get install httpd
yum install httpd

yumのほうが打つのは簡単
431 :login:Penguin2011/10/26(水) 19:03:22.81 ID:rKF6TeNM
>>428
alias i="apt-get install"
i httpd
そんなの比較に意味は無い
433 :login:Penguin2011/10/26(水) 21:55:18.53 ID:qbm+Vx12
>>431
そうかその手があったか。
よく使うやつ全部2文字とかにすれば、結構よさそうだ
434 :login:Penguin2011/10/27(木) 00:36:39.72 ID:0AjQ3bA2
Princetonのペンタブ使えるかな…
ペンタブのためだけにMacに戻るのは抵抗ある
437 :login:Penguin2011/10/27(木) 10:41:23.16 ID:Oo3z55wA
/ppaじゃなくて/nextの方にあるubuntu-twaekを入れた
フォントもテーマも設定できるし、これでようやくgnome-twaek-toolsとgnome-shellを削除できる
438 :login:Penguin2011/10/27(木) 11:56:10.90 ID:9WXkQVI1
うちはubuntu-tweak(0.6)だと弄れない。unity2dじゃダメなのかも。
で、ubuntu-tweak-0(0.5)を入れてみた。11.04までは、gconf-editorでアプリをキー一発で呼び出せるように設定できていたが
11.10ではできなかったが、このubuntu-tweakで設定したらできるようになった。どこで設定してるんだろか。
442 :login:Penguin2011/10/27(木) 19:34:27.86 ID:mkFsx4h6
Unityのランチャーへファイルやらフォルダのショートカットなんかが追加できなくなってる?
実行ファイル起動した後に「ランチャーに常に表示」しても、次回は起動しないし
アイコンは変えようがないしでどうしたものか。
443 :login:Penguin2011/10/27(木) 19:45:15.27 ID:rvrr6znA
Unityが遅い問題の仮説なんだけれど、時計で"秒"を表示していることが足を引っぱっているんじゃないかな
dbus-monitorコマンドを使ってUnityとXfceでDBusを流れるデータの違いを眺めてみたんだけれど
予想通りUnityのほうがずっと多い
その中身なんだが、ほとんどがUnityパネルの時間表示
秒を表示しないよう時計の設定を変えてみたところ、Xfceに近い量までDBusを流れるデータが減少した
topコマンドのCPU使用時間などで差が認められるほどではないけれど、
遅いって言っている人の環境ではパフォーマンスが改善しないかちょっと試してみて欲しい
444 :login:Penguin2011/10/27(木) 20:36:36.16 ID:YcL14ZlI
ここで遅い遅い言われてるわりには、自分の環境だと遅くなかったのは
時計の秒表示を切ってるからか。
みんな結構すごいスペックで遅い遅い言ってるから、ビックリして
いたんだよね。
446 :login:Penguin2011/10/27(木) 21:05:57.34 ID:nn5ue4Li
わざわざ時計なんていじってないけどなー
他の要因もあるんでは?

あ、SSDとか tmpfs でチューニングとか、当然速いのは無しで。
447 :login:Penguin2011/10/27(木) 21:30:09.27 ID:rvrr6znA
確かに時計は薄く広く負荷がかかっているだろうから絶対に影響があるかといえば分からない
遅いって言っている人間が具体的に何をする時に遅いか言えていないから推測するしか無いんだよね
ダッシュ表示が遅いならそこら辺を解析するのも手だと思う
ダッシュを表示するときもその前後でDBusに数百キロバイトのデータが流れるんだけれど
ダッシュを表示するだけなのになぜibusのステータス表示関連の同じデータが何回も送られてるんだ?とか
Lensには表示されないデータも結構送られているんだなとか素人ながらに不思議に思うことは見つかるよ
448 :login:Penguin2011/10/27(木) 21:45:22.31 ID:ZheRuUQ1
スレ見てると重い人のスペックも軽い人のスペックもまちまちだからUnityがハードウェア選ぶツンデレなだけかも
449 :login:Penguin2011/10/27(木) 21:48:03.71 ID:p6Ew25Bi
ubuntu serverのバグ(?)があって
とりあえず自分で修正したけど
スレチ?

raid関係だけど…
455 :login:Penguin2011/10/27(木) 23:56:18.41 ID:1cuJgeZJ
>>449
launchpadにバグ報告してくだしあ
450 :login:Penguin2011/10/27(木) 22:08:13.04 ID:g2DEUrAT
遅い要因なんてはっきりしてる。
unityであるということ自体が原因のすべてだ。
451 :login:Penguin2011/10/27(木) 22:49:02.31 ID:Ynee2jQ7
SLIで3画面化をかんがえてます。Unityで
あのレンズ押したときに点滅する速度をフィーリングに合わせたら高速化する気がするな
452 :login:Penguin2011/10/27(木) 23:21:11.54 ID:IPcIZwJM
まあ12.04で高速化するみたいだし待ってようぜ
468 :login:Penguin2011/10/28(金) 08:25:44.19 ID:7IYPC9qK
>>452
なんで待つ必要が?

速攻Unity見捨てて、今はKDEとXfce試してる最中
Xfceは見た目のダサさがちょっとな、軽い環境なら他にもあるし
479 :login:Penguin2011/10/28(金) 11:01:44.35 ID:oBj4pfFt
>>468
他の軽い環境って?
481 :login:Penguin2011/10/28(金) 12:13:15.14 ID:5LmE/s9W
>>479
横レスだけど、Ubuntuに入っている環境ならあとはLXDEだけじゃないかな
LXDE - Lightweight X11 Desktop Environment
http://lxde.org/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1236581823/

Ubuntuから離れられるのならここらへんもターゲットに入ってくる
EDE - Equinox Desktop Environment
http://equinox-project.org/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1200349722/

ROX Desktop
http://roscidus.com/desktop/

UDE - Unix Desktop Environment
http://udeproject.sourceforge.net/
507 :login:Penguin2011/10/28(金) 18:32:51.48 ID:7IYPC9qK
>>479
なにが理由でXfceより軽い環境を探せないの?
いくらでもあるでしょ?

>>481
>Ubuntuから離れられるのなら
意味わからないこといわないでくれ
514 :login:Penguin2011/10/28(金) 20:06:26.86 ID:oBj4pfFt
>>507
軽ければいいという問題ではないから
516 :login:Penguin2011/10/28(金) 20:46:54.98 ID:NWLFabcM
>>514
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  軽ければいい・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゛
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゛: Y;;f.   俺にもありました
    ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

517 :login:Penguin2011/10/28(金) 21:35:44.40 ID:7IYPC9qK
>>514
なんのこっちゃ?
必要な機能を追加する手段なんかいくらでもあって
あえてXfceでなくちゃダメなんてのは無いな
520 :login:Penguin2011/10/28(金) 21:39:33.46 ID:oBj4pfFt
>>517
だから特にどれが良いんだよ
521 :login:Penguin2011/10/28(金) 21:46:55.26 ID:7IYPC9qK
>>520
なんでそれを訊くんだ?
お前の必要なものなんか俺は知らん
勝手に探せ
522 :login:Penguin2011/10/28(金) 21:48:31.17 ID:oBj4pfFt
>>521
俺の必要なモノじゃなくて
お前のを聞いてるんだが
523 :login:Penguin2011/10/28(金) 21:55:53.23 ID:7IYPC9qK
>>522
なんでさして軽くもないXfceより軽い環境を列挙しなきゃいけないんだ?
なんのために?
453 :login:Penguin2011/10/27(木) 23:24:16.45 ID:TFtirGrC
UnityはCPUよりグラボの違いのほうが大きいような
458 :login:Penguin2011/10/27(木) 23:57:23.47 ID:rvrr6znA
>>453
それはそう思う
Compiz(Unity)とMetacity(Unity2D)でスムーズさが違うと感じる
でも、UnityもUnity2Dも遅いって言う人もいるし、
おなじくCompizを採用していた10.10あたりのgnome2は良かったという人もいるしねぇ
456 :login:Penguin2011/10/27(木) 23:56:25.16 ID:wqILIPz5
オンボだけど別に重くないよ
どっちにしろ使ってないが
457 :login:Penguin2011/10/27(木) 23:56:28.40 ID:NP42cMxl
まだV-boxでしか試してないから何ともいえんが
前よりもっさりな気がする
プロプラドライバ入れたらサクサクになんのかな
459 :login:Penguin2011/10/28(金) 00:11:08.55 ID:BbTPC8jM
windowsでも人柱扱いの最新ハードを動かせるわけ無いだろ
cpuとチップセットはintel、メモリはバッファロの保証付き
マザーはリファレンス、サウンドはカニ、ランはインテル、HDDはWD
グラボは一世代前のGeforce
マウスとキーボードはMS、タブレットはワコム、プリンタはレックスマーク
これ以外で文句ある奴はプログラミングで乗り切るしか無い
464 :login:Penguin2011/10/28(金) 01:43:12.79 ID:pavxZi36
>>459
ソフトウェアがオープンでもハードウェアがクローズドならその逆のWindowsでいいや
462 :login:Penguin2011/10/28(金) 00:41:04.02 ID:opM5zbnt
>グラボは一世代前のGeforce

載ったマザー6枚、ボGF8200 3枚入手したおいらは当分安泰だ。
465 :login:Penguin2011/10/28(金) 01:46:04.67 ID:MI/5w59S
>cpuとチップセットはintel
えらいざっくりしとるな。
文句ありまくるやつもいるんじゃないか。
セレロンの1coreとか…。

>HDDはWD
Green系ならOS載せたら、体感で遅いぞ。

>マザーはリファレンス
まあ、MSIよりマシだろうけど…。

>グラボは一世代前のGeforce
うーん、何ともいえんな。

>マウスとキーボードはMS
千円やるから勘弁してくれ。
467 :login:Penguin2011/10/28(金) 05:37:41.06 ID:PpqKGeNB
俺indicator-multiloadなしには生きていけない
でもそんなの関係なしにダッシュもランチャーも普段の動作もなんか重い
469 :login:Penguin2011/10/28(金) 09:09:38.43 ID:xU0tliwC
edgersのカーネル3.1でカーネルビルドしたが、cfg80211: failed to add phy80211 symlink to netdevというエラーが発生する。
これは3.1rcから続いてる。3.0ではこのエラーは発生せず。
470 :login:Penguin2011/10/28(金) 10:00:48.02 ID:cXAWpYlL
VineとUbuntu両方使ったことある人に聞きたいのですが
VineじゃなくてUbuntuに乗り換えた理由はなんですか?
472 :login:Penguin2011/10/28(金) 10:26:02.85 ID:TXrYq+VT
>>470
パッケージ(ソフト)が多いからに決まってるだろう。
日中鼻垂らして口開けてそんなこと聞くようなのは
Ubuntu使え。
473 :login:Penguin2011/10/28(金) 10:26:14.26 ID:lS4GSLxV
>>470
今は知らないけど、Vineでは、メジャーバージョンアップまでは、全てのアプリ・ライブラリのバージョンを固定するという
方針があって、何年もメジャーバージョンアップしないという状態が続いた。
最新のソフトウェアを利用するには、ほぼ全てのrpmを自分で作り直さないと行けない状態が
ずっと続いていたところ、Ubuntuだとあっさりと最新のソフトウェアが使えたから。
483 :login:Penguin2011/10/28(金) 12:18:04.78 ID:GfC50vuA
>>470
Vineの話題やってるw
Linuxを使うという意味ではVineで問題ない 日本語で楽だし
LinuxをWindowsやMacのように新しいものにも対応して使いたいとなると
ちょっといろいろ まだ半年くらいはいいけどそれ以降はって感じ
474 :login:Penguin2011/10/28(金) 10:31:36.10 ID:JyNPnBHC
vineがパッケージが絶望的に少ないのは今も昔も変わらない、だからすごい苦労すると思う。
Emacsさえあればいいっていう人はいいんじゃないの?
フォントがすごい綺麗に表示されるから。
476 :login:Penguin2011/10/28(金) 10:37:18.84 ID:ywVHZY1/
そういうことだったのですか
vineは画面が綺麗なので好きです
ubuntuもvineのように画面が綺麗に表示できるならubuntu使って見たいと思うのですが
ubuntuって他のディストリと比べるとクセがあると聞きました
例えばapacheをインストールすると設定ファイルとかが他のディストリとは違う風になったり
477 :login:Penguin2011/10/28(金) 10:41:07.14 ID:lS4GSLxV
>>476
あと、日本語/英語のみを使うならVineLinuxでもよいが、
多言語を使う場合は、国際的なディストリビューションでないと苦労するよ。
478 :login:Penguin2011/10/28(金) 10:44:33.61 ID:vlELfXi/
>>476
まぁ、好きな方を使えばいいんじゃないですか?
用途に応じて。
Ubuntu は、全世界中に向けたエンドユーザ向け Linux ディストロとして、
よくできていますし、
Vine は、世界中対象のディストロじゃ取り込めないような日本語特化なパッチなどを
当てて、日本語に特化していますし、
それぞれで特徴があって、よろしいかと思います。
Vine でパッケージがほしければ、自らそのソフトウェアのパッケージャになるのが、
一番近道だったりするかもしれませんね。
Ubuntu はもともとからパッケージ数が多いですし、ppa も利用できるのがよいところですね。
480 :login:Penguin2011/10/28(金) 12:12:03.08 ID:xU0tliwC
How To Move Unity Launcher To The Bottom Of The Screen [Ubuntu 11.10 Oneiric Ocelot]
http://www.webupd8.org/2011/10/how-to-move-unity-launcher-to-bottom-of.html
487 :login:Penguin2011/10/28(金) 13:42:25.62 ID:A4OK3/ps
>>480
なんともいえない違和感がw
500 :login:Penguin2011/10/28(金) 17:08:49.34 ID:G7VHX9g9
>>480
下とかw
○×に近い左でいいよおー
482 :login:Penguin2011/10/28(金) 12:16:15.05 ID:oBj4pfFt
lxdeはxfceよりもっとダサくてカスタマイズ性も低いと思うけどね
484 :login:Penguin2011/10/28(金) 12:56:10.96 ID:BzJYOGJt
Windowsの変わりにLinuxを使う場合ってUbuntuしか選択肢ありませんか?
485 :login:Penguin2011/10/28(金) 12:57:34.42 ID:idHmfU0q
>>484
Windowsの代わりを考えるなら、KDE4を載せたディストリにしといたらいいよ。
Windows7の操作性の見本なんだし。だからウブ系ならKubuntu
486 :login:Penguin2011/10/28(金) 13:35:54.13 ID:NchQj7ia
>>484
オススメLinuxディストリビューションは? Part40
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1319585608/
501 :login:Penguin2011/10/28(金) 17:09:53.48 ID:G7VHX9g9
>>484
opensuseかubuntuの二択だと思う、ついでにPCにちょっと詳しければfedora
506 :login:Penguin2011/10/28(金) 18:29:52.20 ID:idHmfU0q
>>501
openSUSEはwindows的な操作性だよな。kdeやgnomeの本拠だし、不安定なときは
試す価値があるわ。俺が使ってたときは日本語環境に問題を抱えてたけど
今はどうだろうな。openSUSEすれで聞いてみないとわからん。
また、SUSEはすべてをGUIで管理をしたい人にも向いてるしね。
513 :login:Penguin2011/10/28(金) 19:39:22.30 ID:VsBn3Ytc
>>484
アプリからデーモンまですべてが、自分の入れた記憶のあるものしか動いてないというクリーンな状態が欲しければarchを薦める。当然軽い。
謎のデーモンが裏でコソコソ何十個も勝手にユーザー情報収集してそれが時々どっかに勝手に送信されたりすることに抵抗を感じないならubuntuがいいんじゃね?
519 :login:Penguin2011/10/28(金) 21:39:12.50 ID:idHmfU0q
>>513
触れたらあかん人かもしれんけど、
Archって触ったことがないし評価できないんだけど、何がそれほど
一部の人?に熱狂的にさせてるの?
554 :5132011/10/29(土) 02:06:21.63 ID:QuRJlx5d
>>519
まぁ、おもしろおかしく、わざと大袈裟にarchを持ち上げて、ubuntu過度に貶めてるだけだから、
あんまり言葉そのままにストレートに捉えられてもタジログのだが…w基本冗談ですから、話半分に聞いてくれ…w

ぶっちゃけ開発元から、開発中の最新ソースを落としてきてビルドするようなことが好きな人は、archだとライブラリーが全体的に新しいから「(ライブラリーが古いので)ビルド不能」ってケースが少なくて捗るってくらいかな。

ふつうにブラウザー使ったり、オープンオフィスみたいなのを使ったりするなら、ubuntuの方がいろいろラクでいいと思うよ。
物好きというか、最新ソースビルド楽しいってタイプだとarch楽しいってくらいかね。ぶっちゃけると。archのメリットって。

ubuntuの方が、最初からいろいろ沢山サービスが動いてるし、マウントとかもクリック一つで簡単にできる設定に最初からされてたり、
いろいろubuntuの方がラクだとは思うわ。ぶっちゃけると。
ちょっと最新ソースの野良ビルドを自分でやりたいような人ならarch使えばいいし、普通の使用法の人はubuntuの方がいいかもしれないわ。

archサイコーーーーーー!!!!!!
565 :login:Penguin2011/10/29(土) 06:19:55.71 ID:noCOdJ4A
>>554
少し使い込んでトーンダウンしてきたなw
577 :login:Penguin2011/10/29(土) 13:14:55.47 ID:TwODvKKv
>>554
ちなみにLinusはインストールが楽で
xtermとメーラーとブラウザくらいしか使わないから
Mintでxfceらしい

カーネルくらいしかいじらないから楽な方が良いんだろうけど
578 :login:Penguin2011/10/29(土) 14:18:21.99 ID:lHYV41g+
>>577
へぇーそうなんだ。
Windows7のゲストOSでVMware playerにMINT 11を入れてる。
確かに楽でいいよね。
JavaもSunのがデフォルトでインストールされてたと記憶。
488 :login:Penguin2011/10/28(金) 13:54:08.75 ID:+dJ2X/e2
よくよく考えると、ランチャーは下じゃなくて右か左かにあったほうが良いな。
ランチャーにアイコンを縦(横)幅に収まらないほどに追加すると畳まれるけど、
これでランチャーが下にあると、マウスカーソルを下に置いてても結構な距離を移動しないといけなくなる。
ランチャーが横にあれば、最近のスクリーンは縦に短いからその分移動する距離も短くて済む。

それと、ウインドウを最大化解除するとランチャーがひょっこりでてくるけど、
このランチャーが下にあると狭い縦幅が更に狭くなる。横にあれば縦幅を消費しない。
489 :login:Penguin2011/10/28(金) 14:15:43.50 ID:GfC50vuA
>>488
全部自由にできれば良いになりそう
ランチャーの場所 幅大きさ ショートカット ハイド
Gnome3使ってみて感じたことは多かった>Unityのダメなとこ
画面が広ければ問題解決 あとは呼び出し方 なのかなって

ipadのジェスチャーをヒントに 画面は横か縦に画面10枚分
ウィンドウはビタビタにくっついてどんどん増えて マウスで入れ替え可能
最大化も可能(横か縦にその分伸びる)画面の端かジェスチャーでスクロール
Alt+Tabで選択もできる 最小化を無くすなら?という考えから思ったこと
あとは3Dでカッコ良く動けば良いんでしょ? 自分では作れないけどさ
Androidで先にこういったUI作っておかないとまたAppleにやられるぞ
490 :login:Penguin2011/10/28(金) 14:21:46.56 ID:ATL5vKjj
どなたか、>>489を日本語に翻訳出来る方居ませんか
494 :login:Penguin2011/10/28(金) 15:14:53.51 ID:0Nn3bonz
>>489
UIで左を標準とするなら、アプリケーションの仕様もUIに適合したものが
揃ってからじゃないと失格だろう。
アプリケーションのほとんどは左ペインを採用している現在では左にパネル
を固定するって言うのはunityと他のアプリケーションとのバランスがとれて
いない。ハイド出来るとか出来ないとか、被る被らないとかそういう問題では
なく、UIとしての基本ができていない。それがユーザの感じる違和感の一つ。
498 :login:Penguin2011/10/28(金) 16:02:57.51 ID:GfC50vuA
>>489ですが反応があったので
ワークスペースは横に画面8枚分とか固定
ウィンドウは重ならないビタビタという仕様 大きさは変更可
重ねないと困るのでワークスペースが重なるようにする
透明のワークスペースで長い横長の帯が重なるイメージ
重ねて使うって4枚あれば十分でしょ? 通常3枚までかと考えて思った
今ある中で実現できる近いのはFVWM スクロール量を1/50くらいで

ウィンドウとワークスペースの概念を変えると今までと違ったものができるなと
タブレットとかなら良さそうじゃない? 最小化ってなくそうとしてる理由考えて
最小化ってどこかにしまってあるものがまた出てくるイメージだけど
これなら見えないところにあってそこに移動するイメージ
タイトルのボタンもなくして マウスジェスチャーや指でできるようにとか
502 :login:Penguin2011/10/28(金) 17:11:43.12 ID:G7VHX9g9
>>490
よく分かんないけどGnomeshell使えってことでしょう。
492 :login:Penguin2011/10/28(金) 15:11:05.17 ID:2VCSB1+/
ワークスペースをページ切り替えではなくスクロール(巻物的な意味で)として使えるようにするってことじゃないの?
面白いと思う
493 :login:Penguin2011/10/28(金) 15:14:47.58 ID:lS4GSLxV
>>492
fluxboxやblackboxはそうなっているよ。
496 :login:Penguin2011/10/28(金) 15:29:21.50 ID:2VCSB1+/
>>493
例えばワークスペース1と2の境目に(ワークスペースをまたぐように)ウインドウを置いたときに
画面をスクロールさせてそのウインドウを中央に持ってくるってことが出来るようにするってことなんだけど
fluxboxはずっと使ってるけど、出来ないよ……?

……でも、なんか俺が思ってるのって、どっかで見たことがある
探してくる ダッシュ!ε≡≡ヘ( ´∀`)ノ
499 :login:Penguin2011/10/28(金) 16:21:30.12 ID:ZuzB6fkS
各ワークスペースでウィンドウを最大化すれば?
Unity のサイドランチャーとは親和性が無いし。
503 :login:Penguin2011/10/28(金) 17:22:46.27 ID:zo/Jqn78
11.10インストールしたんだけど、gpointing-device-settings が使えない。
トラックボーラーには死活問題でござる。
505 :login:Penguin2011/10/28(金) 17:51:27.72 ID:lS4GSLxV
>>503
Kensingtonのを使っているけど、こちらは無問題。
そちらは何か問題があるの?
ってか、gpointing-device-settingsって何?
gsettingsじゃだめなの?
508 :login:Penguin2011/10/28(金) 18:36:51.52 ID:4noyHjph
空白入れるくらいなら句読点入れるの問題ない気がするけど、
何かの実験なんだろうか。英語だってコンマピリオドあるのに。
509 :login:Penguin2011/10/28(金) 18:59:32.35 ID:5gZ7e2kl
11.10にしたらmozcのユーザー辞書がどこにも見当たらないんだが、もしかして編集不可にしたの?
510 :login:Penguin2011/10/28(金) 19:17:55.90 ID:7IYPC9qK
(特徴的な文体と改行と句読点を使う奴がID変えまくってる…まで読んだ)
511 :login:Penguin2011/10/28(金) 19:33:06.70 ID:noA0dSwq
http://gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics/201110/28
11.11という名前で64bitの日本語Remixがでるらしいですw

初心者スレで見かけた↑
512 :login:Penguin2011/10/28(金) 19:37:49.92 ID:ZuzB6fkS
>>511
もうちょっと正確に。11.11 なんて名前では出さないよ。
2011年11月頃にリリースしそうって言ってるだけ。
515 :login:Penguin2011/10/28(金) 20:18:20.42 ID:WWBzbVvO
11.10いれてみたけど、2年前のネットブックだとさすがに重い
518 :login:Penguin2011/10/28(金) 21:38:05.04 ID:Kx63EHIB
Unityにそんなに拒否反応は無かったんだけど経験と思って
XfceとLXDEを追加してたらUnityでウィンドウが動かせなく
なる問題が起きました
CCSMで何処かチェックすべき項目がありますか?
574 :login:Penguin2011/10/29(土) 10:46:02.48 ID:MhuSQx87
>>518
ccsm には地雷がけっこうあるので、もし、いじっておかしくなったのなら、
~/.gconf/apps/compiz-1 をバックアップを取った上で、一度削除して、
unity を起動してみたら?

xfce や lxde は compiz を使わないから、ccsm をいじったわけでも
ないのにおかしくなったのなら、ccsm 以外の原因だと思うけど。
575 :login:Penguin2011/10/29(土) 10:58:12.75 ID:RyajisL6
>>518
こっちもXFCEいれてwmをiconで色々いじったりcompiz設定いらってたらおかしくなった
ccsmでunityなんとか補助みたいなのオフにしたらダメみたい。
windowが表示されなくなって、困ったけど
それをチェック入れて
unity -reset
みたいなのやったらcompiz関係は元に戻ったよ
655 :5182011/10/30(日) 20:55:59.94 ID:GllAKfUd
>>574,575
レスありがとうです
今朝ちょっと弄っていたらCCSMの設定のプロファイルをデフォルト
に一旦切り替える事でリセットと同じ様な効果がありました
525 :login:Penguin2011/10/28(金) 21:57:46.44 ID:oBj4pfFt
どうせpuppyとかそういうのだろw
お前のオススメ一個教えろや
526 :login:Penguin2011/10/28(金) 22:00:53.55 ID:7IYPC9qK
>>525
おい、Puppyってディストリの名前で
デスクトップ環境でもなんでもないだろ

Ubuntuのスレでなにを勘違いしてるんだ?
ネガキャン?
527 :login:Penguin2011/10/28(金) 22:04:14.35 ID:oBj4pfFt
>>526
いや、モヤっとした批判しか出来ないお前のオススメを聞いてるだけだが
530 :login:Penguin2011/10/28(金) 22:10:22.86 ID:7IYPC9qK
>>527
なるほど
Xfceの見た目がダサいと言及した事が不満だったか
理解した

Xfceの見た目がダサいのなんて今更の話題だ
当り前すぎて話にならん
何度でもいってやるぞ?
531 :login:Penguin2011/10/28(金) 22:11:20.57 ID:oBj4pfFt
>>530
えっ?
528 :login:Penguin2011/10/28(金) 22:06:58.09 ID:R4EbHVeQ
ちょっと聞いただけで何故意固地になるかねw
何が逆鱗にふれたんだろw
529 :login:Penguin2011/10/28(金) 22:08:09.61 ID:oBj4pfFt
ubuntuで多いgnomeやunityよりxfceは軽いと思うよ
lxdeも軽けど不便、それでも話題に上がるのは、常用に足るからだろう
それ以外で軽くて良い物があるなら教えて欲しいだけなのに
534 :login:Penguin2011/10/28(金) 22:24:21.34 ID:7IYPC9qK
http://xwinman.org/
列挙していちいち語れとでもいうつもりか?

他人の利用状況なんかしったこっちゃないから、おすすめなんか無いぞ
541 :login:Penguin2011/10/28(金) 23:12:05.67 ID:zkZgW9Mr
Windows95ってのがこれまでの3.1より凄くいいよ。NTなら4まで待った方がいい。エクスプローラーってヤツで、スタートボタンから全部できて、わかりやすいよ。Unityってなに?
543 :login:Penguin2011/10/28(金) 23:30:56.23 ID:wcxfeaIE
95年頃は当時でも骨董品の 286 16Mhz メモリ 4M の AT互換機使ってたわ
懐かしいな
545 :login:Penguin2011/10/28(金) 23:40:35.79 ID:TdqXVoJp
GRUB2と最新のUBUNTUのGRUB〜〜UBUNTU
って別物ですか??
549 :login:Penguin2011/10/29(土) 00:01:49.71 ID:ViJy3qHR
>>545
中身はGrub2だと思う。 というか言われるまでそういう名前だと気がつかなかった。
546 :login:Penguin2011/10/28(金) 23:47:20.00 ID:i8g5xXXa
1990年
CPU:MC68000,8MHz
RAM:1MB
HDD:40MB
このスペックでGUIを実現していたのは、素直にすごいと思う。
フロッピー1枚でOSを起動できたし。
547 :login:Penguin2011/10/28(金) 23:47:50.51 ID:p3+oO1Sv
なんでわざわざunityの仕様に人間があわせないといけないのかが
理解に苦しむ
道具なんだからUIは人間の使いやすいようにあるのが本来だと思う

フィードバックはベータのうちにやっとくのが商用ディストリのやるべきことで
正式版になってもやってるなんて、うちの会社が作ってるソフト(法人向け)
みたいだわ・・・
サポートする人の身にもなってみろ 開発のバーカバーカ(´;ω;`)
551 :login:Penguin2011/10/29(土) 00:09:15.74 ID:YhP4+PVB
>>547
じゃぁ、満足できる開発費がでるぐらいの契約とって来い バーカ バーカ(♯`∧´)
552 :login:Penguin2011/10/29(土) 01:01:04.91 ID:f70N0QAF
>>547
お前の何が良くて何が悪いかわからんような習慣だか常識を押し付けんなボケ。
慣れる気も慣れる能力もねえなら、他に選択肢あんだから使わなきゃいいだろう。
548 :login:Penguin2011/10/28(金) 23:54:15.78 ID:uxvfrw/Z
unity教団は創価学会と違ってしつこい勧誘はいたしません
ソリが合わなければ去ればいいのです
553 :login:Penguin2011/10/29(土) 01:32:31.47 ID:Q6NL8zne
GUIのことで、こんだけ荒れるようになったんだね。
そう言う人たちにも普及してきたってことで、いいんじゃないの。
windows vs macでも、XP vs nt6系でも何でもやってくれw

あっちは、上のディレクトリ階層へ行くボタンがなくなっただけで、
ぎゃあぎゃあと楽しそうだったね。

グローバルメニューより、
OSX見たいにカラム表示なnautilusにしてほしかった…。
555 :login:Penguin2011/10/29(土) 02:07:06.21 ID:TMrtE0PY
まだunity論争続いてるのか・・・文句言っても変わらないことだけは
間違いない。
568 :login:Penguin2011/10/29(土) 09:02:22.82 ID:P2DsbJvk
>>555
そうそう。こうやって、
「Unity の文句だけいっても変わらない」
状況を作り出せた、
Canonical Ltd. の進め方は、お見事だろう。
556 :login:Penguin2011/10/29(土) 02:17:15.10 ID:Q6NL8zne
つうか、もうこっちくんなよ。
archスレで楽しく遊んでてくれ。

来てほしくないけど…。
557 :login:Penguin2011/10/29(土) 02:44:13.42 ID:DHQHB5kF
すいません、unityって重いらしいけど、スペック的にこの構成で大丈夫ですか?
MB→P8Z68-M PRO
CPU→i7 2600k
VGA→HD6850
MEM→DDR3-1600 8G
SSD→CT064M4SSD2

よろしくお願いします
567 :login:Penguin2011/10/29(土) 07:58:52.95 ID:RyajisL6
>>557
それで大丈夫じゃなかったら何買えばいいんだよ!
588 :login:Penguin2011/10/29(土) 18:16:08.29 ID:vFah+Roy
>>557
それではだめだ。
Unityのシステム要件は理研の"京"
616 :login:Penguin2011/10/29(土) 22:34:44.91 ID:QBhrxCKv
>>588-589
わかめスープのほうがいい
560 :login:Penguin2011/10/29(土) 02:53:01.47 ID:TMrtE0PY
素朴な疑問だが、そんなマシン何に使ってるん?
ゲーム?
564 :login:Penguin2011/10/29(土) 06:15:53.49 ID:Sp5GZjbD
http://blog.canonical.com/2011/10/27/retail-stores-in-china/
中国では店頭販売が始まったのか
日本でもやってくれねえかなあ
570 :login:Penguin2011/10/29(土) 10:12:27.92 ID:8+cxSVzz
最新のパソコンで、これ重くないですか?
自慢以外の何者でもないやね。
573 :login:Penguin2011/10/29(土) 10:27:18.82 ID:NwGKnTfy
機能がWindowsより劣るのに、ハードスペックはWindows並を要求って、
もうマニアにしか需要がないだろうね。
576 :login:Penguin2011/10/29(土) 11:43:56.01 ID:J8pbFqsC
マーケティングに踊らされて無料は有料に確実劣ると信じてたり、
デスクトップ環境をOSだと思い込んでたり、散らかったインターフェースだと多機能とか認識しちゃうようなレベルの奴はWindows使っとけばいいよ。
579 :login:Penguin2011/10/29(土) 14:37:47.23 ID:M1NKHRRj
syslinux.cfgでこれはどういうことなんでしょう?
menu label Safe Graphics Mode

kernel /casper/vmlinuz append noprompt cdrom-detect/try-usb=true persistent file=/cdrom/preseed/custom.seed boot=casper initrd=/casper/initrd.gz xforcevesa nomodeset quiet splash --
580 :login:Penguin2011/10/29(土) 15:05:07.66 ID:YrxaThqX
>>579

どうって言われても…。
何が知りたいの?
581 :login:Penguin2011/10/29(土) 15:30:25.93 ID:M1NKHRRj
>>580
これを起動したいのですが、起動できないのです
別のブートローダっていうのを起動して、このコマンドを起動したら動きますか??
582 :login:Penguin2011/10/29(土) 15:41:09.21 ID:mqPIuocQ
動画のエンコやり始めたら
どんだけパワーあっても足りないけどな
583 :login:Penguin2011/10/29(土) 15:41:54.20 ID:lHYV41g+
ubuntu 11.10 64bitでTwitterのクライアントソフトGwibber3.2.0.1がうまく動作してません。
具体的には日本語入力で書きこむときに引っかかります。それに送信ができません。
同様な症状の方、解決なさった方いらっしゃいますか。
584 :login:Penguin2011/10/29(土) 16:26:49.46 ID:yornC60h
623 :login:Penguin2011/10/29(土) 23:42:00.53 ID:T15eZVrs
>>584
THX
バグとは認識されてるようだけどまだFixとバージョンアップされていないのね。
586 :login:Penguin2011/10/29(土) 17:53:03.54 ID:mqPIuocQ
市販のデスクトップ使ってたら
64入れるメリットなんて皆無じゃね?
587 :login:Penguin2011/10/29(土) 17:55:59.03 ID:bDWqgJe1
どんだけパワーあっても足りないくらいエンコするなら
素直にgui抜きのエンコサーバー用意して
ubuntuデスクトップ入れるような
クライアントマシンとは別にした方が
幸せなような。
589 :login:Penguin2011/10/29(土) 18:36:19.85 ID:DIm82xXs
俺も欲しい理研の京!!
597 :login:Penguin2011/10/29(土) 19:25:17.01 ID:qcuYCW1k
>>589
それを使ったら映画一本どのくらいの時間でエンコできるんだろうねぇ
591 :login:Penguin2011/10/29(土) 18:57:53.52 ID:5zdIec0r
LinusってFeroraじゃなかったの?
てか、ハッカーでもインストールが楽な方を選ぶんだな、gentooとか使ってる人は何者だと。
609 :login:Penguin2011/10/29(土) 20:52:25.19 ID:5ZLJXvfs
>>591
カーネル開発者なだけでソフトウェア全般に詳しい訳ではないしな
常用するからGNOME3の使用感に文句を言ってる辺りは普通の人と変わらないよ

2chはひろゆきの趣味でFreeBSD、以前の2chクラックはUbuntu、ipv6で世界的に有名な日本の故itojun氏はNetBSDと色々だけど
622 :login:Penguin2011/10/29(土) 23:31:29.60 ID:yornC60h
>>591
Linusはもんく言いたい人だからgentoo使うと言えないじゃないか
592 :login:Penguin2011/10/29(土) 19:02:20.94 ID:ro5oW8HT
リーナスさんも社会人だからね。外注ですむことをいちいち自分で構築しないでしょう。
594 :login:Penguin2011/10/29(土) 19:14:57.87 ID:5zdIec0r
Unityはもう慣れたアプリ起動が今までより0.5秒遅いけどそのうちアップデートで改善されるだろうと思いこんどく。けどソフトウェアセンターは重過ぎる、時々固まる!
596 :login:Penguin2011/10/29(土) 19:24:11.94 ID:Ityp3/Gg
>>594
悪いことは言わん。まず、パソコンを買い替えよう
598 :login:Penguin2011/10/29(土) 19:32:14.60 ID:5zdIec0r
>>596
Vista対応型なのにい、ubuntu11.10ってどんだけポンコツだよと。
601 :login:Penguin2011/10/29(土) 19:52:33.36 ID:7r3ftpwG
$ free
total used free shared buffers cached
Mem: 499092 457080 42012 0 15836 297060
-/+ buffers/cache: 144184 354908
Swap: 999420 213324 786096

重い。何か無駄にスワップしてる。
604 :login:Penguin2011/10/29(土) 19:57:49.77 ID:qGyuuZ34
>>601
約500Mってメモリ少なすぎだろ。
606 :login:Penguin2011/10/29(土) 20:09:48.94 ID:v01D4s1L
ソフトウェアセンターはあんなんでも、徐々に速くはなってると思う。
しかし、使う気にはなれない。
608 :login:Penguin2011/10/29(土) 20:38:18.09 ID:Sp5GZjbD
ソフトウェアセンターは細かいライブラリとか表示しないのがいい
synapticは全部表示するせいで酷いごちゃごちゃだったからな
611 :login:Penguin2011/10/29(土) 20:55:55.90 ID:NwGKnTfy
ソフトウェアセンター起動するだけで何十秒かかってんだよあれ。
613 :login:Penguin2011/10/29(土) 21:26:46.06 ID:J8pbFqsC
一度悪い印象を持つと悪い点だけしか評価できなくなるタイプか
614 :login:Penguin2011/10/29(土) 21:41:01.04 ID:QuRJlx5d
目的のソフト名が分かってればapt-getで十分だったな。おれは。

ソフトウェアセンターは適当に眺めて、当てずっぽうで未知のソフトを試したりする開拓活動には便利だけどな。
kdevelop4オンリーだったおれも、ソフトウェアセンターでgeanyの存在を知ったりしたから、開拓活動的な意味ではソフトウェアセンターのような過剰なサービスも、まぁ無意味ではないかもな。

最近は有料ソフトも表示するようになってたけど、あの方向性は成功するのかね。
成功してくれれば、いい小遣い稼ぎの場ができていいだろうけど、実際はアップルやアンドロイドのそれみたいに大々的に商売として成り立つのかは微妙な気がするわ。linuxって基本的にオープンソースだし。
やはりarch最強だな…(キリッ
617 :login:Penguin2011/10/29(土) 22:40:23.93 ID:5ZLJXvfs
カノニカルはAppleの様にストアとかで利益も出したいだろうけどね
Debianベースで思想尊重はしても別OSな訳だしやり方は自由

ソフトウェアセンターはdebのフロントエンドだろうし、起動毎に依存関係インデックスとかを読んでるんじゃないかな

Windowsもソフトウェア追加、削除は読み込み遅いし
618 :login:Penguin2011/10/29(土) 22:49:39.40 ID:5zdIec0r
素人目にはソフトウェアセンターはpythonってので動いててCとかのネイチブあぷりじゃないからおそいんだとおもう
619 :login:Penguin2011/10/29(土) 23:05:38.59 ID:5ZLJXvfs
RHのyumもpythonだから遅いとも言われてるしね
生産効率ではLLには敵わないけど、やっぱりネイティブには速度で負けるとは思う
620 :login:Penguin2011/10/29(土) 23:12:32.16 ID:0v9ueqWW
勘だけどソフトウェアセンターのバックエンドで使われている全文検索ソフトXapianが遅いクサイ気がする
同じくXapianを使うUnityのダッシュ(Lens)が遅いのともつながるし
621 :login:Penguin2011/10/29(土) 23:28:07.55 ID:0HjxBc16
いつの間にかEye of Gnomeが使えなくなったな
画像を開こうとしても、システムモニタを見ると起動はしているようだが
ウィンドウは一向に表示される気配がない
設定と関連ファイルを全部消して入れなおしても症状が変わらないし

あと全く動かないわけではないが、
Gnome MPlayerが起動中にウィンドウ表示だけ消えたり(音は出続けている)
Ubuntu Tweakの旧版・新版とも設定中に落ちたりするし
あれこれと動作が怪しい部分が散見される

まだ当面の間は不安定な状態が続くのかねえ
624 :login:Penguin2011/10/30(日) 02:45:06.63 ID:i79HnRgv
お、だいぶスレが落ち着いてきたな。
他のディストリへの避難が順調に進んでいるようだ。
626 :login:Penguin2011/10/30(日) 08:49:22.35 ID:GbRDf9Eq
unity使ってるけど全く問題なし。超安定。騒いでる奴がバカにしか見えない。
しかし、おととい、xorg-edgersのxorgで画面がフリーズする現象だけには遭遇したがw
627 :login:Penguin2011/10/30(日) 09:37:28.29 ID:kL4rN4U+
安定しようが重いのが(ry
いや本気であれで客(?)逃してるとは思うよ
第一印象って大事だからさ…
628 :login:Penguin2011/10/30(日) 09:44:51.02 ID:JvvBLQPY
デフォルトのUI変えるにせよ、以前の方法も簡単選択できるようにしておくべきだった
わざわざ「後からgnome-session-fallbackを入れろよ」というやり方は粗雑としか言いようがない

予見できなかったのなら開発者は盆暗としかいいようがなく
分かっていて強行したなら開発者は粗忽としかいいようがない
630 :login:Penguin2011/10/30(日) 10:03:49.04 ID:wuO/Dt+6
>>628
どういうわけかわからないけど、簡単選択できないのは強制的にunity使わせようという戦略なんだと思う。
何か裏事情があるんだろう。
638 :login:Penguin2011/10/30(日) 18:18:50.49 ID:ovpTfd6N
>>630
unityを、有料コンテンツ商売の中央ハブのようなポジションにしようという魂胆なんじゃないかね。おそらく。
マックが有料コンテンツで商売上手にやってるけど、それと似たような商売をubuntuでもやりたくて、
そのための独自機能を独自実装してくための、カノニカルが主導的に実装していけるウィンドウマネージャー環境としてunityをメインに推したいってことなんだと思うわ。
だからunityをデフォルトにして、クラシックgnomeへの以降を少し面倒にしてるのだと思うわ。

ubuntu one みたいなサービスも容量が多くなると有料だし、アプリケーションセンターにも有料アプリが紹介されはじめたり、
つまり、カノニカル的にはそういう収入得られる手段を、今後はもっと推していきたいって考えなんだと思うよ。
だからシナプティックやapg-getよりも、アプリケーションセンター推しなのだろうし、unityをそういうコンテンツ商売の中央ハブにしたいのだろうな。osxとかituneみたいに。

その点、archに移行したおれは搾取される心配なくて安産(^_^v
641 :login:Penguin2011/10/30(日) 18:35:38.54 ID:DcO+eY1M
>>638
考え過ぎだと思う。有料なのはグッズ販売とかubuntu oneとかでしょ。
音楽ダウンロードもプラットフォームとして向いてない。専用ハードもないし・・
この先Gnome3がいい方向へ進化すれば、unityは捨てちゃうんじゃないかな?
642 :login:Penguin2011/10/30(日) 18:41:12.73 ID:tXXcgCI7
>>641
そいつは、ただubuntuから乗り換えて、arch使ってる俺ってかっこういい。
ってだけのひとだから、
やりとりするだけ無駄だよ。
634 :login:Penguin2011/10/30(日) 11:28:00.01 ID:tXXcgCI7
つうか、定期的に蒸し返すバカとそれに噛みつくアホがいるだけ。
635 :login:Penguin2011/10/30(日) 13:24:41.29 ID:T4WyaLMb
どうしてUbuntuだけ時代の流れから取り残されているんですか?
636 :login:Penguin2011/10/30(日) 13:29:02.31 ID:by46iKvD
Windowsと対抗できるディストリとかおだてられて、進むべき道を間違ったんだろうな。
640 :login:Penguin2011/10/30(日) 18:31:34.68 ID:HFUWdImA
別に、有料でも優れたアプリなら金だすけどな
っうか、コードで献身出来ないなら、開発コミュニティに寄付ぐらいしろよ
643 :login:Penguin2011/10/30(日) 18:55:10.62 ID:10xd+wZY
Unityもうやだ。Gubuntuまーだー?
644 :login:Penguin2011/10/30(日) 18:58:13.56 ID:uSM0AuFy
>>643
だから、ログインする時にGnome選べばいいだろう。
Gubuntuなるものが出たとしてもどうせGnome3になる。
645 :login:Penguin2011/10/30(日) 18:59:57.40 ID:yLCXiS/s
>>643
> Gubuntuまーだー?

GnomeとXubuntuとほとんど同じじゃん。
646 :login:Penguin2011/10/30(日) 19:28:36.32 ID:M/JtvfDP
unityに適応できないほんの少数の人間が毎日のように書き込んでるだけだ
多数の意見であるかのように錯覚させたいんだろうか、あるいはそれとも全くの初心者以下のドザが書き込んでるのか
649 :login:Penguin2011/10/30(日) 19:51:41.22 ID:xeCiFPwY
>>646
実際の多数はunityに見切りをつけて使ってないし興味もないからな
647 :login:Penguin2011/10/30(日) 19:45:53.87 ID:mUIMQAAx
適応できなくて(出来た方がいいのかどうかはともかく)かつ、
でも、しかし、unityを使ってる人(か、デフォルトというものに
非常に重きを置いてる人)だと思う。
648 :login:Penguin2011/10/30(日) 19:47:47.57 ID:by46iKvD
キーボード使えば使いやすいとか言ってるやつがいるようだが、論外だな。
両手使うのめんどくさい。
662 :login:Penguin2011/10/30(日) 23:46:26.73 ID:OY4wi7QM
>>648
たまにいる、マウスだけじゃなきゃとかいう、こういうやつって何に使ってるの?
キーボード打たないのか?ブラウズするだけ?だったらメニューもあんま触らなそうだけど
651 :login:Penguin2011/10/30(日) 20:22:25.17 ID:ZPE9q15A
特に話すこともなく落ち着いてるときに粘着文句バカが現れるから逆。
654 :login:Penguin2011/10/30(日) 20:53:09.45 ID:jUaym2MP
658 :login:Penguin2011/10/30(日) 23:12:01.01 ID:Kgerl5an
>>657
>>654
657 :login:Penguin2011/10/30(日) 22:46:02.75 ID:ZPE9q15A
否定的な書き込みはするんだろうが、称賛とか肯定的な書き込みは普通しないよな。普通に使っているだけなんだよ。
何か文句やら提案やらあれば公式にでも投稿すればいいし、嫌になったらデスクトップ環境取り替えればいいだけ。
なんでたかだかデスクトップ環境ごときでそんなに熱くなってんのかね。
悪い点をがむしゃらに挙げて優越感に浸っているようにしか思えない。
659 :login:Penguin2011/10/30(日) 23:37:13.40 ID:ZPE9q15A
>否定的な書き込みはするんだろうが、称賛とか肯定的な書き込みは普通しないよな
悪く思えば否定的な書き込みはするんだろうが、良く思っても称賛とか肯定的な書き込みは普通しないよな に置き換えてくれ
661 :login:Penguin2011/10/30(日) 23:45:54.28 ID:tXXcgCI7
どっちでもいい。
結局、明確なソースはどこにもない。
例えソースが明確でも、主観によって解釈が変わる場合もある。

マジで評判悪くて、みんな使わなかったら、そのうち忘れ去られるだろう。
unityどころか、ubuntuもな。
結果がすべて。

MSや林檎と違って、他にも選択肢があるのだから。
いちいち、乗り換えました報告とかいらんから。
664 :login:Penguin2011/10/30(日) 23:49:36.82 ID:1O+MjaTH
>>661
         ____
       /⌒  ⌒\
      /( ●)  (●)\
    / ::::⌒(__人__)⌒:::: \
    |     |r┬-|     |
    \      `ー'´     /    Debian GNU/Linux リリース 6.0.3 (squeeze) はすごい
      >         <     とっても軽くて大満足です
     ( |        / )
      `|       /'
         |   r  /
       ヽ  ヽ/
        >__ノ;:::......
663 :login:Penguin2011/10/30(日) 23:49:32.19 ID:gR3g6Z8A
今回のバージョンアップ
unityは別にしてデスクトップPCとしてパフォーマンスがさらに向上していて結構快適だけど
665 :login:Penguin2011/10/30(日) 23:49:55.36 ID:ovpTfd6N
「unityは良い」や「archは良い」のように、ただラベルを連呼するだけでは無意味で、
ほんとうに説得力があるのは、その理由を述べてる意見だよ。

つまり、たとえば「archはあらゆるディストリビューション中、最もライブラリーバージョンが新しいから、最新ソースのビルドに対応しやすい」
とか、具体的な理由を、ただ中立的な視点で述べるのが正しい。つまり俺のように。
中立的な視点で述べられた事を吟味した結果、どちらに転ぶかは相手の自由。そこを「unityに転べ!unityに転べ!」とやるから、うさん臭くなる。

本当にunityがいいなら、「unityは良い」という必要は無い。ただあるがままに、unityの良さを挙げていくだけでいい。
逆に言うと、それを挙げられずに、ただ「unityは良いんだ!信じろ!」ってやるから、うさん臭い。
linux使ってる人間はおそらく全体的に知的レベルが高めだから、詐欺師が一般人を洗脳する際に用いる「レッテル連呼法」は通用しない。
合理的・科学的な説明でなければ知的なリナッカーを説得することは不可能でR
667 :login:Penguin2011/10/30(日) 23:58:25.35 ID:jjt/65I+
>>665
リナッカー ( ´,_ゝ`)プッ
666 :login:Penguin2011/10/30(日) 23:52:57.85 ID:IkCkf+J7
Arch君が一回書きこむ度に俺の中でのArch Linuxへの評価が一ポイントずつ下がっていくな。
670 :login:Penguin2011/10/31(月) 01:00:23.77 ID:f9TyKHlZ
> 良く思っても称賛とか肯定的な書き込みは普通しないよな

コレがなかったら、Ubuntuの急成長は無かったと思うんだが?
671 :login:Penguin2011/10/31(月) 01:13:08.83 ID:QYrYUmEa
unity使いやすいけどなあ。
672 :login:Penguin2011/10/31(月) 01:42:29.59 ID:p2jDRpTi
>>671
何と比べて?
結局こういう話は旧デスクトップを自分好みにカスタマイズして使ってた人はunity
使いにくいと感じるんじゃないかな。そしてカスタマイズ性の低いことにイライラする。
旧Gnomeだって使いにくくもなるし使いやすくもなる。
673 :login:Penguin2011/10/31(月) 01:56:30.21 ID:8HEa9/XO
unityでsuperkey+Dでデスクトップ表示って効かなくなるなったの?
674 :login:Penguin2011/10/31(月) 02:24:27.21 ID:xMDVl5nO
>>673
CompizConfig - 一般 - 一般オプション - キー割り当て
の”デスクトップの表示”の割り当て変えれば効くと思う。
何故変更されたのかは不明。
675 :login:Penguin2011/10/31(月) 02:46:34.95 ID:5O1HctWw
 アップルの可逆圧縮音声フォーマット「Apple Lossless」(Apple Lossless Audio Codec/ALAC)が、オープンソース化された。

 Mac OS X関連のオープンソースコンポーネントの開発をサポートするサイト「Mac OS forge」において、
Apple Losslessに関する新規プロジェクトが開始。Apple LosslessはApache 2.0ライセンスの
元で提供され、改変や、著作権表示を伴う成果物の公開が可能となった。

 Apple Losslessは、iTunesやiPod/iPhoneなどで再生できる可逆圧縮音声フォーマットで、
音質の劣化を抑えつつファイル容量を圧縮することが可能。ソースコードはこれまで非公開だった。


http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111028_487055.html
676 :login:Penguin2011/10/31(月) 06:51:06.04 ID:/yoA5zhF
CompizConfigのバグは直ったのか?
直ってないなら使わない方が良くないか?
677 :login:Penguin2011/10/31(月) 12:02:41.32 ID:gySczrf7
政府・日銀が円売り介入 最高値更新を受け

 政府・日本銀行は31日、円高ドル安に歯止めをかけるため、東京外国為替市場で円を売ってドルを買う「為替介入」に踏みきった。
同日早朝のオセアニア市場で円相場が一時、1ドル=75円32銭まで値上がりし、戦後最高値を塗り替えたためだ。
為替介入は8月4日以来、約3カ月ぶりとなる。


続きはソース
http://www.asahi.com/business/update/1031/TKY201110310138.html
678 :login:Penguin2011/10/31(月) 12:19:32.70 ID:z7V/tfR9
>>675 はギリギリ分からんではなかったけど
>>677 はubuntu関係ないだろ
つか無駄な介入してないでインフレに振れるまで国債買い入れ進めろよ
679 :login:Penguin2011/10/31(月) 12:33:49.19 ID:u7V7WL1G
昨日11.10デスクトップ間でパフォーマンス比較したので書き込みます。
起動して一定時間経った後ログイン。直後glxgearsで。
数値は旧来の2Dデスクトップを100としたときの指数。
nvidiaプロプラ(285.05.09)

100 LXDE,XFCE,gnome(no effects)
83 gnome(shell)
78 ubuntu(unity) ※起動の数秒は56
39 ubuntu 2D(unity2D)

なお、数値には出なかったもののunityは
断続的に車輪の動きに明確な瞬時フリーズを起こした
680 :login:Penguin2011/10/31(月) 12:46:17.97 ID:yimKfwS7
>>679
余計なもの走ってるんじゃね?unity2dがそんな数値になるはずがない
684 :login:Penguin2011/10/31(月) 13:33:43.26 ID:u7V7WL1G
>>680
なるはずがない、というのはどういう理由から言ってるのでしょう。
unity2Dのみで走るものとは何でしょう。

むしろunity2D自体が何かいらないもの走らせてるってことはないのですか?
685 :login:Penguin2011/10/31(月) 13:38:41.59 ID:Y0NxtMhg
>>679
具体的な数値ご苦労様です。[]でウィンドウマネージャーを推測して書き足してみた
100 LXDE[OpenBox] ,XFCE[Xfwm],gnome(no effects)[Metacity]
83 gnome(shell)[Mutter]
78 ubuntu(unity) ※起動の数秒は56[Compiz]
39 ubuntu 2D(unity2D)[Metacity]

Metacityのパフォーマンスにえらくばらつきがあるのが不思議
うちもglxgearsではUnity2Dの数値が奮わないんだけれど、FirefoxのスクロールはUnity2Dのほうがなめらかなんだよね
glxgearsだとOpenGLのパフォーマンスのみの比較になってしまうかも
686 :login:Penguin2011/10/31(月) 13:40:18.05 ID:ScCLLCa0
>>679
Wikipediaより
| glxgears はベンチマークツールではなく、そのように使うべきではない。
| ハードウェアアクセラレーションの効いたライブラリが正しくインストールされているのかを
| 検証するために使うためだけのものである。

つまり、「Unity2Dではライブラリが正しくインストールされていない」ことを示したに過ぎないのでは?
688 :login:Penguin2011/10/31(月) 13:49:51.33 ID:Y0NxtMhg
>>679
デスクトップ環境のパフォーマンスのベンチマークがまとまっているサイトを紹介してみます
How Unity, Compiz, GNOME Shell & KWin Affect Performance
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_desktop_managers1

だいたいの傾向としてはKDE速い、Gnome Shell+Mutter遅い、
XfceとUnity+Compiz、Gnome2+Compizはその中間って感じ
690 :login:Penguin2011/10/31(月) 14:10:15.63 ID:u7V7WL1G
私の書き方がまずかったようです。
>>679でデスクトップ間の優劣を論じるつもりはありません。
openGLの出力結果に関心があったまでで、「パフォーマンス」の語はその程度の意味です。
glxgearsという時点で皆さん理解されていると思いますが、一応補足として。

>>685 追記ありがとうございました。勉強になります。
681 :login:Penguin2011/10/31(月) 12:50:03.96 ID:C+smNhix
unity2dの方がリソース食ってるとか重いとかいう話は前にも出てたな
何かの間違いか、ある環境ではそうなるのかも
windowsでAeroをオフにすると逆に遅くなるみたいな
683 :login:Penguin2011/10/31(月) 12:58:01.08 ID:yimKfwS7
unity2dで重くなるならunity選べない(unity2dしか使えない)古いマシンは全く使い物にならないことになってしまうわな。
687 :login:Penguin2011/10/31(月) 13:48:39.64 ID:A5Mj5QLr
Unity 2Dで左のランチャーアイコンの大きさがCompiz Config 設定マネージャーの
Ubuntu Unity Pluginで小さく出来無いのですが、小さくする方法は有りますか?
689 :login:Penguin2011/10/31(月) 13:58:46.22 ID:Y0NxtMhg
>>687
Unity2DはCompizじゃなくてMetacityを使っているからCompiz Config 設定マネージャーを使っても変化は起きません
設定はgconf-editorを使ってツリー状に整理されている項目の/apps/metacity以下を使ってやるんだろうけれど
ぱっと見た感じそれらしき項目が見当たらない気がします。チェックしてみてください
691 :login:Penguin2011/10/31(月) 15:52:57.47 ID:ayfas7gy
配信停止のmailについて、一方的な配信停止のmailを届いて、憤慨しています。
ubuntuと決別するには、メールを、停止する方法が一番楽だと思います。
いつ、停止されますか?
695 :login:Penguin2011/10/31(月) 17:29:48.98 ID:ayfas7gy
以前聞いた秘密によれば、その通帳を奪う、で、罪を犯す者がいるそうです。
私に用がある際は、スパイ衛星ではなく、電子メイルでお願いします。
合法に対応して下さい。
699 :login:Penguin2011/10/31(月) 19:21:06.33 ID:EzK7YYBK
嫌なら違うデスクトップ環境入れれば良いだけだから。
去る必要はないな。
そういうことが出来ない人は去れば良いと思うけど。

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