1 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 15:54:44.94 ID:UuX4P9/x
4 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 16:36:23.70 ID:XL2JYtEz
W3PEに残された問題点って何だっけ?
地上波の18ChはPT2よりも調子が良い事も有るくらいになってる。
TVTestで並べて視聴しているとPT2側だけドロップが出たりしてるくらい。
まぁ、放送波の受信状況とか分配状況にも依るから
場合によっては逆転するだろうけどね。
5 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 16:38:02.07 ID:UuX4P9/x
>>4
不具合起こす内蔵カードリーダーの撤去かな・・・
8 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 16:43:14.94 ID:XL2JYtEz
>>5
Multi2Decが使えないのは地味に不便だね…。
まぁ、こればかりは仕方が無い。
9 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 16:45:19.96 ID:4GDho1rn
PT2を擁護したり、比較されて騒ぐのはPT2転売厨じゃね?

PT2使ってるけどW3PEにも興味あるって層なら
>>4の話題には積極的に参加すると思う。

PT2使ってない(使ったことがない・使ってたけどやめた)層なら
>>4の話題は「もう何も問題ないと思うけど残ってるのかな?」
という疑問を解決してくれる話題。

これからPT2を転売屋から買おうか、それとも店でW3PEを
買おうか考えている層にとっても、気になる話題。

しかし、大量に抱えたままのPT2の在庫を何とかしたいと
思っている転売厨なら、PT2と比較されるのは嫌だろう。
15 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 17:29:36.31 ID:57OZmUsA
>>5
その内蔵リーダーも、新凡だと解除漏れが起きない(or殆ど漏れない)
17 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 17:39:25.82 ID:2wMknkRm
>>15新凡でもnhkだと発生しまくり
18 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 17:48:03.43 ID:57OZmUsA
>>17
NHKじゃわからん。地上/BSの区別と、地上ならチャンネル番号で
20 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 17:55:49.26 ID:2wMknkRm
まあとりあえず>>16のチャンネルを改めて言うと
地デジ NHK総合1・東京 番号38 チャンネル51ch サービスID1024
地デジ NHKEテレ1東京 番号39 チャンネル52ch サービスID1032


以上の件、>>18社員さん対処の程よろしくお願いします
31 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:30:17.19 ID:57OZmUsA
>>16読まなかったのは悪かったが、
最低限>>20の情報と、CATVならそうと書くべきだとは言っておく。
ID:llTXpoXn のツッコミ程度でキレるとかお前が工作員じゃねえのかよと疑いたくなるよ
6 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 16:39:03.56 ID:kxzF2XJV
一番の問題点は、そうやってPT2と比較したがる馬鹿が後を絶たないことだ。
7 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 16:40:50.09 ID:EH5T35a0
別に比較くらいしたっていいと思うけどね
何神経質になってんだか
11 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 16:54:16.49 ID:q4RQ62/x
問題点
1.内蔵のリーダー
2.LNBの電源供給
3.BSCSの受信安定化(有料・無料問わず)
4.内蔵ブースター

Ver.1.0.3になってから地上波は安定したね。
BSCSもこの調子で宜しくお願いしたい。
12 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 17:00:30.21 ID:hPTRbcT1
>>11
linuxドライバがないのは?
14 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 17:23:06.35 ID:q4RQ62/x
>>12
Windows MediaCenter用ってのが
表向きの使い方だからねぇ。
あったらいいな!っていう要望ってことで・・・。
16 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 17:38:34.70 ID:2wMknkRm
【内蔵リーダー問題】
・rev1.3公式BDAドライバ1.0.3+新凡+内蔵リーダーでNHK総合東京またはNHKEテレ東京を録画すると
 映像や音声で解除漏れ発生。(他チャンネルでは発生しない)
・解除漏れしたデータをtvTestで再生録画を試みても新たに録画したデータは解除されていない
・内蔵リーダーでMulti2decが使えないので八方ふさがり
29 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:27:14.61 ID:2wMknkRm
>>16もよく読まずにレスしまくってるあんたに言われてもねーw
36 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:49:01.58 ID:XL2JYtEz
最初から>>16に必要な情報が書いて有れば問題なかったんじゃないかな?
19 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 17:51:28.37 ID:GuTFsutg
1つ2つ上の書き込みも見れない
IDを追うことも出来ない

これだから工作員と言われる
21 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:10:10.24 ID:llTXpoXn
NHKって言ったって地上波なら地域によってチャンネルも違うんだから
そのくらい書かかないと
単に電波状態が悪いんじゃねえの
23 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:14:07.79 ID:2wMknkRm
>>21 CATVだし他チャンネルでは発生しないので電波状態とは考え難い
24 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:15:54.87 ID:llTXpoXn
だからちゃんと書けよ
25 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:18:39.33 ID:2wMknkRm
>>24他に聞きたいことは?
26 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:20:06.54 ID:llTXpoXn
聞きたくねえよ
書くならちゃんと書けって言ってるだけだ
28 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:22:02.43 ID:llTXpoXn
いちゃもんなんてつけてねえだろ
アホかよ
馬鹿には無理なんだろ
33 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:31:24.71 ID:llTXpoXn
少しでも力になれればと思って書いてるやつに
いちゃもんとか頭くる
35 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:48:02.78 ID:57OZmUsA
>>33
気持ちは有り難いが
中途半端な情報は混乱を招くだけなんだ
37 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 18:55:40.45 ID:Ym8Mc6KF
どこのCATVかはともかく
51chと52chで設定してる人が居れば確かめて欲しいな
引越しや新規で買う時にNGなのか切り分けにできるし
38 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 19:02:48.06 ID:2wMknkRm
悪かったね。何度やってもNHKだけまともに録れないから俺もイライラしてた。
他に受信出来る人いたら確認頼む。
あと読み帰し用にまとめて書いておく。

【内蔵リーダー問題】
・rev1.3公式BDAドライバ1.0.3+新凡+内蔵リーダーの構成。
 CATV経由でNHK総合東京またはNHKEテレ東京を録画すると
 映像や音声で解除漏れ発生。(CATV且つ他チャンネルでは発生しないので電波状況とは考え難い)

 チャンネル詳細
  地デジ NHK総合1・東京 番号38 チャンネル51ch サービスID1024
  地デジ NHKEテレ1東京 番号39 チャンネル52ch サービスID1032

・解除漏れしたデータをtvTestで再生録画を試みても新たに録画したデータは解除されていない
・内蔵リーダーでMulti2decが使えないので八方ふさがり
42 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 05:37:16.54 ID:8pY90Bm+
>>38
とりあえず、すでに保存したい解除漏れTSがあるなら外付けを買え
毎回、録画時間と同じ時間をかけて再録画は面倒すぎる

CATVで特殊なchだから確認作業ですら困難
18・19chのように修正されるのを長期間待つよりも
外付けを買ったほうが精神的に楽になるぞ
45 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 09:55:29.11 ID:MYbR439L
>>38
TVTestでの再解除も効かないって事は51ch-52chが全く解除されないって事?(一切視聴不可?)
それとも、一部に解除漏れがあって、それの解除ができないって事?
>解除漏れしたデータをtvTestで再生録画を試みても新たに録画したデータは解除されていない
再生自体はできてるの?
40 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 20:07:43.92 ID:E9cRDSHq
とりあえず
ドライバはプレクスから最新版落としてきて、凡ドライバはBon_Driver PX_Series最新版で、TvTest.exeは最新版で
これらだったらBSの新局も取り込めるでおk?
TvRockは別に新局の手動での登録が必要で面倒くさいならEDCBを使うでおk?
41 :名無しさん@編集中2011/10/30(日) 21:03:06.62 ID:6pf5PBXz
俺の地域のNHKは内蔵+新凡+新ドライバで両方大丈夫だよ
ちなみにクマ+旧ドライバでもdrop経験一切無し
さて環境再現が難しそうだがどうしたもんかね・・・
43 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 05:47:53.53 ID:uYA71FuV
二枚目のPX-W3PE購入を検討しても問題なさそうだ。
今なら流石に最初期リビジョンに当たることも無いだろう。
44 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 07:51:08.11 ID:5Rj2XLH/
>>43
は?
と思ったが、
中古買うのが前提か
48 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 15:57:53.58 ID:VozzI56R
M/Bの下の方におまけのようについてるx1スロットでも大丈夫?
49 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 17:24:54.46 ID:uYA71FuV
>>44
うん、そうだよ。
駄目なようであればマザーボードを買う。
>>48
それこそオマケの出番ではないだろうか?
指す場所で不具合の出るマザーボードなんてあったかな?
52 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 18:45:24.83 ID:8pY90Bm+
>>49
スロットを変えないとDROP頻発するって報告なら何度か出てるな
MBの型番は報告されて無いけど場合によっては
挿すスロットを変える必要がある
50 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 18:17:20.99 ID:mNjDQ/eD
BIOS設定で使えなくなったりx4になったりx1になったりする場合があるな
53 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 18:53:37.18 ID:5Rj2XLH/
PT2は勝てない。か…


嫌がらせが好きな転売屋さんお疲れ様です・・・
58 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 20:54:30.89 ID:cd2thYGD
http://www.plex-net.co.jp/grandprixform.html

期間が延長…きっと募集が少なくて成立しなかったんだなwww
59 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 20:58:41.02 ID:GeH0aZqQ
>>58
PT2が一緒に映ってるんだろ

それか、みんな外付けリーダー使ってるとかw
60 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 21:55:39.54 ID:V1HO5GIG
>>58
plex製品の売れ筋ってUSB接続タイプじゃないか?
ノートで録画したいとかそんな感じ
61 :名無しさん@編集中2011/10/31(月) 23:14:19.63 ID:BEkR+z1D
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2206058.zip.html

FakeWinSCardを作ってみた。ネタだな…。
63 :名無しさん@編集中2011/11/01(火) 01:19:45.86 ID:ROTYqBOv
>>61
これはヤバイ。。。
65 :382011/11/01(火) 03:13:55.27 ID:jbKhXuei
>>61
ありがとうございます!
これを使って録画してみたところNHKでも解除漏れなしで録画できました
Multi2Decでも使えるようですし、他にも応用が利きそうなので内蔵リーダー系のトラブルはなくなる気がします
本当に感謝m(_ _)m
140 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 13:36:38.03 ID:1gS9Nrjx
>>61
これいいな。スマートカードリーダーで動くし解除が安定してる
他のW3U2でも動いたわ。これはけいあんみたいな乗っ取り型なのかな
178 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 10:25:57.70 ID:jBxeYSFi
>>140
処理はCardReader_PXを呼んでるだけだから変わらんよ。

内蔵リダで後から解除出来ないって騒ぐから作ってみた物の
全然話題に上がらんし、騒いでたのは転売屋だったかと・・・orz
もうロダから落ちてると思うけど再upはしない方向でw
183 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 14:45:54.64 ID:3uW7Qp5w
>>178
実はほかのスレでも役立ってた
184 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 14:49:19.15 ID:DNZIsIrz
>>178
大抵の人は、

a. スクランブルどーん発生→困ってネットを見る→仕様だ諦めろと書いてある→外付けリーダ購入
b. PX-W3PEに関心をもって購入前にネットを見る→内蔵リーダの悪評を知る→外付けリーダを同時購入

この流れですでに対策しちゃった人が多いだけじゃないかな
ちなみに、去年12月の初回予約購入組な俺は、aのパターンだった。

たまに数千〜数万単位でスクランブルエラーがどかっと出て、
FAW使って編集すると音ズレしてどうにもならなかったから、
外付けリーダ買って済ませた。
内蔵リーダで安定した解除ができるなら素晴らしいことだけど、俺みたいな人にとってはもう手遅れ。
今更外付けをやめて内蔵に戻すとかいうこともリスク的にしたくないから、
そもそも公開されたソフトの試用にも至らず、話題にできるスタートラインにも立てないのよ。
185 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 15:49:55.79 ID:uLzxSgkW
>>178
いやいや物凄く役に立ってるし、他の人もありがたがってるはず………たぶん。
186 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 16:12:27.13 ID:VmRZ1goh
>>178
近々買う予定なんですけど、出来れば再アップお願いできませんか?
187 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 16:17:31.11 ID:dkf7xHW7
>>178
買ったばっかでwiki見てTVTestで番組見れて感動してる段階なんですけど、出来れば再アップお願いできませんか?
189 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 17:30:28.11 ID:4+qMpEIV
>>178
旅先でスマホでDLしたんだが、
失敗したらしくファイルが壊れていて解凍できない。 orz

再upしてくれたらものすごく嬉しい
190 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 17:36:18.82 ID:8ooVi4zK
>>178
何言ってるんですか非常にありがたく使わせていただいてますよ。助かってます。
騒いでたけど転売屋じゃないです。
191 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 17:59:45.67 ID:jwpao/9+
>>178
録画時に解除漏れしたのを>>61とMulti2Decで解除しようとしても、解除できなくない?
俺も同じようなの作って試したんだけど、うまくいかなくて封印してた。
Multi2DecWinで試したのがまずかったかなぁ
193 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 18:06:16.93 ID:8ooVi4zK
>>191
うちもMulti2DecWinはエラーで落ちずに動くけど何故か解除はできなかった。謎すぎる。
でもNHK録画した時点でのスクランブルは>>178で激減したので感謝してる。
194 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 19:46:06.05 ID:VsvyvqMQ
>>191
ナカーマ。
俺も同じようなもの作ったけど何故かMulti2Decだと解除できなかった。
TVTestだと期待通り動作してたからまるっきり実装ミスってたわけでもないし。
228 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 05:29:43.69 ID:i+YSg1EZ
>>61
乗り遅れた
再うpのチャンス頂けないだろうか?
249 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 23:37:10.29 ID:De+v3dhU
>>191
Multi2DecWinとTVTestでBcasCardReader.cppの実装が微妙に違うな。
SCardConnectのdwActiveProtocolがSCARD_PROTOCOL_T1かチェックしてたり。
Multi2DecWinデバッグすれば何が足らないか解る気がする。
254 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 04:22:21.86 ID:jrnEFnFx
>>249
神に期待!!
255 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 07:33:25.80 ID:xFAvYnD0
>>249
外人さんデスカ?

英語率高いな
264 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 17:01:54.35 ID:j33F2v3h
そんな盛り上がらないイベントより俺たちは>>249の件に注目すべき
272 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 22:22:06.03 ID:ShkKBR/z
>>264
SCARD_PROTOCOL_T1はデマだった。スマソm(_ _)m
SCardTranmitの戻りバイト数とステータスが戻ってきて無くて、
適当に上書きしてみるとMulti2DecWinのGUI上解除漏れは0になるけど解除出来てない希ガスorz
まだなんか有る感じだけどコマンドのバイト列追うの面倒…
64 :名無しさん@編集中2011/11/01(火) 01:21:54.51 ID:FjgzUeJV
【社会】地デジ保護新方式、2012年7月末に関東から開始 '13年4月に全国で運用開始へ…カードを不要に、ダビング10のルールに変更はなし
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320072633/

関係ある?
66 :名無しさん@編集中2011/11/01(火) 06:07:30.36 ID:hd4YA2sq
>>64
既存のシステムと併存になるんだろ
モバイル向けとか導入後以降の新製品向けだろ
カードの流通は止まるかもしれんが
67 :名無しさん@編集中2011/11/01(火) 10:19:15.65 ID:PadnXrLL
>>64
チューナー側の新製品は新方式になり、カードの流通は段階的に縮小というオチだろ。
従来機器のサポート維持があるので、使えなくなったり、B-CASカードの入手に即座に影響は無い。

転売が無意味な祭り起こして、短期的な在庫の値段高騰はあるかもしれん。
最大の懸念は新規が見込めないのでチューナカードの新設計が無くなり、リビジョンだけになるかも。
133 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 09:58:10.32 ID:bjLxpQiz
今日も転売ヤー釣ってきたw
59 :名無しさん@涙目です。(庭) [] :2011/11/05(土) 07:34:23.58 ID:tS3ilBwM0
HDDの値段が上がってきてるし、代わりにPT2でも買うか。
http://www3.to/pt2wiki

67 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [] :2011/11/05(土) 08:59:14.52 ID:pRiOU/cf0
>>59
PT2? 情弱時代遅れ転売やー乙
こっちで十分
http://www.plexshop.jp/html/newpage.html?code=7

69 :名無しさん@涙目です。(庭) [] :2011/11/05(土) 09:11:59.17 ID:DDMPeYiQ0
>>67
なにその高いゴミ

70 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [↓] :2011/11/05(土) 09:16:54.91 ID:NF8p/ouz0
>>67
受信感度カスなゴミ

71 :名無しさん@涙目です。(東京都) [] :2011/11/05(土) 09:18:28.46 ID:up7nv1xr0
>>67
感度と安定性がゴミ
PT3まだかよ
68 :名無しさん@編集中2011/11/01(火) 12:07:37.98 ID:T2fXqBlF
どうみても新たな天下り先を増やすための官僚主導のシステムでしょう
何よこれは

6月には、新方式運用のためのライセンス発行・管理機関「一般社団法人地上放送RMP管理センター」を6社で設立。
69 :名無しさん@編集中2011/11/01(火) 12:12:48.23 ID:LlA9XR2Y
BS.CSの有料放送は今までと同じでカード使うんじゃないの?
そしたらモバイル端末以外は一緒じゃね?
70 :名無しさん@編集中2011/11/01(火) 16:46:51.86 ID:8qAtxA3L
NET認証システムを追加するだけじゃないの
WOWOWのような月額課金番組は定期的にNET接続が必要です
みたいな感じのシステムとか
71 :名無しさん@編集中2011/11/01(火) 17:26:06.39 ID:tx8iStxw
単にカードの機能を最初から機器に搭載するって話だろ
73 :名無しさん@編集中2011/11/01(火) 19:08:00.52 ID:CyU9dvn+
>>71
そしてその端末の所有者から犬HKの寺銭を盗るつもりだろう……
74 :名無しさん@編集中2011/11/03(木) 22:43:07.76 ID:Q+8NgdRY
安定した環境が増えたからだろうか書き込みが減ったな。
いい事なんだが、これはこれで寂しいな。w
75 :名無しさん@編集中2011/11/03(木) 22:56:37.07 ID:tO7cR1Sd
年末に向けて導入しようとかと思ってたから
安定してるなら嬉しい

でもHDDがなぁ
76 :名無しさん@編集中2011/11/03(木) 23:11:11.01 ID:tJ8qmboM
駄目なところはすでに洗い出しされていて、
大抵の問題は利用者でどうこうってよりPlexが修正する以外道ないしね。
それ以外の新しい話題が出てくることもなさげで、せいぜいコンテストの結果発表くらいか。
77 :名無しさん@編集中2011/11/03(木) 23:11:35.95 ID:XeQ0KBLF
もうすぐ導入してから一年経つけど、ずっと安定してる
まぁPT2と負荷分散してるのもあるだろうけど
それでも優先的にW3PEを毎日3〜4時間使っての感想
78 :名無しさん@編集中2011/11/03(木) 23:22:49.28 ID:UU7tZ0dS
ウチの場合、フリーオからの乗り換え。
フリーオはちょくちょく固まったりして
たけど、W3PEはそれが無い。
今は2枚挿し、外付けリーダー、BS別電源で運用中。
アンテナ入力レベルを気にしてやれば結構いい感じで
動くと思うけど・・・。
80 :名無しさん@編集中2011/11/03(木) 23:53:50.82 ID:dwzvKXBV
PT2に比べて、配線がシンプルになっていいね。
分配器とカードリーダーが無いだけでスッキリする。
81 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 00:01:53.05 ID:Ub4pvaGu
>>80
そこだよね
microATXだからPCIEといい有り難いわ
82 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 01:09:53.58 ID:yIw2lTRv
価格的にも PT2 + 分配器 + カードリーダー > PX-W3PE だからPT2より経済的
性能、安定性も遜色ないしPT2超えたね
83 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 01:19:45.55 ID:Q9K5CNHw
でも無料のlinuxで運用できないのが玉にキズ
録画サーバーにしてる人はOS何にしてるの?
84 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 01:49:32.91 ID:61gO71AQ
録画ソフトにptTimerみたいな簡単なのあれば最強なんだが
TvRockやEDCBはイマイチ安定性がないんで
85 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 02:45:22.77 ID:CVMUS3ZR
ソフトが安定するかは環境に依存するからな
俺は何やっても復帰に失敗するから
余ってたVISTA使ったら安定したわ
86 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 07:24:02.83 ID:1r9vOiZE
復帰はWindowsのタスクマネージャーにやらせたらいいんじゃないの?
88 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 10:51:43.48 ID:CVMUS3ZR
>>86
1週間くらいそれでやってたが面倒だった
HDUSだけの時は頑張ってたんだけどな
89 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 11:08:29.99 ID:X1OaeSsT
TvRockからタスクマネージャー使えるだろ
91 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 11:29:22.85 ID:CVMUS3ZR
>>89
それでも低頻度で失敗するからTvrock経由をやめて
フリーソフトで設定してたけど面倒だったので
VISTAに変えたんだよ
94 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 12:56:58.30 ID:83enPOUA
復帰にブルースクリーン出して失敗しても、
再起動してくれるので、見て見ぬふりしてた。
95 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 13:11:53.86 ID:Ub4pvaGu
今アイオーのUSBチューナー使ってるけど、
復帰とかじゃなくて突然週に1回はブルースクリーンになってるw

早いとここれ買わないとやばいわ
96 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 15:07:07.95 ID:6GCrZMKT
俺もアイオーつかってたけど
アプデとかインストがめんどくさい
アプリが起動が遅いわ
保存した番組みるのに機器接続しないとみれない
正に糞だった
97 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 17:48:04.13 ID:E6hhi8FW
ソフ板のAviUtlスレより

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 11:47:25.90 ID:+M4KiUfe0 [1/4]
W3PEは内部部品の設計不良らしく受信不能になって3回交換してもらったが
また受信レベルが落ちてきたのでジャンク箱行きになったふざけんな

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 11:49:40.63 ID:+M4KiUfe0 [2/4]
つーかAviUtlスレで不良品の宣伝するなボケ

791 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 12:02:57.82 ID:wJGediNu0 [2/3]
>>789
嘘を言うなって
デカルチャーじゃあるまいしw
W3PEのRev.1.3はいろんな面が強化されたのでPT2よりかは上になってる
知ってる人はW3PEを買うけど
知らない人はオクで転売屋からPT2買っとけ
99 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 18:06:05.68 ID:nkbL+25l
>>97-98
メールの内容を解放してもらわないと、言ってる内容がただのクレーマーだな

押さえておきたいポイントは、
Plex側が、クレーマーの受信環境を知らない点と
クレーマー側が、電波強すぎでも感度表示が小さくなったり受信不能になることを知らない点だな。
98 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 17:48:46.67 ID:E6hhi8FW
792 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 12:06:34.20 ID:+M4KiUfe0 [3/4]
>>791
けいあん!買った方がずっとマシ
不具合修理の伝票と問い合わせメールと回答全部取ってあるからここで晒そうか?

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 12:09:49.60 ID:+M4KiUfe0 [4/4]
まとめサイトに転載されそうだからあまりやりたくはないが

794 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 12:13:12.69 ID:ogstySjC0
>>785
もし10/28のbs11Fateとシャナをドロップ無しでとれたと言ってるのなら
単にdrop検知ができないだけじゃないのか?

795 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 12:14:23.81 ID:wJGediNu0 [3/3]
>>792
内部部品の設計不良じゃなくて初期不良なんだろ
俺のW3PEはPT2より安定してますけどw
内部部品の設計不良だったらW3PEスレで話題になってるだろ
なってないのはアンタだけの個体ってこったよ

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 12:17:19.24 ID:8EPBpx5J0
スレチはよそでやれカス
スレタイ読めるようになってから来い低脳
102 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 18:46:44.34 ID:fUjxm8+9
知らない人はオクで転売屋からPT2買っとけ

の一文が、素人お断りなことをズバリ言っているなw
103 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 18:49:31.97 ID:A2ArpvgR
どう考えてもPT2の方が初心者向きじゃないだろw
初心者はオーノーデータとかバッキャロー買ってろ。
107 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 20:49:22.27 ID:IYdXWuyh
wiki見ながら数日前に導入した俺が通りますよw
wiki見ても新型Bonのやり方が意味不明だったのでkumaBon+TvRockで実装。
とりあえずスリープ復帰録画も動いているみたいなのでこれでいいやと思ってる初心者に毛が生えた知識の香具師ですw
PT2の方がまだ導入は楽だった気がするんだけど・・・
110 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 22:36:09.56 ID:Hj9/og+0
使い方が理解できない事を棚にあげて、故障だ不良だという声の大きな初心者は、PT2にでも流れていってくれ
複数の機器でONしときながら、壊れたと叫ぶLNB電源厨とかのことだよ

>>107
通りますよとか香具師とか恥ずかしい…ネタですよね、おじちゃん
108 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 21:35:53.54 ID:rSOPlm1l
この辺が普通のユーザーの率直な感想。(この文章の最後あたり)
http://d.hatena.ne.jp/akb2011/20111101
109 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 22:20:39.51 ID:no+D2AIC
>>108
不安定が何のことを指しているのか意味不明であかんやん。
111 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 22:54:12.32 ID:ygj5QRWa
つまり初心者が来ないように転売屋が防波堤になってくれてるのか
実に有難い話だ
112 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 23:16:48.63 ID:KsLOjeOg
まあ商売なんでうまく利用しろってこと
pt2みたいに、まとめ買いさせてその代り安く売って儲けさせれば
1台数千円でもとれれば、あのクズ転売屋どもはゴキブリみたいに
そこらじゅうチョロチョロしてあることないこと言って働くぞw

クズも使い方しだいだろ
113 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 23:20:48.35 ID:AuI0da/4
最近kumaから新driverに乗り換えたんですが地デジでTVtestを2つ起動させると
後から起動させたTVtestがBondriverの初期化ができませんとなってしまいます。
チューニング空間/ドライバから空いているドライバを選択してやれば同時視聴出来るのですが
空いているdriverを自動で使ってくれるようにするにはどこで設定するのでしょうか?

win7 Rev1.3 scard方式 内蔵リーダ使用
114 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 23:32:14.24 ID:+qfJ2A1U
>>113
Interface_W3PE.dll入れてるだろ?
115 :名無しさん@編集中2011/11/04(金) 23:46:34.96 ID:AuI0da/4
>>114
確認しましたがInterface_W3PE.dllは入っていませんでした
これは入れなくてもいいんですよね?
244 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 21:17:02.22 ID:De+v3dhU
新盆で >>113 の様な空いてるチューナーを自動的に使うのって無理?
試しに最後の数字消してみたけど0番固定として認識される…。
117 :1132011/11/05(土) 00:00:57.17 ID:Fli3XROa
最悪それですが、出来ることならばスマートに生きたいので
他に設定をミスっていそうな所に心当たりありませんか?
118 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 00:06:05.50 ID:GxD2ZNq0
TVTestの設定で、一般 -> デフォルトのBonDriverが最後に使用したBonDriverになってるからでしょ。
119 :1132011/11/05(土) 00:12:56.01 ID:Fli3XROa
>>118
そこは指定したBonDriverになってます。2つ起動してそれぞれT0、T1と設定させてやりましたが
TVtestを再起動するとBondriverの初期化ができませんとなってしまいます。
120 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 00:21:52.39 ID:GxD2ZNq0
>>119
設定ファイルが同じなら、T0かT1のどちらかしか保存されてないでしょ。
で、T0が保存されてるとして、再起動するとT0が開く。次のもT0を開きたいがT0は既に使われてるから、エラーが出る、
121 :1132011/11/05(土) 00:32:58.68 ID:Fli3XROa
確かに単純明快なエラーですが、これは設定ファイルを分けることができるのですか?
それとも設定ファイルに使用中なら別のdriverを探すという内容を加える事が出来るんですか?

録画の事を考えるとkumaみたいに空いているdriverを選んでほしいのですが
ちなみにみなさんはどうしてるのでしょうか?
122 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 01:01:37.91 ID:eMCvxGXf
Spinel通しとけよ
123 :1132011/11/05(土) 01:15:33.09 ID:Fli3XROa
ちなみにミスなく設定出来ていれば空いているdriverを上手いこと探してくれるんですよね?

>>122
Spinelの前にもう一度入れ直してみます。
125 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 01:51:04.59 ID:KBP3kIIe
PT1発売が3年前の10月で、PX-W3PEは去年の12月だし、
PT1/PT2と熟成度で比べたら不利なのはどうしようもない。

PT3とかがロープロPCI-Eで出てきたらPX-W3PEは葬式かもだけど
今のとこ選択肢としてはアリだと思うよ。不安なら使わなきゃいいだけ。
126 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 01:53:34.12 ID:6tvG0san
ん?PT3が出てきたら転売屋の水葬だろ?
130 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 09:05:53.41 ID:JdhrDTB0
>>126
環境破壊(・A・)イクナイ!!
128 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 02:04:20.33 ID:p1DC0FMw
Spinel使わないのならT0、T1なんか設定しないくていいんじゃないの
Tだけの一つにしときゃ勝手に割り振ってくれる
131 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 09:11:18.22 ID:bjLxpQiz
たしかに情弱はPT2でも使ってろという感じ

easystoreH340 + W3PE(内蔵カードリーダー) + Spinel

無線LAN経由でワイヤレステレビ環境最高ですわ
134 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 10:30:13.71 ID:8c8KGKT5
PT2って凡ドライバのリネームなしで勝手に割り振ってくれるけど、ここの機種はまだそうなっていないですよね?
137 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 11:41:29.61 ID:GxD2ZNq0
>>134-135
Interface.dllの入ってるやつでできるでしょ
135 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 11:27:57.24 ID:p1DC0FMw
あれできなかったっけ
じゃあPX-W3U3と勘違いしたかな
W3U3はそれで設定したばっかりだったから
136 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 11:38:52.98 ID:w/E6b/fU
BONのリネームなんてしなくてもちゃんと認識されてるよ。
138 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 11:56:41.86 ID:8c8KGKT5
Bon_Driver PX Series(修正版)ではなくてKumaドライバを使うと言うことでしょうか?
145 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 14:28:36.94 ID:9CxeqntZ
アホの俺にはよくわからん新製品としか思えん
どんな奴に需要があるんだ
146 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 14:58:24.00 ID:ESbY0vRD
地デジチューナーは持っているなどでいらないけど
衛星テレビ・ラジオをPCで視聴・録画したい人
147 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 15:38:34.85 ID:X1ElIik5
6981ならすでに凡ドラもあるし、普通に有料放送も見えるが
148 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 15:42:04.59 ID:GxD2ZNq0
そしてまたPT2転売屋が意味もなくドロップ連呼する流れか・・・
149 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 17:43:11.75 ID:gGYqK0B4
微妙な新商品より「プルダウンどうにかしろカス」とか
テレビ局に悪電波送信付きチューナーの方が需要あるだろ
151 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 18:51:03.12 ID:KQckdrRz
物は随分前に買ってて今日録画鯖を組み込んで稼働させてみた。
1階の居間にあるブラビアにpx-w3weを積んだ録画鯖を配置。
2階の部屋にPT2を積んだ自分のPCを配置。
1階でいろいろ設定をして稼働を確認して2階の部屋でPT2を起動したら動かず・・・
なんじゃこりゃ?と中身を開けてPT2を差しなおし配線を地デジ一本でやったら無事起動。
ほっとして全部配線を終え起動したらPT2を認識せず。
ドライバーを入れ直そうとしても拒否される。
なんじゃこりゃ?でPCIのスロットを変える。すると無事認識。
一応復帰したんだけど、これの原因ってLNB電源なのかな?
PT2もON、PX-W3PEもONって不味いんでしょうか?
現状怖いので居間に配置した録画鯖はシャットダウンしてアンテナ線は接続せずに放置してあります。
何かご指導頂ければ幸いです。
152 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 19:18:35.44 ID:xb6MBGI9
>>151
ブラビアあるんならそこからだけ給電するようにしておけばいいんじゃね?
153 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 20:53:07.61 ID:KQckdrRz
>>152
アドバイス有難うございます。
明日ブラビアの方で設定をいろいろ探してみます。

しかしPCIのスロットが一発死んでしまった感がありますね。
干渉するとしたらやはりLNB位ですよね?他に何か考えられるのはあるんでしょうか?
155 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 21:50:34.81 ID:KBP3kIIe
>>145
BSアンテナ無いからって、けいあん!使ってた人が
けいあん!の環境はそのままにBSを追加できるじゃん。

>>153
PCIスロットの数だけPCIボードを使えると思うのは間違い。
156 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 22:08:43.28 ID:eQJviVaJ
>>155
勘違いしていないか?
ISDB-SじゃなくてDVB-S2だぞ
160 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 23:14:42.31 ID:1gS9Nrjx
>>155
けいあんをリーダーにしてW3PE使うのは悪くないね。内蔵リーダーの性能は今ひとつなのは間違いないし
164 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 03:16:54.51 ID:wYOO3vix
>>151
LNB電源の供給はどこか1つでいいよTVとかレコとかでも
集合アンテナとかで給電がアンテナ線側から来てるなら全部OFFでOK
アンテナ線側からの給電無しでPT2も繋いでるなら家のどっか1つだけでいい
(このカードをONにするのはおすすめしない)
158 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 22:20:56.05 ID:6tvG0san
この話だね。CS124/128度のアンテナ立てる必要があるから三波より敷居高いけど。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/avi/1311134461/
PLEXなかなか調子乗ってる感じで良いね。
159 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 23:07:57.57 ID:4hm6i1KL
PLEXで作ってるわけじゃないけど
日本で楽に買えるのは良いことだろう。
161 :名無しさん@編集中2011/11/05(土) 23:42:25.28 ID:xypWIviQ
内蔵リーダーからNTTのリーダーに変えてみた
ch切り替えのレスポンスが良くなった
満足した、以上
163 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 00:17:12.60 ID:dkf7xHW7
>>161
そういうメリットがあるのか。
最初から外付け選んでたんで比較したこと無かった。
162 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 00:10:11.48 ID:BM9Z5tyF
初期型だからなのかフジテレビTWOで謎のドロップが発生したりするのが痛いからPT2も使ってるけど、こういうもんなのかな?
165 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 03:23:03.22 ID:UO7MIWSj
どれか1つってのは危険だよ
コンセントを抜かれたらオワリだしね
すべての機器をon
167 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 03:31:23.57 ID:Drdtkxjx
>>165
おまえみたいな無知は、PT2でも買ってそっちに行ってくれ邪魔だ
168 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 03:55:38.35 ID:wYOO3vix
>>165
それ不味いよ
というかこのカードのLNBが壊れたって報告そのせいじゃないか…と
保護がされてなかったり甘かったら他から給電されてこれもONにすると
ぶっ壊れてもおかしくない
170 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 04:50:30.09 ID:GLWpsx8O
>>167
言ってる理屈そのものは間違いないんだ。
何台もAV機器あるとどれから給電してるか忘れてしまうことも。
新しいレコ買ったんで古いの処分したら新しいレコでいきなり録画失敗とかな。
一度でも経験すると神経質になる。
俺は専用電源いれたがな。
175 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 09:33:53.68 ID:MOKyAgc/
>>165
そうやって普段からカードに逆流してて壊れたら
壊れた壊れたって騒ぐわけですね
166 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 03:30:45.12 ID:l923nZ+D
複数から送りこんでパラ壊れないのかね
極端だとテレビメイン、サブx2台、レコ3台、PCそれが10部屋分から同時とか
172 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 06:23:54.54 ID:oR5gKRhN
説明書などに記載する待機電力に影響するから
常時ON機能を省く必要があるから仕方が無い
そもそも日本製家電なら他からの供給を検知したら
強制ONじゃない限り自らは供給しないような作りだった気がする
174 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 07:46:39.84 ID:dkf7xHW7
>>172
UPSのインバータ切り替えみたいだな。
でもその方式だと切り替え時に確実にノイズが入りそうな気がする。
173 :1512011/11/06(日) 07:43:59.08 ID:tl5MRGgD
皆様の貴重なご意見有難うございます。
無知な私に大変参考になります。
節電が叫ばれている今我が家でも寝る時や外出する時はスイッチ式のコンセントでテレビを全オフにしています。
となるとLNBの電源がテレビのみだとBSの録画予約は失敗するということになるんでいろいろな場合を想定して
どこをいれれば最善か考えてみたいと思います。
179 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 11:45:21.90 ID:0hNYK9hU
>>173
馬鹿だ、馬鹿がいた。

給電してなきゃアンテナは動作しない。視聴・録画する時はなんらかの機器から給電しろ。
180 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 11:55:54.15 ID:MOKyAgc/
>>173
BSアンテナはHDDレコーダを経由してその下流にW3PEを繋げば常に給電されるはずなのでそうするべきだね
レコーダBSアンテナ出力側は元々テレビを繋ぐ事を想定してるので
181 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 12:29:58.00 ID:tl5MRGgD
>>179
馬鹿なのは認めますけど給電しないと動作しない給電しろとかそんな事位はわかってるんですけどwwwww
参考にもならない無意味なレスですね。

>>180
なるほど・・・貴重なアドバイス有難うございます。ただレコーダが無いんですよね。
取りあえずpx-w3pe側でLNBをオフにしてテレビからの給電だけにして稼働を確認しました。
なのでテレビで常時給電させるようにする事にします。
182 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 13:26:27.56 ID:oR5gKRhN
>>181
TVなどの家電から常時ONに出来る機器が1つでもあるなら
それ1つから供給するようにして
他の機器はオートじゃなくてOFF設定にした方が省エネになるぞ
176 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 09:39:09.23 ID:vvUCTdhG
分波器なり分配器なりブースターなり、受信機(Tvなど)の
電源ON/OFFに依存しない機器から供給すりゃいい
177 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 09:49:52.19 ID:jGmALk4c
受信機器からの給電ってのがトラブルの元なんだよなぁ
188 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 17:09:33.34 ID:Nqj67gZ0
fujitsuのMX130S1に初期のPX-W3PEをさして使ってるんですけど。
休止状態から復帰するとPX-W3PEが認識できなくなってしまうことが
多々あるのですが、何か設定が悪いのでしょうか?
OS:Windwos7PRO、WMCのクラック版を利用しています。
だいたい1日〜2日ぐらいはちゃんと録画できてるんですが・・。

192 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 18:02:33.01 ID:oR5gKRhN
>>188
挿す位置を変えてみたら?
過去スレに同様の報告あり
207 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 21:39:21.30 ID:Nqj67gZ0
>>192
ありがとうございます。
差す位置変えて様子を見てみます。
238 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 18:20:24.75 ID:O1n5y5MI
>>188
devconって奴をsuspender等の復帰ツールに登録して使う。
239 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 18:32:59.16 ID:d9onMcj+
>>188
電源オプションのPCI Express周りをいじってみたら?
243 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 19:31:12.44 ID:LFt24oZB
>>188
WMCなんて使ってるからだろ
他のカードでもよく聞く話
わざわざくそソフト使うな
195 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 19:59:23.80 ID:8ooVi4zK
ラッパーから呼んでる大元のCardReader_PX自体にバグか単なる未対応で
複合化できない暗号部分があるって事なんだろうか?
196 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 20:34:05.16 ID:HIqSgabQ
ダイオード保護されてない安物のハリガネ分波器使って
高いチューナー壊してるアホがいるのはこのスレですか??
197 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 20:47:56.76 ID:oE1+1Grg
>>196
いいえ、ここはLNB給電を直列する小学生以下の理科知識のアホのいるスレです
212 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 22:24:24.65 ID:FepjYe/1
>>197
直列にするほうが高度なテクニックだが
198 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 20:50:11.07 ID:465qnGmK
W3PE導入して地デジ録画していたら、あまりに快適すぎて勢い余ってパラボラ買ってきたw
テレビでアンテナ調整して、推奨受信C/N以上の数字(BS言うと推奨C/Nが36で50ぐらいの値が出た)が出たんだけど、W3PEで見ると受信感度が12〜14dbぐらいでCSのチャンネルによってはノイズだらけのチャンネルもあります。
これはいままでのスレにある様に受信感度が高すぎるのでしょうか?
それとも本当に低くてもっとアンテナ調整する必要があるのでしょうか?
199 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 20:57:05.82 ID:oR5gKRhN
>>196
あえてダイオードをつけない分配器もあるわけだが

>>198
分配器を挟むかDVDレコを経由させるとかで
減衰させて試してみるしかない
202 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 21:15:14.30 ID:VsvyvqMQ
>>198
ノイズだらけのチャンネルはTVではちゃんと映るのかな?
215 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 23:26:18.22 ID:ys8pAKGK
>>209
間に介する機器は増幅して出力するのが基本なんだが、
別に中の妖精がどんな仕事をしてるかは問題じゃないだろ
結果として、アッテネータを介した時のように電波強度を変えたいという話だろ

だから、>>199の
>「DVDレコ」を経由させるとかで減衰させて
という言葉を信じるのは危険だよと言ってるだけ

ただ、もう話が終わってるのに粘着した俺が悪かったごめん
200 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 20:57:58.62 ID:3uW7Qp5w
まずはデコーダを変える
201 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 21:08:34.31 ID:465qnGmK
>>199
早速のレスありがとうございます。
分配器+デコーダー通してみましたが、あまり改善しませんでした・・・
アッテネータの導入も検討してみますです。

>>200
デコーダと言うとmpg2デコーダですよね、ちなみに今使っているのはATIの奴です。
違うのも試してみます。

う〜ん、BS・CSそれぞれの適正なdBっていくつぐらいなんしょうか?
204 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 21:26:14.57 ID:3uW7Qp5w
>>201,203
BS8.5dBとかCS6.5dBで映るはず。
CSの特定のチャンネルはATIのデコーダでブロックノイズがでると、どこかの過去ログにも書いてあるはず。
206 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 21:32:11.88 ID:465qnGmK
>>204
おお、ありがとうございます。
dBに問題はなさそうなので、デコーダの可能性が高いのですね。
地デジでは30dB弱で問題が無かったので、てっきりdBの値が低いのかと思いました。
さっそく違うデコーダを試してみます!
203 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 21:25:20.01 ID:465qnGmK
テレビではちゃんと映ります。
W3PEでもBSは12〜14dBの感度ですが、一応ちゃんと映ります。
CSの一部だけですね〜
205 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 21:26:50.01 ID:ys8pAKGK
分配器は減衰するが、ふつうDVDレコの分配は減衰しないよ
208 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 21:42:32.81 ID:NwkwCqWY
>>205
パッシブ分配器なら必ず分配損失があるだろう
209 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 21:56:49.91 ID:oR5gKRhN
>>205
減衰した分を増幅して出す機種もあるけど
そういうのでも多少は減衰してる…はず
中にはアンテナレベルを安定してくれる
良性能なのもあったりするけど基本は増幅して出力はしない
210 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 21:57:39.66 ID:465qnGmK
198です。
デコーダを変えたら、ノイズは収まりました。
どうもお騒がせしました。
レスをくれた方々に感謝!
211 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 22:03:53.74 ID:JlqZtzSo
地デジのシャナのノイズが酷いんだけどこれもデコーダかえたらよくなる?
213 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 22:46:02.91 ID:MOKyAgc/
>>211
W3PEがどうとかでなく元ソースのノイズが多いので無理
214 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 23:22:43.00 ID:JlqZtzSo
>>213
orz。。。BSシャナはまだましだったりする?
217 :名無しさん@編集中2011/11/06(日) 23:45:56.25 ID:3uW7Qp5w
>>211,214
どんなノイズか知らないけど、ためしにデコーダ変えて再生したりしてみればいいよ。
一般人的にはノイズなんてアニメで見たことないけど。

もうないとは思うけど、BSシャナはこのまえ、衛星の問題で一瞬ドロップしたね。
PT2でもTVでも全国的にドロップした問題だから転売屋は出てこないよーに。
219 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 00:14:51.70 ID:S3O9wjOs
>>217
遮那の方はドロップなかったぞ
fateの方は派手にドロップこいてたので遮那も心配になってMulti2Decで調べたけどドロップ0
ドロップ出たって人は予約の時間を区切らず(29分以降は宣伝だけなので区切る)
一括でキャプしてんじゃないの?それかPT2クオリティw
220 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 00:27:46.99 ID:Z5BFDXIM
>>219
Multi2DecだったかEDCBだったかのログがD=0だったな。

実際に再生してみれば、映像と音声の一瞬の乱れがわかるさ。
たしか女の子たちとすれちがうあたり。
問題なかったらラッキーだったと思えばいい。
225 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 04:53:58.93 ID:e0uuNCST
>>219
Multi2Decもだけど
HDDが損傷・データの破損などでTSデータにダメージ受けた場合
分単位でデータが消えてもDROP0になるから
特に重要なTSデータならログデータを毎回残した方がいいぞ

>>220
3話のBパートが開始されてから7分経過した付近
夕焼けの土手で坂井悠二と部活ランニング中の緒方真竹がすれ違う部分
JCOM@PT1でもDROP5だから送信施設と衛星の間に通信障害が発生したと予想
226 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 05:11:08.94 ID:Z5BFDXIM
>>225
そう、主人公が女の子たちとすれ違うシーン。ネタバレしない感じで略したのだけど。

実況ならこの辺のログね
BS11 3533
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1319813137/
227 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 05:25:40.88 ID:VQDaIZ42
>>225
ドロップが0でも安心できないとするとTSのデータ破損を他に検出する方法ってないのかな?
229 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 06:35:15.40 ID:e0uuNCST
>>227
IntelやAMDのオンボRAIDが制御してるHDDに保存すれば
録画時の失敗はRAIDツールが監視してくれる
その後の不要データの除去やCMカットもRAID制御下のHDDで行えば大丈夫
保存する状態のTSデータをMulti2Decかtsselectで検査した時のログを残しておく
HDDに異常や気になった時に再度検査して数値を見比べるか
2重保存して内容比較するくらいしかない

俺の場合は、システムバックアップツールでバックアップ中フリーズ
容量の小さいデータはバックアップ済みだったがTSは残したままだった
でTSデータを確認中したがDROP0
後でTS再生してる時に話が飛んだので
ログデータをよくよく確認するとDROPは0だけどデータ量が減ってた
235 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 17:54:36.41 ID:6a/J//QS
>>229
なるほど情報サンクス。RAID導入検討してみる
236 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 18:12:36.50 ID:7sqbS1A4
>>225
HDDが壊れてdropが発生するのはてめぇの環境のせいだろ。
だいたいこの手のスレで不具合について文句を言う奴の不具合の原因は環境のせいだったりする。
例えば休止から復帰できないって言ってる奴。休止の復帰は電源の+5vsb回路が関わってるから
まともな電源を使えば復帰できるようになる。
218 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 00:08:16.70 ID:S3O9wjOs
PT2はCSのND16以降がドロップ出やすいけどW3PEは出ない
PT2のBS/CSチューナーは感度が悪いのがアキレス腱なんで俺ん家のようにBS/CSが弱いとドロップが起こる

ソフ板のAviUtlスレでW3PEの話題をすれば「dropが」って馬鹿にされるがね
現実はW3PEのチューナーの方が感度がいいのだよ
221 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 00:52:24.44 ID:BR48E4Wz
今はBSをRectestでは録画できない認識であってる?
Rectestが新BSに対応していないから?
222 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 00:57:09.19 ID:Z5BFDXIM
>>221
前からあるBS局ならTvRockでも録画できるでしょ。
223 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 01:12:52.87 ID:Z5BFDXIM
>>221
あれ、言葉足らず…。

前からあるBS局なら、TvRock経由でもRecTestで録画できる。
新BSは、更新終了したRecTest単体でも録画はできるが、TvRockからRecTestを新BSへ選局できないので予約録画はできない。
RecTaskだと、新BSへの選局もTvRockからコントロールできるが、ベータテスト中。プラグインは未対応。
230 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 12:18:37.98 ID:bFO1FJsO
感度調整の必要がないくらいの完成度を持った
チューナーユニットを採用した後継機出ないかな…?
231 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 13:11:23.71 ID:Cd/zUG0c
これPTよりBS/CSの感度がいいよね
てかPTのBS/CSチューナーって黒フリ並なんだよなあ…
232 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 13:15:00.15 ID:Cd/zUG0c
転売屋がW3PEを貶してくれれば、使いこなせない莫迦がここに来て質問しなくなるので
大いに歓迎だよ。
233 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 13:27:58.45 ID:LFt24oZB
そんなの歓迎する奴は転売屋くらいだ
売れなきゃ次も期待できなくなるし
サポートも期待できなくなる
237 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 18:16:04.34 ID:7sqbS1A4
てかWDのグリーンの奴で低速病が発生した時はMulti2Decで調べたらdropしてたよ。
240 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 18:43:19.44 ID:/Nlo3Y5T
PX-W3PEのドライバってTS抜く場合32bitドライバ使うんだっけ?
更新来てるの今気づいたんだけどどっち入れてたか忘れちゃった・・・
241 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 18:56:36.20 ID:wOtW1XpQ
>>240
ハード動かすのはOSなんだから、仮にOSが64bitなら普通に64bitドライバ。
それでも32bit版アプリは普通に動く。

つか、別のを入れようとすると怒られるから、試しにやってみれば分かるべ。
242 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 18:57:28.64 ID:e0uuNCST
>>236
お前の個人世界ではそうなんだろうけど
自作板のある現実世界では
使ってるうちにHDDが壊れる事もあるし
復帰の失敗では相性問題が数多く存在してる

>>240
安定動作してるなら更新なんて不要だぞ?
246 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 22:15:14.36 ID:neKzVURt
>>242
Multi2Decの計測は正確だよ。
少しブロックノイズが出る程度でコマが飛んでなければdropは発生しないケースもある。
俺なんて再エンコするし多少のブロックノイズは目を瞑る。
しかしコマが飛んでるのは駄目だ。音が一致しなくなる。
247 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 22:25:16.12 ID:AIv3++6f
>>242
>使ってるうちにHDDが壊れる事もあるし
それはHDD使ってるレコーダでも同じこと
そんなに録画失敗が嫌ならアンテナ複数立てての複数キャプしかありません!

ええー!?ASUSの定番マザーを使うのを前提とすれば復帰失敗のハードウェア的要因は電源に絞られる
257 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 10:44:57.92 ID:tAAosHVE
>>241
ありがとう
いろいろ調べて32bitじゃないとダメって言われてたのはtvtestだったの思い出して64bit入れました。
>>242
視聴は安定してたんだけど
番組表見たときにNHKの番組表がなかったりしたので
何が原因だろうと思っていろいろ更新ないか調べてたときに見つけたのでやっておこうかなと
248 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 23:02:14.24 ID:2ec96KcM
俺の昔の友達がテレビ局に勤めてることを知ってから、ここ1か月は生のデータを貰ってるわ。
CMが入った物の持ち出しと配布は、局内では黙認されてるらしい。
ドロップ全く無いぞ。楽だぞ。

その代わり、俺の尻を月に一回、一時間好きに使わせる約束だ。今週の土曜日が俺の処女を奪われる日。逃げたい。
前は童貞なのに、クソッ
251 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 23:45:27.74 ID:OFt0GO1w
ゴメン アホは→ >>248 ね
252 :名無しさん@編集中2011/11/07(月) 23:47:19.47 ID:P7KdDyAV
何…コピペじゃないだと…くやしいビクビクッ
マジレスすると前も捨てちゃえばいいじゃない人類皆ホモサピエンスだよ
253 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 03:36:21.28 ID:pCNLWkIe
>>252のID、末尾がAVなのな。
258 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 15:01:38.18 ID:JdmzFju2
プレクスグランプリ参加マシン ?一部紹介?
http://www.plex-net.co.jp/grandprixlist.html
260 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 16:17:19.96 ID:6FLwSUko
>>258
思ったより面白いと感じた
261 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 16:17:58.27 ID:YgvpLaQY
>>258
投稿8件か。関係者だけかもなw
271 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 21:56:30.71 ID:y/wNX574
>>258
入賞賞品も8名分だし、すでに8名以上いるとすると、応募しても微妙な気がするし、悩むな・・・
せめて特別賞の新製品x8個(1名様)が、新製品x2個(4名様)だったなら・・・。
283 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 01:14:23.58 ID:nbpgx7dO
>>258
俺のPX-W3PE付きのRB鼻毛ちゃんじゃ全然勝てそうにないな
259 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 15:15:54.25 ID:6m1gmSdT
ネタに走ってるか無駄に金かけてるだけとか工夫なさすぎだろ。
結局一番チューナーが多い奴が優勝するんだろ。
262 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 16:21:04.36 ID:f7BZu58x
W3PEの隣に写っちゃいけないものがあるから無理だな。
不自然にPCIスロットが空いてたらバレバレだよな。
263 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 16:51:12.44 ID:JdmzFju2
MVK協賛だから、ASUSのマザボやクーラーマスターのケースを使ってるとポイント高い

>こだわりパーツ 「センチュリー 5インチベイにまとめるラック CMRK-S2OD」
他社製品だから減点
265 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 18:34:59.22 ID:F9iAOWcr
PT2はPT2X2と親戚だもんね
PT2X2の開発の経緯は中国のPT2工場で働いてた従業員が基板のプリント情報をリークさせて作ってるから
PT2X2はPT2のOEMと言っても良い
W3PEは全て自社で開発してるからなあ。
266 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 21:06:47.75 ID:Lwd1ud6z
>>265
偽赤がOEMとかワロス
>W3PEは全て自社で開発してるからなあ。
まじか…チューナーまで開発してたとは恐れ入った
もしかして、コンデンサまで自社開発だったりするのか?
267 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 21:15:24.18 ID:2yXimJZa
>>266
パソコンのパーツを組んだだけなのに自作パソコンというようなもんだろw
268 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 21:33:40.88 ID:pqi6kW4t
>>265
SKNETのHDUSの仲間たちやPlexのW3PEの仲間たちは
台湾のASICEN Technologyが開発生産したものをOEM販売してるんじゃないかな
269 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 21:46:57.66 ID:Lwd1ud6z
>>267
自作PCの定義がそうなってたと思うが
そんなことより266の3〜5行目にマジレスするなよ
270 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 21:49:31.47 ID:Zy9ezbfj
そんなこと言ったらトヨタの車もデンソーが作ってることになるな
273 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 22:31:43.49 ID:DeqrVgeo
一連の首謀者は >268の言うとおりだろうね。
発売元は名義貸ししてるだけで、パターン一本、バイナリの1バイトも
作ってないと思うよ。というよりそんな技術無いし。
そのA$ICENにしてもRF回路やドライバは外部ベンダに丸投げっぽいし、
W3ペのPCIeコントローラなんかはFARADAY Technologyに丸投げ。
「開発ツールは?」って聞かれて「MS Word」って答える職場が見えるようだ。
274 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 23:39:45.84 ID:j3ppYAw9
内蔵カードリーダで地デジを見てます。
スクランブル解除できなくてSがカウントされまくるんですが
これはドライバの改善で何とかなるのでしょうかね
PX-W3PEのRevが上がらないとダメかな
276 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 23:53:44.18 ID:5EmVBvPi
>>274
それM2方式での地デジ用カードリーダー指定ini作ってないんじゃないの
BonDriver_PX_W3PE_T0.iniファイル作って
[M2]
M2_Dec=1
368 :2742011/11/12(土) 21:00:17.13 ID:rWfNz+lB
>>276
遅レスですがおかげさまでスクランブル解除失敗による音飛びは無くなりました、ありが?
画面のカクつきは変わらずです、これはオンボVGAが貧弱なのかな
275 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 23:44:40.93 ID:fync3ICd
首謀者?何を鬼の首取ったみたいに騒いでるんだか。plexが単なる発売元なのは周知のこと。
今回のPX-TBS6981もそうだが、おもしれえもんを売ってくれればそれでよろし。
だいたいPCパーツで日本のベンダーが設計して売ってるのは一体どれだけある?

それともPT2はそうだからエライって言いたいのかな?あれは暗号化モジュールなしのシンプルな製品だから、
社長1人で設計できてるだけ。本来TVチューナーとして売るためにはその辺もアリバイ必要だけど、
PT2はあまりに小さな会社がゲリラ的にテストパーツとして出した製品だから見過ごされただけ。
277 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 23:58:27.73 ID:VXElwYDE
>>275
なんでそんなにPT2に対抗心燃やすんだろ?
やっぱり大負けして悔しいの?
ゴミつかんじゃったから?
278 :名無しさん@編集中2011/11/08(火) 23:58:45.38 ID:ShkKBR/z
SCardListReadersも怪しいなぁ。
\0\0ターミネートなのに\0しかないし…。

というか戻りのコマンド列見てみたらオール\0なんですけど…
タイミングの問題?orz
280 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 00:19:05.31 ID:eJq66UbV
>>278
同じようにハマったなぁ。そこからどうやっても解決できずにオイラはあきらめた。
284 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 01:28:48.41 ID:M8uLXSDi
>>280
どうもチューナーが動いてないとNGみたいだ。
285 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 01:36:24.72 ID:eJq66UbV
>>284
それで上手く行く?

CardReader_PX.dllのSCardEstablishContext()を呼び出す前にIBonDriver::OpenTuner()
SCardReleaseContext()を呼び出した後にIBonDriver::CloseTuner()

もやってみたけどダメだった記憶がある。
290 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 08:11:45.67 ID:1FvS4Frs
>>285
裏でTVTest上げとくと一回目のInitializeコマンドだけ応答有るよ。パワーコマンドでも投げてみるか?
300 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 17:51:54.51 ID:q2ScKjOY
>>290
流石です!自分で解析できない者にとってあなたは希望の星です
大変だとは思いますがどうか諦めずに頑張ってほしい
281 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 00:22:13.77 ID:M8uLXSDi
コンテストも良いけどwikiとかkumaとか初期のwrapper作ってた有志に寄付すりゃよくね?
286 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 02:37:26.01 ID:MQnWJONA
いまでもTOYOTAのエンジンはヤマハ製なの?
2000GTはヤマハGTだもんね
高出力エンジンはヤマハ製だったね
289 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 06:46:13.16 ID:clUl92XH
ヤマハとの共同開発は4AGEだけだろ
元はトヨタ製の3AUをヤマハが再設計チューンしたもの
291 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 14:07:53.77 ID:JJYmmoYU
PLEXのチューナーはSKが作ってSKのチューナーはSONYが作ってSONYのチューナーはSAMSUNGが作ってるという美しい流れ作業
293 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 15:14:19.05 ID:2ae7musc
http://response.jp/article/2007/10/05/100100.html
レクサス IS F のエンジン開発にはヤマハも参画
エンジンの型番にGが付いたのはヤマハが絡んでる
295 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 16:10:58.87 ID:8N3JfE3R
スレ違い
とは言うものの一言
ヤマハはトヨタの心臓部をよく手がけるな
技術は一流だが褒めてはいない
2輪一流企業の正体は惨めな4輪下請けというだけだ
297 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 17:19:05.04 ID:D9LZSc21
PX-W3PEを2台買おうか悩んでるんだけど、B-CASは内蔵じゃなければOK?

構成としては、PT2のバックアップ用(これは別のPCで、TvRockの同期を使う)で、
B-CASは新凡を使ってPCを組もうと思ってるんだが不具合とか気をつけることってある?
299 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 17:33:36.93 ID:xAhFoMtk
まじめだなぁw
そんなの適当に問題ないとか答えておけばいいのにw
馬鹿に授業料払わせればいいだけなのにw
301 :2902011/11/09(水) 22:21:58.75 ID:M8uLXSDi
誰か試してみてくれ。タノム
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2242394.zip.html
302 :名無しさん@編集中2011/11/09(水) 22:32:18.39 ID:YyGoPhTQ
>>301
M2dでもSpinelでも使えた。 GJ!
303 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 00:18:18.27 ID:rk4dR9fu
>>301
multi2docで溜まっていた解除漏れTSの解除できました!
NHKの録画も試しましたがスクランブルでずにできました!パーフェクトです。
もう何とお礼を言っていいか・・・お忙しいところ本当にありがとうございました。涙で画面が・・・
304 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 00:38:27.30 ID:AR4fWLF8
>>301
これでもう、外部リーダーが全く要らなくなるのか……?すげえ
こんどスクランブル解除漏れ出たら試させて貰うわ。ここ最近全然漏れないけど
305 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 00:53:13.82 ID:3WMxWVCU
>>304
理由は分からないけどこのドライバ使ってスマートカードリーダーでtvtest稼働させると
scrambleのエラーが減ったな
306 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 01:26:46.54 ID:AR4fWLF8
>>305
いや、新凡使ってる
307 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 01:32:48.61 ID:5ydf9gRl
>>301
やはり、チューナー起動中しかM2Dで複合はできないのかな?
308 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 02:02:00.33 ID:rk4dR9fu
>>301
あとTvTestやRecTestを起動してない状態でも何故かMulti2DecWinで解除できました。
それと今気が付いたのですが、前のバージョンでは再解除を試みてもログの最後のECM Process : 〜
は0の値としかでてなかったんですがこのバージョンから何故かちゃんとした正の整数値が付くようになりました。設定や操作は以前と変えていません
336 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 17:45:21.45 ID:nM6OLMmR
>>301結局何が原因だったんだ?
347 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 23:07:31.36 ID:FtlLWvlH
>>336
DisconnectするとConnectで失敗してたw
354 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 00:32:09.28 ID:JSHAVng2
>>347
それが分かっただけでも凄いわ。お疲れ様
364 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 16:25:40.83 ID:BLrLekgt
>>301
Spinel、EDCBは大丈夫だったけど BonCasServerはダメだった
漏れだけかな・・・
372 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 23:11:59.53 ID:kN2qagEY
>>364
ごめん。試行錯誤のゴミが残っててうごがんのだよ。帰ったら対応版あげるよ。
309 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 13:59:42.55 ID:AOoMvB69
むしろMulti2DecWinで解除するのになんでTvTestやRecTestを起動しなくちゃいけないと思ったのか不思議。
310 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 15:17:25.25 ID:aGeo+/id
むしろなんで近くのログも読まずにそんな事を言えるのか不思議
312 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 21:11:30.43 ID:hGkYpv8B
PX-W3PEを購入しようか迷っている者ですが
素人にも簡単に取り付けできますか?

細かい配線とかが必要なものでしょうか?
313 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 21:14:06.71 ID:jLxrVNul
>>312
そんな質問をする時点で無理
大人しく外付け買いなよ
314 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 21:29:45.41 ID:Uy4Y4P+7
>>312
ソフトの設定が難しいかもしれない
買う前によくウィキとかこのスレを読んでおいたほうがいい
315 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 21:31:57.74 ID:VIqwK8xS
>>312
スキルもないのに抜こうとか考えるなw
自力でサイト検索して調べられないならレコ買えレコ
317 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 22:13:42.53 ID:hGkYpv8B
>>315
どうもです。

>>313
>>314
ソフトの設定はUSBタイプのを何個か持っているので慣れてます。
今回、初めてPCIタイプ(スリムなのでPT2は無理)のに挑戦しようと思うのですが
配線とか大変でしょうか?
それとも、ただ差し込むだけで大丈夫ですか?
319 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 22:21:28.47 ID:Uy4Y4P+7
>>317
馬鹿でもできる
PCI Expressの空きがあれば
320 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 22:22:43.68 ID:U/pOLhrz
>>317
差すだけ
スペースあるならファミコンと一緒
あとは相性次第で差し替得たりしないといけないかも
324 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 23:11:32.66 ID:hGkYpv8B
>>319-321
返答感謝です!

ご丁寧にありがとうございましたm(_ _)m
316 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 22:09:45.39 ID:w8+AnfrB
自分で素人と言うほどの
本当の素人は無理だろうよ

たぶんレコも無理
素人向けの平凡ビエラでリアルタイム視聴をお勧めする
321 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 22:30:23.88 ID:VFvAsqZh
スロットの埃はエアダスターで飛ばせよ
ファミコンのカセットみたくフーフーすると後々接触不良になったりするぞ
323 :名無しさん@編集中2011/11/10(木) 22:42:08.89 ID:JwZvPz1e
それはない
326 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 01:17:15.96 ID:Sst5rLtZ
>>323
ファミコンあるよ
325 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 00:28:24.73 ID:KryYMv6b
PCI-Eスロットに挿して
アンテナ線を加工してカードに挿して
ソフトをいれてちょちょちょちょいするだけですよ
簡単ですよねー
327 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 01:30:39.09 ID:KryYMv6b
お兄さんそぅと〜あるよ〜に見えた
328 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 01:32:47.05 ID:Sst5rLtZ
>>327
日本語でお願いします。
329 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 01:36:30.81 ID:KryYMv6b
>>328
おいしくな〜れ、燃え燃えきゅん♥
330 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 02:45:33.27 ID:wNRqxmDC
周辺機器のセットアップでスキルとか書いちゃう人増えたね。
そういう時代なのか。
332 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 06:25:14.34 ID:huX/e1Eq
>>330
アホか。
周辺機器のセットアップでスレに質問書きまくる奴を見たことないのかよ。
どのスレもそういう教えて君で大賑わいだぞ。
そういう時代なんだよw
333 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 06:31:55.77 ID:OXZQDNdH
>>330
わーい、アホやアホや
331 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 04:10:51.71 ID:RYp6Ganw
メーカPC使っている人だと、ケース開けるだけで冒険だろうからなぁ
334 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 07:40:03.78 ID:T+BgOtiI
マニュアルなるものが公式サイトにpdf上がってるけど最近のはついてるのかな。
しかしドライバの説明、逆なような。
だから素人には無理w
337 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 21:06:44.40 ID:+u9nftDi
Spinel導入方法について質問
新版BonDriverで全部設定して視聴録画出来るようにしたんだけど
Spinelを導入する場合はkuma版ドライバでなきゃ駄目なの?
Tvtest+TvRockで設定した後にspinelを導入することは可能?
つまりspinel+Tvtest+TvRockって状態
spinelでなくてもサーバーのPX-W3PEからリアルタイムで視聴する方法ってある?

338 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 21:30:32.31 ID:w98DKuvh
新版でSpinelが使えないと誰が言った
wikiの説明は、基本的にkuma版で書いてあるが、新版で読みかえるだけの話
341 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 22:21:16.16 ID:Thca7W2M
うち画質汚いなブロックノイズみたいのあるし
画質関連のサイト教えてください
342 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 22:23:06.74 ID:cj8++/5X
エラーかDROPでも無い限り画質は同じなわけだが?
343 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 22:28:48.10 ID:pJmW6nLu
>>342
日本人じゃなさそうだからスルーでおk
344 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 22:31:40.99 ID:Thca7W2M
>>342
そうなのかー
345 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 22:34:49.97 ID:huX/e1Eq
>>342
なに言ってるんだかw
画像の復元ソフトが悪いと画質は悪くなる。
そういう視点でみれば再生ソフトなりデコーダなりのスレに誘導できんだろうが。
このスレ向きじゃないが他スレに誘導するならいいだろう。

俺は面倒なのでやらんが。
346 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 22:40:53.88 ID:Thca7W2M
>>345
なんか変わるのか
いろいろ探してみますわ
ありがとう
348 :名無しさん@編集中2011/11/11(金) 23:46:16.04 ID:GYZWYK0s
衛星アンテナ立ててから10日過ぎた。
TVではもちろん無料期間過ぎたからダメって出るんだけど、W3PEでは普通に見れちゃう。
これってこのままでいいのでしょうか?
それともただ単にTVのCASカードと最初に受信した時間差?
349 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 00:13:55.25 ID:eehOcIAJ
時間差
351 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 00:21:41.70 ID:1jtEzAsd
>>349
はい、今見れなくなりました・・・orz
350 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 00:20:30.92 ID:VLqL1YFM
wikiは度重なる凡ドラの紆余曲折の歴史を綴っただけのもので
初心者が見ても混乱するだけだから、適当にググって出たブログを参考にしたほうが早いと思うの
352 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 00:22:57.84 ID:pNtOxN/5
適当にググッて文字だらけの某ブログにあたったら涙目だなw
あれ本人もよくわかってないから、まとめられないんだろうな
355 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 06:44:29.96 ID:i0UCSpDz
>>352
ぬるま湯さんをディスるのはやめてください
356 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 08:12:42.91 ID:nfaRwbnd
これ叩き売って、PT2に乗り換えることにしました。
358 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 11:15:18.07 ID:8wTeMbPq
>>356
俺と逆だな。
PT2を売ってこれ買ったよ。
全く問題なかった。
359 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 12:43:41.51 ID:3B1LOTME
px-w3pe @ ウィキをみながら Spinel導入してるんですが
TVTest設定の段階で地上(D)は問題なくスキャンできたのですがBSのチャンネルスキャンが出来ません

TVTest設定画面のチャンネルスキャン画面がグレーで何も出来ない状態です

ドライバ別設定 画面で

BonDrive(B) BonDriver_Spinel_PX_W3PE_S0.dll  を選択して

指定したチューニング空間/チャンネル(S): をチェックしても

下の四角い枠に [すべて] しか出て来ません

なにか設定を間違えてると思うのですがはまってしまって解決できません。
考えられる原因を教えて下さい




361 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 14:56:29.46 ID:6vSff8CP
公式新ドライバや内臓安定化など最近いい感じで来てるな
366 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 17:38:32.10 ID:oFVgjxR5
>>361
linux対応してくれたらもう一枚買うのに
362 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 15:19:31.82 ID:i0UCSpDz
MVKが代理店になったし順風満帆だな

あのカードの次はこれで決まり! 最大4番組同時録画対応 内蔵型チューナーカード
http://www.mvkc.jp/product/other/excard/pxw3pe_rev13.php
367 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 18:01:57.31 ID:bmrhR/kE
HDDが安く手軽に入手できるようになったら買う
いつになることやら・・
369 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 21:12:32.80 ID:z37wp1rO
px-w3pe @ ウィキ 見ながらspinelの設定したんだけど
どうしてもクライアント側でスクランブルが解除されない。
サーバー側のiniも書き換えたんだけど
他に設定しなければいけないところってあるの?
370 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 21:55:49.22 ID:fwZvdIWK
371 :名無しさん@編集中2011/11/12(土) 22:12:58.97 ID:BLrLekgt
>>369
B25Decoder.dllがSpinel.exeと同一フォルダに無いとか
あとBCASカードを内蔵してるんなら301をつかわなきゃ無理かな
374 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 00:43:31.87 ID:a2YO6a0c
376 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 02:33:36.31 ID:QDKDdbfV
>>374
BonCasServerでも動作を確認。うちの環境では問題が無くなったかも
素早い対応+有用なツールありがとう

あと参考までにこちらで確認した環境列挙しておきます
Windows7 x64 Ultimate
BDA_driver 1.01
BonCasLink 1.10
EDCB x86 10.19あたり
Spinel 3.5.7.2
387 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 15:34:31.28 ID:RoFI6dTa
俺も昨日買ってきて内蔵カードリーダーで視聴は問題なかったけど
録画はwikiに書いてある通りにEpgDataCap_BonにBonDriverを入れてM2_Dec=1にして録画したらNHKEテレがscrambleエラーが出たから
>>374とCardReader_PXのdllとiniをEpgDataCap_Bon.exeと同じ場所においてM2_Decを0に戻した後
HDUSFをプラスした5チャンネル同時録画とかフィギュアと囲碁を録画しながら女子駅伝を見たりしたけど
今のところscrambleエラーは出なくなった
375 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 01:53:49.32 ID:3qXDkQeX
スリムPCだからPX-W3PE買おう

2ちゃんで安定しないって書き込み見る

PT2をスリム上手く使える方法を探る

めんどくさくなって結局これを買う

wiki見ながらあっさり導入完了。普通に安定してる。

当たり引いたのか
380 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 08:35:02.68 ID:R+F+dsLH
>>375
PT1/2は、どの録画ソフトでもすんなり環境の構築が可能
PX-W3PEは、見てる導入サイトが悪いのか試行錯誤する羽目になる人が
定期的に出てくる
377 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 03:36:57.33 ID:4CTcfd/f
いや、もうこれには手焼いた。コリゴリ
ヤフオクで売っぱらって、PT2に乗り換えるわ。
素直に最初からそうしときゃ良かった。
みんなもだまされるなよ。
379 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 06:36:01.86 ID:qel30ZFS
誰かPT2とこれ交換してくんない?
こっちがPT2RevB
382 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 11:52:29.80 ID:ItfsBb70
>>379
+5000
383 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 13:18:46.26 ID:rUXa/Kl9
NEC鼻毛PCのWindows8でもPX-W3PE導入できました
デコーダーがデフォではうまくいかなかったので、そこだけウィキとは違うやり方をしました
デコーダーはMPC-MPEG-2 VIDEO Decoder(Gabest)を使ってます
普通に安定して、ドロップもなし、TvTest、TvRock、RecTestも導入できました
うまくいかない人は相性次第かもね
385 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 15:28:47.24 ID:v4mMPHDh
PX-W3PEのWIKIは不親切だから導入は苦戦する。
だから使えないという判断になる。
その点、PT2はぐぐれば情報が多い。
でもPCIなんぞいらねー。
386 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 15:30:01.96 ID:4gQZODNu
スリムタワー以外の人がこれを導入するメリットってあるの?
388 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 15:46:12.89 ID:aCZ7/8zf
>>386
後ろの配線がスッキリする。
389 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 15:52:53.19 ID:r8YC19h/
>>386
・PCIスロットがない人
・IRQ共有のせいでPCIスロットとPCIチューナーで相性が出る人
・新品を定価〜定価以下で買いたい人
にとってはメリットあると思うよ。

外付けカードリーダー用意したほうが安心かもだけどね
390 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 16:06:21.94 ID:lKuCpXt3
>>389
に補足すると、
・PCIスロットしかない人
・PCI無反応チューナーをたまたま今持っている人
・保証切れの転売品をボッタクリ価格で買いたい人
以外ならメリットがあると思うよ。
391 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 17:20:28.51 ID:JqpxhLzN
つか2600kで省電力駆動鯖だし
メリットもとか視野狭いわ
そもそもPT2択なんか端から無いんだよ
392 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 17:38:56.83 ID:G5mgVV+u
>>391
お前のCPUとか知らんし
393 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 17:59:31.14 ID:P96UB4dm
>>391
1155はPCIがネイティブじゃないからPCI-Eが良いよね
394 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 18:49:04.73 ID:R+F+dsLH
ネイティブじゃなければPT2が動かないって話ならだろ
一部PCIの設計に問題があるマザーもあるが
それがネイティブだったら大丈夫だったという事にはならない
395 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 20:48:40.51 ID:2lw6Else
要はPT2だろうがW3PEだろうが使えればいいんだよ。
マザボ変えるのが嫌なら付けられる方を選べ、自分の好きにしろ。でFAだろ。
これ売るわとかPT2の方がいいとか永久ループはもうどうでもいい。
自分は両方使ってるけど両方ともドロップもなく録画出来ているから問題ない。
397 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 21:04:29.97 ID:4gQZODNu
>>395
revいくつ?
 
 
398 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 21:24:50.17 ID:R+F+dsLH
>>395
内蔵でドロップなく安定動作してるのなら運が良い
405 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 22:10:32.47 ID:2lw6Else
>>397
1.3だな。
>>398
内臓で録画のログみてもD0となってるからドロップはないみたい。
406 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 22:12:18.46 ID:8ARvmZwR
>>398
内蔵リーダが原因のドロップなんてRev1.2でもねえよ
396 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 21:03:52.80 ID:4gQZODNu
PT2の存在知らなくてスリムタワー買ってしまった俺涙目w
399 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 21:32:23.49 ID:hzs1QyMY
言うまでもなくPT2は過去の遺物。
それを認めたくない転売屋は哀れな奴らよ。
死んだ子抱えたまま離さない猿と同じ(笑)
400 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 21:34:30.44 ID:G159nO9W
新凡+1.0.3で外付けリーダなんだけど特定の番組だけ毎回ドロップするなんてことあるのかな
CBCでガンダムAGE録画すると毎回字幕が5ドロップしてるってログができるし
他の番組なら全然ドロップしないのなんでだろ
401 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 21:38:49.08 ID:R+F+dsLH
>>400
ドロップしてる詳細な場所を突き止めろ話はそれからだ
402 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 21:41:42.45 ID:bD87OqBG
>>400
他のスレでは以前から何度も出てきてるネタだけど
終了マージン部分にある次の番組の字幕パケットが来る際に、連続性指標がリセットされていたりするせいでdropと誤検知するのが原因
字幕以外でも、副音声のPIDや番組連動データ放送のPIDで発生したり番組情報の更新時にEITのPIDでも同様に検出したりする
これらは局側送出機器の都合かつ視聴には全く影響しないので気にしたら負け
403 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 21:53:08.01 ID:G159nO9W
>>402
OP飛ばして見てたから気づかなかったけど番組始まる直前にドロップ増えてた
気にしたら負けなんだな、ありがとう
404 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 21:58:59.54 ID:8ARvmZwR
>>403
PT2でも同じってことだ安心しろ。
407 :名無しさん@編集中2011/11/13(日) 23:19:03.05 ID:W376o/Rn
問題なのはDよりもSなんや
Dなんてよほど変なことをしない限りでない
410 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 09:27:39.15 ID:+2FZgY4F
こんな使えない製品買って損した。
最初からPT2にしてれば。こんなにすんなり導入・安定運用できるなんて!
412 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 09:46:47.69 ID:MjOCqwg4
土俵の違うケーアンスレでも必死に工作してたからな。
PT2転売屋はもう瀕死なんだからほっとけ。
413 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 09:50:09.07 ID:qX6XIBr5
ND16以降でdropの発生する低感度チューナーPT2は我が家ではありえない
428 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 15:48:22.35 ID:pE/A8SuM
>>413
家自体が糞?
414 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 09:53:01.22 ID:FKSOmYLs
さらに土俵の違うAKB-PVR101スレでも必死に工作中だな。
死んだ子を「あんたたちより立派だ」と言って回る基地外おばさんみたいで、あわれ過ぎる(笑)
416 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 10:04:45.45 ID:6f0Zrw/3
地上波よりシビアなBS/110℃CSを犠牲にして地上波の感度を上げたPT2の設計はアフォかと。
地上波なんか難視聴地域を除けば安定して見れるだろ。
BS/110℃CSは降雨で不安定になるしこっち重視して設計しろよw
418 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 11:04:02.56 ID:IOtBmrwg
>>416
アンテナをケチるからそうなるんだよw
ある程度ちゃんとしたアンテナがあれば問題ないBSと違って距離のハンデがある地上波を優先したのはいい設計だ。
うちは20エレの難視聴用パラスタックにブースター2連でTOKYOU MXがギリなので助かってる。
419 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 11:10:55.33 ID:FKSOmYLs
>>418
屁理屈こねなくても、もう全てにおいてW3PEに負けてるよ(笑)
420 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 11:55:39.06 ID:k5bdA3k4
つか現在における高クロックCPUと同じで缶チューハイのメリット薄いんだよね
シリコンが発達してむしろ発熱・面積で有利という・・・
まあここらなんて語り尽くされてるから今更だが
421 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 12:32:58.43 ID:C02+hpCp
ん〜?
W3PEのチューナーユニットって、そんなに性能いいかぁ?
電波状態の変化に弱いし
感度調整もシビアでセッティングが決まるまで大変だぞ?
422 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 13:58:02.92 ID:FKSOmYLs
>>421
屁理屈こねなくても、もう全てにおいてW3PEに負けてるよ(笑)
516 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 12:18:28.79 ID:yzjZGY56
>>422
君はW3PEを買うことから始めよう。
使っていれば判ることに対して
そんな事しか返せないのは
持っていないからだ。
424 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 14:19:54.24 ID:p//+PB7F
遮蔽物や劣悪アンテナを使わない限り
全国どこでも同じ受信感度を得られるBS/CSが強くても無意味だし
地上波はBS/CSよりもチューナーの精度が必要な事くらい常識だろ
W3PEとPT2のどちらの感度が良いかは住んでる場所によるから
1人2人の意見だけで決まるはずも無い
491 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 21:19:07.33 ID:4+TzvmiZ
>>424
だから同じ地域に同じアンテナでPT2よりW3PEの方がND16以降の感度が良いのはどういうことよw
500 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 21:53:18.45 ID:p//+PB7F
>>491
アンテナの特性とチューナーのチューニングの差だろ
どの帯域に対して感度をよくするか等の調整が
アンテナ側にもチューナー側にもそれぞれ
時代・製造メーカー・型番でそれぞれ特徴があるんだよ
510 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 23:25:43.84 ID:pmqeF5IP
>>500
結局PT2がND16以降の感度が悪いということやな
512 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 00:03:52.68 ID:RfQLhL+v
>>510
感度が悪いと判断する基準は何?
PT2とW3PE両方とも受信レベルは悪くないし確かめられないけど
ソフトに表示されるdBの事を言ってるの?
523 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 16:27:08.59 ID:xSTfpii3
>>522
>>491は同じアンテナというのが周知の事実
524 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 16:39:45.65 ID:RfQLhL+v
>>523
アンテナが同じであっても
そのアンテナからの信号を受信するチューナーに得手不得手があるって事
データ信号(TS)の内容は同じであっても信号に差がある
425 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 14:47:24.35 ID:FKnTCRvQ
買おうかと思っているんだがうちは地上波オンリー
慶安二台にしようか迷っているんだが衛生見てなくても
どうせ買うならこっちの方がいいのかな?

慶安二台と比べると、デメリットは値段が倍くらい
メリットは接続するアンテナ線が一本で済む、ってことかな?
426 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 15:10:51.23 ID:p//+PB7F
>>425
ケイアン2台だと安いのがメリットで
分配によるアンテナレベルの低下がデメリット
W3PEは高くなるけど分配が不要なのでアンテナレベルが低くならない

見た目とか配線とかその他色々差はあるけど
大きい所だとこんな感じかと
427 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 15:16:30.42 ID:orTHncGF
>>425
BS/CSアンテナ立てると色々捗るぞ
おいらも地上波のみで運用予定だったけど、アンテナ設置して正解だった
429 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 16:43:44.55 ID:QfRXpYhY
>>426
こっちのがずっと感度がいい
いろいろ面倒だしお金に困ってないならこっちにしといたほうがいい
433 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 16:51:59.43 ID:tpgUp4fC
>>426
どっちみちゴースト対応高素子アンテナやブースターや分配必要だから
この機材より他の部分でお金がかかるw
430 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 16:45:43.35 ID:CuSaMtv9
ID:FKSOmYLs
○LEX社員なのか何なのか知らんが、必死すぎて笑える。
そもそもトラッキングフィルターの無い、あっても何それ?程度の特性しか持たない
シリコンチューナーなぞ、まだまだ論外だろ。
芝の復調が死ぬほど誤り訂正しているから一見エラーフリーだけどさ。
431 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 16:48:56.87 ID:L3I20htI
>>430
うるせえよゴミ
いいからもう書き込むな
437 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 17:06:20.29 ID:7ddtVoK3
>>430
もうデマも一切通用しなくて泣きたくなったな。転売屋。
苦しくなるとバカの一つ覚えで社員だの言い出すのもサル並。
永遠に売れない在庫抱えてろ。
432 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 16:49:29.69 ID:lTiCTHMu
デジタルをアナログ感覚で批判する馬鹿って未だにいるんだな
434 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 16:55:37.02 ID:p//+PB7F
>>432
430へのレスか?
435 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 16:59:58.23 ID:lTiCTHMu
うん、かぶった
436 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 17:05:39.35 ID:p//+PB7F
>>435
残念だが、デジタル放送でもトラッキングフィルタがあるぞ?
しかも、この技術は品質的に重要項目
440 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 17:12:27.78 ID:lTiCTHMu
>>436
エラー訂正でエラーフリーになるなら不要
そのためのデジタル化なんだから
442 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 17:40:09.09 ID:p//+PB7F
>>440
エラーが出ない環境ならな
元々が性能の話からの流れだから電波が弱い地域や
ノイズの多い環境で、こういう技術がものをいう
438 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 17:06:44.66 ID:MjOCqwg4
これやPT2以外に内蔵で性能が同等のボートって他にある?
439 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 17:11:38.96 ID:p//+PB7F
地上2衛星2の4番組同時が可能って事ならPT1と
環境依存度が高く博打要素の高い偽赤くらいかな
441 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 17:25:26.83 ID:7nKDZE9D
転売屋の"うろ覚えで語るDTV技術"は笑えるが、スレチだ。
もうまともに売ってない過去の商品と比較する事自体が無意味。
いいかげんスレタイに戻ろうぜ。
443 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 17:41:29.49 ID:p6k9/Blu
PX-W3PEとPX-W3U
ならどっちの方が今のところ優れてるの?
444 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 17:48:34.39 ID:p//+PB7F
>>443
個人的にW3PE
低速USBで録画失敗の心配がないし
リモコンが使いたいとかの理由があるならW3Uかも?
もっと金を掛ければW3PEでも可能だけど
445 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 17:50:55.23 ID:IOtBmrwg
>>443
それは飛行機と潜水艦はどっちが優れているのか?とか
砂糖と醤油はどっちが優れているのか?とか

結論から言えばおまえがバカ
446 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 17:51:53.31 ID:X23iKrPM
>>443
USBはいまいち信頼できない(主観
ある日突然機器を認識しなくなったり
一回別のポートに繋がないと駄目だったり
日常的にそういうの見ちゃってるからねぇ
448 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:01:44.57 ID:tpgUp4fC
>>446
安定性ならW3PE
ノートで使うならUSBだな。停電に強いのが強み
449 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:09:10.34 ID:p6k9/Blu
>>444
今、PX-W3Uとは違うUSB接続タイプのチューナー6つ使ってるけど
USBが原因での録画失敗は経験した事が無いなぁ・・・
PX-W3Uではあるのかな?

>>445
言葉足らずですまんね。接続の違いは別にしてって意味

>>446
それは俺もあるわ。
スタンバイから復帰した時に認識しない事がよくある。
その点ではPCI接続の方が良いのかな?
447 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:01:05.63 ID:uhv/nTNO
中身はUSBコントローラー以外同じような作りだから使い方次第。ここで聞きゃあ、W3PE派が多いよ。
444の言う通り、例えばスリープを多用するならUSBはちょっと信頼できない。
立ち上げっぱなしでスモールサーバーを使うならW3Uもいい。
452 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:15:00.13 ID:p6k9/Blu
>>447
なるほど。
ずっとPCの電源つけたままの人ならUSB
スタンバイにしといて録画時間になったら立ち上げる人はPCI
がオススメって事ですかね?
450 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:09:28.72 ID:Dh0XjW1Z
USBチューナー2つ使ってたけど、確かにスリープでの失敗は偶に起きてた
451 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:09:56.55 ID:x5XIg8jq
W3PEとPT2以外PC用チューナって使ったことないんだけど、アッテネータが必要になるって
割りと普通のことなの? 今のマンションに住んで10年、TVや録画機は色々使ってきたけど、
アッテネータが必要になったのはこいつが初めてだったもんで。
454 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:16:44.21 ID:X23iKrPM
>>451
割りと普通なのかもしれん
新規でアンテナ設置工事依頼すると必ず
ブースターとアッテネータは持ってくるし
456 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:18:03.03 ID:p//+PB7F
>>449
USB1.1動作になることが経年劣化?で起こりやすくなったりする
復帰失敗とかもあるし安定動作という観点でみるとUSBは避けたほうが良い

>>451
VHS全盛期の日本メーカーではすでに克服済み
生まれてなかったので間違ってるかもしれないけど
昭和50年代前半以前のTV受信機には必要な機種があった気がする
あとは、強電地域で電気屋さんが
「この地域では必要です」とか言ってくれてた
少なくともここ最近の国内メーカー製AV家電じゃ不要
459 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:26:49.54 ID:urn504Le
>>456 アナログ時代のアッテネータと同列にしてるよ、こいつ。
W3UにUSB1.1病あるかってのも転売厨独自のデマなんだが、やっぱりうろ覚えで語るアホだな。
462 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:35:31.47 ID:p//+PB7F
>>459
アナログ時代とデジタル時代の差をkwsk
W3UがUSB1.1動作になるんじゃなくてマザーとの兼ね合いでなるから
W3Uに限った話じゃないんだが?
頭の弱いID:urn504Leには理解できないだろうけどな
464 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:40:35.43 ID:qIMZFh8s
>>462 そうムキになるなよ。
-少なくともここ最近の国内メーカー製AV家電じゃ不要-
このソース頼む。少なくともウチの会社で呼んだ業者は逆の事を言ってたが。
467 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:50:41.10 ID:p//+PB7F
>>464
強電地域とか反射ノイズの多い地域の人なんじゃ
普通にAV家電にアッテネーターなんて付けないだろ?
チューナーの受信感度もだけど、送信設備の性能も向上して
最近じゃブースターすら不要になってきてるしな

ソースと言われても俺の場合は実物を見てだからな
一時期と言っても年単位だけど
国内の某メーカーのTVとレコは全機種
その他の国内メーカーも頻繁にチェックしてたが必要な機種は覚えが無い
468 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 19:02:29.22 ID:qIMZFh8s
>>467
ん?アンテナ線の段階でアッテネータなりブースターは普通に使ってるだろ?何主張したいのか知らんが。
469 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 19:05:11.33 ID:sQNB366Q
>>467-468
お前らスレチ。他所でやれ。
472 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 19:31:06.32 ID:0Wz6/TRX
>>462
USB1.1病の原因はASV5211らしいとされているから、すべてのUSB機器で起こるわけじゃない
S3UxやW3UxはこのASV5211が使われてるから、USB1.1病発症が懸念されている
453 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:15:29.79 ID:1InRxW+V
普通だからアッテネーターと言う製品が普通に売ってる訳だが。
455 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:17:04.52 ID:lTiCTHMu
>アッテネータが必要になったのは
今はツールで調整できるでしょ
アッテネータ要らないよ
457 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:22:37.25 ID:MjOCqwg4
新しく出たPX-TBS6981はなんで情報少ないの?
460 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:28:33.68 ID:0Wz6/TRX
>>457
同型品が以前から海外通販とかで個人輸入されいて、スカパーHDスレで語られてる
463 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:40:15.53 ID:p6k9/Blu
ここの住人って皆、PCIがロープロファイルしかないから
PX-W3PE買ったの?
その他に理由があったら教えて
465 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:42:30.46 ID:p//+PB7F
フリオから抜き製品は4つ目として
定価・新製品・面白そう
という理由で買ってみた
466 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 18:45:36.69 ID:FS9vUVPu
PT2手に入らない、新製品出た、安定したらしい、
で年初めに買った
470 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 19:20:09.69 ID:7HNLT2p5
USBは経年劣化怖いからやめとけと言うなら
部品数の多いW3PEもそんなに薦められるもんじゃないしなぁ
471 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 19:23:20.56 ID:Dh0XjW1Z
経年劣化というかそもそも安定しなくない?
HDDとかも外付けにした途端切れやすくなったり
手軽さはいいけど安定という意味ではいい印象はない
473 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 19:36:55.53 ID:j39XP+/2
おまいら、そんな事よりプレクスグランプリのエントリページが更新されてるぞ。
474 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 19:46:31.77 ID:7HNLT2p5
うちのメインPCは枯れたマザボ使ってるからUSBで不安定になる事はないな
最近買ったノートPCはたまにUSB認識しなくなるけど

ちなみにPX-S3Uは一年半使ってるけどUSB1.1病にはなってない
W3PEも一年経ったけどこっちも好調
475 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 19:56:43.46 ID:wHYwfv9w
だいたいUSB1.1病本家のHDUSでも、今年に入って対策版になったASV5211では出なくなってるんだが、
一例も報告のないW3Uでそのデマにすがる所が、死にかけ転売厨らしいというか、、哀れだな。
476 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:04:09.23 ID:0Wz6/TRX
最近はHDUS系スレでもUSB1.1病発症の話も聞かないけど、そもそも抜けない最近のやつを買ってるやつがスレにいるかどうか怪しい
あとASV5211の対策版云々の話は聞いたことがないな
初期版のS3Uはふた冬めの今年にどうなるかだけど、何事もなく乗り切れればそれはそれでいいことだ
477 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:06:42.49 ID:wHYwfv9w
>>476
HDUSのスレ良く読め。
480 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:17:49.96 ID:iGeYCPoE
って言うか>>477も言いたいことがあるなら具体的に言うべきだよね
自意識過剰なんじゃないの?
481 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:20:57.67 ID:qIMZFh8s
>>480
って言うか>>480も言いたいことがあるなら具体的に言うべきだよね
荒らしのくせに自意識過剰なんじゃないの?(爆)
482 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:25:33.44 ID:iGeYCPoE
>>481
「言いたいことがあるなら具体的に言うべきだ」が具体的でないとか、どんな感性?w
鸚鵡返しの失敗の可哀想な見本としか思えません><;
483 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:29:50.31 ID:Ax26VOtq
>>481
単発の荒らしの相手をするなよ。ただのガキだ。
485 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:32:19.15 ID:iGeYCPoE
>>483
自己紹介乙
486 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:32:50.74 ID:0Wz6/TRX
あー、発症個体・未発症個体のASV5211の刻印を並べて共通性がないか調べてた時の流れか?
つかこれ俺も殻開けて刻印の番号書いたわ
でもこれ結局共通性とかはなにも出てこなくて、話題を振ったやつが手直しとかはないんじゃね?って推測を出してたな
487 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:38:18.60 ID:qIMZFh8s
>>486
やっぱりうろ覚えで語る奴(笑)
489 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:48:09.77 ID:iGeYCPoE
>>487
やっぱり自分の主張を述べずに他人の批判だけする奴(笑)
所謂卑怯者
488 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:46:58.55 ID:p//+PB7F
USBの1.1動作の現象はHDUSのような抜き以外でも結構報告出てるぞ
DROPによる実害が大きいからHDUSとかで大騒ぎされたんだろ
HDUSが発売されて半年後くらいに買ってメインとして使ってたけど
ノートだと大丈夫でもデスクで発症しやすかったりと
相性問題のように特定の原因があるようには思えなかった
490 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 20:56:03.99 ID:0Wz6/TRX
俺が挙げた部分はここらへんで、手元にDATも残ってる
今年の初めあたりではこれ以外は覚えがない
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/avi/1277205410/300-450

>>488
デスクトップ機のなかでも、シャットダウン時にUSB機器の電源が切れないマザーにつなぎっぱなしだと発症しやすく
消費電力節減のためUSB機器の電源が切れるものが多いノートPCでは発症しづらいみたいな噂はあったな
実際どうなのかは結局よくわからんかったけど
493 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 21:23:09.12 ID:4JE3AJTx
PX-W3PE感度悪いな
レジ手動でいじってもPT1.・2には当たり前で
クイックサンにも負ける
クイックサンは当然のように1.1病発症してるが
495 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 21:38:10.04 ID:4JE3AJTx
PX-W3PEは地デジBSCS全て
PT1.・2以下だぞ
PCIe以外にメリット無い
カードリーダーもカード付けて売れないのだから
無しで1000円でも安くすれば嬉しいぞ
496 :>>383です2011/11/14(月) 21:48:46.30 ID:H+Wj/pqX
カードリーダーは内蔵のを使用しています
個人的には、テレビを見られればいいと思っているので
スリムでおさまって快適です
503 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 22:40:13.46 ID:p6k9/Blu
>>496
rev何ですか?
497 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 21:49:38.67 ID:0GcI4lw4
今日はPT2信者が荒れてるな。なにかあったのか?
502 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 22:38:52.51 ID:IOtBmrwg
>>497
プゲラ
転売屋相手になにむきになってんだよw
499 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 21:52:59.28 ID:yVnKYOA6
PCIがどんどん天然記念物になるんだからそりゃあばれるさ
501 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 22:06:59.47 ID:z7chcnxi
無知のくせに何知ったかぶってインチキ語ってんだよ
505 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 22:54:04.37 ID:p//+PB7F
>>501
俺に対して言ってるのなら
お前が無知なのがばれるぞ
513 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 10:35:42.03 ID:G4B4Eejr
>>505
「アンテナの特性」とか言うからバカにされるのでは?
質問者はアンテナはまったく同じ条件だって言ってるんだぞ。
だから知ったかぶって答えていると思われたんだと思う。
504 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 22:52:45.92 ID:FWIylIEa
AVS5211問題はすでに解決ずみ
ていうかUSB1.1病って何年前だよ
506 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 23:01:51.74 ID:p//+PB7F
>>504
何年と問われると3年くらい前か?
つか解決したのか
原因はIC自体・HDUSのハードかソフト・その他のどれだったんだ?
508 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 23:12:54.40 ID:0Wz6/TRX
>>506
いろいろ言われてたけど、結局原因は突き止められていない
販売元も開発元も一切この問題に触れていないっぽいから、直されたかどうかも全くわからない
507もいうような、発症しやすいはずれロットのチップが存在する説も有力説の一つだな
509 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 23:15:41.00 ID:wJm/XmbO
>>506
2年前ぐらいだろ。3年前の今頃はHDUSの全盛期で、PT1の予約で右往左往してた頃だ。
507 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 23:07:29.32 ID:RAX5l7LC
チップのロットに依存するんじゃなかったか
511 :名無しさん@編集中2011/11/14(月) 23:59:59.09 ID:p//+PB7F
>>507-509
ありがと
ハードの問題なら手元のHDUSは治せないな
515 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 11:38:19.23 ID:UvOKwlik
売れなくなるからってアンテナ特性とか言っちゃう転売屋必死だな

てか高値すぎて、もう誰も買わないけどな

せめて当時の市価+1000円にしとけば良かったのに、馬鹿だな
518 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 12:26:46.98 ID:6+FXyAbY
>>515
これがあるからどんな奴がどんな使い方をしたかわからんPT2の中古はリスクが高すぎて買う必要が無い
522 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 16:13:07.95 ID:RfQLhL+v
ソフトレベルで修正可能なら良いんだけど

>>513と>>515
使ってるアンテナによってチューナーとの相性があるのは周知の事実
知らないと恥ずかしい事象なんだけど
517 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 12:23:54.35 ID:EZw3hqBg
なぜ内臓カードリーダーが残念なんだろう。
全く使えないならともかく、部分的にダメな理由が分からない。
520 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 12:52:17.97 ID:yzjZGY56
>>517
メディアセンターさえ使えたら良いって事なんじゃねーかと思ってしまう。
流石に考え過ぎなんだろうけどね。
521 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 14:10:12.85 ID:EN+mQbiS
>>517
内蔵カードリーダーが駄目なんじゃなくて、ドライバのスクランブル解除コードが
バグってるだけな気がする
537 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 20:44:07.59 ID:wGATrGTD
>>517
グロいからだろ?とボケておこう
525 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 16:42:00.61 ID:Kz5o8UoA
アンテナとの相性みたいなカルトなこと言わずに信号強度と言えばいいでしょ
526 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 16:58:04.61 ID:RfQLhL+v
アンテナが、どのch周波数帯の受信に最適化してるのかによって
ch周波数帯によって信号強度が異なると言っても理解できるとは思えないけど

昨日から「トラッキングフィルター」という単語を見て
アナログとデジタルをとか無知な連中が多すぎ
527 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 17:36:28.63 ID:3FAgI3iP
なんかHDMIケーブルに近いものを感じる

TSの内容が同じなら全く問題ない。
異なるからブロックノイズになったり、ドロップしたりする。
536 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 20:26:22.04 ID:1juv/fgt
>>527
デジタルと言っても伝送波形は理想的矩形波じゃないって事を言いたいんじゃない?
528 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 18:03:20.81 ID:Anivp7fb
いまだに内蔵カードリーダーがおかしいって言うやつは、
ドライバをいつまでも古いのを使い続けてるんちゃうんか?

俺のは去年の12月に買った初期型で
動かし始めた当初はわけのわからん解除エラーがあったから失敗かと思ったけど、
新凡になってからはエラーは皆無やわ
529 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 18:07:15.63 ID:csZeNw93
>>528
新凡よりBDAドライバじゃなイカ
530 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 18:31:16.57 ID:kLSzIQgX
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エントリー総数18名
531 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 18:50:33.19 ID:5ea7Hqpr
No.12の汚いPCが嫌すぎる。
PT2、2枚にPX-W3PEかよ
533 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 19:02:49.60 ID:K7ILzj+8
>>531
うへえ…汚ねえww
写真撮る前に掃除しようとか思わないのかな。すごい神経だ
534 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 19:29:40.27 ID:Anivp7fb
>メモリ ノーブランド baffaroチップ

baffaroはいつから半導体メーカーになったんや?
535 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 20:04:41.07 ID:Cp9wCokm
転売屋が尼で大量に確保していたVita全キャンされる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321031523/

転売屋って馬鹿なの?w
540 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 22:27:14.74 ID:kLSzIQgX
プレクスの新製品
http://www.plex-net.co.jp/
USBドングル型フルセグ対応地上デジタルチューナー PX-S1UD
541 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 22:34:09.86 ID:j/t9SCDL
こんな普通の構成でも選ばれるなら俺も投下すればよかった
http://www.plex-net.co.jp/grandprixplex_en14.html
548 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 23:48:21.17 ID:5LZiKHUa
>>541
とりあえず組んだだけのPC
見た目でウケ狙いしてるだけのPC
コンセプトと矛盾した構成にしてるPC
ただ単に金がかかってるだけのPC

酷すぎだろこれ
555 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 00:36:49.56 ID:m651YUYQ
>>548
お前が考える酷くない構成を教えてくれ
574 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 14:57:55.62 ID:gMw33t9N
>>555
押し黙るあたり自分の構成も糞なんだろうなww
542 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 22:45:36.24 ID:kLSzIQgX
賞品のプレクス新製品(5千円相当)ってのが
USBドングル型フルセグチューナーなら嬉しい
544 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 23:18:46.20 ID:csZeNw93
この地上デジタルTVチューナーPX-S1UDは、
フルセグ対応なんだね。
545 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 23:27:57.67 ID:kLSzIQgX
PX-S1UD
http://www.plexshop.jp/html/newpage.html?code=23
カードリーダー無し・他のプレクスチューナーと同時使用可能

PX-TBS6981の製品ページアドレスが
http://www.plexshop.jp/html/newpage.html?code=22
だったから、最後の数字を23に変えたら非公開の製品紹介のページが出てきたw
546 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 23:32:05.28 ID:YMLsl86S
>>545
何気に欲しい
553 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 00:31:35.53 ID:OAwUPcOe
>>545
面白いな
ワンセグだけ通すように出来れば
24時間ワンセグ野郎に使えるかも
559 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 02:58:42.18 ID:hJIgXVtL
>>545
けいあんが3000円代だから5000円以内でないと売れないだろうな
560 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 07:18:36.36 ID:x9x69qVJ
>>545
PX-TBS6981って地デジがないバージョンか
14,800円・・・・なんか微妙に高く感じる値段だなぁ
565 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 11:29:18.84 ID:i7s6boOO
>>560
TBS6981は国内の衛星放送は受信できないよ
海外の衛星放送受信用

実績はあるものなので、海外放送受信に興味があるなら
使ってみるのもいいと思う
568 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 13:10:34.74 ID:RAQf0Jpr
>>545
PX-S1UD
>他のプレクスチューナーと同時使用可能

PX-W3PEの地デジ3チューナーは欲しいと思って、もう一枚増設しようか迷ってたからマジ歓喜
これが安ければPX-W3PEは幅が広がるな
569 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 13:17:41.07 ID:x9x69qVJ
>>565
海外の衛星放送受信用だったのか・・・
恥かいた、ありがとう
570 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 13:40:39.71 ID:HRJ3cKHx
>>568
余りまくってるUSBポートにぶっさっせるのがいいよね…
575 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 16:25:32.14 ID:SvS2mjyi
>>565
なんでそんな嘘つくの?
日本の衛星放送受信できるぞ。
スカパー見れる。
576 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 16:37:29.00 ID:1ckFT1ww
>>575
(・∀・)カエレ!!
577 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 19:32:38.82 ID:SvS2mjyi
>>576
なんでだよ。
てかプレックスから出てるTBS6981は日本仕様のやつだから電圧変換しなくてもいいしな。
578 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 20:49:58.01 ID:OPmRIpKC
>>577
では去れ!
PX-TBS6981
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/avi/1320601000/
581 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 21:22:53.18 ID:SvS2mjyi
>>577
いや、俺が言っているのはなんで日本仕様じゃないから海外の衛星しか受信できないって嘘をつくんだよって話なんだが。
582 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 21:23:56.16 ID:1ckFT1ww
>>581
(・∀・)カエレ!!
583 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 21:24:04.67 ID:SvS2mjyi
アンカ間違えた
>>578だった。
586 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 21:44:28.13 ID:7PmgsFfy
>>581
いや、俺が聞きたいのはなんでW3PEスレでTBS6981の話題をしつこく延ばすんだよって話なんだが。
588 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 21:52:04.44 ID:SvS2mjyi
>>586
いや、俺が聞きたいのはなんでTBS6981が国内の衛星が受信できないと嘘をつくんだって話なんだが。
嘘をついてまでこのスレから出ていかせたかったのか?
590 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 22:00:05.07 ID:1ckFT1ww
>>588
(・∀・)カエレ!!
591 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 22:02:21.82 ID:7PmgsFfy
>>588
黙れアスペ。もう一度だけ言う。スレチだ。
592 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 22:02:31.31 ID:kopfnjRN
>>588
一応言っとくけど、嘘つくなとか暴れるぐらいだったら
最初からおまえが正しい情報を書きこめばそれで済んだ話。
それ以上の話をしたいならそれなりのスレでやればいい話。

そもそも嘘なのか誤解やよく知らないだけなのかも確認せず、
一方的に嘘つき扱いして暴れるとか、おまえ頭おかしい
593 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 22:16:50.34 ID:SvS2mjyi
>>592
なんか勘違いしているみたいだけど別に暴れてなんかないよ。
むしろ暴れてるのはカエレって煽ってるやつだと思うが。
それに誤解だったとしても結果的に嘘になってしまうし。
594 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 22:23:16.41 ID:F56n13qN
>>592
>一方的に嘘つき扱いして暴れるとか、おまえ頭おかしい
その点については頭おかしいのはおまえだと思うけどな。
596 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 22:32:59.22 ID:1ckFT1ww
>>593,594
(・∀・)カエレ!!
547 :名無しさん@編集中2011/11/15(火) 23:46:45.20 ID:bkGJ+2Rk
USB接続のチューナは誰かsniffの結果上げりゃ良いのにと思うけど誰も上げないのね。
W3UにしたってASVだし変わってるにしても起動ロックが増えてるぐらいで
linux系から使うコードは書けると思うんだけど。
PX系は入手が簡単な事も有って野良開発者が付かずユーザー層がまさにユーザーに偏ってるのが難だなぁ。
ってW3PEのスレで書くことじゃ無いけどPT2の時代と比べてスレで初歩的な質問が多いのも、
ユーザ層の偏りのせいも有ると思う。
549 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 00:10:38.70 ID:/ZWisPo5
多分ここを毎日チェックしてる人なんて10人もいないと思う
554 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 00:32:50.41 ID:yFKFkMRq
PX-TBS6981はLinuxに対応しているんだな。
これでTS抜きできたら・・・
556 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 00:46:45.03 ID:J6Dfn0/1
>>545
抜けるのは前提として問題は価格だな
今まで出てきたTS抜きできる地上波シングルチューナーの価格を考えると、可能なら5000円台かそれ以下
高くても1万円を大きく下回らないとどんどん増設はやりづらいか?

>>554
それはDVB-S2チューナー
スカパーHDスレでも覗いてこい
557 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 00:54:37.07 ID:33iWr65h
>>556
5000円相当なんでしょ
563 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 07:37:09.01 ID:TICni3EW
ISDB-Tx4なら買ったんだけどなぁ
564 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 11:15:08.52 ID:v1RqywFh
>>563
これはマジで欲しい
572 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 14:12:16.72 ID:OAwUPcOe
刺しまくるとしたら
入手性が良くてMTT対応のUSBハブ

バッファロー
573 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 14:45:41.08 ID:SHy4wp/w
10個くらい挿しまくるとハブ→PC間の帯域が足りなくなるぞ
という冗談はおいといて
デスクトップ本体に直接挿すとアンテナ線の自重を考慮しないと
USBポートが破損するな
579 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 20:50:37.47 ID:x0wTM7/z
慶安なんて3000円で青カスまでついてくるんだぞ。この商品はだめだ。
584 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 21:24:46.22 ID:7slQ1E2E
>>579
だな
小型USBがメリットと感じるならありかもだけど
587 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 21:45:32.18 ID:SHy4wp/w
>>579
3000円はオクで買えてたって意味?
3000円なら1つ欲しいから調べたが3980円しか見つからないんだけど
601 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 23:57:31.81 ID:ch56HsVX
>>587
まともに検索すら活用出来ない人間は安売り情報にすら辿り着けないという残酷な現実だな
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/avi/1310193712/
検索ワード:FSUSB2 3000円
602 :名無しさん@編集中2011/11/17(木) 00:35:36.31 ID:fUXJrpA6
>>601
ここ最近の通販では無いって事か
580 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 21:07:15.74 ID:q9wfaMDW
どうしてもkeianとの比較になるからな
2000円くらいで売るかCASなしで見られる魔法が掛けてあるとかじゃないと売れねーわ
585 :名無しさん@編集中2011/11/16(水) 21:39:53.99 ID:q9wfaMDW
新仕様のチップに載せるタイプのCASが普及したら小型USBタイプは珍しくなくなるだろうな
603 :名無しさん@編集中2011/11/17(木) 01:30:43.23 ID:C9Uwguek
慶安とか地デジだけって時点で産廃だろアホか
608 :名無しさん@編集中2011/11/17(木) 13:36:05.70 ID:iFSuLBdj
>>603
お前アホすぎだなww
609 :名無しさん@編集中2011/11/17(木) 13:44:44.02 ID:E4ekDRJm
>>603
難視聴地域の人ですね
605 :名無しさん@編集中2011/11/17(木) 12:36:35.01 ID:s8X0eWtc
ケイアンと比べるなら増設か否かって点だな。
地デジ一つ増設ならカスもいらないしUSBで手軽だからケイアンいらねってなる。
613 :名無しさん@編集中2011/11/18(金) 16:51:06.28 ID:Sn6Ei6eW
px-w3pe @ ウィキのSpinel導入方法にはスクランブル解除についての記述がないんだけど
書いてるままに設定すればクライアント側でTVtestで視聴できるの?
614 :名無しさん@編集中2011/11/18(金) 17:31:50.47 ID:zMA+bSCG
>611
対応。
特別なことをする必要なし。

>612
小細工が必要。
詳しくは、同梱ファイル参照。
615 :名無しさん@編集中2011/11/18(金) 18:09:42.44 ID:v8BKfWs9
ND16以降でdrop出まくりのPT2(笑)
618 :名無しさん@編集中2011/11/18(金) 19:30:24.45 ID:8kgSxxS5
>>615
PT2のND16より前・ND16・ND18のTvTest表示でのdBと
W3PEのND16より前・ND16・ND18のTvTest表示でのdBは幾つなのか書いてくれないか?
PT1/2初心者スレでは設定が間違えてるか
同じアンテナ環境での比較が無いので参考にさせてもらう
616 :名無しさん@編集中2011/11/18(金) 18:22:20.53 ID:yuwqciDm
kumaから新凡に移るメリットって何があるの?これ導入したときに新凡でやったら、移らなくてkumaにしたら写ったんで今はkuma使ってます。
619 :名無しさん@編集中2011/11/18(金) 19:37:30.50 ID:AK8tdsNb
新凡って1,2,3,4って凡ドライバをリネームしなけりゃいけないんだろ、マンドクサ
622 :名無しさん@編集中2011/11/18(金) 20:27:00.76 ID:oUUPXF3h
過去ログ漁ると新凡はドライバをinf書き換えず入れて凡もそのままでOK
S0,S1,T0,T1が2つづつ出来るぽい。

これ逆手にとってInfを0022にすればS0とT0が4つ出来てチューナー選択悩まなくて良い…はず。
新凡はS0S1でバイナリから違うから逆に凡にパッチ当てれればS2S3も作れそうだな。

2枚でBCAS共有したい場合、M2DEC=0でCPU使ってM2解除しても良いけど、
01はカードに解除させて23はCPUとかiniが同じじゃ無い方が使いやすい。
ってフォルダ分ければ良いんだろうけど。
623 :名無しさん@編集中2011/11/18(金) 20:55:21.49 ID:62dx9fsX
自分もkumaだとドロップ出たから導入しなかったなー
まぁずっとSpinel使う環境じゃないからそう言ってられたんだけど
625 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 11:51:12.36 ID:kn+AWUkd
このカードを使ってるんですが、TVRock以外に録画予約ソフトってあるんでしょうか。
TVRockは更新も停止しているみたいなんで他のソフトに興味があります。
既にドライバとTVTest&TVRockは導入してあります。動作も問題なしでした。
主に地デジの録画利用が目的です。
626 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 12:05:56.32 ID:nyVXdI0a
>>625
【EDCB】EpgDataCap_Bonについて語るスレ 14
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/avi/1318837766/l50
627 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 12:11:45.22 ID:kn+AWUkd
>>626 トンクス。
ちょっと試してきます。
628 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 16:14:39.82 ID:Gobl03AA
改造いらなくて64bitで動くのを探してポチってきた。
質問をさせてもらうかもしれないので宜しく願いたい。
よさそうな製品なのにあまり名前を聞かないね、
見逃してバッファロとかを買いかけた。
629 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 16:20:20.35 ID:Z3vfPWqr
今、スリープから復帰したら認識しなかった。
再起動したら直ったけど


これってよくある事?
630 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 16:24:27.37 ID:6hMhbl/i
>>629
W3PEに限らず稀によくある
631 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 16:28:49.29 ID:Z3vfPWqr
>>630
そうなんだ。
今までUSBタイプのチューナー使ってて
スリープ復帰後に認識しない時があるからPCIタイプのに乗り換えたんだけど
意味なかったな・・・
632 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 16:33:13.95 ID:ws8sGXK3
>>630
まあ、稀にたくさんあるよね
633 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 16:33:27.28 ID:P/1Q0xk7
>>631
ウチではPX-W3PE、PT2、USB外付けを併用してるけど、
スリープからの復帰で見失った事は多分一度も無い。

チューナーと言うよりPCを疑った方が良いのかもしれないね。
634 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 16:36:34.92 ID:z7NQStAG
>>631
俺もそれで導入したけどw3peだと問題ないよ
USBの方は結構なってたからそこが一番嬉しかった
635 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 16:37:37.79 ID:Z3vfPWqr
>>633
USB外付け
何個使ってる?
636 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 16:39:30.68 ID:Z3vfPWqr
>>634
そうなんだ。
じゃあ、俺がUSB使いすぎなのかな?
642 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 17:55:41.09 ID:z7NQStAG
>>629の書き方だとこれが初めてかもしれないし
取り敢えず差し替えてもう少し様子見てたら?
653 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 21:57:22.47 ID:6AhxDAzN
>>629
もしかしてNECの鼻毛鯖?
PX-W3PEだと何故かスタンバイ復帰で録画できないけど、USBのPX-W3U2にACアダプター付けとけば問題なく録画できるようになった。
654 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 22:02:39.22 ID:jYzXMGCD
>>653
そう鼻毛鯖
なんか不具合あったんだ、原因分かっただけでもよかったトンクス
PX-W3U2もACアダプターもないけど…
657 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 23:34:29.92 ID:Z3vfPWqr
>>654
なんで成り済ますの?


>>653
いや、DELLのPCです。
659 :6332011/11/20(日) 02:40:02.27 ID:aAEaMEa2
>>635
USB外付け何個?って、チューナーは1台だよ。
あとPX1枚(Rev1.3)とPT2が1枚。
外付けHDDはUSB4台、ESATA1台。
内蔵HDDは3台。
本体は鼻毛鯖。
OSはWin7@64bit。
BIOSはデフォのまま。
Keyboard、Mouseは付属のPS2。
メモリは2GB*2。
680 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 13:54:37.24 ID:6zYWYOXg
そもそも>>629は復帰してから見失ってるって書いてるけど
スリープからの復帰までは上手くいったのに、
それから外れた状態になったってこと?
681 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 14:25:40.69 ID:iyLB+bZp
>>680
スリープ前→視聴可
スリープ復帰後→視聴不可
再起動→視聴可

って感じです。
683 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 15:17:15.62 ID:Un6uoaep
>>681
スリープしなければいいじゃない?簡単な事だ
637 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 17:07:44.94 ID:iLep0lTt
TvtestのSの数値が急増する時があるんだけど
改善する方法ってあります?
 
640 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 17:22:17.78 ID:Ma8ujNGQ
>>636
S3やS4からの復帰時にデバイス初期化に失敗すると認識しなくなる。

つまりスタンバイとかスリープとかハイバネーションって
言われる機能を使ったときに起きる問題で、全ての環境で
等しく発生するものではない。

OSが古いとか、ハードウェアに問題があるとか、さまざまな原因が
予想されるので原因追求と解決は結構難しい。

>>637
電波受信が安定してるなら出来ることはないんじゃないか
641 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 17:46:54.08 ID:e6ZICUlY
>>638
見失わなくても失敗する事はある
GPUの場合はほぼ100%大丈夫なんだけどな…
OSの管理が悪いのかデバイスの作りが悪いのか不明だけど

>>637
諦めろ
662 :名無しさん@編集中2011/11/20(日) 15:06:47.52 ID:2zwcNN0L
>>637
家では
内蔵カードリーダ+kumaドライバでS頻発、音飛び、映像飛び多数
内蔵カードリーダ+新凡ドライバもしくは外付けカードリーダで回避出来た
668 :名無しさん@編集中2011/11/20(日) 16:50:23.86 ID:LQpElLIW
>>662
ありがとうございます。
新凡で試してみます。
638 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 17:15:43.74 ID:Hi8SRZ+d
PCI-Express接続だったらスリープからの復帰で見失うってことはないだろ
639 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 17:19:14.78 ID:e6ZICUlY
挿す位置を変えるとか
USBを全部抜くとか
原因を突き止めるのが先決
643 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 18:07:51.17 ID:u4oFcD3M
電源容量足りてないと、スタンバイや休止状態からの復帰で不具合出ることがあるよ
645 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 19:09:49.12 ID:e6ZICUlY
やってみろとしか言えない
同じマザーで同じデバイス、同じOSなのに
失敗する環境と安定稼動の環境があったりもする
648 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 21:32:47.35 ID:jYzXMGCD
公式サイトのhttp://plex-net.co.jp/plex/px-w3pe/PX-W3PE_driver_Ver.1.0.3.zip
が破損ファイルでインストールしてるんだが、なんか初歩的なミスしてる?
650 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 21:42:02.98 ID:jYzXMGCD
確かに…
すまない
訂正
破損ファイルでインストール出来ないんだが、
652 :名無しさん@編集中2011/11/19(土) 21:55:01.39 ID:jYzXMGCD
わざわざ確認してくれてすまない
上手く解凍ができないから、破損なのかと思った
こっちのPCが悪いならもっと調べてみるよ
トンクス
660 :名無しさん@編集中2011/11/20(日) 02:55:22.51 ID:2cx/5J1i
USBの復帰失敗の原因を突き止められるのなら
Windows7発売時かSP1で改善されてるだろうな
664 :6292011/11/20(日) 15:35:20.44 ID:yUopVx5n
もしかして、OSが原因なのかも・・・
皆Windows7使ってるっぽいね
おれVISTAだ・・・
665 :名無しさん@編集中2011/11/20(日) 15:40:31.84 ID:EAFZYKBS
>>664
OSはあまり関係がないある。
667 :名無しさん@編集中2011/11/20(日) 16:16:55.86 ID:BR862/NZ
OSの種類が原因かと思ったら
使い古したOSの各種ゴミとかが足引っ張ってたとかも稀にそこそこある
669 :名無しさん@編集中2011/11/20(日) 17:09:36.16 ID:2cx/5J1i
VISTAから7で改善する割合の方が多いけど
VISTAから7に変えて復帰失敗に遭遇してるケースもあるから
OSが原因だとは思う
670 :6292011/11/20(日) 17:14:48.80 ID:yUopVx5n
USBの使いすぎも原因なのかな・・・

PX-W3PEとは別に
USB外付けチューナー4台使ってるので
671 :名無しさん@編集中2011/11/20(日) 17:35:56.80 ID:6NxEjOGR
>>670
USBチューナー数を減らして、スリープ→復帰を試せばいいだろ。
ぶつぶつ言ってて何か進展あるのかよ
672 :名無しさん@編集中2011/11/20(日) 19:27:52.63 ID:fnfxCoAi
PX-W3PEは最近使い出したので何とも言えないけど
長いこと使っているPT1やPT2は休止からの復帰では録画を失敗したことは1度もないけど
スリープからの復帰だとVistaは問題なかったけどXPと7だと録画に失敗することがちょくちょくあったかな
673 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 01:18:24.80 ID:56W8AfUS
休止からの復帰はボードは関係ありません
マザボか電源のせい
674 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 03:03:14.53 ID:SsZ5y0p6
と、情弱が申しております

連動のUSB外付けHDDが安定稼動する前に復帰処理に入って
復帰失敗になるのがあるし
PT1のRevAが一部環境で復帰に問題発生するなどボードが起因のもある
676 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 08:09:34.74 ID:F7ZdOgYP
>>674
専用スレで他機種とかwwwwww
677 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 09:51:47.20 ID:bfX2zX37
>>674
USBHDDと一緒に使う情弱。ありえないんですけどw
695 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 18:49:39.68 ID:4IQQmMSC
>>674
ないない
休止からの復帰は電源の+5VSB回路に依存する
どんな電源使ってるか知らんけど
15k以下の電源はゴミだから買い換えた方がいい
678 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 13:34:30.88 ID:SsZ5y0p6
流れも読めないバカが3匹

復帰失敗の原因は
マザー・電源・USB・ボードのどれでも可能性があるから
PX-W3PEが原因ではないと断言するのは不可能
682 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 15:09:29.85 ID:Nbgg2xzS
先日購入しましたが、3つの感度調整やってもチャンネルスキャンが全く映らないので、
過去スレ調べてみたら「JCOMは〜」と色々レスがありました(我が家もJCOMです、PC=XP)
アッテネーターを買えばいいのでしょうか?
http://item.rakuten.co.jp/satellite/att06-10-15set/
それともYAGIかBuffaloあたりの地デジアンテナを別途取り付けるべきでしょうか?
685 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 15:38:29.35 ID:SsZ5y0p6
>>681
OSとマザーの型番は何?
それと「スリープ」だけなのかを確認

>>682
他のTVでは正常に映ってるのか?
アンテナ配線がどうなってるのかを詳しく説明して
686 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 15:55:19.15 ID:Nbgg2xzS
>>685
m(_ _)m
今までアナログ用ので見てました(BSも見れてました、2枚挿し)。
http://pro.grassvalley.jp/catalog/mtvx2006/mtvx2006hf_index.htm

JCOMなので地デジ移行からはそのままデジアナで見れてましたが、
・BSが見れない
・番組予約などでエラー落ちが多くなった
・録画コーデックがMTV専用になってしまい変換が面倒
なので買い替えを決定しました。

アンテナは普通に壁からL字型のアンテナコードを差し込んで、そこから
分配器を通して上のMTV2枚それぞれに装着させてました。
694 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 18:48:12.14 ID:IhwXyGv5
>>686
うちもJ-COMやけど、
衛星の電波は来てないから
途中で混合してチューナーとかテレビの前で分波して見てる
あと内蔵ブースターはOFF
684 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 15:19:26.24 ID:MdIuN9NY
スリープを入れない珈琲なんて
687 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 16:41:04.88 ID:1cHgPfp+
>>684
生きてる化石、発見!!
688 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 16:52:24.34 ID:uirEzzj5
>>682

スキャンがNGだったの?スキャンOKで視聴がNG?
あと、視聴NGの場合は民放BS両方ダメダメ?
チャンネルスキャン用の設定ファイル変更してたとかは、、、ないか。

分かりそうな事は答えてあげれるけど、ハードソフト使用環境は詳しく書いた方が良いよ。
ATT買った挙げ句問題そこじゃなかったら、無駄骨だしね。

うちも同じJCOMだけど、スキャンは両方OKでBS視聴がNG(感度高でドロップ大発生)だったから、BS側にATT噛ましてる。BS

>>684

節子、それクリープや・・・。
689 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 17:13:52.54 ID:Nbgg2xzS
>>688
スキャンの時点でNGです・・・
信号無視・読み込み10秒などでやってもチャンネル1つもスキャンできません
BS・CS、とにかく全然スキャンできない状態です
690 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 17:19:47.74 ID:aozHbEBY
>>689
JCOMは地域によってBS/CSはSTBいる
697 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 19:04:08.81 ID:V3jMs6QP
P5KでHDUSつこうてたときサイズのコアパワーは復帰に100%失敗してたのに、
AntecのTP650に換えたら失敗0になったなw
休止復帰に電源がここまで重要とはおもわなんだ
以後安物電源を買うのは銭失いなのでやめた
失敗する人ってサイズやけいあん!の安物電源なんじゃねー?
ゴリマックスとかブルマックスとかあのあたりの
699 :名無しさん@編集中2011/11/21(月) 19:46:33.77 ID:SsZ5y0p6
>>686
JCOMに電話して自分の家がBSとCS
それぞれがパススルーで配線されてるか確認する事から始めようか
うちのマンションはBSパススルーで入ってるがCSは無い

>>697
電源の立ち上がりが遅いので復帰に失敗するのがあったな
冬場の気温が低いと〜って所まで原因を突き止めてる人が居たわ

まぁ作りのしっかりしてない電源が原因な場合が多いけど
安いか高いかだけで比べるのは無意味
内部パーツの構成、特にHDDの構成でも変わってくるし

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