1 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 03:22:20.93 ID:Q6HZrMfi
NECディスプレイソリューションズ製の液晶モニタを語り合うためのスレッドです。

NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/

前スレ
NEC液晶モニタ総合スレッド27
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303111375/
2 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 03:29:56.92 ID:Q6HZrMfi
●安い店ない?
ttp://www.fp-online.jp/
ttp://nttxstore.jp/

●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→ 運に任せるか、又は、交換保証を付けられる店での購入を検討する。
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/

●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→ 0.00012%以下のドット抜けは、仕様の範囲。諦める。
又は、交換保証を付けて購入し、ハズレを引いたら権利を行使する。

●キズ、色ムラが激しい。
→ 店かNECにゴラァ汁!

●ブライトネス0%でも眩しいんだけど?
→ アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい。

●3090WQXi・2690WUXi2にLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
→ バックパネルのブライトネスを暗くしていくと、バックパネルの明るさが下限に達した後、
自動的に液晶側の階調制御も併用されるようになった。
液晶側の階調制御の領域になると、ブライトネスの値の表示がマゼンタ表示になる。
3 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 03:42:38.27 ID:Q6HZrMfi
●ハードウェアキャリブレーションは?
i1 Display 2 + SpectrView?
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000035/order/

上記セットのカラーセンサi1 Display 2は、sRGBを超えた色域に対応していない。
また、経年劣化が著しいとの報告が多い。
i1 Display 2は、既に海外ではモデルチェンジしており、日本でもi1 Display Pro及び
ColorMunki Displayが2011年10月上旬に発売される。
しかし、現在SpectraView IIでは使えないし、使えるようになるのかも分からない。

気になる場合は、カラーキャリブレーションソフト単体と
ColorMunki以上の対応カラーセンサをそれぞれ購入する。
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000036/order/

カラーキャリブレーションソフトウェア「SpectraNavi-J(生産終了)」 「SpectraView II」
ttp://www.nec-display.com/jp/display/option/index_soft.html
4 :不明なデバイスさん2011/09/14(水) 03:44:34.23 ID:Q6HZrMfi
エックスライト、計測速度を5倍速めた「i1 Display Pro」と「ColorMunki Display」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110913_477072.html

気になる情報
モニタのキャリブレーション7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1286197122/369,386
8 :不明なデバイスさん2011/09/17(土) 23:08:44.50 ID:7uxuBslo
値段が更新されると価格コムみたいなランキングでいいことがあるんじゃないの
胸糞悪い小細工さ
9 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 13:08:40.47 ID:OeG9ofqq
4万円切ったら特攻したいな
と思いつつきっとしない自分の姿が見える
10 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 19:23:32.22 ID:A2X+/Jn1
http://121ware.com/product/option/200402/widelcd/spec/

いまさらながら中古でF23W11/PK(↑)を買ったんだけど
電源を入れると「ブー」という変な音がする
調べたところ当時から頻発した不具合らしく同じ症状で悩む人がちらほら

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2627810.html

んで、↑のURL先で調節部で電圧を下げるといいと書いてたので
分解してみたのだけどそれらしい部分が見当たらなくて困ってる
調節部が大体どの辺りにあるとか知ってる人はいないだろうか
異音以前に輝度0にしても個人的に明るすぎるので下げられるなら下げたい
12 :不明なデバイスさん2011/09/18(日) 19:42:38.39 ID:pzbVuNPe
>>10
ココNECディスプレイソリューションズ製のスレな一応
NECのパソコンに付いてきたモニターは違う扱い

【感電注意】液晶修理情報交換【素人出入不可】 3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1249228273/
13 :不明なデバイスさん2011/09/19(月) 05:20:13.82 ID:pG09iwsY
>>12
スレ違いなようなので移動します
どうも
17 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 21:30:56.11 ID:h5crh8g1
2490WUXi2、LP2475W、SX2462Wなどがずいぶん安くなってるが
この連中は全部パネル一緒?確か発売時期近かったような・・
というのも2490WUXiとSX2462Wを使ってるんだがWUXiが圧勝なので
もう一台欲しいけどなかなか手に入らない。
2490WUXiと同じパネルの機種ってないよね、きっと・・
(本音は2190UXiが欲しいがさらに手に入らない)
CRTを引っ張っているうちにいい液晶が出ている時期をスルーしたようです。
30 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 15:26:53.35 ID:Lmr/FFHO
>>17
テンプレってわけでもないけど前スレにあったの張っておく

LM240WU1-SLA1 LCD2490WUXi
LM240WU2-SLB2 W241DG
LM240WU4-SLA1 LP2475w RDT241WH
LM240WU4-SLB1 U2410 PA241W SX2462W CG243W CG245W PA246Q
LM240WU5-SLA1 LP2480zx
LM240WU6-SDA1 LED Cinema Display
LM240WU7-SLA1 ZR24w LCD2490WUXi2 RDT241WEX
LM240WU8-SLA2 U2412M
34 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 22:24:38.34 ID:14kW/eRj
>>30
?クス。てゆーかこんなに細分化されてるのか!
どれに手を出したものやらw
18 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 22:31:21.83 ID:yjoZZz7S
来週あたり国内でもP241W発表のフラグか?
2490がこの値段ならポチっても良いが
広色域はいらない派だから3D-LUTは欲しい
もう少し待つか・・
19 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 23:15:44.76 ID:d64tyfqw
3D-LUTは広色域パネルの色域変換で威力発揮するもんだと思ってたけど
e-IPSのような低品質パネルの場合、どういう効果があるんだろう
単に色再現の正確性が増すだけ?
でも、adobeRGBカバー率75%程度でカラーマッチング正確にできても意味無いような・・
それか、sRGBの再現性が増してどれほどの意味があるんだろうか
24 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 23:49:45.60 ID:yjoZZz7S
>>19
>それか、sRGBの再現性が増してどれほどの意味があるんだろうか

いや、まさにそれが俺にとっては重要なんだけど・・
製作とか一切しない見るだけの用途だけどsRGBがまともに表示される環境が欲しいなと
で、どうで買うなら2490よりも新しいP241Wの方がよさそうだと思ったわけ
なんかおかしいかな?
27 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 01:00:52.94 ID:MsmDRBVc
>>24
いや、おかしくないよ
ぶっちゃけH-IPSとe-IPS+3D-Lutはどっちの方がいいものなのか俺も知りたい
俺はDellの2209で痛い目にあったから、e-IPSにはちょっと疑念の目を向けてるけど
28 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 01:29:50.04 ID:3uYNODNI
>>26
得ろ画像閲覧のプロですからキリッ(AA略

・・まあ確かにP241Wが値段こなれるのは相当先の話だろうし、つーかまだ出てもいない訳で
2490が3万円代になったらポチるかも・・・

>>27
本家のPAと違ってe-IPS採用ってのが気になるよね
ASUSの奴はそんなに悪くないみたいだけど
こればかりは実機見ないとなんともなあ
20 :192011/09/21(水) 23:19:11.26 ID:d64tyfqw
何か変な日本語だった

でも、adobeRGBカバー率75%程度でカラーマッチング正確にできても意味無いような・・   ×
でも、adobeRGBカバー率75%程度でカラーマッチングの精度が上がっても意味無いような・・  ○
22 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 23:31:40.23 ID:+OmSesoq
2490-2安くなったら買おうと思ってたのに
いざ次が出るとなるとそっち欲しくなるなw
次が出なきゃ安くならないんだけど
23 :不明なデバイスさん2011/09/21(水) 23:32:29.72 ID:d64tyfqw
さんきゅっぱ、になったら買うと決心してたが
3000円くらいなら、もういいかなという気がしてきた
25 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 00:51:59.83 ID:0f6E1nq3
2490って色温度落とすとガンマカーブ凄い狂うよね
印刷する時は色温度落とすと思うからカラーセンサー必須かも
26 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 01:00:21.73 ID:atilSixf
P241Wって高いじゃん。閲覧するだけなら2490でいいじゃん。価格差有りすぎるし、どうせ劣化するもんだし。プロじゃないなら、別なところで金かけた方がいいよ。
どうしてもって言うならとめないけどW
29 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 01:42:21.41 ID:MsmDRBVc
PA241の最安が今8万ちょっとだから、P241は案外早く値崩れ起こす気がすんだが
性能差考えると実売2万差くらいじゃ売れないだろうし
32 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 19:01:38.55 ID:YA/S/AEe
そういえばLCD-EX231WpってLED-VAだけどパネルメーカーはどこ?
色域がFS2332とそっくりなんだけど
35 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 23:33:08.48 ID:clkOOtrT
>>32
ここで腑分けされててパネルの型番見られるよ
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/nec_ex231wp.htm
36 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 13:06:29.26 ID:d3Te8Dlr
>>35
グッジョブ!
33 :不明なデバイスさん2011/09/22(木) 21:19:26.18 ID:Lmr/FFHO
応答速度が25msってだけでA-MVAかC-PVAとわかるね
北米サイト見るとPVAって書いてあるからSamsungのC-PVAかと
37 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 15:03:15.66 ID:OzRvN/kN
2490WUXi2が3万代なら買う同志がいるな、俺もだ
ならずに生産終了パターンがいつものセオリー
39 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 15:58:57.77 ID:5H8Y6Mzy
2490を購入してやろうかと思い悩む。生産終了間際になると、PA241W値下げの捨て駒にされていると感じて手が出なくなりそうなんだよなぁ。
俺はそんなもんじゃない、そうやって雑魚扱いされるような人間じゃあ無い。かといって、堂々と今ここでPA241を8万円台で買ってやろうじゃないかと言える器でもない。
ほんとうに自分が情けない。




41 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 17:39:21.19 ID:V0ypxTbf
ぶっちゃけどこのメーカーもLG製だしみんな同じっしょ
5万以上するやつだってLG製なんだし
みんな同じなら一番安いやつ買えばええ
42 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 18:56:33.90 ID:nqAFQEvP
Spectra VIEWでキャリブレーションしたあとに、工場出荷時状態に戻すことってできるの?
i1が劣化してるせいか糞みたいな色になったんだが・・・w

以前の状態を呼び出すって項目はあるけど、リセットみたいな項目は無いよなあ。
45 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 22:05:47.50 ID:BMW0Gjec
>>42
モニターのマニュアルを見てみよう。見落としていたことがあるかもしれない
43 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 20:11:50.46 ID:hRAjZi8J
劣化するとどんな色になるん?
自分もi1使ってるんだが劣化してるかどうかもよくわからんw
うpしてくれまいか
44 :不明なデバイスさん2011/09/23(金) 20:48:33.74 ID:nqAFQEvP
俺のは単純にカラーバランスが崩れているだけ。
デジカメのオートホワイトバランスが狂ったように青っぽくなってる。
47 :不明なデバイスさん2011/09/24(土) 13:54:31.82 ID:cwFWfM1v
3000円貯めて45-241-026にしとけって
48 :不明なデバイスさん2011/09/24(土) 14:14:28.44 ID:/1Dov8R+
>>47
やっぱりエルゴトロンなのね…orz
49 :不明なデバイスさん2011/09/24(土) 16:05:06.33 ID:HdbWhoC8
>>48
HPのエルゴトロンOEM?なら1万以下で買えるよ
50 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 05:54:10.64 ID:SHplZJsb
3年半前に買ったLCD2690WUXiが
ついに右側にシミと全体に焼き付きが発生してしまった
焼き付きは、タスクバーとPhotoshopのパレット部
うーん、どうしたもんか…
5年延長保障入ってることもあるし
とりあえず数日様子見て、改善しなかったら問い合わせてみるか
通販だから、送らなきゃならないんだよな、面倒くさいけどしょうがないか
51 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 06:04:37.35 ID:uRdkLBjB
>>50
パネルまだ在庫あるのかねえ?
結果レポキボンヌ
52 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 06:23:16.16 ID:HxhvgKX5
HPのImage_Retention_Removal.zipは試してみた?
シミはパネルの寿命かなあ・・
53 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 06:32:30.24 ID:SHplZJsb
>>51
あー同じサイズの現行モデルって今ないんだ
こりゃ早めに問い合わせといた方がいいかな

>>52
こんなのあるんだ
試してみるよ、サンクス
54 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 19:32:03.82 ID:Gfm77a5X
>>52
俺も焼き付き気になってたんだサンクス。
今やってるけど、何時間くらいやればいいんだろう。直るといいなあ・・・。
とりあえず3時間前から起動してるけど、白黒に点滅してチカチカするんでモニタの電源切ってノートPCで2chして暇つぶし中。
56 :不明なデバイスさん2011/09/25(日) 19:48:08.80 ID:HxhvgKX5
一応使い方説明しとくと
キャリ解除して手動でコントラストとブライトネス最大にして
数時間放置だぞ
バックライトとインバーター回路に負荷が掛かるから
弱った液晶だとトドメをさす事になる可能性もあるかもしれん
その辺は覚悟してくれ

・・・電源切るとか、それはギャグで言って(ry
59 :502011/09/26(月) 21:33:44.84 ID:SfGj3Wyw
今日、お店から問い合わせの返答が来た
メーカーにて修理対応可能な製品だそうだ
しかも店舗でも直近6ヶ月以内に修理出した実績のある製品だって
で、5年延長保障とはいえ全額免除なわけじゃなく
現段階だと約4万5千円ほどの免除止まりとのこと、まあ仕方ないかなぁ
梱包作業も完了したので明日送るつもり
とりあえず、見積もりでいくらくるかだね
しばらく、15インチのサブモニタで頑張るぜ
続報入ったらまた書くね
60 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 08:52:36.61 ID:vL+zLnFL
過去スレや価格.comの書き込みで、LCD2490WUXi2はsRGBネイティブで、LCD-PA241WはsRGBをエミュレーションで使うって書いてあったけど、sRGBへの対応に関しては違うって事なんでしょうか?
61 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 09:38:20.72 ID:XU1ijJQE
LCD2490WUXi2は、3次元LUT機ではないので、色域はsRGBに近いがプロファイル変換表示が必要。
一方、LCD-PA241WのsRGBエミュは、3次元LUTにより正確。
sRGBの画像をプロファイル変換せず表示してよし。
62 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 10:55:02.92 ID:vL+zLnFL
>>61
LCD-PA241Wはスムースに使えて便利そうですね。
sRGBでPDFやらWEBやら動画を扱うだけですが、大きな画面のが欲しかったので、LCD-PA241Wにします。
ありがとうございました!
63 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 11:12:18.80 ID:XU1ijJQE
>>62
そんな厳密に正確な発色でなくても間に合うなら、LCD2490WUXi2を買い、
プロファイル変換せずに使う方が圧倒的にお買い得。
64 :不明なデバイスさん2011/09/29(木) 12:00:18.67 ID:vL+zLnFL
>>63
わかりました。LCD2490WUXi2で買う事にします。
どうもありがとうございました!
66 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 01:52:36.11 ID:cV06I5np
色域がsRGB限定だからそんな感じね。
3DLUT対応だからそういう意味じゃ期待

日本で出るかはしらねw
68 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 09:50:30.38 ID:PqR8haQi
LEDになってるわけでもないしパネルはおそらく一緒じゃね?
69 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 14:15:50.88 ID:ppDyNPV9
P241Wは公式サイトにはe-ipsってあったような
しかしPA231Wの立場って一体・・・
70 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 14:24:34.40 ID:+Ncm4ksT
グラフィック用でLCD2490WUXi2買おうと思ったんだけど
同じメーカーやNANAOの2〜3万のでもそんなに変わらないのかしら?

ほんとは10万以上出せれば良いんだけど…
73 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 16:21:06.59 ID:4UWjQ6Fd
>>70
2490WUXi2と4万以下のモニタではかなりの差がある
安いモニタは画面内の位置によって輝度、色温度が結構違うし、時間によって違ったりもする
2490WUXiのムラコンプやオートルミナンスの効果は大きいよ
75 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 16:33:06.17 ID:+Ncm4ksT
>>73
やっぱり価格相応ですよねぇ…

5万前後だと2490WUXi2が一番コスパ良さそうなんだけど
そこまで正確な色管理が必要な訳では無いなぁと
長時間見るものだから、性能が少し劣っても目に優しい方が良いのかなとか

一晩考えてみます(((・´ω`・)))
71 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 14:40:24.99 ID:EyvhG//x
NECの2〜3万のは、ムラ補正・輝度安定化がなく、ガンマがかなり歪んでいる。
ナナオの3万のは、輝度安定化があるものもあり、ガンマがかなり正確だけど、ムラ補正がない。
LCD2490WUXi2は、ムラ補正・輝度安定化ががあり、ガンマがかなり正確で、12ビットガンマ。
ただし、さほど繊細な色調のレタッチをしない場合、うまくムラのないパネルに当たれば、
ナナオの3万ぐらいのでも十分使い物になりそう。
あと、ナナオの3万ぐらいのは、LCD2490WUXi2よりも目に優しい。
74 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 16:21:45.63 ID:+Ncm4ksT
>>71
ぐぬぬ・・・ありがとう
NANAO3万のはFORIS FS2332ってやつかしら
これでも全然良さそう・・・うーん迷う
72 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 15:25:30.79 ID:1u+VOwTA
先週、みかかで2940WUXi2が3万円台だったときに買っとけばよかったか
76 :不明なデバイスさん2011/09/30(金) 16:52:01.11 ID:aHVEGjWA
>みかかで2940WUXi2が3万円台だったとき
あったの?
チェックしとけばよかった
78 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 10:11:15.59 ID:lrnKqwjO
>>76
すまん4万2千ちょいの勘違いだった
79 :不明なデバイスさん2011/10/01(土) 11:21:18.82 ID:Nbpiodfk
2940WUXi2
9/16クーポン付き44800→3連休中1円ずつ44808あたりまで値上げ
→9/20、49800→9/23(22夜?)クーポン付き42800→9/26、42800
→9/30、49400→10/1完売

PA241W
83160→10/1、123,375
85 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 09:12:15.65 ID:FIcT+YrR
じゃあPAの後継機種が発売されてPAがwuxi2並に値下げされるまで待つか。
86 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 09:35:47.23 ID:4xVkzrTH
2940WUXi2の初値105,813(2009/6:価格コム)→42,800(2011/9:NTT-X)に対し
PA241Wの初値129,765(2010/2:価格コム)なので、来春52,800あたりまで行ってほしい。
89 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 02:03:24.02 ID:bowP23u/
>>86
たぶんそうすんなりとは値下げしない
公色域モニタとしての原価か、希少価値としてなのか、人気や信頼かは知らんけども

三菱のMDT231WGなんか
\106,653 (2010/11) ってなってるのにもう\50,979だ
中古に至っては4万切ってるのを見たことがある
それだけ不人気なんだろうが、対するPA241Wは未だに8万強、確実に下がりが遅い
92 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 06:32:44.50 ID:U+wq5Qye
>>89
製品の性格・用途が全く異なるMDT231WGは比較対象として間違ってるだろw

一般販売ルートにはあまり流れない業務用なんだし
部材の価格低下がそれほどでもなかったりとか
競合品が続々出てる状況でもなければ下がりにくいんじゃね
87 :不明なデバイスさん2011/10/02(日) 23:41:09.82 ID:l9+5AVt+
結局このスレだと特売LCD2490WUXI2を買った人はいなかったか。
半年早ければ全然違ったんだろうな。
90 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 02:51:23.81 ID:U/9XDM95
取りあえずシミが出るパネルを使っておいて信頼はないと思うわw
それでwuxi2を避けた人は、このスレにもいると思う

そんなパネル作るほうが悪いのか、それを使う方が悪いのかってのもあるけど

91 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 02:53:27.30 ID:U/9XDM95
あぁ PAではなくwuxiのころの話でってことな

PAで例のシミが出た人いたら教えてね
93 :不明なデバイスさん2011/10/03(月) 12:44:53.51 ID:6tst58/X
とりあえずNECが後継発表でもしないとそこまで値崩れしないだろ
春までに後継発表されるかな
95 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 09:32:18.87 ID:DM+gTTvn
PA241W
中古で4万だったんだが、
買うべきだったかな…

2000時間超えてたけど、状態は悪くなかった。
103 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 14:31:25.01 ID:H60x335q
超能力で調べたところうちの2490WUXiは14600時間も動いてた
新しいの欲しい
106 :不明なデバイスさん2011/10/06(木) 20:53:43.75 ID:Nj8UI/R7
別に多少使われていても、キャリったら色調はきちんと出るから問題ないんじゃね?
109 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 09:06:29.92 ID:00EmAdXm
使用時間による考えられる画質の影響は、
・バックライトの輝度の低下
・液晶のフィルタの劣化、黄ばみ等
・バックライトの蛍光体の劣化による色域の変化と、三色の劣化速度の違いによる白色点の変化
・ムラ

かな?
キャリブレーションをとったら、黄ばみのような劣化意外は補正できると思うけど
110 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 09:53:31.53 ID:zBiZKOcq
バックライトの輝度の低下は、目標輝度が出せなくなるまでは大丈夫。
フィルタの劣化はないはず。
黄ばみ=白色点の変化。
バックライトの蛍光体の劣化による色域の変化は、元には戻せない。
劣化により小さくなった色域の中でなるべく正しい表示ができるだけ。
白色点の変化は、RGBのうち劣化進行が最も速い色に合わせて
劣化進行がそれより遅い色を落として調整する。
ムラはそんなに変わらないはず。
111 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 12:32:20.13 ID:00EmAdXm
>>110
黄ばみは蛍光体劣化以外にも、紫外線による液晶のカラーフィルターやその周辺の劣化とかない?

112 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 17:53:10.07 ID:rZfumgWJ
演色率の高い蛍光灯って紫外線量も多くなかったっけ?
紫外線だけカットするのって難しいのかな
113 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 18:44:01.73 ID:w+E3fV4t
通常の蛍光灯なら演色率が高いと明るさが大幅に低下する
明るさを補うには数を増やすか消費電力を上げるしかないので紫外線が増える

蛍光灯なら褪色防止品として紫外線吸収膜を付けた製品があるけど
CCFLでは紫外線遮断ガラスの採用もあるらしい
でも100%遮断されるとは限らない

ちなみにLEDも高演色品は効率が低い
現状では光色のばらつきも多くPAシリーズなどには採用しづらいと思われ
115 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 20:30:53.67 ID:rZfumgWJ
>>113
なるほど
ありがとう

> LED
RGB LEDもWLEDも難しいらしいね
劣化が色毎に異なるっても面倒そう
114 :不明なデバイスさん2011/10/07(金) 20:11:44.59 ID:Mce48Shs
先日みかかでLCD2490WUXI2を手に入れ念願のNECデビューを果たしました
お仲間に加えて下せえ
116 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 05:30:01.13 ID:X34usJwL
2180WG LEDなんかは劣化具合調べるセンサーついてるみたいだけどね。
おかげで馬鹿みたいに重いけどwww

紫LEDがいわゆる高演色なんだけど、輝度が稼ぎづらくてようやく照明用に出てきたくらい
バックライトに使われるのはいつだろうか
118 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 08:04:08.86 ID:L9riPrWW
>>116
演色性が高いということは分光分布を見て各波長の光を連続的に含んでいる光源ということなのだが、
バックライト用の場合、液晶パネルの赤・緑・青の波長以外の波長は、邪魔者でしかない。
液晶パネルの赤・緑・青の波長ばかりで、他の波長がほとんどない、演色性の低い光源が最良。
119 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 10:26:40.11 ID:sDkzcHVR
>>118
RGBLEDは平均演色指数(Ra)メチャ低いけど、バックライト用には最適だね
122 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 15:17:40.07 ID:x7/buyF5
>>116
2180WGは下部に一列に配置したLEDを導光板を用いて配光するタイプだから
背面配置の他のものよりチェックは楽だろうね
逆にきっちりチェックしないと帯状のムラになるから影響が大きいかも

それと導光板の特性上のムラも端の部分で出来やすくなりそう
そのせいか薄型液晶テレビでは上下、あるいは左右両端に光源配置しているものが多いね
126 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 20:09:04.03 ID:L9riPrWW
>>124
116は、おそらくRGB3色のパネルに高演色バックライトを採用すれば良くなると勘違いしていて、
4色以上なんて想定していない。
そこで、RGBのパネル前提で、>>118を書いた。

RGBに限定しないなら、パネルのフィルターの波長以外の波長は、邪魔者でしかないと言い換える。
RGBのパネルなら、赤・緑・青の波長以外は邪魔。
RGBCMYなら、RGBCMYの波長以外は邪魔。
120 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 12:13:04.01 ID:yelLpFa/
RGBCMYのカラーホイールとかなら演色性が高いものが好ましいよ
バックライト用の場合って断言するには環境を限定しすぎ
121 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 12:41:33.67 ID:FdgqDLNA
>>120
カラーホイールってプロジェクターかよ
123 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 19:09:27.34 ID:L9riPrWW
>>120
逆に、あなたは話を広げ過ぎ。
このスレはNECの「液晶モニタ」のスレで、RGBのモニタしかない。
124 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 19:18:28.34 ID:yelLpFa/
理論的な話でしょ
RGB-LED採用機だってないじゃない
127 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 20:39:52.25 ID:H/dpvWmp
照明用に対するバックライト用だから
ふつーにスライド表示とかプロジェクタもアリだろ
RGBに意識が行って頭でっかちになっちゃってないか
128 :不明なデバイスさん2011/10/08(土) 22:16:41.59 ID:L9riPrWW
スライド表示とかプロジェクタなんて、ナシに決まっている。
そんなののバックライトとして最適な光源は何かなんて語り合ってどうする。
ここは、NECの「液晶モニタ」のスレなんだから。
普通のパソコンモニタ用のRGB液晶パネルのバックライト用でなければ、
我々には関係がない。
129 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 02:47:00.28 ID:aAIxP/9Q
リアプロジェクションディスプレイなんてあれば面白いのにな。
普通の液晶テレビはnecdisplay.comに載ってるけど、
これはNECブランドの製品だろうか。
日本からも買えるっぽいが、チューナー使えないから意味ないか。
133 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 11:40:22.86 ID:fbdZvUVS
130 :不明なデバイスさん2011/10/09(日) 19:41:17.36 ID:lpyPtdzL
2490WUXiのパネル交換したけどなんか視野角が明らかに悪くなってるな
角度つけると少し白っぽくなるしWUXi2と同じパネルか…
まあ3年使って新品パネルだし良いけど
131 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 06:45:17.37 ID:79BRBkei
>>130
部屋の電気落として、黒一色の画面を映してみてバックライトの漏れ具合の違いを
みてみたらどう?

著しく前と違ってたら、きっとパネルの型番変わってる
132 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 07:28:46.36 ID:+WU8mcAE
2690WUXi2が出たばっかりの頃、
旧パネルと新パネルが混在していた
2台買った奴の中に
サービスマンを呼びつけた上で
旧パネルに交換させたツワモノがいた
134 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 11:47:55.89 ID:656iczIO
NECディスプレイソリューションズって色ん製品出してるけど黒字事業なの?
法人契約の大量納入とかNECのPC向けとかで稼いでるのかなあ
135 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 14:23:31.29 ID:lu8d6LG1
ちょっと聞きたいのですが、
本日LCD-PA241Wが届きました。
DVI接続をしてモニタの右下のMENUからOSD>カラー調節>ADVANCED SETTINGをして
tag3の数字をいじっていたら何も映らなくなってしまいました
仕方ないのでDVI-2の方で繋いでもう一度同じ事をしてしまいまた何も映らなくなってしまいました
OSDのメニューすら表示されないです

祝日なのでカスタマーセンターも営業しておりません
強制的に工場出荷時にリセットする方法は無いでしょうか?
136 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 17:09:31.96 ID:HIs8G59N
>>135
tag7でリセットかけられるけど、そのOSDも出ないんだっけ。

コンセント抜いて、しばらく放置でも直らない?
142 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 19:49:46.94 ID:lu8d6LG1
>>136
レスありがとうございます
放置したけどダメでした

試しにナナオのモニタのケーブルを繋いだら画面が乱れるけど映ったのでリセット出来ました
今は元のNECのケーブルを繋いで元通り使えるようになりました

付属ケーブルがショボかったって事かな?
どうもお騒がせしました
153 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 14:03:08.90 ID:uN8k6Ir2
>>142
なんでDVIロングケーブルの設定をいじったの?
156 :1422011/10/11(火) 16:14:53.19 ID:jzoyMwhd
>>153
なんとなく。初めてだったから色々と設定をいじってみたかったんです
NECのサービスセンターに電話したら、ハード側でのリセットの方法は無いと言われました
158 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 17:11:12.11 ID:uN8k6Ir2
>>156
DVIロングケーブルの設定変更なら映らなくても設定変更できるよ
NO SIGNALの状態でMENUボタンからです
179 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 06:13:21.37 ID:JVY5t7Oa
>>158
自分のは出来なかったです。OFFモードの設定しか出て来なかったです
今もPCをスリープさせてNO SIGNALにさせてからMENUを押しても同じです

ロットによる違いとか?
183 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 14:51:10.10 ID:v4Anc9rS
>>179
申し訳ない。通常だと出ませんね。サポートに聞くとNOSIGNALからのDVIロングケーブル設定変更方法教えてもらえます
184 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 16:14:23.66 ID:JVY5t7Oa
>>183
そうだったんですか、自分が電話した時の人は向こうで説明書見て書いてある範囲の事しか知らない人でした
隠しコマンドみたいなモノがあるんですね、ありがとうございます
137 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 17:39:40.83 ID:x1TbkiEZ
NECのシステム注文したらNECモニターがもれなく付いてくる。
本体だけ入れ替えたらモニター余っちゃうんだよね。
たまにPC本体も箱のまま置かれてたりw
147 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 23:33:04.18 ID:vbS5r+C+
>>137
うちも倉庫で山になってるわw
SXGAだから使い道がない。
138 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 18:42:50.94 ID:KBALHggh
2690WUXi2を愛用していたが、新しく人を雇ったのでアシスタントにそれを譲って、
新しくLCD-PA271W(BK)を二台買ったけど、泣きそう。

なんだよこれー。ギラギラ気になりすぎる。。。。

後継だと思って安心して買ったのが間違いだった。
ちゃんと調べて買うべきだった。

なんか同等クラスでもっと見やすいモニターないのかよ。いろいろ見たけど、どれも駄目そう。
139 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 19:17:55.52 ID:q05ucX+F
2690wuxi2自体がかなりギラギラだと思うけど
それより酷いのか…?
141 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 19:49:12.78 ID:KBALHggh
2690の方は普通に作業できる。
とくにぎらつきは見当たらない。

だけど、PA271は駄目だ。
イライラする。
143 :138,1412011/10/10(月) 19:58:38.95 ID:KBALHggh
かなり前に買ったし、持ってる2690WUXi2はパネルが昔のやつだと思う。

もう一台欲しい。
もしくはぎらつきがなくカラーマネージメントできるモニターがあるなら買い直したい。
149 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 23:52:37.43 ID:qEODS5BY
>>143
MITSUBISHI S-IPS  EIZO CG221

150 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 01:32:31.34 ID:P2ViVlPv
>>143
NEC UA-SFT EIZO CG232W
148 :不明なデバイスさん2011/10/10(月) 23:44:27.41 ID:IFc1Wg0+
優良な液晶を生産できる環境自体が絶滅したんだよな
FlexViewはもはやただのアームの名前
151 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 05:46:46.07 ID:YNZTfn2o
あれだけ2690WUXi2を買い逃すなって言っておいたのに
27は駄目よ
買うなら、PA301
152 :1432011/10/11(火) 12:09:59.37 ID:nhOdFx30
小さいやつしかないんだね。ありがとう。
本当に駆逐されてんだな。悲しいね。。。
157 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 17:08:16.47 ID:DIGHUBwB
新型2490より値段下がるんじゃない?
パネルがどれだけショボくなったのか気になるが。
159 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 17:13:23.53 ID:HAU09pBo
今年中にどれだけ下がるかな>P241W
元から安いからそこまで下がらんかなあ
160 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 18:15:17.61 ID:bvkXLjnB
NEC、24.1型WUXGA/IPS液晶のカラーマネージメントエントリー機
〜sRGB限定、10bit表示対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111011_482939.html
165 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 19:17:59.53 ID:zM9osI8c
ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-p241w/spec.html
p-IPS (H-IPS) って書いてある。グローバルサイトだとe-IPSなんだけど
どうなってんだか
166 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 19:57:49.10 ID:fMLE+E7q
PA231で省かれてたフィードバックセンサも搭載してるな
多少ギラつきでも妥協してしまいそうだ
167 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 20:05:15.82 ID:zM9osI8c
TFTCentralだと
ttp://www.tftcentral.co.uk/search.php?query=P241W&select=model
24"WS LG.Display e-IPS (LM240WU7-SLA1)
で2490-2と同じか。これが順当な気がするが
175 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 23:39:38.74 ID:M/x6YqK+
>>167
2490-2はLM240WU7で、SLA1とは別モノじゃないの?
確か、2490-2はH-IPSだけどe-IPSではないはず
168 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 21:17:09.25 ID:dfGRedF7
ともかく現物見てみない事には何とも言えない
しかし初値とはいえ65k円は高いなあ
169 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 21:42:49.22 ID:3gZsGzOE
2490-2は最初135000円だぜ。それでもすぐ10万切ったし
すぐ5万切るだろ
170 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 21:57:57.92 ID:tlDlpx+c
後継と称してグレードを下げたようなものは値下がりも早いよ
171 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 22:19:37.04 ID:Dar/LPmi
>発売中の「LCD-PA241W」の機能を継承しつつ、色の再現領域をsRGBに限定したエントリーモデル。
>色の再現領域をsRGBに限定したエントリーモデル。
>エントリーモデル。

性能アップした後継機と思ってぬか喜びしてした愚かな俺
ようやく2190UXiから乗り換えるチャンスかと思ったのに…
172 :不明なデバイスさん2011/10/11(火) 22:23:11.66 ID:3L5hZKXm
2490WUXiが壊れたらどうしろというのか(TT

たまたまWUXi2、PA241Wの現物を拝める店に寄ったんだが
つらいのう、つらいのう・・
177 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 03:56:40.61 ID:5tKK8r+8
ここのモニターってベゼル狭いよね?2台並べようと思ってるから、具合いいかな。
178 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 04:26:27.22 ID:GsLJN4hw
sRGBのWUXGAモニターとしては最良になるのかな
底値の2490-2でも良かったけど、どうせなら新しい方か・・・
保証も5年に伸びてるしね
180 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 06:20:09.28 ID:+GV//6ac
以前2690WUXi2、PA241W、PA271Wが並べて展示してあるのを見たけど、
右に行くほどギラツキが指数関数的に増えてワロタ
199 :不明なデバイスさん2011/10/14(金) 14:17:17.66 ID:bkaf5ffw
ここらへんでギラツキって言ってるのは、どういうののことを言ってるの?
>>180 の人、輝度落としたAppleの27インチはギラツキますか?
181 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 07:28:34.74 ID:N+k40oQ0
ギラツキ気にする2490、2690移行組は30にいくしかないよ
2690WUXi2投売りの時、かなりきつく警告してたのに
182 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 09:02:27.81 ID:aYNnUT2x
サムもIPS作り出したしLGはいつまで粗悪品作り続けるんだろ
185 :不明なデバイスさん2011/10/12(水) 21:20:44.58 ID:x+LTRk7b
前スレでここに出てたP241Wの情報だとeIPSの1677万色だったはずなんだけど
日本で発表されてる方はpIPS(H-IPS)の4兆3475億色中10億7374万色になってるよなあ
もしかして海外情報はガセ? それとも国内モデルは海外のとパネルが違う? 俺の勘違い?
言われてるようにパネルがLM240WU7-SLA1だとすると、表示限界以上の色数とか出せるもんなの?
俺にはPA241Wと同じパネルな気がすんだけど


http://www.necdisplay.com/p/desktop-monitors/p241w-bk

> This model utilizes an e-IPS panel
> 16.7 million out of 1.05 billion
188 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 10:17:10.08 ID:G4Iwr7az
sRGBでここまで色は出せなくてもいいかもしれないなぁ。
usbやら他のポートも余計な機能も開発費もそぎ落として、パネルにコストかけて欲しかった。
 
189 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 15:22:17.72 ID:GhUtCtL1
>>188
パネルが良くても回路が駄目じゃな。
30万円で100万台売れるならメーカーも作るだろうけど。
190 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 17:05:52.95 ID:G4Iwr7az
>>189
なるほど。
パネルを良くするというのは難しそうですね。
あとは回路と使い勝手の工夫でマイナーチェンジがあるくらいなんだろうなぁ。
194 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 22:18:03.19 ID:MpPFaIEb
寿命と大型化を考えたら、まだまだPC用には使えないんじゃねーの
195 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 22:40:46.76 ID:UHW5LznB
というか現状の有機ELはバカ発見器だね
193から漂う臭さといったらもうね
196 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 23:23:22.88 ID:YWTkcw0U
現状の価格だと似たようなパネルしか使えないから、
機能面で差別化図ってるんじゃないか?
DisplayPort専用ディスプレイならまた別かも知れないが。
197 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 23:43:09.48 ID:NSfuHvqm
色薄くていいからギラギラがない液晶が欲しい
AUOのMVAパネルはもう売ってないのかな
198 :不明なデバイスさん2011/10/13(木) 23:54:58.74 ID:x5sLmvds
あれはザラツキ感が半端なかった
Nなんたらって型番忘れたが19インチSXGAを職場で使ってたけど
オフィスアプリとかで白が多い背景だと
パネルに埃かぶってるのかと錯覚するくらい
200 :不明なデバイスさん2011/10/14(金) 18:30:14.80 ID:F6LEmnS4
ttp://nttxstore.jp/_II_CD12828112
ttp://nttxstore.jp/_II_CD12828113
LCD2490WUXI2/BK+SpectraView IIプレゼント

すでに初期型とSpectraView II使ってるけど思わずポチりたくなった
これでもまだ様子見するヤツがいたら底抜けのバカだな
205 :不明なデバイスさん2011/10/14(金) 20:33:50.36 ID:xVrtTaxp
>>200
驚愕のバーゲンなんだけど微妙だよなー
カラーセンサ持ってないとお買い得じゃないし、持ってるような人はspectraview2購入済みじゃないか
新規でカラーセンサ買うくらいならその予算で上位機種買った方が良い気もするし・・・
211 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 2011/10/15(土) 00:12:44.11 ID:pYyeW7o8
>>200
カラーセンサ持っていないRDT241WEX使いなんだけど買った方が良いかな?
231 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 12:35:30.92 ID:kpRZpVgp
sRGBでけっこうなのでP241W人柱待ちだったけど>>200ポチった。
SpectraView IIは抱き合わせだとタダ同然価格になるのに
単体だと15k下らないので2490-2を30kで買えたと思うことにした。
価格差考えればP241Wの出来が奇跡的によかったとしても後悔はないし
いざとなりゃあ手間かかるけど2490-2を売り払うって手もあるし。

ここしばらくColor Edge含めてVA系ばかり使ってたので
久々のIPSでちょっとワクワクしてたりするw
204 :502011/10/14(金) 20:21:38.16 ID:Je+x5GUg
うーん
「現象を確認した。パネルを交換する」の連絡のあと音沙汰がない
一体どうなってしまったのか
もう15インチに慣れてきちまったぜ…
209 :不明なデバイスさん2011/10/14(金) 22:54:57.48 ID:MB44W8fO
見積もりでるの遅いなぁと思いつつ>>204のレス待ってた。

メーカー違うけど2006年にCRT修理が
技術手数料13,000円 + 部品代71,700円 + 消費税

だったので買った方が得なのか知っておきたい。
210 :502011/10/14(金) 23:20:58.81 ID:Je+x5GUg
>>209
あーゴメン、金額書くの忘れてた
修理代は、9万5千円・・・だったかな?
電話でのやり取りだったから具体的な金額は忘れちゃったけど
まあ、9万台だったのは確か。高くてスイマセンって謝られたよ
延長保障が4万5千円ほどあるので、支払い額はその差額分とのこと
まあ金額も金額なだけに買い換えてもよかったんだけど
愛着あるモニタだったし修理続行してもらった
同じ5万払うなら新品モニタ買えよって感じだけどそんな状況です
213 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 00:39:10.07 ID:DibHSe94
>>210
延長補償って修理額以上なら同等品に替えてくれるけどな
218 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 03:13:25.57 ID:H8HoaXjE
>>213
延長保証が修理額以上とは?
>>210のケースは保証額<修理額と読めるが
それとも保証額以上なら同等品に替えてくれるって意味?
207 :不明なデバイスさん2011/10/14(金) 21:50:20.64 ID:Iuj1bEyv
フォトショエレメンツとかの方がよかった
217 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 02:55:18.16 ID:bOxMHqB7
>>207
言えてるw

あんなもの抱き合わされても使い物にならん
無印なら無しでも買うけどw
208 :不明なデバイスさん2011/10/14(金) 22:16:53.55 ID:/RfwUFx7
i1Display Proなら2万〜くらいで買えるよ
海外は対応したから、日本語版も来ると思う

ColorMunki Displayは対応しないみたいだけど
7万くらいでハードウェキャリブレーションの環境が手に入るのは安くなったね
212 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 00:23:47.17 ID:kpRZpVgp
センサー買う気があるならポチればいいじゃない。
EASY COLORでじゅうぶんだと思ってるなら必要ないよ。

ところでカカクにP241W来てるけど\75,012ってなんだよw
214 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 01:50:25.95 ID:HatzA/l3
センサーって寿命短いんだね。
いずれ必要になるからと価格に惹かれてポチって見たけれど微妙だったか。
カラマネしないのではこれ選ぶ価値も無かったな。
215 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 02:17:15.91 ID:wpW31L/K
i1 Display 2はカラーフィルタで湿度とかに弱く寿命が短かった
i1 Display Proは光学レンズになってるから壊れるまで使える
216 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 02:17:48.95 ID:wpW31L/K
カラマネしなくてもムラ補正あるから見栄えはいいとおもうお
219 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 03:32:29.46 ID:QxeNv2Ce
だいたい2690の同等品って今売ってるやつだとなんなんだぜ?
222 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 06:09:59.55 ID:cMXNVVBD
カラーマネジメントはPA241Wが定評得てるけど
パネルの質自体は2690の方が上なんかね?

パネルが高評価の機種って常に品薄ってイメージだね
もうどのメーカー見てもギラツキって言葉が付いて回りまくり
224 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 09:49:37.88 ID:+DjTU81D
今2490WUXi2買うか、P241W待って買うか、迷うわ。P241Wが出て評価が出回る頃には2490WUXi2は市場から消えてるのかね。
225 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 10:26:28.79 ID:2RPbfkJV
2490WUXi2は年末までもたんかも知れないぞ、後悔したくないなら今突撃しろ
226 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 10:55:16.42 ID:QThcri1p
俺は公式サイトのスペック表を信じて、P241が海外レポで書かれているようなeIPSでないことに賭けた
単にPA241から色域をsRGBに制限しただけなら6万台は買いだと思うから
なのでP241の評価待ち
2490-2が売り切れても、後悔しない。しないんだからねっっ!!
228 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 11:15:26.18 ID:nZ9eS54r
寿命が延びたと言ってもフィルタ式のi1 display proか
倍の価格出してソフトがダメな分光式のColorMunki Photoにするか

本体でも悩んでキャリブレータでも悩んで購入に踏み切れない
229 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 12:21:43.71 ID:1FwhWbOg
i1d2はフィルタ丸出しだったけど
i1dproはレンズになってるからproでいいんじゃね?
つっても出たばっかだから寿命がどうとか分かんねーか

精度上がったらしいしdproでいいと思うが
230 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 12:23:31.86 ID:INIl6XFT
ColorMunki Photoを買い、ソフトはArgyllとdispcalGUIを使えばよい。
使い方は、↓のスレの599ぐらいから。
モニタのキャリブレーション7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1286197122/
234 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 13:38:47.83 ID:PQSuAs09
ColorMunki はなんだかんだ言っても分光式だし、プリンターのキャリも出来る。
モニターの表示どおりに印刷されると結構気分良いぞw

ソフトのしょぼさは、>>230の方法で解消できる。
そもそも、今回の安売りの2490WUXi2で使うなら、spectraView IIでハードキャリするからMunki付属のソフトしょぼい云々は関係ない

トータルでお買い得だと思われ
236 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 14:00:50.04 ID:nZ9eS54r
>>234
Photoのプリンターは狙ったキャリブレーションでないとメーカーより色がずれると
ちらほら見ますから、あまり期待してないです
ソフト面の不満はハードキャリよりもサブPCなどハードに対応してないディスプレイでの
キャリブレーションなんですよね、>>230で解決できそうなので問題なさそう

今回はキャリブレータにお金出して2がダメそうならディスプレイを変える方向で検討します
232 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 12:44:54.84 ID:QThcri1p
SpectraView IIはセンサと抱き合わせで売られてること多い
抱き合わせだとだいたい、5000円くらいだから、本体は4万程度じゃないの
240 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 15:40:29.96 ID:kpRZpVgp
>>232
SpectraView IIが必要になるけど単品で買うと高いし、って前提の話だよ。
俺はセンサーはColorMunkiは持ってるんでSVIIとの抱き合わせセンサー
(センサーと抱き合わせのSVIIなのかもしれんが)を別に買う必要が
ないのでそう計算してる。

つーかセンサー抱き合わせで考えると今のところMunki一択にならないか?
i1D proとSVIIのセット販売ってもうどこかでやってる?
235 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 13:47:11.44 ID:QThcri1p
でも印刷業者でない限り、そんな頻繁にキャリブレーションするもんでもないしな
知り合いと共同購入して使いまわししたいが、そんな知り合いいないし
237 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 14:24:35.77 ID:eyPZ48QH
値段だけでいうと、HPが27inch(IPS系パネル 2560*1440)を65000円くらいで出しちゃったけどどうよ?
241 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 15:51:23.07 ID:INIl6XFT
モニタのキャリブレーション7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1286197122/670
によると、まだ日本語版ではi1D proをサポートしていない。
セット販売は、日本語版がサポートしてからだろう。
242 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 17:10:43.27 ID:iDo4KHDX
モニターを2台使うような人はSpectraView IIのオマケは凄くありがたいんじゃないかなぁ。
243 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 20:18:00.48 ID:E6zLaBPx
オマケついて45000円ならいいやと思い2490wuxi2購入。これでスッキリしたわ。
最初に26買ったけど、1サイズ小さいのも欲しくて。
244 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 20:24:30.23 ID:aUjtMqAm
pa271wってDVIとかDPに変換プラグ噛ませてPS3とか接続して遊べる?
全部一台で済ませたい
245 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 20:33:37.16 ID:1FwhWbOg
DPに変換は無理

DVIならいける
247 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 20:49:43.46 ID:aUjtMqAm
>>245
ありがとー
246 :不明なデバイスさん2011/10/15(土) 20:36:54.85 ID:SDkORsmz
秋葉原のツクモ店頭、今週末限定で
2490wuxi2が\42980だった。
タマ数は店によって違うけど、5台とか3台限定て書いてあった。
そろそろ底値かねえ。
248 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 00:29:59.68 ID:OVVXgtDL
初値をもう少し下げて逆に底値が上がればいつ買うか悩まずに済むのになぁ…
もちろん安く買えるのはありがたいんだが。

エイゾはColorEdgeは下がらないし普及品もNECほど爆下げしないもんな。
いざとなったら店側で箱蹴り職人を雇用しなきゃいけないし。
あぁ、スタンド変更でモデルチェンジして価格維持してるのもあるか。
249 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 01:47:31.69 ID:2MOG3uHf
箱蹴りっていうかあれってメーカーがわざわざ依頼しているんだとおもうよ
250 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 07:06:30.94 ID:wnwIZ488
P241W、今出てる店だと81k, 75k, 64k, 61k, 59kか。
定番ショップで60k程度で買えるなら初値としては手頃か。
251 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 07:47:25.58 ID:GPK5LbJo
とはいえ、お前らの欠点は廉価モデルには興味が行かないところだ。
253 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 08:02:21.93 ID:wnwIZ488
新しいsRGBディスプレイが必要なんで買う予定。
TFT CENTRALあたりのレビュー待ち。
2490WUXi2とSpectraViewIIが45kってのも魅力的だがDP無いしな。
この価格帯だとP241W以外選択肢ないんだよな。
254 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 13:17:11.39 ID:K1klwGkK
LCD-PA231W-BKが届いた次の日にP241Wの発売が発表されたorz
sRGBでしか使わないから縦1200の方がよかったのに
P241WよりPA231Wの方が優れているところってある?
256 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 15:36:54.32 ID:ge5gYdnW
>>254
消費電力が約半分
 PA231W 48W
 P241W  95W
255 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 13:22:15.08 ID:1zayG/pS
設置場所を取らない
257 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 15:41:50.62 ID:GPK5LbJo
>>255
231も241も横幅あまり変わらないという・・
258 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 17:16:17.56 ID:9zrciqSG
NTTストアから2490届いた。
確かにぎらつきが眼には厳しいかもしれないが、色やフォーカスは素晴らしいな。
259 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 20:29:44.05 ID:hUpGXcCt
おれは寧ろ例のシミが出るかどうかのほうが気になるわ
260 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 23:12:55.88 ID:GPK5LbJo
シミは2490だけじゃないっしょ。
うちの2690wuxi2にも見事に出てる
画面の隅っこのほうだけどね。
まぁ最初見たときはびっくりしたがもう慣れたw
261 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 23:32:43.01 ID:WBtxZVYR
シミ怖いね。
製造時の問題なのか使い方で出やすくなるのか不明なので
どうしようもないけど…

>画面の隅っこのほうだけどね。
時間経過にともない徐々にひろがっていくものじゃないの?
262 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 23:40:54.87 ID:GPK5LbJo
>>261
>時間経過にともない徐々にひろがっていくものじゃないの?
いやーわからん
俺のは現状隅っこの方だけだって話しなだけだから。
白背景の時は目に付くがそれ以外は特に気にならないな。
駄目な人は駄目なんだろうけどw
263 :不明なデバイスさん2011/10/16(日) 23:50:37.43 ID:WBtxZVYR
何年目にシミ出たの?
WUXi2だとそれほど古くなさそうだ。
出るならいっその事、保証期間内に出てほしい。
264 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 00:13:55.87 ID:JRHBiss8
この前のみかかで2490買ったら製造11/05だったけど
こんだけ新しいならシミ問題も解決されてないだろうか…
269 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 23:13:59.08 ID:Gwhpd4KR
>>264
DELLのU2711でもシミ出た人いるみたいだから解決されてないと思う
265 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 11:09:53.95 ID:bbXY2vXi
シミと聞くと、湿度の高さとか影響しないか気になるけど、湿度が低いところでも出るもんは出るんだろうか?
劣化したら買い換えるつもりだけど、なるべく長く使いたいしなぁ。。
267 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 20:54:04.15 ID:ckuPRzV5
シミの写真を見てちょっと驚いた。漏れの2490WUXiで発症したらやだなぁ。
WUXi2、PA241Wの現物見てギラツキっぷりを見てるので買い替えできないよ。
店員も「WUXi持ってる方だと目立つでしょうねぇ」とあっさり。
CRTから移行していろいろ悩んでるつー話したら「オークションか中古で
2190UXi探すのがベストかもしれません」
商 売 し ろ 。
268 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 21:18:00.15 ID:efVN0YDu
特許違反で製造中止なんだからどうしようもないんだろ
271 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 01:10:46.65 ID:hwdDxirI
>>268
どこがその特許持ってるの?

最近まともなパネルって聞かない気もするけど
272 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 01:14:09.57 ID:xcsT5I/d
>>271
東レの表面処理技術か何かじゃなかったかな。
それを使えない、使わないからギラツブになる。
違ったらごめん。
274 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 03:15:23.20 ID:PZim5p16
>>272
Thx

そうだとすると、東レにその気があれば、特許使用料さえ払えば
パネルメーカーは使うことができるものなのかも知れないね
金額的に折り合うかは別の話だけど
425 :不明なデバイスさん2011/11/02(水) 22:42:48.39 ID:y8luV6/d
>>268
>>272
遅レスだが、特許云々は光漏れ防止フィルタの話で、
ギラツキ(表面処理)とは関係ないよ
270 :不明なデバイスさん2011/10/17(月) 23:51:46.42 ID:pGQH5mEz
一応シミ対策として
オンオフが一番負担かかりそうなので30分くらいの空きなら電源消さずにスクリーンセーバーにしたり
輝度を下げて使用したりしてるけど意味があるのかわからない。
273 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 02:18:52.79 ID:u4889R16
>>270
むしろ、EIZO(ナナオ)は、こまめな電源オフを推奨しているぞ。

液晶モニターを長時間、連続使用する際の注意点について
ttp://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2010/WP10-004.pdf

つまり、

液晶成分に不純物が存在している
 ↓
長時間電源を付けていると不純物が電極に集まってくる
 ↓
電極の導通が悪くなり、シミ状の表示不良が発生する
 ↓
電源を切ることによって不純物が拡散してシミが緩和される

ということらしい。(以前どこかで聞いた)
279 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 20:27:16.04 ID:JWZggMMv
>>278
ありがとうございます。メーカー問わず起こり得る問題だということが判りました。
また >>273 さんが紹介してくれたナナオの文書も参考になりました。液晶モニタを
購入したら、シミの発生には十分気をつけて使用していきたいと思います。

ついでの質問で申し訳ないのですが、秋葉原の店員さんが仰った「液晶は三菱
よりもNECやEIZOの方が若干よろしい」というような意味のお話、これについては
どう思われますでしょうか?

価格や用途、発売時期などを十把一絡にして比較できるものではないでしょうけど
正直大昔のCRT時代、ナナオはともかくNECなんて全然目立たないモニタメーカー
だったと思うのですがどうなんでしょう? 液晶モニタなら三菱より良いですか?

ちなみに私の用途はおもに2Dの写真とプログラミング、ネットサーフィン程度です。
ゲームはまったくやりませんから3Dは不要です。ただしタテ1200ドットは必須で
できれば同じ機種を2台買ってデュアルモニタにしたいと思っています。
281 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 21:28:52.84 ID:stfYra0j
>>279
医用とかは別として、プロやセミプロ、ハイアマチュア向けと言ったら、
EIZOかNECディスプレイソリューションズの二択だと思うぜ。
逆に写真やCG、DTPを本格的にやらないなら選ぶ必要性は薄い。
ただ、二台並べて個体差が気になるなら、EIZOとNECが安牌かも。
動画やゲームなら三菱(TV系の入力にも強い)が定番だろうか。
プログラミングの比率が高いなら、TNパネルも一考の価値あり。
282 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 22:47:09.18 ID:ZHfolW2h
>>279
その昔は三菱とNECが一緒に開発やってて、国内は三菱、海外はNECで売ってたってどっかで見たような聞いたような・・・
ソースが思い出せんスマソ
283 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 23:02:00.42 ID:JWZggMMv
おお、ありがとうございます >>280-281

危うく三菱の RDT241WEX(BK) を買ってしまうところでした。三菱には RDT241WH(BK) という
上位機種もあるのですが、Adobe RGB が「必須」というほどでもないので、値段のこなれた
WEX 2台でも良いかなぁ?などと思っていた程度のアマチュア(素人)だとお考え下さい。

ただし、同じ価格帯?で NEC なら LCD-PA241W や LCD2490WUXi2-BK 辺りが買えるらしく
しかもどうやら性能は WEX より良さそうな感じ、そんなところに例の「シミ」の話題ですよ orz
…思わず慌てて書き込み始めた私の不孝をお許し下さい。

さて、気になるのは >>281さん仰るデュアルモニタの「個体差」です。秋葉原の店員さんも
私の長々とした「身の上話」を全部聞いてくれた上で、自分も使っている LCD2490WUXi2 を
勧めてくれました。「個体差」は彼の話にもなかった切り口で、>>281さんに感謝します。
284 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 23:38:33.22 ID:JWZggMMv
さっきのレスで >>282 さんへのお礼が漏れてました orz すみません

たった今、NTT-X Store で LCD2490WUXi2-BK を2台ポチりました。 例によって
今だけ限定クーポンというヤツがついてて 3,010円お安くなりました。

何やら SpectraView II とか言うオマケも付くらしく、ソフトは2本も要りませんから
どなたかにお礼に差し上げたいくらいですw
285 :2702011/10/18(火) 23:44:35.42 ID:vgP1eu37
>>273
ありがとう。参考になった。
うっかり寿命を縮め続けるところだったよ。
286 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 23:47:03.34 ID:z1AqDo+p
>>284
使ってみて個体差が気になるならカラーセンサー買えば良いよ
今対応してて一番無難なのがColorMunki Photo、外国はさらに安い
i1Display Proに対応したから少し待つのも手だと思う

まぁ気にならなければ一番いいんだけど、経年劣化もあるだろうし
SpectraViewIIが付いてくるなら、最後の手段にハードウェアキャリブレーションお勧めします
275 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 08:47:09.58 ID:835ikhgS
自分もPCが処理やってる時間、WtPowerで画面だけ待機させてたりしてる。
NyoiScreenで更に暗くして使う事もあるけど、シミ対策になるもんかな。
276 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 10:46:01.26 ID:5piC2wwm
暗くするっていうのがバックライトの輝度下げて暗くしてるだけなら液晶パネルの電極には何の関係もなさそうだから対策にはならないんじゃない?
277 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 19:23:03.30 ID:JWZggMMv
初めまして、自分は今、古い三菱のCRTを使っているのですが、それが最近調子が悪くなった
ものですから三菱の液晶モニタで適当な機種に乗り換えるつもりで秋葉原に行きました。

そしたら店員さんが、液晶は三菱よりもNECやEIZOの方が若干よろしいというような意味の
ことを仰ったので、帰宅後にこのスレを覗いてみたら、ちょうど皆さん「シミ」のお話の真っ最中
でした。CRTでは馴染みのない「シミ」のお話に、ちょっとビビっておるところでございます。

液晶モニタだから「シミ」が出るのでしょうか? NECの液晶だから「シミ」が出るのでしょうか?
どうもその辺、CRTユーザーには判りませので、忌憚のないご意見をお待ちしております。
278 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 19:34:21.86 ID:nlLdw5fx
>>277
液晶だからだよ
メーカー問わず、輝度とか高めで長時間常用すると
液晶内部の素子が劣化して色がついた状態で固定 つまりシミに様なものができる
これは液晶の劣化なのでパネル保証がある物は交換対象だよ
280 :不明なデバイスさん2011/10/18(火) 20:58:41.31 ID:7hxjc9Zw
あくまで個人的な感想だけど、

EIZO>NEC>>>三菱

色管理や精度などの技術はNECがEIZOよりワンランク落ちるイメージ。
なんだかんだ言っても、CGシリーズは高いだけのことはあると思う。

低価格帯の物はちょっと分からない
287 :不明なデバイスさん2011/10/19(水) 16:19:35.18 ID:rNUE/uu9
2490届いた。
赤が派手めに感じるけど
こんなもんなんかな?
289 :不明なデバイスさん2011/10/19(水) 17:45:27.38 ID:rNUE/uu9
センサーまだ持ってないからあれだけど
sRGBにしてadobeガンマ調整だと赤ってよりもなんか朱がかってる感じが気になってしまい。
センサー買ってからまた試してみますわ。
290 :不明なデバイスさん2011/10/19(水) 18:50:23.07 ID:T2WumoCb
2490にadobeガンマを使うのは、せっかく正しいガンマカーブをわざわざ狂わせるだけ。
294 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 04:29:19.64 ID:7d4uTQYv
なんで偏光板まで変えたんだろうね、露骨にバックライト漏れ酷くて話にならない
P241Wにはその辺だけは期待してるけど
295 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 04:54:05.01 ID:5p1cF91F
有機ELさえ来れば
いつになるのやら…
samsungは液晶でも新方式開発したんだっけ
LGはもうこの路線多分変えないからsamsungの新方式とやらに期待が…できねぇ
良いモニタがほしいよぅ
296 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 16:22:00.74 ID:GeS5Vg9l
FORIS FS2332を見て、これなら新型のadobeRGB対応パネルには
期待できると思っている。

サムスンのPLSは早くバックライトもれを解決して欲しい。
297 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 20:18:30.78 ID:bQw7dFtH
中国での普及が本格的になってくれば、日本でも低価格で目に優しいパネルが買えるようになるんだろうなぁ。



300 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 21:42:59.57 ID:MaCfDxX9
>>297
中国の国民性は品質より安さを求めるんじゃないか?
現状より更に加速しそうな気がする。
298 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 20:42:40.15 ID:olVdR6+p
朝鮮半島が丸ごと消滅でもしないかぎり
質重視の商品が普及する未来は無いと思う
299 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 21:31:53.62 ID:TkAYnH+p
為替レートでチートしつつ、コストを抑えた糞品質の製品で韓国メーカーは
戦ってるんだから、良品を作るはずがない 
302 :不明なデバイスさん2011/10/20(木) 23:14:18.57 ID:GeS5Vg9l
そろそろ営業が現物持って売り込みかけてる頃なんじゃないの。
誰か見た人いないのかな。
306 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 08:40:29.38 ID:6DMXlfcS
P241W発売記念でまた遮光フードキャンペーンとかやらないかな…
既に\56000を下回ってるがPAとはある程度の価格差が無いとこれゴミだもんな??

310 :不明なデバイスさん2011/10/21(金) 19:47:24.94 ID:P24PTlF6
LM240WU7-SLB1?
そういえばLEDバックライトでHWキャリ対応のモニタってまだ出てないよね
RGBじゃなくて白色LEDでの話だけども
318 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 12:50:34.50 ID:IaG+tADo
>>310
LEDのPWM制御とセンサーの相性って大丈夫なのだろうか・・・
314 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 10:47:31.38 ID:MYgV22fk
どうせ出たら出たでギラギラで、FORISのe-IPSパネルで出来てることが
なんでこっちで出来ないんだよ!みたいな残念な流れになるんだろ?
315 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 11:41:17.70 ID:MYgV22fk
今海外レビュー見たら、
「表面処理はPAシリーズと変わってないよ。同じようにギラギラさHAHAHA」
だってさorz
317 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 12:13:31.61 ID:5RqYCnY0
>>315
パネルスペックデータのせてるとこのレビューかw
319 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 13:24:14.51 ID:YjT5ICun
なんだ予想に寸分違わずの糞モニタか
こりゃ来年には3万切りコースだな
320 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 13:38:47.54 ID:JQqIz8Co
パネルが糞パネルしかないから出るモノ全て糞モニターになる不思議
321 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 13:50:13.90 ID:gsx5n1AU
しかしパネルはいいのに出来上がったTVの画質は最低のシャープの亀岡モデルというのもあるからなぁ
327 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 16:40:53.86 ID:TeiI7JON
>>321
出稼ぎの外国人が作ってる割にはいいパネルだった。
322 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 14:13:05.38 ID:JQqIz8Co
亀岡じゃなくて亀山だろ。部屋のTV見て確認したぞコラ
323 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 14:34:05.88 ID:281dLL1n
>>322
目の付けどころが・・・
326 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 15:12:40.56 ID:gsx5n1AU
>>325
そ、それは・・・・  呪いの2190だったのでは・・・



>>322
わりぃーw
325 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 14:46:55.17 ID:281dLL1n
血迷って、ツクモの投売りで2190買ったのが正解だったな
あれ以来なんにもいいこと無い 開封してないけど・・・
328 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 21:11:03.20 ID:4wbUszNH
ドット欠けみつけたしにたいorz
330 :不明なデバイスさん2011/10/22(土) 21:43:51.80 ID:quLdbkwa
>>328
       _, '´/´`}゙ヽ ,_    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .  (9)ミ !メリハ九9)    |
      ! |ヘ(!|゚ ヮ゚ノリ! !  < しかたないね。
      ! i ⊂i'ーiつ.! !   |
      ノ.リ  /!__.ゝノリ    \_____
          じ'フ
332 :不明なデバイスさん2011/10/23(日) 02:36:13.97 ID:rauUgHAU
>>328
もみほぐせ。
336 :不明なデバイスさん2011/10/24(月) 02:50:36.39 ID:GPpiDh1a
>>328
気付かなきゃ幸せだったのにね
335 :不明なデバイスさん2011/10/24(月) 02:17:42.93 ID:iCgCgJsi
Pが出たからというかPが出ようと何の関係も無い
PAの競合品とは全く見なされて無いから
338 :不明なデバイスさん2011/10/25(火) 18:22:18.00 ID:YbRWED8M
P241W予約受け付けてると思ったらもう5.5万か
2490-2みたいに4万前半には中々ならんだろうが値下がり早いな
340 :不明なデバイスさん2011/10/25(火) 20:56:16.95 ID:kUMh7CMJ
ギラギラで目が疲れるんかなぁ?
疲れるとしたら、どんなメカニズムで疲れるんだろう。
ギラギラによって、無数の光が絶えず不規則に目の中に入ってくるからだろうか?
どうなんだろ?
341 :不明なデバイスさん2011/10/25(火) 21:09:47.03 ID:WpRyd30R
>>340
良く言われるのは、焦点が合い難いため目の焦点を調整する筋肉が酷使されるというもの
すりガラスを見つめると焦点を見失うような不快感があるのと同じ現象らしい
342 :不明なデバイスさん2011/10/25(火) 21:11:36.93 ID:xn5QtBA9
目が疲れる以前に、色が正確に見れないだろ?
写真は少しましだけど、単色の面積が比較的大きい、
イラストやデザインで致命的すぎる。
343 :不明なデバイスさん2011/10/25(火) 23:10:41.79 ID:kUMh7CMJ
>>341
なるほど、無意識のうちに調節機能がオーバーヒートしていたんですね。
途中で休憩も入れながらが良さそうですね。

>>342
色の正確さは少し残念なところもありました。
このへんのところは仕方ないですね。


みなさん、ありがとうございました!
344 :不明なデバイスさん2011/10/26(水) 07:52:36.42 ID:X8z7n3ep
ギラギラつかチカチカのほうが表現的には合うかもな。
ま、それでも気にしない人もいるけど。
345 :不明なデバイスさん2011/10/26(水) 09:47:16.08 ID:Ypddhsrg
NTT-Xの価格が本当に悩ましいな
消耗品と割り切って買えばいいんだろうけど
346 :不明なデバイスさん2011/10/26(水) 14:10:18.60 ID:nJzkad8J
他に選択肢もないようなもんだし悩ましいってこともあるまい
347 :不明なデバイスさん2011/10/26(水) 14:33:16.46 ID:YY3GO8+5
後継のP241Wが意外と安いからじゃない?
もうすぐ発売だし。
348 :不明なデバイスさん2011/10/26(水) 18:24:46.85 ID:kxhlZ4Qh
P241Wの消費電力95Wは高いな〜。
みんなはその辺気にならんの?

351 :不明なデバイスさん2011/10/26(水) 18:50:03.43 ID:T6XRa5jw
>>348
PA241Wが95Wだし外形寸法なんかも同一
細かな違いが少しあるけど、P241WはPA241WのまんまsRGB版じゃないの
353 :不明なデバイスさん2011/10/26(水) 20:48:28.60 ID:qKNlYEd8
>>348
それ、「最大」でって事だと思う。
たぶん輝度を全開にして、機能も電力を一番使うような設定にしたときだと思う。

実測値では、PA241Wで、輝度80cd/m2でキャリって40Wくらい。
L997だと、同じ輝度で25W程度。
もっと、古いサムスンの181Tでは、同輝度で23W。

PA241Wが高いのは、面積が広いのと色域の演算などで電力を食っているのだと思う。

349 :不明なデバイスさん2011/10/26(水) 18:34:30.24 ID:wUvx5S07
直下型CCFLの証拠でもあるわな
395 :不明なデバイスさん2011/10/31(月) 13:26:28.57 ID:68/+xMCS
>>349
ありがとうございます!
相性の良い方を使いってみます。
350 :不明なデバイスさん2011/10/26(水) 18:48:28.05 ID:85VDT01G
最大輝度でなんか使わないし。普通に使ってたら半分以下だよ
352 :不明なデバイスさん2011/10/26(水) 19:01:57.40 ID:X8z7n3ep
気にした事もなくw
月の電気代1000円も増えるわけでもないし。
356 :不明なデバイスさん2011/10/27(木) 23:09:09.99 ID:u98b7KYh
すいません、WUXGAのモニタがほしく探していましたところ
中古でLCD2690WUXiというのを見つけました。
端のほうにドット抜けが2点あったものの気になるほどでは
なく買おうかなと思っているのですが、
NECのモニターってどの程度の耐久性あるものなのでしょうか?
現行のEIZOは30000時間保障していますよね。その程度は持ちますでしょうか。
見つけた2690WUXiは使用時間が5300時間で箱付属品全ありで35,000円です。
先日サブ機用に同額程度の三菱の新品を買ったところ、あまりな画質でしたもので、
中古でも安定した評価のある2690WUXiのほうがましかなと。
357 :不明なデバイスさん2011/10/28(金) 00:15:23.74 ID:4frMrTc8
耐久性がバックライトのことを差して言っているのなら3万程度は持つでしょ
パネルのシミについては個体差があるとしか。
あとは2690の色域やら特性をググってよく考えてみたらいいんじゃない
359 :不明なデバイスさん2011/10/28(金) 06:40:36.82 ID:5Dj97W74
>>357-358
ありがとうございます。
動画はほとんどしませんので、目に優しいものをと思っていました。
三菱の3万クラスよりはたぶん良いものだと思いますし、EIZO並みの
寿命が期待できるようならいってみたいと思います。
個体差は運ですが、新品買っても当たり外れはありますし、まあ。
360 :不明なデバイスさん2011/10/28(金) 17:21:25.62 ID:9s3gY/Iv
>>359
2690が広色域モニタってのはわかっておるだろね?
知らんまま買って後悔してるやつも見かけるから注意されたし。
362 :不明なデバイスさん2011/10/28(金) 19:32:12.65 ID:x3rOQWlj
>>360
とりあえず、買ってしまったのですが
広色域ってなにか罠が有るのでしょうか?
調整等は自力ではできないのですが標準でも
そこそこ綺麗という認識なのですが
364 :不明なデバイスさん2011/10/28(金) 20:21:24.42 ID:X+diT3h9
>>362
カラーマネジメント対応してないソフトで画像かなんか見るとどぎつい色で表示される
ちゃんと対応してれば綺麗に見えるよ
広色域ディスプレイでIEなんて使うと見れたもんじゃない
365 :不明なデバイスさん2011/10/28(金) 21:15:43.16 ID:jIcspNjf
>>362
MacOSなら標準プロファイルで大抵困らないけど、Windowsだと色がずれる

正常に表示される系
・カラマネ対応画像ビューワ、エディタ等の表示
・カラマネ対応動画プレイヤー、オーサリングアプリ等の表示
・ウェブページの画像(一部ブラウザ除く)
色がどぎつくなるよ系
・デスクトップ、ウィンドウなど
・ウェブページの画像以外の部分(少なくとも今後数年)
・カラマネ未対応アプリの表示

まあ、CGとか写真やらないなら困ることはないでしょ
2690はいいパネルだし、悪くない買い物だと思うよ
駄目でもオークションなら遜色ない値がつくでしょ
358 :不明なデバイスさん2011/10/28(金) 02:34:28.83 ID:WnbvWwKH
確か2690はパネル自体はPA241Wより良質なんでしょ
そのせいで生産打ち切りも早かったみたいだし
いきなり壊れたりしない限りは損な買い物にはならないはず
366 :不明なデバイスさん2011/10/28(金) 21:21:58.51 ID:zW6T1Ic2
状態のいい2690って、これから値段上がる可能性ありますよね。
367 :不明なデバイスさん2011/10/29(土) 00:20:04.50 ID:gQDBu9hZ
弱視さんたちはLG-IPS採用機というだけで避けるんじゃないの?
368 :不明なデバイスさん2011/10/29(土) 00:53:55.27 ID:GxLMlhfZ
ギラつき耐性って視力関係あるの?
弱視だと普通に見るだけで疲れるだろうから
パネルとの相性はきつくなるんだろうけど
369 :不明なデバイスさん2011/10/29(土) 01:14:14.94 ID:KMpOYEGD
視力は知らんけど相性の個人差はある気がするよ。
俺なんて悪名高いS-PVAが全然平気なのにLG-IPSは目が痛いもん。
逆なら良かったのに。。
370 :不明なデバイスさん2011/10/29(土) 01:46:00.73 ID:dZ9/OYmC
俺の場合はは2490-2のギラつきは何時間でもほぼ全く平気。
けれど比較的ギラつかないCPVAではあっさり頭痛発症。

どうも低輝度時のバックライト高速点滅がいけないらしい。
NECは輝度下げてもポケモンフラッシュしないので助かる。
371 :不明なデバイスさん2011/10/29(土) 07:37:14.63 ID:jo1TFl9G
C-PVAはCCFLだからLEDのような露骨な点滅はしてないはずなんだけどな
バックライトが2490-2に比べて数段落ちるのは確かだけど
あとC-PVAはコントラストが高いため、白が鮮やか過ぎて目が疲れるってカキコならみた事がある
374 :不明なデバイスさん2011/10/29(土) 11:10:04.86 ID:+KJzSkVo
>>371
EV2334使ってるけど、画面の前に手をかざして振ると
ストロボみたいに手がチカチカするのがはっきり分かるよ
輝度を上げればそんなに気にならなくなるけどね

377 :不明なデバイスさん2011/10/29(土) 16:21:24.74 ID:dZ9/OYmC
>>371
低輝度でも階調を安定させるために点滅させてるとか。
まぶしいから疲れると思って輝度を下げるほど
より高速点滅になって見てられなくなるんだ。

>>374
そうそれ。仕方ないので輝度上げ&コントラスト下げの不経済仕様で運用中。
うちはFS2331だけどサブに回したら視野角なんかも気になりはじめたので
適当なフルHDのIPSとの置き換えを検討中。
372 :不明なデバイスさん2011/10/29(土) 10:31:56.16 ID:cFqF5cWt
目に優しいと言われている黄色いサングラスだと角度によっては画面が見えなくなったけど、シャネルのサングラスだったら見えたし痛みを感じ無くなった。
373 :不明なデバイスさん2011/10/29(土) 10:44:29.01 ID:CWsEg+JL
広色域の件ありがとうございました、とりあえずしばらく試してみます。
現在がEIZOのL771なのですが、どの程度よくなるのか楽しみです

2690いま、届きましたが・・・・。
私が買ったのって確か26インチの液晶のはずなのですが・・・。
なんでしょうかこの馬鹿でかい箱はw。
その上丁寧にプチプチで包んでくれています、
店で見たときにはさほど大きいとは思わなかったのですが。
がんぱって開けてみます。
375 :不明なデバイスさん2011/10/29(土) 12:25:36.25 ID:6/Aj0mX/
99だと2490-2が39800円なんだな。
ここまで下がっても在庫なくならんとWa。
一般層はこれでも高いなんだろな。
378 :不明なデバイスさん2011/10/30(日) 02:08:41.42 ID:Pmvy0RHw
>>375
値段もそうだが、普通の人って応答速度ばっかみてるからな。
381 :不明なデバイスさん2011/10/30(日) 11:51:48.74 ID:vtkEXPeA
羨ましい
けどすごい極端だな
そもそも17インチ液晶使ってた人が
PA301の価値や必要性がわかるのかしらん
390 :不明なデバイスさん2011/10/30(日) 17:19:14.85 ID:+yHuroyM
>>381
元が何かにもよるが、払った対価ほどまでじゃないにしろいいとは思うだろう。
動画性能も並よりかは上だし。
392 :不明なデバイスさん2011/10/31(月) 05:54:19.31 ID:V5eU/D7f
>>381
問題ない。
買うのは彼だから。
383 :不明なデバイスさん2011/10/30(日) 12:17:38.65 ID:La9UKkLc
負け惜しみにもほどがあるよな。見下しているというか気分が悪い。
384 :不明なデバイスさん2011/10/30(日) 12:53:41.60 ID:9Wrvu7MG
17インチじゃフルHD動画もそのまま再生出来ないしかなり手狭に感じてたんだよな。

そのまえにグラボが2560x1600に対応してないことがわかったからこれから買ってくるw
387 :不明なデバイスさん2011/10/30(日) 14:03:49.51 ID:oRKVRTYO
今年は節電で、部屋の電気消して2490の輝度を0にして使う事多かったけど、チラツキがないのが助かった。
388 :不明なデバイスさん2011/10/30(日) 14:59:14.23 ID:iFUqkekg
>>387
そこまでするならパソコン切れよw
PCのが蛍光灯より電気食うだろ
389 :不明なデバイスさん2011/10/30(日) 15:18:57.11 ID:Z3/OKEJ5
そんなあなたにお勧めスレw

低消費電力 自作PC Part69【実測報告】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1317907382/
393 :不明なデバイスさん2011/10/31(月) 13:11:40.55 ID:68/+xMCS
LCD2490、Windows7でRADEONのビデオカード使っています。
ディスプレイドライバはNECのものかAMDの配布しているドライバのどちらを使えばいいか迷っています。
普通はどちらを使っていますか?
397 :不明なデバイスさん2011/10/31(月) 23:12:22.63 ID:l8sWnQxX
PA241W、またセコい1円下げやってるな…
仕事しとんか?ヒマなんか?
5000円くらいガッと下げろ
399 :不明なデバイスさん2011/10/31(月) 23:54:16.41 ID:kroiNupo
10万切らなくていいから、あのギラギラをなんとかしてくれ・・・>PA271
400 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 01:21:25.61 ID:ag64jUCg
猪木とハンセンが場外にもつれ込む糞展開のような値の下げかた
402 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 12:16:37.05 ID:HKAfMMTc
2690無印の画面左に色つきの縦ラインが出るようになってて
いつもは画面が温まるといつの間にか消えてたんだけど
とうとう消えなくなっちゃった…前使ってたdellの2001fpも
左側に縦ラインが出るようになって駄目になっちゃったんだけど
同じような場所が同じ様に壊れるのは偶々?それともなんか俺の使い方が悪いの?
404 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 12:35:22.77 ID:khxqHXKC
>>402
別機種で同じことが起こったということは
ほかの所が悪いとか?
406 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 13:06:27.03 ID:rZd/LAK7
>>402
PC入れ替えても同じか確認する。
ドット抜けチェッカーのような物を使って、白一色表示して確認する。
どちらのPCにも共通して入れてるソフトを確認してみる。
画面の解像度を変えて表示してみる。 → 縦線の位置が変わったらPCが悪い
モニターの表示をアス比保持モードにして、4:3などの画面解像度に変えて、左側になにも写らない常態にしてラインが出てるか確認する。 → ラインが出たらモニターが悪い
408 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 13:28:26.84 ID:tmDoV0T6
>>402
ips特有のヤケっって言われてるやつでわ。
419 :不明なデバイスさん2011/11/02(水) 06:44:16.29 ID:3ncjlYmr
>>402
俺のcintiqも5年目で出たよ
ちょうど5年保証終わったあたりだったから涙目だった
だんだん縦ラインが増えてくるんだよね・・それでも1年くらいは我慢して使ってたけど
420 :不明なデバイスさん2011/11/02(水) 07:00:00.70 ID:bc8T/Fkk
>>418
EAシリーズをPAシリーズの廉価版だと思う>>418の頭がどうかしているな

>>419
それは・・・むごい
405 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 12:52:49.37 ID:HKAfMMTc
PCは違うから本当に地場の影響かも…
1M位にでかいスピーカーあるし…
407 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 13:08:17.50 ID:rZd/LAK7
>>405
磁場の影響が出るのはブラウン管
409 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 13:42:52.03 ID:HKAfMMTc
PC2台とmacに繋いでも同じ症状なのでモニタの方かとチェッカーでもしっかりライン入ってます
焼けと言うか常時点灯が縦に1直線上になってる感じです、焼き付きは専ブラ型焼き付きが別にありますw
411 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 13:54:18.11 ID:rZd/LAK7
>>409
液晶パネルと駆動ドライバーの接続不良とか、その辺なのかねぇ
410 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 13:47:35.96 ID:tmDoV0T6
ふむ・・

ちなみにヤケは消磁器ではどうにもならなった事をお伝えして去るw
412 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 15:46:52.26 ID:vymIdWoz
うちの仕事場の床の下に何かあるらしく
コンパスが狂うポイントがあるな
そこには極力物を近づけないようにしてるけど

縦ラインは分からないな、ips特有の焼けとは違うと思うけど
電磁波か、コンセントからの電気的なにかか分からんが同じ壊れ方ならなにかあるのかもな
413 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 16:32:05.82 ID:J34dr7cn
それは地面に核兵器レベルの放射性物質が埋まっているんだよ!!!
掘ってみろ!!!
414 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 17:21:34.36 ID:lVP4WMol
何の変哲もないオーパーツが埋まってるだけだとは思わなかっただろうな…
415 :不明なデバイスさん2011/11/01(火) 21:21:04.27 ID:uxwHhbhU
縦の列に電圧がかからなくなればIPS的には点灯線が出るんだよね
418 :不明なデバイスさん2011/11/02(水) 00:41:57.88 ID:VjK8BMA3
廉価版PA271かと思ったら
まさかのTN
422 :不明なデバイスさん2011/11/02(水) 18:31:43.06 ID:iR1Q+rXn
nttxから届いた2490-2でとりあえずご満悦なオレ
まだ罵倒する時期には至っていない模様
あと何年後だろw
426 :不明なデバイスさん2011/11/02(水) 23:32:41.91 ID:E7q02ULp
完全に透明な(反射もしない)ガラスが発明されたけど
コレがモニタのコーティングに使われればグレア以上のクリアさとノングレア以上の低反射(無反射)
が実現されるね
427 :不明なデバイスさん2011/11/02(水) 23:43:40.04 ID:8bA9ub9C
>>426
これか
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/f/2/f2a6ecc5.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/b/8b8bf46b.jpg

一般のグレア液晶はわざと映り込ませて艶があって綺麗と認識させるので、
これじゃ映り込みが少なすぎて使えないと思う
普通の高画質液晶向けだね
428 :不明なデバイスさん2011/11/02(水) 23:50:07.78 ID:y8luV6/d
これ30層ARコート×2(両面)だそうなのでとんでもなく高そう
429 :不明なデバイスさん2011/11/03(木) 00:08:48.86 ID:lUoiywD/
大面積でコート層2ケタってのはびっくりだな
品管担当が死にそう
432 :不明なデバイスさん2011/11/03(木) 14:53:54.45 ID:GycsLgBp
・ギラつきの原因はノングレアの乱反射のせい
・映り込みがないならば、ノングレアにする必要はない

ってことで、グレア用に採用されれば改善するんじゃないの
444 :不明なデバイスさん2011/11/03(木) 21:30:25.65 ID:/Yb0J9RM
>>432
ノングレアでも一昔前はギラつかなかったんだから
コストの問題でしょ
434 :不明なデバイスさん2011/11/03(木) 16:17:29.57 ID:p9EY4Bxs
縦線は制御用素子の機能不全じゃね?
パネルの寿命(=諦めろ)って話をよく聞く。
ちなみにパネルの種類は関係ないぜ。
国産IPAだろうが出るときは出る。
437 :不明なデバイスさん2011/11/03(木) 18:28:35.62 ID:/EsiKZZm
パナがTV用の液晶生産減らしてハイエンドモニタの比率上げるみたいだし
収益見込める医療用とかの品質のいい物を生産するんだろうな。
443 :不明なデバイスさん2011/11/03(木) 21:27:32.03 ID:lUoiywD/
>>437
雲の上でUA-SFTと遣り合うわけか
10年待ってもハイアマ価格帯にすら降りてこないだろうな
439 :不明なデバイスさん2011/11/03(木) 20:19:20.70 ID:fD3wU1eQ
11月になったらntt-xで2490wuxi2買うつもりだったのに・・・
いつ安くなるんだ
440 :不明なデバイスさん2011/11/03(木) 20:42:50.05 ID:EogLaY/c
>>439
2万円以上も高くなってるね?
451 :不明なデバイスさん2011/11/04(金) 20:36:25.26 ID:t/jR+BgE
>>439
もう知ってるかもしれないけど特価情報メールきてるぞー
452 :不明なデバイスさん2011/11/04(金) 20:56:02.26 ID:MChNin2M
>>451
もうポチってたけど
ありがとう
441 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/11/03(木) 20:43:05.83 ID:/sxHu9NH
初心者のおれに今オススメのやつ教えてくれ
できたら値段も教えてくれたらありがたい
442 :不明なデバイスさん2011/11/03(木) 21:22:27.34 ID:Cv0ZkVY1
>>441
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ21【歓迎】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1312066699/
445 :不明なデバイスさん2011/11/03(木) 21:46:05.83 ID:+5rTmEnD
2490wuxi2は止めといた方がいい
なんか目がチカチカするぞ
446 :不明なデバイスさん2011/11/03(木) 23:40:28.29 ID:pgZ32soH
偏光板の仕様が変わってバックライト漏れが酷くなっております、諦めて下さい
448 :不明なデバイスさん2011/11/04(金) 00:22:01.95 ID:cKRxe/GY
いつになったら本気出すんですか
もう液晶はオワコン化が近づいてますが…
449 :不明なデバイスさん2011/11/04(金) 04:38:11.34 ID:kewzepGP
>>445
目が弱い人や適正環境でも気になる人はご愁傷様です
暗い部屋で使って文句たれる人はお馬鹿様です

>>448
中大型OELパネルが一般TV用に安定量産されてから言えw
450 :不明なデバイスさん2011/11/04(金) 04:46:57.60 ID:ZJ+JLEZr
パナソニックは、テレビ事業の大幅な赤字により
千人以上の従業員を早期退職により削減する
千葉県茂原市の液晶パネル工場は売却する
453 :不明なデバイスさん2011/11/04(金) 21:33:06.27 ID:VoURaNkd
2490も箱でかいんだっけ?
スタンドを分解しないで完成品をまるまる段ボールに放り込んであるからでかいんだけども
そのせいで特に高さのサイズが半端ない…
ガチに成人男性がすっぽり中に入れる
454 :不明なデバイスさん2011/11/04(金) 22:54:32.42 ID:4Fvm/o2Q
でかいよ、中の梱包材も大きいから本体出しても
2〜3割くらいしか空かなくて物入れるにしても微妙

梱包材捨てればただの大きい箱だけど売る時に困りそうだから捨てられない
456 :不明なデバイスさん2011/11/05(土) 08:29:20.77 ID:sW849ZPy
2490-2の箱、初めて見るとインパクトあるよな
オクで売るとき箱は必須なので捨てるに捨てられないし
実際にオクで売ったけど、箱がでか過ぎてゆうパックも宅急便も使えなかった
458 :不明なデバイスさん2011/11/05(土) 10:22:22.84 ID:9Wwp9KmD
>>456
何のサービスで送ったの?
461 :不明なデバイスさん2011/11/05(土) 11:57:01.38 ID:sW849ZPy
>>458
ゆうパック、宅急便とも規格オーバーだったので、ヤマト便を使った
460 :不明なデバイスさん2011/11/05(土) 11:54:09.17 ID:jyJpqLPE
うちの2690がずいぶん暗くなってきた…
271評判悪いみたいだし301いくしかねーのかな…
463 :不明なデバイスさん2011/11/05(土) 13:58:35.67 ID:ZUzr6KZh
バックライト交換しようと思ったんだけど、電気屋行ってもちょうどいいサイズの蛍光灯売ってなかった
464 :不明なデバイスさん2011/11/05(土) 14:09:43.14 ID:4jd4BaLY
>>463
http://www.aitendo.co.jp/product/703
陰極管のサイズは自分で取り外して測ればいい
465 :不明なデバイスさん2011/11/05(土) 14:49:03.08 ID:ZUzr6KZh
>>464
たけえ・・・蛍光灯なんぞ電気屋いけば1本500円程度で売ってるじゃん
466 :不明なデバイスさん2011/11/05(土) 15:11:32.48 ID:KEjZuMtl
>>465
2.6mmとか3.0mmの径の蛍光灯はないだろ・・・
512 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 22:56:43.19 ID:ma57niC8
>>463
シミが出る話とかあったから
IPSだとバックライトの寿命前に使えなくなりそうで怖い…
468 :不明なデバイスさん2011/11/05(土) 20:40:38.52 ID:Y8dcP9Zk
冷陰極管(CCFL)と熱陰極管(HCFL)ネタのボケかw
aitendoは色温度高いヤツしか選択肢ないのか
469 :不明なデバイスさん2011/11/06(日) 02:31:36.99 ID:/BKHyrpY
ここまで来ると鬼才現るの次元だ。
かくいう俺も火事で2490-2が燃えるまで実物を見たことがなかったんだが。
471 :不明なデバイスさん2011/11/06(日) 10:38:56.44 ID:w4qoYEDg
ASUS の P8Z68-V でマシンを組んで、オンボードビデオに LCD2490WUXi2 を2台繋いで
Windows7 Pro SP1 64bit で使っています。

この度 LCD2490WUXi2 を買った時にオマケで付いてきた SpectraViewII をインストール
してみたのですが、「ディスプレイと通信できませんでした」エラーが出てしまいました。

デイスプレイの接続確認では「自動検出」ボタンと「LUTテスト」ボタンが押せる状態になって
いるものの「ディスプレイテスト」ボタンはグレーアウトしてて押せません。「LUTテスト」では
デイスプレイが明減しますが、どうもそれ以上の「通信」はできない様子です。

これって P8Z68-V の内蔵グラフィックチップが SpectraViewII でサポートされていないと
いうことでしょうか? どうすれば「デイスプレイと通信」できますか? LCD2490WUXi2 自身の
DDC/CI 通信設定は「Enable」となっております。
473 :不明なデバイスさん2011/11/06(日) 11:21:07.90 ID:uEFmY5TM
>>471
なーんでメーカーサポに連絡しないの?
レス付くまでまってるの?
475 :不明なデバイスさん2011/11/06(日) 11:57:28.84 ID:NdItAaZA
またインテルHDグラフィックスか…
ググったらこんなQAが見つかったお

ttp://qa.itmedia.co.jp/qa7093216.htm
477 :不明なデバイスさん2011/11/06(日) 12:10:35.42 ID:NdItAaZA
ゴメン、htmlをhtmまでしかコピーしてなかったみたい。これでどう?

ttp://qa.itmedia.co.jp/qa7093216.html
482 :不明なデバイスさん2011/11/06(日) 19:00:56.70 ID:ixl3+Jwt
LCD-P241Wのレポ楽しみにしておくわ
色域以外のスペック落ちてないといいんだが・・・
483 :不明なデバイスさん2011/11/06(日) 23:40:03.16 ID:fs77o+tV
P241Wって2490WUXi2より良さげ?
486 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 09:53:46.71 ID:JwKH70Y8
>>483
P261Wって出るの??
使用中の2690WUXi×2の代替品がないと困る…
489 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 11:38:32.51 ID:boJVCg4I
>>483
中身はパネル以外、PA241Wなんだから性能は上がってるんじゃね
484 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 00:54:28.96 ID:n4ZIi+t+
脚のデザインはものすごく美しくなくなったけど、それ以外の使い勝手はそれなりに良くなってるっしょ。
485 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 08:41:26.84 ID:09UKGQAZ
AMOLED Technology Finally Poised For The Big Time? | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/154732/AMOLED-Technology-Finally-Poised-For-The-Big-Time-.html
来るぞ
497 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 17:18:30.81 ID:BnvlThBF
>>485
英語読めない><><><
503 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 18:49:18.79 ID:boJVCg4I
>>497
デュポンが有機ELを大型化するための問題を解決したような気がするので、
サムスンあたりと組んでCES 2012で発表するとかどうたらこうたら
504 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 18:58:33.10 ID:BnvlThBF
>>503
期待
デュポンって有機ELの研究してたんだ
全然違う分野でしか名前聞かないけどホントかなぁ
490 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 12:11:38.05 ID:1f6lqaFp
PA241Wを新品購入を検討中ですが
目立つドット抜けの割合は、実際どの程度ありますか?
491 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 12:22:40.75 ID:cdnzK2tu
494 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 13:39:18.20 ID:1f6lqaFp
>>491,492
すみません、ありがとうございました。
ただ実際に、この機種でドット抜け当たった方いますか?
495 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 15:53:59.42 ID:rfvPk9K5
3個あったけど
http://flexcode.org/lcd.html
でチカチカさせてたら5分くらいで無くなったよ
496 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 16:11:00.27 ID:wUqdwoP2
いたらなんなんだよ…
統計学的に有意義な数字がここで得られるわけないのに聞いてどうすんだかな。
ここで数人が「なかった」ってレスしたら交換保証付けずに買うの?
498 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 17:22:47.36 ID:BnvlThBF
ところでpa241はくっきり
pa271はぼやけ気味って価格comのレビューに有るけど
pa271はpa241よりぼやけてるの?
500 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 18:30:50.60 ID:BnvlThBF
pa271は2690wuxi1よりぼやけてて
pa241は2690wuxi2よりクッキリ
なんだってさ

2690wuxi1と2690wuxi2ではどっちがクッキリしてるか知らないから
クッキリさが2690wuxi1>2690wuxi2の場合にはpa271=pa241も有り得るんだけど
501 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 18:39:10.52 ID:RGlFUlxW
PA241Wとまよったけど2490WUXiポチったよぉ
511 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 22:23:01.83 ID:FN4booZ3
>>501
どうして?
今俺もその状態から抜け出せない。
505 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 19:05:09.21 ID:vcU6KuK1
さすがだなあ・・・
この分野じゃ韓国に一歩先を行かれてるね。
506 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 20:01:30.52 ID:GTwSRmBb
寒はずっとペーパーリリースなイメージ
はよ製品だしてくれ
507 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 20:17:55.19 ID:OPpA14qb
有機ELは化学メーカーなら、たいていはどこでもやっているみたい
ただ、フラットパネル分野は不安定なので、あまり積極的に出てこようとしていない

有機ELディスプレイに過度の期待をしていると、ガッカリする元だよ
513 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 23:52:46.86 ID:yxaGv/Sv
>>507
勝手にSONYに超期待してガックリきた口です…
だが、やはり有機ELの黒は本当に凄いし、その他の色関係の性能も凄い
是非ともPCのモニタとして実用化されて欲しい
WUXGAで50万くらいまでで出てこんだろか
508 :不明なデバイスさん2011/11/07(月) 20:20:55.24 ID:GAunmXBd
とりあえずモノを見てみたいからサムスングってことじゃないのん?
515 :不明なデバイスさん2011/11/08(火) 04:08:18.04 ID:hHE1LD1f
焼き付きはCRT時代に回帰してスクリンセーバー常用にすれば低減できるしな
SONYだとドット毎の輝度低下具合を常時測定して補正掛ける仕組なんだろ?
今の技術ならエンジン側でどうにでもなる
516 :社名2011/11/08(火) 18:47:01.07 ID:NRlespt6
NECディスプレイソリューションズに関して最大の疑問があります。
2007年にNECビューテクノロジーと合併する際に、ビューテクノロジーの
方を存続会社として合併しているのに、何故社名がビューテクノロジー
ではなく、NECディスプレイソリューションズになっているの?
518 :不明なデバイスさん2011/11/08(火) 18:56:44.24 ID:5OAZGm7E
office coolのモデルってお絵かきにはあんまり向いてないですか?
519 :不明なデバイスさん2011/11/08(火) 20:07:26.80 ID:ZmP/3L7j
ここでそんなこと聞いちゃうレベルな人間のお絵かきなら
問題無く使えるよ
520 :不明なデバイスさん2011/11/08(火) 20:13:22.83 ID:smqat/h3
か弱い女子小学生が今年のお年玉で買おうか考えてるかもしれないんだぞ!
もっと真剣に考えてやれよ
521 :不明なデバイスさん2011/11/08(火) 20:58:12.29 ID:axwL6GQR
絵とか描かない、単に解像度がWUXGA のモニターが欲しい人間なんだけど
明日発売のLCD-P241W-BKと安売りされているLCD2490WUXI2-BK
どちらを買ったほうが幸せになれるんだろう
523 :不明なデバイスさん2011/11/08(火) 22:19:02.13 ID:Ih3w8ot9
>>521
LCD2490WUXI2-BK
524 :不明なデバイスさん2011/11/08(火) 22:21:02.77 ID:rhudxmCQ
>>521
それならDELLとかのが良いんじゃない。
528 :不明なデバイスさん2011/11/08(火) 23:17:31.89 ID:nMpfvh/L
>>520
JSなら301くらい余裕だろ。

>>521
2490で十分
522 :不明なデバイスさん2011/11/08(火) 21:03:06.58 ID:q9dzzFfk
p241に存在意義は無い
525 :不明なデバイスさん2011/11/08(火) 22:26:16.41 ID:axwL6GQR
>>522-524
;レスどーも

でも、でも、でも……

背中を押してくれるヤツは誰もいないのかよw
しばらくナスの季節までもんもんと考えとくよ
530 :不明なデバイスさん2011/11/09(水) 09:23:09.88 ID:4H3BJm+8
2490‐2は目に優しいってわけじゃないしDELLのU2412M(25K)でいいと思う。
LEDで消費電力低いしね。
2490-2でも設定しだいで30W台だけど差額2万は大きかろ?
531 :不明なデバイスさん2011/11/09(水) 10:13:26.96 ID:YL0Cts1Y
それすごく安いけど6bitカラーって向こうのスレにあるけど・・・
533 :不明なデバイスさん2011/11/09(水) 21:38:29.15 ID:50XgTSOP
ツクモexも秋葉ヨドも入荷どころか取扱い無し
当然展示も無し
537 :不明なデバイスさん2011/11/10(木) 00:29:24.57 ID:SmGR0JGu
sRGBだもんな、リッチな気分になれない
というか実用としても、公色域のあれやこれを試せないし
至極中途半端だよ
中古で流れて行った時に誰かがPA241Wと間違えて買ってしまい、騙された!と怒るためにあるような代物
538 :不明なデバイスさん2011/11/10(木) 00:40:50.48 ID:WrkMKphD
sRGBって遅れてる環境に足並みを合わせる為に必要な人は必要ってだけだしな
sRGBなら今はLEDの安いIPSが溢れてるのに態々P241Wを選択する理由はあるのかな
547 :不明なデバイスさん2011/11/11(金) 11:04:58.19 ID:RUZQIsxU
>>538
CG、動画は基本sRGBで作られてるしwebの画像もsRGB
winがカラマネちゃんとしない以上adobeRGB対応のメリットなんて現状ほとんどないと思う
印刷と写真を自分で弄る人くらいか
540 :不明なデバイスさん2011/11/10(木) 01:12:42.91 ID:QSLxJ3nB
LEDバックライトって安物も含めてちゃんとsRGBカバー率100%になってるの?
541 :不明なデバイスさん2011/11/10(木) 11:51:55.80 ID:sSMDuskj
LCD-PA241W(BK)検討してます。
購入方法が通販になってしまうのですが
Amazonで買うのは危険でしょうか?
543 :不明なデバイスさん2011/11/10(木) 14:04:48.12 ID:G8g/27pg
>>541
2690-2をamazonで買ったけど特に問題もないなぁ
サポートはNECのが使えるし

ただドット欠け保証とか何か不良があった場合に購入店による丁寧なサポートが必要なら
amazonでは買わない方がいいだろうね
amazonに限らずドット欠け保証とかのない店で買ったのに
ドット欠けあったのに交換してくれないとか騒ぐのは
店が悪いんじゃなくちゃんと保証のある店を調べたりしなかった購入者が悪いわけだけど…

基本よっぽど変な店で買わない限り送られてくる商品にバラツキがあることはないし、ドット欠けとかも、もう運次第
まあ一万二万のエントリーモデルのモニタじゃないんだし
amazonでなく有料保証のあるお店で買った方が色々幸せになれる気がする
特にドット欠けとか実用上問題ないベゼルの細かい傷や汚れまでも気になる感じなら絶対交換保証のある店で買った方が後悔はない
544 :不明なデバイスさん2011/11/10(木) 15:14:41.64 ID:sSMDuskj
了解です。
ありがとうございました。
話は変わりますが、LCD-PA241W
DGP2012 PCディスプレイ金賞受賞
したみたいですが、何かキャンペーンなんてやらないですよね?
546 :不明なデバイスさん2011/11/11(金) 10:56:07.85 ID:JX96t9O1
P241W買いに行ったら置いてなくて(価格表示だけありました)
価格差が3万円以内だったので勢いでPA241W買ってしまいました。
今から設置するのですが
ドット抜け等の確認はどうしたらいいのでしょうか?
また、他に確認しておいたほうが良い事ありますか?
548 :不明なデバイスさん2011/11/11(金) 11:09:43.42 ID:k741uGb9
>>546
ドット抜けチェッカー使え
553 :5462011/11/11(金) 15:13:28.35 ID:AOwKaxfM
>>548
了解です。急な用事ができてやっと今設置終わりました。
店頭で見るより自宅に置いたほうがデカイ。
一緒に入っていたマニュアル日本語版が無くよくわかりませんでしたが
中に入っているCDって説明書ですか?
あと、ドット抜けは無かったです。
550 :不明なデバイスさん2011/11/11(金) 11:32:54.88 ID:mH5LQxhk
2490とかP241とか買ったら、実質設定ほとんど無しで色の調整は出来上がってると考えていいの?
それともこの上からでもキャリブレーター用意して調整しないと全然駄目なの?
552 :不明なデバイスさん2011/11/11(金) 14:47:34.74 ID:OwOc1Gsj
>>550
P241なら出荷時ならYes
経年劣化はSelf Color Correctionである程度補正できるが、
しっかりやりたいなら551が書いてるようにキャリブレータが必要
555 :不明なデバイスさん2011/11/11(金) 16:53:45.05 ID:Qqu1ybTS
>>550
印刷しないなら必要ないと思う
モニタ単一で使う分には経年劣化しても気にならないよ
551 :不明なデバイスさん2011/11/11(金) 12:36:25.37 ID:xmuVb+m5
購入当初は工場できっちりと調整されてるんじゃね。
でも経年劣化でずれていくので、きちんと精度を保ちたいなら用意した方が良い
554 :5462011/11/11(金) 15:30:51.14 ID:AOwKaxfM
連投すみません。
くだらない質問で申し訳ないのですが
外箱は取って置いたほうが良いでしょうか?
556 :不明なデバイスさん2011/11/11(金) 19:58:04.13 ID:uWNX7XMm
皆様のアドバイスでPA241w購入いたしました。大満足でございます。ありがとうございました。
558 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 00:07:03.11 ID:CtUgcNF+
ものすごい疲れ目持ちなんだがこのp241はギラつきとか長時間使用での疲労度はいかがなもんでしょ? ヒカリの馬鹿高いフィルターとか持ってたりするがこいつで抑えられます?
559 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 00:21:54.78 ID:/Hk6vVBy
>>558
その馬鹿高いフィルターを店まで持って行って、実際に店頭展示品に付けてみれば分かるんじゃない?
560 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 05:53:06.42 ID:jzndRwXN
ものすごい疲れ目って自覚してる時点でチョンパネは無謀な選択
561 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 05:54:15.77 ID:BeI7AgOZ
自分は疲れ目だけど2690まではギラツキ含めて大丈夫
2490は駄目だった、ドットピッチ的な問題だろうな

2690壊れたらどうしよ…
563 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 06:09:11.16 ID:0Cz/b2bb
2190や2690が投売りされてたら、借金してでも買え
って何度でも書いたんだがな
564 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 08:04:42.81 ID:MJmZ23iH
その投げ売りで2690の無印を手に入れたんだけど
この質感はギラギラしてないって事でいいんかね
なんかそのうち画面の埃のほうがよっぽど目立っていくようにも思える

どんな設定にしておくのと疲れないの?
565 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 08:17:10.36 ID:XG03R90n
>>564
カラマネモニタって求められる基準に合わせるだけで、疲れない設定なんてないと思うが・・・
調整後に疲れるならひたすら我慢するしかないんじゃないか
566 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 09:40:21.38 ID:JxKH8HfG
色は整えるとして、輝度の設定次第で変わるじゃん。
一般的には輝度を落とした方が目には優しいが個人差はあるので色々試してみれば。
567 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 09:43:55.21 ID:XG03R90n
>>566
輝度も評価用照明に合わせるだけだろ
568 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 10:25:25.97 ID:48e1zlbl
>>567
輝度を評価用照明に合わせるってどうやるの?
569 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 10:32:38.91 ID:XG03R90n
>>568
原稿を照明で照らした明るさと、モニタの明るさを合わせるだけだが
570 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 10:56:13.36 ID:Kg+z6CdQ
当たり前のように評価用照明つっても意味分からないんじゃないかね

要するに部屋の明かりだよ
室内で本を読む場合、当然光源は蛍光灯なわけでしょ
その蛍光灯が黄ばんでたり真っ青だったりせず、なるべく白色になってるのが真っ当な「評価用照明」ってわけ
人間の目はさほど当てにならないので、モニタの明かりと部屋の明かりはなるべく合わせなさいってこと
市販のどんな明かりが評価用照明に向いてるかはググるか他の人どうぞ
571 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 11:30:33.64 ID:bWVzVMqr
注視している部分とその周囲に大きな輝度差があると目に良くない
黒背景に白文字ではなく白背景に黒文字が基本なのはそういうこと

疲労を抑えたいなら十分に明るい部屋で周囲に合わせた画面輝度に調整だな
572 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 19:46:28.32 ID:WLCgvegk
他のメーカーではペーパー・モードっていう比較的目に優しい色味を作り込んでたりしてるけど、2490や2690でも設定で目に優しいモードをつくれるんじゃないのかなぁ。
574 :不明なデバイスさん2011/11/13(日) 02:08:56.29 ID:OqXcfqfo
>>572
各環境に合わせたペーパーモードを作りたい人、作れる人がそのクラスのモニタの
対象かと。
573 :不明なデバイスさん2011/11/12(土) 19:53:44.33 ID:GdxXUpO7
表示的な話なら輝度・コントラスト・色温度下げれば良い
明るく・クッキリ・真っ白は疲れる
575 :不明なデバイスさん2011/11/13(日) 10:27:13.94 ID:7AA1epmM
ペーパーモードは便利ではあるが
なくてもcssなりアプリケーション側で工夫すれば擬似的にそれらしくできるだろう
576 :不明なデバイスさん2011/11/14(月) 10:57:38.54 ID:l3zR1f7l
ペーパーモードって名前なだけでテキストモードのリネームだしなぁ。
それでも宣伝販売しやすくて訴求力もある程度あるみたいだけど。

オートブライトネスの上限下限を設定できるNECの機種のほうが
かゆいところに手が届く感じでいいでっせ。

あ、EV2335WのEyeCare Filter(紙っぽいテクスチャ表示するやつ)は
紙の雰囲気が欲しい人にはいいかもなと思った。疲れ目には効果なさそうだが。
577 :不明なデバイスさん2011/11/14(月) 18:59:39.82 ID:8YGsT8RC

2490WUXi2 とP241Wで迷ってます。明日買おうと思いますが、アドバイスください。
どっちの方が目に優しいとか、色とか。それ以外も具体的な使い勝手の差とか教えて頂けるとありがたいです。
579 :不明なデバイスさん2011/11/14(月) 19:30:23.18 ID:hkWMINyM
パネル自体は2490WUXi2とP241Wは一緒なんだから前者でいいだろ
そんな質問をする用途ならP241W必要なさそうだし
580 :不明なデバイスさん2011/11/14(月) 19:53:54.92 ID:tR6Eut+b
OSDのブライトネス設定が%からcdになってるのは便利じゃない?
精度はわからんけど
584 :不明なデバイスさん2011/11/15(火) 00:57:56.00 ID:5hiDkUyU
PA241WとP241Wの機能の違いって何かな?
AdobeRGBとハードキャリブレーションを省いたくらい?
もしパネルも一緒なら迷うな
587 :不明なデバイスさん2011/11/15(火) 03:02:19.62 ID:W90/DnSX
ドット抜け保証あるのは99だけかな?だとしたらまだ2台はきついなぁ
589 :不明なデバイスさん2011/11/15(火) 22:18:53.51 ID:A7MkH2R7
WUXiはある意味困るぞ。後継機買えなくなる。

パネルが元気なら。
592 :不明なデバイスさん2011/11/17(木) 03:15:56.31 ID:7gqmIihY
17とか使ってた層がモニタ安い!ってFullHD買うならそら満足だろうけど
UXGAとか使ってた層が多いからこそ縦が減ると使いにくいと思うんかね

たまになら縦にして使えばいいとか言われるが、そうなると横が物足りなくなるからな。
595 :不明なデバイスさん2011/11/17(木) 19:54:02.13 ID:+NB5QhXO
秋葉原でP241Wを展示している所があったら教えて
596 :不明なデバイスさん2011/11/17(木) 20:14:47.16 ID:DBNyfBaq
598 :不明なデバイスさん2011/11/17(木) 21:50:23.31 ID:+NB5QhXO
>>596
サンクス!
597 :不明なデバイスさん2011/11/17(木) 21:34:04.72 ID:xL/y3PM6
P241WってAdobeRGB省いたPA241Wの廉価版の位置づけなんだろうけど
公式の仕様はパネルの表記違うし、パネル別だよね
パネル一緒でこの価格差はおかしいし
599 :不明なデバイスさん2011/11/18(金) 14:37:46.36 ID:bk1ObQY5
HPのWS用のやつとNECのやつとどちらがいいかなぁ。迷っちゃうわ。
606 :不明なデバイスさん2011/11/20(日) 16:32:56.63 ID:K9NIf3JE
CCFLの後釜兼、色域が広がらないLEDの打開策としてどうだろう

【西川善司の大画面☆マニア】第150回:CEATECにみた次世代映像技術 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111014_483571.html
現状でNTSC色域130%の色再現性があり、x.v.colorなどの再現性も白色LEDベースの液晶テレビと比較して各段に優秀だ。
比較的、完成度も高いため、三菱電機の自社製液晶テレビ製品への採用のあと、
バックライトシステムモジュールとして外販も検討しているのだとか。
607 :不明なデバイスさん2011/11/20(日) 17:56:43.95 ID:faUkBl4+
赤だけが広すぎて不自然
おまけにもう有機ELがそこまで来てるのに
609 :不明なデバイスさん2011/11/20(日) 18:26:51.86 ID:Em7+eSsX
赤だけが広すぎるという根拠が件のページなら間違いなく基地外
610 :不明なデバイスさん2011/11/20(日) 23:14:25.54 ID:q/34Jqrp
PA271W店頭でみてきたけど、なんかすごい表面がザラザラしてるね
PA241Wはぜんぜんつるつるしてるのに…
とてもハイクラスモデルとは思えん…
なんでこの2点ってこんなにも表面加工に差があるんだ
612 :不明なデバイスさん2011/11/20(日) 23:40:38.73 ID:JKsDizNB
SpectraViewII が処分品で6,000円で売ってたんで衝動買いしてしまったのですが・・・。
(もちろん正規新品ですよ、ちゃんとユーザー登録もできましたw)
これってセンサーなしの単体でなんか使い道ってあるでしょうか。
そのうちセンサー買おうかと思ってはいるのですが、しばらくは買えそうもないもので(どのクラス買うかも悩みどころで)。
使用機は2690wuxiです。
615 :不明なデバイスさん2011/11/21(月) 01:02:52.29 ID:PJKgk2VG
>>612
あるよ
スペクトラビュー上から
電源LEDの色と明るさ、ムラ補正、輝度安定機能を変更できる
テストパターンを見たり接続確認して楽しめる
本体のボタンを操作禁止にできる(これはキャリブレーションしないと有効にならないかも)
613 :不明なデバイスさん2011/11/21(月) 00:07:30.62 ID:V8zVoIij
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000036/order/
がっかりさせる情報ですまんな…こうやってバンドルでただ同然なんだぜ
とりあえず広色域を活かせるフィルター式だとColorMunki Displayが一番安い
あとは用途次第ー
619 :不明なデバイスさん2011/11/21(月) 22:02:17.52 ID:rT4tSA7x
>>613-616
ありがとうございます。
>615-616やはりそれぐらいですか。
センサー買わないと・・・。
何にしたものか、調べて見ます。
とりあえずは入門ですしSpyder3 expressとやらを考えているところです。
614 :不明なデバイスさん2011/11/21(月) 00:18:51.85 ID:OeA9PVGj
ColorMunkiPhoto単体は、43,800円とかで買えるから、タダ同然ではない。
1万円ぐらいか。

あと、ColorMunki Displayは縛りがきつい。
SpectraViewIIでは使えない。
616 :不明なデバイスさん2011/11/21(月) 01:07:16.60 ID:PJKgk2VG
あ、2690-1は輝度安定機能が付いてなかった
でもチェックボックスはクリック出来るから楽しんで
618 :不明なデバイスさん2011/11/21(月) 13:24:39.14 ID:eHsGRIhR
ほんの先月まで83kくらいだったからね
今は80k切った

ますますPの方の価値がどん底へと…
620 :不明なデバイスさん2011/11/22(火) 00:45:56.89 ID:uDbgDr+D
海外ではセンサーも販売してるんだね
http://www.necdisplay.com/p/sensors/mdsvsensor3
日本では販売しないのかな?
624 :不明なデバイスさん2011/11/22(火) 22:35:21.28 ID:Ww1bjWrw
>>620
どこかで見たような形のような・・・。
OEMでせうか?
629 :不明なデバイスさん2011/11/23(水) 10:35:27.85 ID:VTH7Y481
>>624
これのOEMモデルと思われ
ttp://www.i1color.jp/i1display_pro.html
648 :不明なデバイスさん2011/11/26(土) 23:02:03.98 ID:SOWkSCCx
>>620
これ日本版のSpectraViewでも使えるかな?
651 :不明なデバイスさん2011/11/27(日) 23:19:06.57 ID:JwHC99kU
>>648
次のバージョンアップ(V1.1.09):でOEM元のiOne Display Proともども使えるようになるはず。
英語版は対応済みですし。
ナナオのスパイダー3のOEMと比べてこちらのほうがましな気がするけど国内版が出るころ
にはどれぐらいの価格差になっていることやら・・・。
621 :不明なデバイスさん2011/11/22(火) 02:11:10.94 ID:Ma8BLIBm
PA241Wのセンサー付きとか出ないのかな
ライバルのSX2462Wのセンサー付きとかはバラ買いより安く買えるのにさ
622 :不明なデバイスさん2011/11/22(火) 02:21:10.51 ID:4Tia8SpJ
センサー付きは他のモニタに流用できないし、ちょっと微妙だなぁ
それ1台だけで完結する人ならいいけども
623 :不明なデバイスさん2011/11/22(火) 21:06:23.75 ID:FFRuAbBX
241まだ下がり続けてるね
どこまで下がるんだろ
新型フラグか?
625 :不明なデバイスさん2011/11/23(水) 04:13:27.91 ID:aekO51NZ
>>623
今見たら、前週比:-2,666円↓
あと4週間後には、更に約1万円下げて7万円割れるのか、それともその前に1円ずつの価格競争が終わるのか。
いずれ買おうと思って価格をチェックしてきたが、この競争が続く限り買うのを待つ。
626 :不明なデバイスさん2011/11/23(水) 04:52:02.50 ID:E+tH7XLS
推移グラフが荒らし同然になっているから分からんだろうが
上位の店のうち一つが1回1500くらい下げて、あとは頭のおかしい1円下げが繰り返されてるだけ
627 :不明なデバイスさん2011/11/23(水) 05:19:22.07 ID:aekO51NZ
忘れていたけど、79,800円まで一気に下げたのがあったね。
その影響を抜き、1円競争だけで考えれば、1週間で2,666円は下げないな。
それでも、数日で79,800円から79,046円まで落ちてきたから、ありがたい。
1円ずつでも行けるとこまで行ってくれと思っている。
628 :不明なデバイスさん2011/11/23(水) 10:18:25.22 ID:3kj7u8SE
P241Wを偵察に行った秋葉原突撃隊が
いまだ還ってこないようだが・・・
632 :不明なデバイスさん2011/11/23(水) 13:45:53.23 ID:9JBkzEeE
>>628
俺の事か?
あまり参考にならないと思うけど気になった事を書くね。

ボタンが小さくて硬いから頻繁に押したくないかな。
特に画面右にあるボタン(PIPや上下ボタン)を押すと画面が揺れて気分がよくない。
厚みがあるから画面の裏に手を入れて操作出来ないTT
基本的にはPC上から設定するのがいいかも。

発色は悪くないけど店頭の設定は明るすぎ。ちょっと暗くしておいたよ。
横にPA241Wがあったけど赤みがかっていた(設定の問題?)からぱっと見の印象が全然違った。
ギラつき感は安物より明らかにマシで、PA241Wとは色合いが違いすぎて比較にならんかった。

TVとしても使う予定なのでP241Wはかなり好印象。
来年に九十九で買うかな。
633 :不明なデバイスさん2011/11/23(水) 19:16:31.08 ID:sNyUqXWA
電車内で女子高生に痴漢をしたとして、神奈川県警は16日、県迷惑行為
防止条例違反の現行犯で、★NEC共通基盤ソフトウエア研究所 研究部長の
佐藤研治容疑者(44)=横浜市緑区青砥町=を逮捕した。

県警によると、佐藤容疑者は「好みのタイプだった」と容疑を認めているという。
県警の調べによると、佐藤容疑者は16日午前7時25分ごろ、東急東横線
日吉−武蔵小杉間を走行中の電車内で、高校3年生の女子生徒(18)の下半身を触った。
県警は女子高生から「1月ごろから同じ男から痴漢被害に遭っている」と相談を受け、
鉄道警察隊員が警戒していた。佐藤容疑者は通勤途中だったという。

産経新聞 2010.2.16 14:28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100216/crm1002161431030-n1.htm
635 :不明なデバイスさん2011/11/24(木) 18:46:00.60 ID:0Sx4xn2s
>>633
日付古すぎて記事すらねーじゃねーかw
634 :不明なデバイスさん2011/11/24(木) 18:38:01.52 ID:zSI2S222
無料ソフトのVisual Controllerって、輝度の%が変になるなぁ。
0%にしても、また50%に表示されてたりする。実際の輝度は0%の暗さのままなのに。
やっぱ、ボタンで操作させるのがいいね。
637 :不明なデバイスさん2011/11/24(木) 21:02:23.79 ID:XQq3FaCY
241まだ下がり続けてるなー
いっその事6万台目指してくれ
271は全く値下がりしないし
241(黒)ばっかり売れてるんだろうな
638 :不明なデバイスさん2011/11/24(木) 21:25:10.49 ID:3JxR9y8U
以下モデルの使用パネルは
・LCD2490WUXI2-BK:「eH-IPS」
・LCD-P241W-BK: 「e-IPS」
とのことですが、パネルの質で購入するならLCD2490WUXI2-BKが
おすすめですか?
639 :不明なデバイスさん2011/11/24(木) 21:45:49.89 ID:vsM2Dfqb
>>638
たまたま見たところの書き方が違うだけでどっちもほぼ同じパネル
2490WUXi2のパネルにPA241Wの機能つけたのがP241Wと思ってればいいかと
10bit表示になったけど、これはWU4のSLA1→SLB1になったようなマイナーチェンジの域を出ないからね
641 :不明なデバイスさん2011/11/25(金) 06:40:19.47 ID:fpXYJFEn
>>639
教えていただき、ありがとうございます。
パネルが2490WUXi2のの方が良ければ、買おうと思いましたが、P241Wとほぼ同じなら、今の価格差が1万くらいなので、再検討してみます。
642 :不明なデバイスさん2011/11/25(金) 13:04:39.40 ID:IZ0JL6ht
本当にP241とPA241ってパネル一緒なの?
それが本当ならプロじゃないならPAのAdobeRGBはオーバースペックだけど
それだけではあまりにも価格差がありすぎる・・・
643 :不明なデバイスさん2011/11/25(金) 13:10:07.03 ID:xklosjpM
いわれてみれば、AbobeRGBの機能だけでそんな価格差でるものなのかなぁとも思うけど。。。
パネルどうなんだろね。
650 :不明なデバイスさん2011/11/27(日) 13:47:03.54 ID:dZdhZlTP
>>643
色が別の色に置き換えられるというのは、意外と大問題だからね。

テレビとかでも、壊れて色が薄くなった時点でイライラしだして
即効買い替え入るし。

モニタで見えた通りに印刷されないから
何回も自分の思ってる色になるまで刷りなおすとか。
1回で済む仕事が10回くらいになる。

1〜2万じゃ見合わないくらい無駄に時間食うよ
644 :不明なデバイスさん2011/11/25(金) 13:26:17.45 ID:GGoL2S8o
パネル一緒の訳無いでしょ
色域が違うのは構造的にかなりの違いだから
バックライトからカラーフィルタまでみんな異なる
645 :不明なデバイスさん2011/11/25(金) 14:22:51.60 ID:67es5QEK
証拠なしの使用パネル情報を見て同じとほざくバカが何度も涌いてうざい
646 :不明なデバイスさん2011/11/25(金) 14:45:26.97 ID:uZasAJZE
3つ書いてあるパネルのうちのどれとどれが同じとは書いてないだろ
そこからPAとPが同じとかいう発想が出る方がおかしいわ
652 :不明なデバイスさん2011/11/28(月) 14:13:17.28 ID:4QIIBhS4
nttxで2490WUXi2とPA241Wをポチりました。
SpectraViewIIも購入予定だったので、2490が実質3万弱になってうれしい。
あとはColorMunkiを買いたいんだけど、オススメありますか?
尼?オク?
653 :不明なデバイスさん2011/11/29(火) 20:28:46.92 ID:q5nbIygd
上に書いてあるi1Display Proと同型のColorMunki Displayってのがある
しばらく待てばそれもSpectraViewIIで使えそうな気がするし、
今すぐキャリブレーションしたいってのでなければ様子見もありじゃないかな
658 :不明なデバイスさん2011/11/29(火) 23:44:35.98 ID:N+/fHF7+
>>653-654
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13779452/#13786943

まだ発売開始から間がないので、数年後にならないと実際の経年変化進行度合いは分からないが、そんなには劣化しなそう。

ColorMunki Displayは、i1Display Proと違い、待ってもSpectraViewIIは対応しない気がする。
対応する気があれば、海外では既にi1Display Proは対応しているのだから、同時に対応していたはず。
654 :不明なデバイスさん2011/11/29(火) 21:21:26.13 ID:K/tK0yMV
i1Display ProとColorMunki Displayって経年劣化とかしないの?
しないならSpectraViewIIが対応したら俺も買いたい
656 :不明なデバイスさん2011/11/29(火) 21:41:57.59 ID:p8twCLPs
>>654
する
詳しくはキャリ板みてくるといい
655 :不明なデバイスさん2011/11/29(火) 21:32:13.11 ID:rui8RRUf
NECはS-PLSを採用したモニターを出さないのかな
e-IPSより、よさそうな感じなんだけど
657 :不明なデバイスさん2011/11/29(火) 22:32:30.93 ID:UxPnOCAN
>>655
S-PLSと言われてる2332持ってるけどありゃ駄目だ、俺が外れ引いただけかもだけどチラツキと暗い色でのノイズが出る
形式の問題じゃないのかもだけどまるで信用できねー
659 :不明なデバイスさん2011/11/29(火) 23:47:35.29 ID:TSctmW7k
PA241Wと2490WUXi2ってどっちの方がギラギラしてます?

職場のPA241Wを見たんだけど、ギラギラが耐えられないレベルでした・・・。
EA232WMiもあるんだけど、こっちは許容範囲。

もし2490WUXi2がEA232WMiレベルなら購入しようかなぁ、と。
ホントは中古でもイイから2490WUXiが欲しいんだけど売ってないorz
660 :不明なデバイスさん2011/11/30(水) 08:46:54.99 ID:u7wiEPOo
652だけど、
ColorMunki Displayやi1Display Proはまだ評価が固まってないから、
用途を考えても実績のあるColorMunkiにしとこうかと思ってます。

>>659
両方注文してまだ2490-2しか開梱してないんだけど
2490-2はここで言われるほどギラギラだと感じなかったよ。
これまでメインで使ってきたのはナナオのEV2334、SX2762なんだけど、
SX2762は耐えられんレベルのギラツキだった。
それに比べたら2690-2なんてギラなしって言ってもいいぐらい。
661 :不明なデバイスさん2011/11/30(水) 09:10:35.81 ID:8kOFjYzE
27型はNECもNANAOも地雷とか見るな
パネルが問題ありでどうしようもないんだろうな
663 :不明なデバイスさん2011/11/30(水) 14:22:54.59 ID:9iXabtEJ
Thunderboltはそもそも端子がMac専用じゃないか…
NECを考える層がHWキャリも出来ないグレアのを欲しがるのか?
664 :不明なデバイスさん2011/11/30(水) 14:40:20.33 ID:ffPC0dcr
> NECを考える層がHWキャリも出来ないグレアのを欲しがるのか?
そうかもしれん

> Thunderboltはそもそも端子がMac専用じゃないか…
これは同意できんな
現状そうなってるだけで、元はインテルの規格だ
2011年末までに製品を出すと発表してる
666 :不明なデバイスさん2011/11/30(水) 17:28:27.29 ID:u7wiEPOo
まだ実機を触らず説明書読んでるだけなので、実際どうなのか使用している人教えてください。
PAシリーズにて、
AdobeRGBとsRGBでそれぞれハードキャリをしてそれをMultiProfilerで切り替えて使いたいと思ったんだけど、
PAシリーズでSpectraViewIIでハードキャリを行うとピクチャーモード5に登録っていうのは固定だよね。
その場合、
1.AdobeRGBでキャリ→モニタ本体アドバンストメニューTag1でPreset5をピクチャーモード1に割り当て
2.sRGBでキャリ→同Tag1で更新されたPreset5をピクチャーモード2に割り当て
3.MultiProfiler「状態」の再同期
以上で、ピクチャーモード1と2でそれぞれ使い分けができるようになりますか?

それとも何か勘違いしていたらご指摘お願いします。

また、MultiPlofilerの色覚エミュレーションはあくまで工場出荷時(モニターネイティブ)
の状態の上で各種設定は数値指定のみってことでOKですか?
これだと経年変化に対応できないのですね。
669 :6592011/11/30(水) 17:59:02.53 ID:8UyaMry6
>>660
レスサンクスです。2490-2はちょっと期待が持てそうですね。
出来たらPA241Wと見比べた結果を教えて貰えると助かります。

今日も再度PA241Wを見てみたんですけど、やっぱりギラギラがきつくてダメでした・・・。

あと>>666の質問を確認しようと思ったんですけど、PCにMultiProfilerが入って無くて確認できませんでした。
お役に立てずスミマセン。
670 :不明なデバイスさん2011/11/30(水) 19:25:18.24 ID:u7wiEPOo
>>669
あくまで個人的には、という感じなので参考程度にしてください。
SX2762がひどすぎたので余計にそう感じるってのもあるかも。
PA241Wとの比較は来週ぐらいになってしまいますが、急いでます?

いえ、お気持ちだけでもありがとうございます。
671 :不明なデバイスさん2011/11/30(水) 19:31:12.44 ID:5mMfgM4z
>>666
色域の調整機能が付いたSpectraView2はMultiprofilerが組み込まれているようなもの
なので、以前のキャリブレーション結果を呼び出すだけでいいんでない?
SpectraView2をいちいち起動するのは面倒だろうけど。
672 :不明なデバイスさん2011/11/30(水) 20:02:34.67 ID:VLV+zNB9
>>670
PA241Wとの比較、私も興味あります・・・
673 :不明なデバイスさん2011/11/30(水) 21:15:15.17 ID:zP2DuRgG
>>671
そういった使い方ができるんですね。
だったらそれでも対応できそうです。

MultiProfilerで2画面表示にして
メインはAdobeRGB、片方にキャリ済みのsRGBとかの使い方は無理そうですね。

明日NECのサポート電話して確認してみる。

>>672
わかりました、ちょっとお待ちくださいね。
682 :不明なデバイスさん2011/12/02(金) 14:32:27.11 ID:oa9nleGa
PA241と2690-2の比較は日曜にはできそうなので、
もうどうでもいいかもしれないけど、いちおレポります。
写真うpも可能なので、比較がわかりやすい方法あれば教えてね。

>>666で質問した内容はサポートに聞いたらできるってことだったけど、
あんまりオススメじゃなく、やはりSV2で切り替えてってことでした。
どうしてもMultiProfilerで切り替えたい場合はピクチャーモードでの切り替えではなく、
ICCエミュレーションを使ってもらったほうがいいよ、とのことでした。
687 :不明なデバイスさん2011/12/02(金) 21:23:31.21 ID:4gr3UbXK
>>682
2490ってPinPって付いてたっけ?付いてないよな
P241WはDisplayPortもだが、USBハブ、キーボードマウス切替器
PinP、二画面比較、簡易色調補正とか色々付いていた記憶
692 :不明なデバイスさん2011/12/03(土) 18:35:16.87 ID:MccN2JsE
>>682
レポ楽しみです。
比較の方法は画面全体単色にしたときのアップ写真とか、
デスクトップ標準背景などを映したときでしょうか。
私は詳しくないので適当でもかまいません。
667 :不明なデバイスさん2011/11/30(水) 17:30:49.59 ID:u7wiEPOo
連投すみません
上記、×色覚  ○印刷、ICCプロファイル

です。
674 :不明なデバイスさん2011/12/01(木) 03:16:55.10 ID:WX3Z59ly
PA241Wでギラツキがひどいと思うなら、もう七尾のL997買うしかないんじゃない?
PA271Wのザラザラギラギラ感は製品化したやつ出てこいレベルでひどいのは認めるが
675 :不明なデバイスさん2011/12/01(木) 03:40:34.99 ID:mPUGUVZE
L997買うなら、グレアを買ってシェードを付けるか、三菱のハーフグレアを買えばよいと思う
ていうか俺ならそうする
676 :不明なデバイスさん2011/12/01(木) 09:15:49.74 ID:AZ2fPM3H
>>675
実際の使い心地とかはどんな感じですか?
それでいけるなら、自分もやってみます。
677 :不明なデバイスさん2011/12/01(木) 23:57:52.40 ID:f2WOk9W6
今F20W31を使ってるんですが、今だとこの液晶はどのぐらいの評価ですか?
678 :不明なデバイスさん2011/12/02(金) 07:54:48.80 ID:5YmGviGl
>>677
産廃
679 :不明なデバイスさん2011/12/02(金) 12:17:47.28 ID:J6zUkARN
ツクモパソコン本店・TSUKUMO eX.・ツクモDOS/Vパソコン館


NEC LCD2490WUXi2-BK(24.1インチ液晶ディスプレイ,IPS,1920×1200ドット) 39,980円
 3日(土)各店限定5台。1人1台まで。
686 :不明なデバイスさん2011/12/02(金) 20:32:43.59 ID:ITWUYmcx
>>679
情報サンクス
一瞬心がぐらぐらしたが、でも新しいモニター買うんなら、DisplayPort は欲しいんだよなあ……
680 :不明なデバイスさん2011/12/02(金) 13:28:01.05 ID:2vyiTT6J
PA241wを使い始めたのですが、
5000Kにして使っているのですが、白画面になると
一旦標準の白さ(明るさに)に戻ってから、設定した明るさに戻ります。
こういう仕様なのでしょうか?また、電源を落とした際、NOシグナルの表示が毎回でます。
685 :不明なデバイスさん2011/12/02(金) 20:11:00.77 ID:yJPH0tD8
>>680
完璧な個体なんてないと思いますよw
いちいち返品するのも面倒なので、使い続けてたりします。
683 :不明なデバイスさん2011/12/02(金) 14:33:20.61 ID:oa9nleGa
また間違えた、上のは2690-2じゃなくて2490-2でした。
26インチに未練あるんだなきっと…
688 :不明なデバイスさん2011/12/02(金) 21:27:29.64 ID:IZeolwz+
あ〜、友人でデザインとかやってるのがいたらmunki共同購入とかするんだけどなあ
690 :不明なデバイスさん2011/12/03(土) 18:19:13.28 ID:i/5J3NiC
この調子で行けば23週後にはタダになるな

それは置いといて、二年目突入も間近だしそろそろモデルチェンジという事なのかな
でもLGの新パネルの話は出てきてないけどな
UH-IPSやS-IPSIIのパネルは今のところLG純正のフルHDだけだよな?
691 :不明なデバイスさん2011/12/03(土) 18:31:31.37 ID:W0CcrB4+
カラマネモニタのギラギラはいつまで続くんだろうね
LG-IPSも最近のFullHDのものはいくらかマシな表面処理になってるようだけど
それが高級機に反映されるのは何時の事だろう
P241Wに僅かな期待を持ってこのスレ見てるけど、まだ情報がないなぁ
693 :不明なデバイスさん2011/12/03(土) 21:55:01.79 ID:Y/br66Ax
PAシリーズ持ちの皆さま
ファームウェアのバージョンアップは試してみましたか?
怖くてできない俺がいる。。。。
誰か人柱頼む

694 :不明なデバイスさん2011/12/03(土) 23:58:53.77 ID:CoG5YF3b
ex231wpレビュー
http://www.prad.de/new/monitore/test/2011/test-nec-ex231wp.html

srgbのカバー率あんまりよくないね
画像はISOとsrgbで逆になってるけど
http://www.prad.de/new/monitore/test/2011/test-nec-ex231wp-teil4.html
695 :不明なデバイスさん2011/12/04(日) 03:19:00.82 ID:AVeuaLcT
PA241値下げ、さらにブースト掛かったなあ
スキャン職人の間口が広がるぞ
696 :不明なデバイスさん2011/12/04(日) 04:25:15.39 ID:bCnLE+6X
スキャン職人?
もっぱらカメラマニア向けだと思うけど。
697 :不明なデバイスさん2011/12/04(日) 04:38:58.77 ID:KBqpld5/
sRGBの正確さはPとPAどっちがいいのかな
さすがにネイティブsRGBのPか?
698 :不明なデバイスさん2011/12/04(日) 11:39:36.98 ID:lhzPKHMR
2490 2台持ちの俺が最強
1台10万で売ってやるぞ ドットかけなし
700 :不明なデバイスさん2011/12/04(日) 12:33:07.82 ID:eUe4DUiF
2490-1は、偏向板が変わる前の希少機種だよ。
どっかの特許を侵害したとかで最新機種は旧世代の偏向板に
変わっちゃってるので、斜めから見ると白くなるし、ギラつきも増えてる。

マイクロソフト ワイヤレス ブルートラック マウス Arc Touch Mouse RVF-00006
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