1 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 18:08:33.31
時間はたっぷりあるので勉強も兼ねて何か面白いものを開発したいと思っています。
まずはアイディアから出していかないとなあ。
24 :デフォルトの名無しさん2011/10/07(金) 00:22:26.08
>>1がいなくなったぞおいせっかく個人スレ立てたならもっと頻繁にアレしたりナニしたりりろよ
54 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 17:21:35.50
公共性の高いところに属人性の高いスレッド立てれば経過や結果に関しての情報が求められるのは当然

そんなことも分からない馬鹿は>>1と一緒に即刻板から出ていけよって感じだな

それができないのはただの基地外
63 :502011/10/08(土) 23:37:28.14
>>62
オンライン版。ただしオフラインモードまたは特定環境にOpera Uniteのようなものを開発・実装する方針も
考えている。最初はQtですべて対応することも考えていたけどiOS, Androidでは、まだきついようだね。

ただ、>>1に頼む予定だけど、1にやる気ないなら、
この場ではアウトラインプロセッサの企画執筆をボツにします。
67 :デフォルトの名無しさん2011/10/09(日) 16:06:33.08
>>66
散々馬鹿にされたか、自分の矛盾に気づいていなくなったのでは?
普通に暮らす程度の金を儲けたかったら相応の対価を払って働けばいいだけだしな。

俺はこれを使いたいから作るやら、でかいことやりたいとか、最初は損をするが結果として
皆のためになることをやりたいとか、今の社会を根底から変えるために金や人、
アイディアが必要だというならわかるが>>1には、勝利への渇望、執念、野心や狂気が感じられないんだよな。
68 :デフォルトの名無しさん2011/10/09(日) 16:23:54.47
>>63
企画執筆って・・・ABCじゃないんだし、
仕様書でいいんじゃね?
70 :デフォルトの名無しさん2011/10/09(日) 22:07:14.66
>>63
どういう機能がほしいんだ?
アウトラインプロセッサーといってもいろいろあるんだが
75 :デフォルトの名無しさん2011/10/10(月) 00:48:49.05
>>63
Qtよかmonoの方がスマートフォンへの対応に気合が入ってる
76 :502011/10/10(月) 02:20:20.02
>>63
考えている理想に近いのは UV Outliner + OmmWriter の両方の特徴を持ったもの。
ジャンルはDistraction Free Writing(乱暴に訳せば無垢三昧における執筆)だな。

どういうのか想像できないのであれば上述したソフト2本を試用しては?
84 :デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 13:31:44.38
>>1が出てこないんだけど。
どういうことなの?
86 :デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 13:56:07.68
>>1は結局諦めたのね
93 :デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 18:46:13.92
いやこの.>>1だから無理
94 :デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 19:36:02.62
怖くないよ〜
>>1ちゃん出ておいで〜
95 :デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 19:59:32.80
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>1
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
97 :デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 01:57:42.98
ほら>>94が呼んでるぞ さっさと出てこいや
115 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 14:16:45.82
>>1
出てこいや糞が
立て逃げかよ
116 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 14:51:03.85
では>>1の代わりに27の中卒ほぼ無職の俺がスレを頂こうか
俺もAndroidでアプリ作ろうと環境構築だけしたとこなんだ
手始めにフリックするだけの簡単なゲーム作りたいのだがどうすんの
117 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 14:55:52.49
アウトラインプロセッサの件は一度ボツにして、日本では未発達ジャンルの
ひとつである脚本・ノベル執筆専用ソフトウェアの企画で>>1を呼び戻すか。

参考例:
- Black Obelisk Software Liquid Story Binder XE : ttp://www.blackobelisksoftware.com/
- Writer's Brothers Outline 4D : ttp://www.screenplay.com/p-77-outline-4d.aspx
- Nuvotech Movie Outline : ttp://www.movieoutline.com/

もっとも俺は>>1が逃げた時点でどうでもいいんだが。
まあ作りたいやつがいたら上記を参考に勝手に作ればいい。
119 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 15:03:27.64
>>110
やらなければバカでしかないがな。

>>115
ようするに、期待するだけ、静観するだけで
自分はなにもしないヤツが多いってのが2chの限界だな...。

こういう場にいても誰も育たない。
俺も>>1がいなくなった以上は2chから離れるか。
120 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 15:15:06.56
>>117
>>1は逃げたけど>>116が出てきたよ

>>116
コテつけたらいいのに
121 :1162011/10/13(木) 16:32:36.51
>>120
まさかレスもらえるなんてありがたい
トリップはいらないだろうからこれで

Androidのアプリで考えているのですが
127 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 21:59:24.91
>>117
小説書く専用の、Story Editor と言うとっても使いやすいのがあるぞ。
作られたのは古いが、とっても軽くていい。7でもOK
157 :デフォルトの名無しさん2011/10/24(月) 23:43:48.69
>>127, 128
残念ながら、気に入らなかった...。
なんというか>>117と比較すると原始的すぎるよ...。

半年間色々試用してきたから、そろそろ作るか。
191 :デフォルトの名無しさん2011/10/31(月) 18:04:29.23
iPhoneのアプリを売るにはクレカが必要なわけだが、ニートの>>1がどうやってクレカを手に入れるか、それが問題だ。
199 :デフォルトの名無しさん2011/11/01(火) 23:39:10.16
299 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 23:49:52.45
>>75
Pepper API, Native Client はどうなんだろうか?
これにHaskellを組み合わせて使えるなら、やってみたいことがあるよ。
338 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 19:42:26.82
>>1が戻ってきたか。
今日は赤飯だな。
382 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 03:22:43.15
まあ、俺もこのスレがなくなるのはいいと思うんだけどな。
このいま叩いてるやつらって、>>1とかまとめサイト作るとか言ってたやつじゃ
ないかと思うわけよ。
そこが気に食わないんだよなあ。
うまくいかなかったから(やって駄目だったわけじゃないぜ?ただ飽きただけ)
って叩きに回ろうみたいなさ。
なんか気に食わないんだよなあ。
384 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 03:33:42.52
と>>1が言ってたりしたら全然説得力がないんだけどなあ。
まあ、>>1かどうか知らんけどさ。
往々にしてありがちじゃんか。
できない奴ほど叩きが大好きみたいなさ。
あと、俺クリックできないURLってめんどくさくて無理なんだよなあ。
興味あれば別だけどな。
専ブラも無理だな。
つわけで見てない。
387 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 04:00:07.34
まあ、>>1だろうがそうじゃなかろうがどっちにしろカスには違いあるまい。
391 :片山博文MZ ◆0lBZNi.Q7evd 2011/11/07(月) 14:22:12.58
このスレっ、参考になったぞぉ。>>1に感謝ぁ感激雨アラレちゃん。
392 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 15:06:14.77
>>391
せっかくきたんだからだからなんか作ってよ
395 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 18:45:46.24
>>391
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務はワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
日本人が彼らのような人間(一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが)に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど教育にも決して原因が無い訳ではない
2 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 18:28:23.69
まともに仕事もできないやつが自営業的なものをできるわけがない。
サラリーマンと違って好きな時間に起きて好きな時間に寝られるような生活が許される状態でできるわけないだろ。
他人にスケジューリングしてもらえる生活さえこなせない馬鹿が
自分でスケジューリングして生活できるわけないだろ。
自己紹介板にでも引っ越せ目障りだから。
4 :無職ラマー ◆PW9Tp/JziI 2011/10/06(木) 18:35:04.42
>>2
激励ありがとうございます。
死力を尽くして頑張ります!
3 :無職ラマー ◆PW9Tp/JziI 2011/10/06(木) 18:28:41.01
とりあえずコテを付けよう。

まず「何を作るか」が最大の焦点ですよね。
市場ターゲットとしてはやはり今はやりのスマフォ端末で動作するソフトウェア開発にするのがベターなのか。
それともPC端末で動作するようなモノを作って売り出していくのがいいのか・・・・。


お金を稼ぐというのはパワーがいりそうですね・・・。
5 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 18:43:50.35
Windows用シェアウェアなんか作っても、なにかしらのアングラ経路でパス公開とかされるのがオチだと思うが。
やはりスマホ用が安全牌じゃないか。
6 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 19:12:40.48
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

                  京都大学霊長類研究所
7 :無職ラマー ◆PW9Tp/JziI 2011/10/06(木) 19:20:00.63
>>5
やはりスマフォ向けのものを作ったほうがよさそうですか。
もし再就職する場合でもスマフォアプリ開発経験は今後武器になりそうなので
勉強も兼ねる意味で挑戦してみるのはよさそうですね。

C、C++は前職でよく使っていたのでできるのですが、
Javaは仕事でもプライベートの開発でもほとんど触った事ないのでいい機会です。

>>6
絶対貼られると思ったぜ!!!
8 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 19:29:26.73
言語自体はすぐできるだろ
それよりフレームワーク中の概念で躓きやすい
概念は理解できても設定が複雑だったりもする
499 :デフォルトの名無しさん2011/11/12(土) 09:28:42.66
>>11
> >>8
> なるほど。
> フレームワークの設定や使い方を覚えるのがめんどくさそうですね。
> とりあえず明日何か一冊本でも買ってこようかな。
> Javaとかの言語は正直何とでもなると思っています。
>


「やれば出来る子」
「明日から本気出す」

ゆとりの典型だなw

9 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 19:33:17.26
金稼ぐならiPhoneの方がいいよ
元手が要るけど
Android民に金を払う文化は無い
広告で雀の涙を得るのがせいぜい
11 :無職ラマー ◆PW9Tp/JziI 2011/10/06(木) 19:59:35.67
>>8
なるほど。
フレームワークの設定や使い方を覚えるのがめんどくさそうですね。
とりあえず明日何か一冊本でも買ってこようかな。
Javaとかの言語は正直何とでもなると思っています。

>>9
iPhoneアプリですか。Javaと違ってObjective-Cは全く触ったことないのでなんとも言えないですが、
いずれにしろ再就職を睨んでこういったまとまった時間で何か新しい事を覚えてみようという
気持ちが強いので色々やってみようかと思います。
10 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 19:55:58.57
美人時計に対抗して18禁のエロ女時計
カレログに対抗してカノログ
ストーカー用に複数の女子の生理周期をデータベース化するアプリ
自分の属性を登録しとくと街中で近くに同じ属性の人がきたときにお知らせ(出会い系に使えるグレーゾーン)
13 :無職ラマー ◆PW9Tp/JziI 2011/10/06(木) 20:11:41.57
>>10
最初以外どれもグレーすぎてワロタwwwww
特に最後のは目的はともかく作り自体は面白そうですね。
近くのユーザと同期通信を実現していくのはわかりませんが・・。
やはりソケット使ってC/Sで鯖側が処理してやるべきでしょうか。
実装方法はいろいろですがC/Sの場合個人情報の問題がいろいろ出そうですね・・。

他は待ち合わせの時にそのアプリを起動してればナビで相互の位置情報を
教えてくれるとか近くにきたら通知してくれるとかいうのは便利そうです。
12 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 20:06:57.83
Objective-Cは書き方がちょっと違うだけで
やってることはC++とほとんど一緒
17 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 21:04:23.20
>>12
デストラクタがないというのが違いまくり
RAIIできないからこれだけで全然違うと思うぜ
あとはオーバーヘッドが色々と・・・
14 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 20:15:26.06
Androidやる気ならとりあえずこのシリーズ一通り読んでみ
http://gihyo.jp/dev/serial/01/androidapp/0001
15 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 20:38:06.50
iPhoneアプリ作るんだったらMac買わなきゃいけない、ってのが何より敷居が高い。
18 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 21:14:09.86
できなくはないな
同等の事は実現できる
結局書き方の違いの範疇
19 :無職ラマー ◆PW9Tp/JziI 2011/10/06(木) 21:18:41.81
まずは環境構築ということで何か入門書的なものやウェブサイトを見ながらやってみることにします。
いずれにしろまずは形から入っていかないとやる気もでないので。

>>14
読んでみます。

>>15-16
oh...

>>17
オーバヘッドは言語の特性によってまちまちなのでしょうがないですね。

>>18
デストラクタできなくもないのか・・。
20 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 22:23:19.08
別にデストラクタがなかったところで、自分でその処理書いて呼べばいい話だから手間が1%増える程度。
俺は普段C++でクラス使いまくってるけど、コンストラクタもデストラクタも信用してないから、
メンバ関数にInitとCleanup用意して呼んでるぞクソが!
21 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 22:44:24.09
ケツの穴を開発するのが確実
22 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 22:59:17.29
>>21=ガチホモ
23 :デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 23:55:08.56
RAIIは自分で呼ばなくても後始末が保証される所が重要なのに
自分でその処理書いて呼べば良いとかないわ・・・

Objective-C 2.0はガベコレがあるから
このあたりもC++とは大きく違う点
28 :デフォルトの名無しさん2011/10/07(金) 02:44:59.40
>>23
そもそも違いの存在は否定してないし
君がその存在を大きいと感じたからってはいそうですかで終わり
あとガベコレなんてiPhoneには関係ないよ
25 :デフォルトの名無しさん2011/10/07(金) 00:43:08.69
じゃあマトモにプログラミングすら出来ない俺に
覚えると楽しい何かを教え込んで下さい
と言いながらROMりますか
26 :デフォルトの名無しさん2011/10/07(金) 00:53:27.61
RAIIはデストラクタで負荷が偏る可能性もあるけど
仮想マシンの並列GCはそうなりにくい。
まあCとは基本速度の差が圧倒的だから意味ないが。
27 :デフォルトの名無しさん2011/10/07(金) 02:19:01.62
カレログカウンターナックルレボリューション

カレログに対抗するアプリ
カレログに偽のデータを渡す
29 :無職ラマー ◆PW9Tp/JziI 2011/10/07(金) 02:51:28.34
すいません。
夜は為替やっていたりするのであまりレスできません。

昼は為替やっていないので基本フリーです。
なので昼の活動がメインになってくると思います。


明日スマフォ開発のよさげな本探してきます。
30 :デフォルトの名無しさん2011/10/07(金) 11:39:42.62
また「AができるからBもできるかも」の馬鹿がスレ立てたか
リソースもったいないからBができてからスレ立てろ
Bが皆目検討つかないなら素直に死ぬまでAをやってろ
31 :デフォルトの名無しさん2011/10/07(金) 12:52:26.33
>>30
キレてるの?wwwww
32 :デフォルトの名無しさん2011/10/07(金) 14:42:20.92
>>30















バーカ
35 :無職ラマー ◆PW9Tp/JziI 2011/10/07(金) 18:07:39.89
すいません。
昨日5時に寝てしまったので起きたのが15時でした・・。

明日から本気出します。
39 :デフォルトの名無しさん2011/10/07(金) 20:15:45.86
ニートが今日は人生最後の日だと思って生きたら
どうなるんだろうか
40 :デフォルトの名無しさん2011/10/07(金) 20:30:18.09
今日は人生最後の日だと思いながらゲームと2chで1日が終わる
41 :デフォルトの名無しさん2011/10/07(金) 21:01:51.78
俺の肛門をカイハツしてもらおうじゃないの
42 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 02:56:47.10
>>35
10月05日に発案したものなら企画出せるけど?
内容はシンプルなシングルペインのアウトラインプロセッサね。
必要なら一週間程度で企画書まとめるよ。外に出しても別に大したものじゃなしな。

>>40
こういうのは心の持ちようの問題だから、本人が気づくまでどうしようもない。
人は見えない敵を作りたがるということに気づいて行動を続けてしまえば、
大したことはないがな。

>>41
そのくらい自分でやれよ。つかこんなところで「あたし変態です」なんて冗談でもダサい。
黙って上野オオクラ劇場の地下かM系風俗行ってくるかSな彼女作れよ。
43 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 08:26:42.59
>>42に期待
48 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 12:45:01.49
>>42
冗談もダサいけどマジレスもダサいなw
49 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 14:06:04.08
アウトラインプロセッサ・・・だと・・・?
いきなりハードル高いな。
50 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 14:41:01.60
>>49
そう?参考・想定しているのは、こういうシンプルなものなんだが。
UV Outlinerくらいの機能にちょいと便利なものを追加したものと考えたもらったほうがいいかな。
要するにポメラ版アウトラインプロセッサ。一度は誰でも思いつくものだね。

Acta : ttp://a-sharp.com/acta/
Sain Outliner : ttp://www.sainsoftware.com/
Ume Outliner : ttp://ume.shaynekasai.com/
UV Outliner : ttp://uvoutliner.com/
OmmWriter : ttp://www.ommwriter.com/
jj_juli: ttp://sourceforge.net/projects/jjjuli/

当然、、Natara Bonsai, Kie, TextMaker 2012, InfoQube,
Ecco Pro, WhizOutliner の水準まで考えてない。応用の利かない機能が多すぎる。
51 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 16:05:55.48
やっぱり昼間も出てこないな・・・。
もう夕方だよ。
ってかこれが本気出した状態なのか。
だったら昨日も本気出してたんじゃん。
53 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 16:52:02.89
ニートのペースに付き合えない奴は早々に出ていけよって感じだな

ニートを急かすのは馬鹿
56 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 17:45:21.44
ネタスレはマ板でやるべきだな。
まあ、もう即死を逃れてしまったから、本気出せ。
57 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 17:54:24.59
>著作権的にグレー
一瞬フリーって読んだけどグレーでワロタw
つかそんなもんでそんなに稼いだ奴いるのか。
59 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 18:45:40.94
>>57
ふたばちゃんねる画像取得ツール
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1242360978/

今は消えてるけど当時計算したら10万以上の利益出してた
このツール自体は著作権的には問題ないが、
例えば「同人誌を無料で落とせるツール」とか言って違法アップロードサイトから
引っ張ってくるだけのツール作っても一定数は売れると思う
58 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 18:15:43.54
飽きたんだろ だから定職にすら就けないやつには無理だって言ったのにな
60 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 19:23:53.15
TwitterとかBlogなら何か面白いことやれよとも言われないんだろうけど
わざわざ2chで始めちゃったわけだからねぇ・・・
61 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 20:20:30.99
半ニートだが、FooEditorとかD2DBenchとかCompleteEraserなら作ったぞ
どれも似たようなソフトがあるから金にはならなかったが

62 :デフォルトの名無しさん2011/10/08(土) 22:23:15.46
>50
そのアウトラインプロセッサはどのプラットフォーム向けに作ろうとしてるの?
64 :デフォルトの名無しさん2011/10/09(日) 05:42:27.91

私はコレでニートを辞めました。って本
ベストセラーで大金転がり込んで印税生活♪
168 :デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 22:33:59.77
>>64
マジレスするとタイムトラッキングやってみ。
そして自分が無駄だと思うものを拘束時間や時給換算にすると
一ヶ月あたりの不労損失がはっきりするよ。
173 :デフォルトの名無しさん2011/10/29(土) 15:33:46.76
>>168
それある
カイジのセリフでネトゲやめたってページみて同じようなこと言ってた
176 :デフォルトの名無しさん2011/10/30(日) 11:27:19.38
>>168
別に時給換算でなくても各々の立場で置き換えるといいよ。
それに時間を管理することは自律や心の余裕などにもつながるよ。
66 :デフォルトの名無しさん2011/10/09(日) 15:19:58.86
今日も出てこないな。
サボりじゃなくて病気か事故じゃないか?
69 :デフォルトの名無しさん2011/10/09(日) 18:44:38.92
連休で友達でも遊びに来てて忙しいんだろ
ニートでも友達くらいいるだろうし
FXとか言ってたから儲けて旅行行ってるのかもしれないし
74 :デフォルトの名無しさん2011/10/10(月) 00:28:01.73
今時rarなんて使ってんの?
OSのサポートの厚いzipが結局主流になってる感じだけど
77 :デフォルトの名無しさん2011/10/10(月) 20:39:52.96
仕様をまとめるとこういう感じか
・ボタンを押すと折り畳み状態と展開状態が切り替わる
・折り畳み状態では折り畳み範囲の先頭行だけ表示される
・折り畳み範囲はネスト可能
78 :502011/10/10(月) 23:15:46.38
>>77
その他にもリンク、リンク、ホイスト、フルスクリーンモード、透過と壁紙、
カラム、リッチテキストエディタ(ただし画像と添付ファイルの機能は実装しない)、
自動バックアップ・セーブ・ロードなどを実装。

スタンドアロン版を作るのであればSDI方式、フルキーボードオペレーションと多重起動を提供する。
リンクと組み合わせることで擬似マルチペインを実現できる。
さらにタブ化ソフトを使うことでタブ型アウトライナーにもできる。
79 :デフォルトの名無しさん2011/10/10(月) 23:16:42.94
>>77
出入力形式はOPML 1.0またはXMLのみ。他形式は既にある変換ツールを使う。
いい加減なものを提供するくらいなら既存のもの組み合わせたほうがいいという考え。

UV Outlinerのインスペクタやメニュー部分はOmmWriterのようにする。
執筆を始めると自動的に不用なものが消え去る。

マインドマップ、ストーリーボード、装飾が必要ならコンバートして
他のツールでやってくれという話。あらゆるものがない代わりに

可能な限りギークっぽさをなくし最大限の生産性と官能性、そしてツールを使い育てていく
楽しさを提供するのが目的だな。
80 :デフォルトの名無しさん2011/10/10(月) 23:21:19.22
とまあ、だいたいこういう感じで考えている。

なお、こういうのは探したことがあるがWindowsでは見ない。
iOS, Macならあるかも知れないが、今のところDistraction Free系の
プログラムではアウトライン機能を実装したものは存在しないのも、
今回の企画の理由です。ってことで以上。
81 :デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 03:01:34.77
え、リッチテキストなの? 普通のテキストでよくね?
89 :デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 14:27:49.25
>>85
>>81-82のレスが理解できないなら
OPML 1.0の規格書を一度読むべき
83 :デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 08:27:01.21
話題が古臭すぎてワロタ
85 :デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 13:51:52.81
>>81
テキストねえ...txt2tags, Creole, Markdownのいずれかにでも対応するかい?

>>83
「常に新機能、多機能」を求める層は対象として考えてないんだ。
あくまで執筆専用あるいはセカンドソフトウェア。だから他のソフトとの連携してくれ。

つか、物書きってのは難儀なもので メニュー、アイコン、使わない機能、ウェブブラウザ、
BGM、そんなものがものがあるだけで書くの集中できない我慢出来ないってヤツは少なからずいるのよ。
例えるなら家中ポルノと栗や雲丹だらけだった落ち着付けないだろ?だったら落ち着いて集中できる環境を
提供するってのは重要だよな。

もっとも、古臭いと思うならアウトランプロセッサを各種調べて完全な代替案出したら?
87 :デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 14:05:50.34
諦めるの早すぎだろ

大方IT系は設備投資がPCと本くらいだから楽に儲かるとでも思ったんじゃねぇの
世の中なめすぎ
91 :デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 16:50:08.77
夜は為替で昼は暇とは言え寝てるかお金が逝っちまったかどちらかかね
101 :デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 21:12:51.94
書いてくれればいいってか
公共の場所に個人スレ立てたなら書くべき
ブログやツイッターなら有名なもの以外は他人の目になかなか触れないから別に良いんだろうけど
104 :デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 23:54:56.72
>>101
公衆トイレという意味で?
103 :デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 23:03:31.86
c#とobjective-cって、どっちが飯喰える要素強い?
106 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 00:01:27.65
>>103
VisualC#でwindowsアプリ作ってればそこそこ食っていけるんじゃね?
ソースは自分。もっとも使ってるのはBCB6なんだが・・・

いずれFireMonkeyで・・・マルチプラットフォームで・・・いや、夢見すぎだな。
108 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 00:04:49.49
ニートにはMACを買ってもらって、社会貢献してもらおう。
110 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 01:17:37.24
金はないが知恵はある
112 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 06:32:29.63
ニートは、養い親に貢がせろよ。
「これで社会復帰するんです」 と言えば喜んだ買ってくれるだろう。
122 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 17:34:55.70
練習でフリックするだけのゲーム作るなら、
15パズルとかどうよ
123 :1162011/10/13(木) 17:45:24.19
>>122
バラバラのなった絵柄そろえるやつ?
あーいいかも!
130 :デフォルトの名無しさん2011/10/14(金) 17:05:08.32
>>123
できた?
124 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 18:18:09.36
最終的にはッモルピグ!を作ってもらいたいな!
125 :1162011/10/13(木) 21:33:08.62
>>124
ッモルピグってなに?
無知ですまないと思う
126 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 21:35:19.06
>>125
MMORPG。
スマホでMMORPGできたら良いと思う。
128 :デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 22:03:07.61
いろいろアウトラインプロセッサ使ったが、最終的にStory Editor に落ち着いた。
一般メモ用や、いろいろに使ってる。
132 :1162011/10/17(月) 12:07:34.97
プログラミング自体ほぼ初めてだから基礎から勉強してますた
Hello
のテキスト表示までできた
よくサンプルであるアレね

もうちょいがんばる
134 :デフォルトの名無しさん2011/10/17(月) 22:03:15.20
>>132
じゃあ最初の目標は画像表示だな!
133 :デフォルトの名無しさん2011/10/17(月) 16:57:42.66
なんかがんばってるな
おれもなんかやろうかなという気にさせてくれる
でもやらない
135 :デフォルトの名無しさん2011/10/17(月) 23:19:07.56
15パズルの画像リソースを作るためにCGの修行を3年ほど……
138 :デフォルトの名無しさん2011/10/18(火) 21:17:06.88
>よくサンプルであるアレね
いや、これは経験者の台詞だろw
139 :デフォルトの名無しさん2011/10/20(木) 02:02:29.75
画像表示いけた?
140 :1162011/10/20(木) 15:22:59.94
>>139
画像表示とかまだーJAVAの基礎勉強してる段階
進行遅くて申し訳ない

プログラミングの方はちょこちょこ読んだことあんの
だからHelloの奴は定番ってことは知ってるの
てか英語苦手だと理解するの大変だよねぷんぷん


141 :1162011/10/20(木) 15:24:35.59
ふと思ったけどレスしてる人の中に1が紛れ込んでいる気がしてならない
143 :1162011/10/20(木) 17:20:15.58
まぁ最終的には稼ぐってことがポイントなのでそういった議論したいよね
ぶっちゃけAndroidのマーケットって今後どうなるんだろうね
144 :デフォルトの名無しさん2011/10/20(木) 18:22:43.54
SPIDERING HACKS読んで 痛いニュースの丸パクリ

「痛いニュース シーサーブログ」で検索
145 :デフォルトの名無しさん2011/10/21(金) 01:03:10.72
今メジャーなOSってアンドロ、ウィンモバ、イフォンの3つかな
イフォンは信者向けでしかもリンゴ製品限定だろ?飽和状態になってからはあまり伸びないと思われ
ウィンモバも信者向けだけどM$が昔モバに力入れてなかったせいで弱いよね
そうするとアンドロはそこそこシェア伸ばすんじゃない?

ちなみに俺はウィンモバ信者
146 :デフォルトの名無しさん2011/10/21(金) 01:16:17.30
Androidで稼ぐなら広告付きアプリ
アプリ自体を有料にするならiPhoneアプリ
他の選択肢はまず無い

148 :1162011/10/21(金) 09:28:18.12
>>145
そのWindows携帯のWPってどうなの?今後搭載する携帯増える予定あるのん?てかなんか特色あるのんの?

>>146
広告で考えてたから良かった

それにしても個人でアプリ作って稼いでる人とかいんのかな
149 :デフォルトの名無しさん2011/10/21(金) 10:17:32.15
『iPhoneアプリで稼ぐ方法』みたいなタイトルの本はいくつかあるけど、『Androidで』って本はひとつも見たことない。
150 :デフォルトの名無しさん2011/10/22(土) 12:09:00.03
面白そうなスレだな
同じくほぼ初心者のおいらも遠巻きに見てみる

まずandroidアプリ作るにあたって必要な環境構築しなきゃなあと思い
とりあえずeclipseダウンロードしたが
商業向けの作品作ろうとしたら、利用するツールや外部から取り入れるライブラリ群に
ライセンスとか著作権とか商業利用の場合は色々絡んできたりしそうだったり?

そもそもandroidアプリって、javaで作ってJRE環境下で動けばそのまま使えるのか
それとも実用的に動かすにはなんかandroid用にスリム化やカスタマイズしなきゃいけないのか
はたまたandroidと直接やりとりする方法で検討して、適当なフレームワークやコンパイラで商業利用フリーみたいなやつを探すべきなのか

ようは何も分かってないってことかあ
まずは技術習得以前にどういった環境下で開発を進めていけばいいのか
必要なツールと環境群を整理しなくてはなあ
151 :1162011/10/22(土) 14:02:45.84
>>150
おー
Androidのプログラミング用のランタイム?を入れればエクリプスで直接Androidアプリ作れるよ
152 :デフォルトの名無しさん2011/10/22(土) 14:15:43.25
>>151
教えてくれてありがとー
さっそく試してみるよ
153 :デフォルトの名無しさん2011/10/22(土) 20:55:35.32
>>150
javaと言ってもandroidでは使えるパッケージがPC(J2SE)とは違う。
まずGUIにAWTとSwingが使えない。
Googleが配布しているSDKをインスコすれば>>151のいうようにandroidの仮想環境もいっしょにインスコされて、F5(?)で直接実行できる。
この仮想環境がめちゃくちゃ重いけどな。

何はともあれ初心者向けの本かサイトを一読すべき。
PC用のソフト作るのとは全く違う作法が必要だから。
154 :デフォルトの名無しさん2011/10/23(日) 09:11:58.57
>>153
おお。丁寧な返答サンクスです。
その辺の環境周りから初歩的なandroidアプリ作成まで
分かりやすく解説してる本でお勧めとかありますか?
自分のレベルはとりあえずjavaの本1冊通読した程度です
とりあえず書籍レビューを参考にあんまり詳しい本じゃなくて
まずは簡単で手のつけやすい内容のものを探して見ます
155 :デフォルトの名無しさん2011/10/23(日) 09:19:25.68
>>153
昨日本屋でちょっとだけandroidアプリ製作の本に目を通してみたんですが
仰るとおりandroidアプリってjavaで書かれているけど、JREと違った仮想マシンで動いてるんですね
あとそろそろ携帯買い替えしようと思っているんですが、ここはやはり自分で作ったアプリの
動作確認ができそうなハイスペックandroid機種を検討すべきですかな
EVO3Gとモトローラのやつで迷ってます
156 :デフォルトの名無しさん2011/10/24(月) 12:03:59.57
個人的感覚だと2.2での動作確認が必要と考える
2.2になったときにjni関係が大幅に強化されたことや
2.2でアップデート止まってる機種が結構あることから
158 :デフォルトの名無しさん2011/10/25(火) 03:37:18.33
つかスマホで本書くとかダルくね?
159 :デフォルトの名無しさん2011/10/25(火) 04:19:32.73
>>158
逆に考えるんだ‼
スマホでサクサク書けるツールを作ったら、ユーザー層が一気に拡大する‼
161 :デフォルトの名無しさん2011/10/26(水) 00:08:35.61
>>158
そこは慣れの問題でしょう。かといってHMDは未だ早いねえ。
来月に6万円前後で SONY HMZ-T1 : ttp://www.sony.jp/hmd/products/HMZ-T1/ 出るが
...外出できないねえ。実用範囲で持ち歩けるようになるまで残り3年〜10年後か。

現状の妥協案はFUJITSU F-07Cのような端末か。
160 :デフォルトの名無しさん2011/10/25(火) 12:19:34.28
そんなニッチなツールでユーザー層が一気に拡大するとは思えないが
163 :デフォルトの名無しさん2011/10/26(水) 22:27:12.55
Android搭載のスマフォってモルピグみたいにコネクション維持して通信しまくるアプリも作れるの??
165 :デフォルトの名無しさん2011/10/27(木) 09:25:08.89
台湾シンガーが被災地にエール

台湾の実力派女性シンガー、魏如萱(ぎじょけん)さんが26日、東京・渋谷のライブハウスで
東日本大震災の被災地を応援するチャリティーライブを開いた。

 29歳の魏さんは昨年、中国の音楽サイト「21CN音楽」で中国語アルバムトップ10の
第3位にランクイン。台湾、そして中国の音楽産業をリードするトップアーティストだが、
ステージではメモを手に日本語で曲の内容を紹介。
「(大震災では被災者から)どんな厳しい環境をも乗り越えていく勇気をもらった」と話した。

 ライブを主催した台北駐日経済文化代表処(台湾の大使館に相当)の許国禎広報部長も
「美しい歌声を通じて、日本が元気になってほしい」とあいさつした。親日的な世論が
根強い台湾では、東日本大震災の被災者に送る義援金が200億円を突破、
いまなお日本支援の輪が広がっている。

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/111027/cpd1110270543000-n1.htm
166 :デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 18:27:29.54
116さん調子はどう?
177 :1162011/10/30(日) 12:03:30.08
>>166
えーと
中途半端に仕事してました

プログラミングに関しては理解は出来たし、ちょびちょびパズルも作ってんだけど
エミュで動かそうとすると重過ぎてまともに調整できないんめふ

なんか実機買おうと思うけど金はあんまりかけたくない。。
なんか安く実機を手に入れる方法ないでしょうか?それかエミュを快適に動かす方法とか
ちなみに今はiPhone 3G使ってますです
sじゃない3Gだよーん
194 :デフォルトの名無しさん2011/11/01(火) 00:48:14.47
>>177
Bluestackじゃダメなん?あれ、調べてもらえば使えるはずだが。

Android(x86)もあるよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/goriponsoft/20110212/1297510921
195 :1162011/11/01(火) 15:19:22.71
>>194
やばい感動
そんなんあるんね試してミモー
169 :デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 23:45:02.15
ニートはそもそも時給0円だから意味なくね?
それに仮に無駄だと思った時間があったとして
じゃあその間マックか何かでバイトするかってと
そんな事しないからニートなわけで
171 :デフォルトの名無しさん2011/10/29(土) 09:47:33.22
バイトしてたらニートじゃないだろ
175 :デフォルトの名無しさん2011/10/30(日) 03:53:28.19
>>171
話の流れを読めない馬鹿www
172 :デフォルトの名無しさん2011/10/29(土) 15:32:41.68
10年以上前だったと思うが、ある歩行障がい者がひき逃げにあった時の保障金額を、幾らにするかで問題になった事があったな。
当初、無職という理由で低額で纏まりかけたが、市民団体が出てきて、障がい者に職を提供しない政府が悪いとして、金額を上げさせたやつ。
174 :デフォルトの名無しさん2011/10/29(土) 20:03:07.30
>>172
その通りだと思うよ
日本の障碍者に対する差別の醜さはすごいからね
障碍者を採用しないといけないという法律を作ったら
大手企業とかは障碍者専用の営業所みたいなのを作ってそこに全員入れて遊ばせてる
車椅子でも事務処理くらい出来るのに気持ち悪いという理由かそれすらさせてないからね
差別を無くそうという政府側の活動もまったく意味が無い状態だね
178 :デフォルトの名無しさん2011/10/30(日) 12:06:43.86
iphoneもちなのになんでandroidアプリなの?
iphoneアプリ作ればいいんじゃない?
179 :デフォルトの名無しさん2011/10/30(日) 14:59:51.63
iPhoneアプリ作るにはiPhone実機があってもMacがないとダメだからじゃないか
183 :デフォルトの名無しさん2011/10/30(日) 18:34:10.62
エミュが重いけど、金は払いたくない?
何でもタダでできると思うな貧乏人。

それなら自分でエミュ作ればタダだよ。
185 :デフォルトの名無しさん2011/10/30(日) 21:51:49.52
>>183に期待
186 :デフォルトの名無しさん2011/10/31(月) 03:39:51.51
まぁでも確かに商売しようってのに投資しないってのは世の中ナメ過ぎだと思うよ
188 :デフォルトの名無しさん2011/10/31(月) 07:40:52.23
初めっからスマホ専用じゃなく
取り合えずWebアプリから始めりゃいいんじゃね?
202 :デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 03:17:34.66
>>188
初心者的にはさあ練習のために何かアプリに取り組んでみようと思っても
いったいどういうアプリを作るところから始めようかと悩んでしまうデス
203 :デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 07:06:00.06
>>202
とりあえずblogとかtwitterもどきがいいんじゃないかな
204 :デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 13:24:40.31
>>202
悩んでいる時間は意外と無駄だねえ。一行でいいから100本書き出してやってみたら?
仮に一本失敗しても、またすぐに別の一本に取り組んでいけば案外大丈夫だと思うよ。
205 :デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 13:36:17.47
>>202
とりあえず自分の鯖が一台あると世界が広がるから、
鯖一台作るといいぞ。

なに? 金がなくて鯖が買えないって?

そうか、じゃあマイクロソフトに行ってバーチャルPCをダウソしてこい。
これは今使ってるパソコンの中に仮想的にもう一台パソコンを作るソフトだ。
多少重いが最近のパソコンなら問題なく動くはずだ。

ああ、そうだ、仮想PCにOSは入ってないから自分で入れるんだぞ。
OSはこれまた金のかからないLinuxのFedoraかCentOSがオススメだ。
これらのOSをGUIなしでインストールするなら仮想OSに割り当てるメモリは256〜512MBで十分だ。

ちなみに仮想PCにOSをインストールするときはダウソしたLinuxをわざわざDVDなどに焼く必要はないのだよ。
仮想PCの設定からダウソしたファイルをCD/DVDとして読み込めるように設定できるんだ。
CD代すらかからないなんて本当に素晴らしいだろう?

詳しいOSのインストール方法についてはネットに情報が溢れてるから検索してくれ。
「Fedora テキストモード インストール」で検索すればいくらでも出てくる。
テキストモードだとGUIじゃないから全部コマンドプロンプトで操作することになるが、
何もビビる必要はない、調べれば出てくる。
それよりテキストモードにすることによって少ないメモリでもサクサク動くことの恩恵が重要だ。
208 :デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 19:50:48.78
>>202
じゃあ数独問題を自動生成して出題して、
埋めると答えがあってるか教えてくれるWebアプリとかどうよ
230 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 01:07:41.14
>>205
まずはサーバから・・・ですか
とりあえずCentOSでlinux鯖について勉強するところから始めようと思います
251 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 16:32:46.81
>>230
鯖つってもそんなにビビる必要はない。
公開するまでにある程度理解できれば良いから、最初は
OSのインストール→ウェブ鯖のインストール→ウェブ鯖の設定
やって、あとはログチェックができればOK。
ニートなら1日あればできる。
あとはウェブアプリと平行して勉強していけばいい。
それで公開する段階までにセキュリティとかきっちりできるようになってればいいんだよ。
189 :デフォルトの名無しさん2011/10/31(月) 10:42:08.23
それならウェブアプリを使ってみるところから始めたらどうかな。
190 :デフォルトの名無しさん2011/10/31(月) 11:17:03.25
どうせタッチパネルかどうかで使い勝手も変わってくるから、
アキバあたりで安い白ロムのAndroid機種探せばいい
ソフトバンクならdesire買っとけばほぼ問題ない
198 :デフォルトの名無しさん2011/11/01(火) 23:39:08.09
難しくねーだろタコ
それより本格的なゲームの実装のほうがよっぽど難しい
directxはsdkに付いてるサンプルとチュートリアルを暗記するくらい何度もしっかり読め
201 :デフォルトの名無しさん2011/11/01(火) 23:50:05.80
DirectXやってるとポインタのポインタのポインタとかでてきて発狂する
207 :デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 19:50:18.98
>205
目的にもよるけど、安い有料レンタルサーバ借りたほうがいいんじゃね?
209 :デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 19:53:20.35
っつーか今時中古PCなんざ5千円程度で買えるだろ
それにlinuxでもぶち込んで鯖にすりゃいいんじゃね
いくらニートでも5千円位持ってるだろ
まああれだ、それもダメなら目の前のマシンを鯖にしちまうってのもあるな
210 :デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 20:02:13.76
『とりあえずWEBアプリから始めてみる』という人に、まずはサーバを作りましょうってのは酷じゃね。
XAMPPでじゅうぶんだろ。
211 :デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 21:43:05.86
web鯖なんてdebianでもapche入れて適当にぐぐりながらhttpd.conf弄るだけじゃん
簡単簡単
213 :デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 22:00:20.86
簡単っていう人に限っていい加減な知識しか持ってないんだよね
そりゃPC組んでやった友人が怒り出すのも無理ないよね
501 :デフォルトの名無しさん2011/11/12(土) 09:42:30.00
>>213
こんな掃き溜めスレに集まる
糞ニートがまともな鯖構築した経験あると思うか?w
脳内妄想鯖だよw
217 :デフォルトの名無しさん2011/11/03(木) 00:37:03.42
鯖がしんどい?
そうかそうか、いずれは通る道だとは思うがWebアプリ開発を先に体験したいならそれもいいだろう。

だけどな、開発を体験するPCにApacheを入れておくのはおすすめだ。
さすがにWeb鯖は構築しておくべきだ。

そんなに不安そうな顔するなよ。
Windows版のアパッチはコンパイル不要だから、普通のソフトのようにインストールすればOKだ。
それに公開せずに開発したそのPCで確認するだけならポートを開けたりする必要もないんだぜ。

アパッチの設定ファイルはさすがに少し書き換える必要があるが、これも
「Apache Windows 設定」
などで検索すればいくらでも解説サイトが出てくるさ。

Webアプリってことは恐らくCGIを動かすことになるが、
CGIはPerlでもPHPでも極端な話C言語でも作れる。
その辺りは保守性や開発効率や流行や信仰やアミダくじによって決めればいい。
ただどの開発環境もWindowsには入ってないからインストールを忘れるな。
229 :デフォルトの名無しさん2011/11/03(木) 14:52:28.47
>>217
ブラウザの拡張機能の開発からやらせたほうがいいんじゃないの?
218 :デフォルトの名無しさん2011/11/03(木) 01:28:37.65
やっぱ最初はXAMPPにしとくべきだと思うよ
ApacheとPHPとMySQLが全部1発で入るのはそうとう便利だよ
とりあえずPHPプログラムが書けるようになってからサーバ関連を勉強したほうがいいと思う
先にサーバからやると自作プログラムがうまく動かないときにソースコードとサーバ設定のどっちが悪いのか判断できなかったりすると思うのだ
219 :デフォルトの名無しさん2011/11/03(木) 03:44:48.74
ウェブアプリ作るのにサーバーの中身を知らないで良いってどうなの

お前は自分のガキに電子レンジ使い方を教えるときに、どうやって中のものが温まるのか簡単にでも説明しないのか

なるほどそれでお前んちのガキは電子レンジで猫を乾かそうとするんだな
220 :デフォルトの名無しさん2011/11/03(木) 08:54:46.92
詳しい仕組みを教えなくても、食べ物以外は入れちゃダメって言っとけば
大丈夫だよ。
225 :デフォルトの名無しさん2011/11/03(木) 11:07:46.62
>>220
いいアルゴリズムだw
228 : ◆0uxK91AxII 2011/11/03(木) 13:15:31.51
>>220
生卵でも入れてみようか:)
221 :デフォルトの名無しさん2011/11/03(木) 08:56:03.86
無料ゲームって儲かるだろうなあ。
初めて一週間だけど、もう課金アイテムに6000円使っちゃった。
222 :デフォルトの名無しさん2011/11/03(木) 09:04:30.24
無料ユーザーはやられ役だからな
ただでやられ役やる馬鹿な連中だよ
223 :デフォルトの名無しさん2011/11/03(木) 09:09:52.03
いやいや、無課金の廃と互角に戦いたいから課金でブーストするんだよ。
むしろ、適度に強い無課金がいた方がいい。
儲けるためにはな。
たぶん運営は意図的にそういうバランスを作ってるんだろうなあ。
224 :デフォルトの名無しさん2011/11/03(木) 09:13:42.71
無課金の高Lvは、いつ行ってもいるからなあ。
たぶん、ああいうのをどれだけ集められるかで儲けが変わるだろ。
人がいないとゲームもつまらないからな。
231 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 02:17:02.38
鯖の勉強なんて意気込むより、sokcetで echo サーバ作って簡易チャット作って勘をつかんだら XAMPP 入れて、これでひとまず始めていいと思う。
何かの言語と検索リテラシーがあれば目標20時間以内というところかな。
参考書が古いせいでどうのとかに立ち向かうよりいいだろう。
235 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 14:41:28.01
ニチャンネルにはもうカスしか残っていないからな。
これからはハテナの時代。
237 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 15:05:54.07
C++ C# Java Python Ruby PHP JavaScript Scale Objective-C Haskell
Windows Linux iOS
Qt WTL MFC VCL Swing WinForms WPF Boost
OpenGL DirectX OpenCV OpenCL OpenMP
MySQL JQuery CSS HTML5
Visual Studio Ecllipse NetBeans XCode
MMX SSE2 Unity Unreal Engine
XML UML
Yii CakePHP Rails play lift
WordPress Drupal Joomla

俺がこれだけやってもニートなのに
linux鯖やったくらいでニート脱出できるかよ
238 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 15:12:14.76
>>237
それ全部より、Linux一個の方がはるかに上ってことだな。
253 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 17:32:41.55
>>237
ニートって意外と暇なんだな
502 :デフォルトの名無しさん2011/11/12(土) 09:45:18.53
>>237
広く浅く
の典型例だな

初心者がかじった程度で浅いレベル
そんなのを手広くしたって

企業側からすると何のメリットもない
使うメリットすらない

javaだろうが何だろうが一つの言語や
OracleなどのDBを
一つ極めてる人の方が重宝されるし、即戦力になる

そんなこともわからないから屑ニートなんだよw


241 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 15:26:14.26
種類こなしてても、
一つ一つの熟練度が低いとダメって例ですね
242 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 15:31:08.95
こんな計算小学生でもできるだろ。

C++ + ... + Linux + ... + Joomla < Linux
C++ + ... + Joomla < Linux - Linux
C++ + ... + Joomla < 0

Linux以外全部足すとマイナスになるってことはわかる。
245 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 15:34:47.76
俺はウェブにかける。
だが、ウェブサイトではない。
言語はC++をデッキにセット。
そうでもしないと資本の強いところに勝てそうにない。
247 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 16:22:48.15
とりあえずAndroidアプリ自分で作ってみたくてそれ系の入門書を本屋でパラパラ見てたらJavaの知識が必須みたいだから、
まずJavaの入門書を買った
アプリ作るのはやっぱり大変なのね
250 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 16:30:28.54
Androidアプリであれば、
初回無料、二回目からはラーメン一杯で、
そのスクールより詳しく教えるよ
257 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 19:52:52.69
逃亡したなら俺が作ってみるわ
ガチニートだし
とりあえずアドバイスよろしく
258 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 19:56:38.10
もうほとんど常識のように言われてて耳にタコだけど
技術や資格がそのまま就職に結びつくのは若いうちだけ。
30歳過ぎると技術はあって当たり前で業務経験の方が重視されるようになる。
ニートでいていいのは20代までだってことだね。
259 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 20:06:10.52
37歳の俺にどうせいっちゅうねん
478 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 09:54:36.99
>>257
>>259
住んでるとこは東海地方
職業プログラマーとしての経験はなし
プログラム経験は練習としてメモ帳やペイントやミニゲームを作ったくらい
260 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 20:13:43.85
単に比重が変わるだけで価値が0になるわけじゃないから
その変勘違いせんように
261 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 20:17:37.55
そう、そして30歳ニートは社会的にツミ(詰み・罪)であることも0にはならない…。
262 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 20:32:48.69
んじゃとりあえずどれをやりゃいいんだ?
スマホ?
サーバー?
コンソール?
263 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 20:38:47.60
WindowsPhone
265 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 21:45:46.82
>>263
マジかよ

んでどんなアプリをつくりゃいいんだ?
ビジネスツール?
コミュニケーションツール?
ゲーム?

264 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 20:41:46.28
30歳過ぎても業務経験だけあって技術のない奴が殆どで
一部の技術のある奴にしわ寄せが来ている
266 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 22:03:03.22
いや、Windows Phoneだけはないだろw
作ると楽しいのはコミュツールだろうか。

To Doリストから自動的にツイッターに「xxなう」と
捏造ツイートを書き込むツールはどうだ。

特定人物からのメールの送信元を自動的に変更し、
内容を損なわないまま、あたかも業務連絡であるかのように変更するツールもいいと思うぞ。

そして最後は通話履歴を自動消去するツール。

これで奥さんに携帯を見られた時、
愛人との合い挽きがまったく見つからずリア充大助かり。
267 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 22:06:27.85
他にも、過去のTo Doリストを参照して、
今日のTo Doリストを自動的に作成するツールはどうだ?

幾つかの画像フォルダから適切な「風景写真」を選択し、
これに本人と適当な異性の顔を合成して
あたかも実際にそこで記念撮影を行ったかのような画像を
創りだすツールもいいんじゃないか?

定期的に、上記2つと連動する形で、両親に
そこそこ一方的で、あんまりレスポンスされたり、
電話をかけられたりしない程度の内容のメールを自動発信するツールがあるとなおいい。

これで、東京で自殺しても、田舎の両親を安心させてやれる。
268 :デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 22:37:26.93
じゃあとりあえずTo Doリストにするわ

んで何から手をつけようか明日までに考えとく
269 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 02:22:40.85
そんで、ToDo リストを作るために、何から手を付けるかをメモする ToDo を作るわけか。
271 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 04:00:00.67
ニートの海外就職日記の後継サイトです。
海外ニート氏の意志を引き継ぎましょう。
ttp://jbbs.livedoor.jp/business/13435
272 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 07:44:53.25
おはようオマイラ
まず開発環境を決めようと思う

ブラウザベース?
java?
c%?
どれがおすすめ?

昼までにどんなソフトがあるか調べてみるから
アドバイスよろ
279 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 09:32:08.30
>>272
過去のプログラミング経験はどのくらい?
ブラウザベースは、環境構築が大変。xampというのもあるが、設定ミスったときの特定になれが必要かなと。

過去に環境構築した事なければ、スタンドアロンのデスクトップアプリの方がいいかも。
280 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 09:42:09.81
>>272
開発環境
取り合えずいろいろ触ってみて、肌に合う言語を絞ってみては?

java ... eclipse, netbeens
C#...... visual studio express
275 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 08:00:58.66
TODOならブラウザベースだろうな
JavascriptとRubyかPythonあたりで作るのが手っ取り早いんじゃね
276 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 08:07:56.66
仕事でプログラム書いてたプロだが、仕事やめた
Webアプリ作ってたしアンドロイドもiPhone も一応経験してる
これからなにやったらいい?
278 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 09:24:57.66
>>276
就職活動
281 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 09:55:05.80
>>276
経験がコーディング経験のみなら、プログラム設計してみるとか、
DBのテーブル設計してみるとか?
277 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 09:03:37.07
じゃあ俺にアドバイスくれ

先にこっちからアドバイス
答えがたくさんある質問は反応鈍いから
3択ぐらいに変えたほうがいいぞ

282 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 11:06:16.95
アドバイス感謝だぜオマイラ

正直どの開発環境も触った感じ大差ないから
イチオシを教えてほしかったんだぜ

とりあえず保留ってことで
いまからまとめwikiをつくる
どこのやつがおススメ?

この質問もどれ選んでも大差ないから逆に迷ってる
オマイラがテキトーに選んでくれ文句は言わぬ
284 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 12:00:48.32
とりあえずアカウントをとってみたがwikiじゃなくね?

本名で登録しちゃたから
どんな公開設定すればいいか教えてくれ
今はすべて未公開にしてある
285 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 12:14:52.03
>>284
自分用アカウントの設定は、友達まで公開が普通。
名前は、それで飯食っていくつもりならどっちにしろいずれ公開の日が来るよ。
もう本名で行っちゃえ。
登録した名前は文書を編集すると残るから、表示しない設定にしていても
どっちにしろいずれ公開になるよ。

今登録した場所は個人用。
Wiki用にはグループを新たに作って使う。
グループは、個人用と違って5GBまでしか容量がない。
287 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 12:36:16.82
こういうところから何かが生まれることは無いと思っているかもしれないけど、
あるよ。
というか、今まではいくらでもあった。
ただよく知られていないだけ。
Bio100%とか検索してみ。
288 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 12:57:33.71
いきなりハードルたけーなw
2chで本名さらすのはさすがに全裸防御すぎる

後で公開するにしても
とりあえず今すぐには無しで

予想外だったのでもう一回おすすめのwikiを
今度は普通のヤツでたのむ






289 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 13:34:12.01
さらにいえばWindows Live使ってたら
もうこれでいいじゃん作る必要なくね
とか思ったから却下
290 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 15:35:50.88
>>289
Wikiではないけど、
bitbucketや thinklinkr は?
291 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 16:28:06.63
というかグループウエアとしてのWikiはまだいらんのよ
手当たりしだい箇条書きしていく段階だから

そもそもまだコンセプトすら決まってないし
迷ってても仕方ないんでFC2で明日までに作ることにする

まず無いと話にならない必須機能がなにかアドバイスきぼん
292 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 16:58:54.87
いきなりアカウント名で迷った半角英数字でなにがいいんだ?
293 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 16:59:58.81
課題が一つできたじゃないか
その為のランダムアカウント名生成器を作る
294 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 17:10:54.79
それっぽいアカウントになったがニートで取るつもりだったのは内緒
http://ineet.wiki.fc2.com/
中身はそのうちに
295 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 18:20:46.77
>>294
fc2wikiはエクスポート無いし添付できるファイルサイズ(500KB)に
制限があるから、そのあたりは対策しておいたほうがいいよ。
300 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 08:44:14.49
おはようオマイラ

活動報告
wkiのトップページをちょっとだけ編集

>>295の対策了解何か考えとく

ここで作ってるのは今俺一人だけど
ほかにやる人いないのかい?
309 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 15:18:09.65
>>300
気が変わったから、統合執筆環境(#230404)でも立てて参加するかねえ。
ttps://thinklinkr.com/outliner?embed=true#23404

永久ライセンス方式で安売りは結果として利用者の首を絞めるって
考えがあるからやらない。それに持続的な収益が見込めないからね。

この案件は長期計画が必要だから、その判断は12月下旬までに決めるよ。
331 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 19:01:36.50
>>309
毎度ながら大仰だねぇ
297 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 18:43:04.52
http://code.google.com/codejam/contest/dashboard?c=889487#s=a&a=0

これさ、カードの枚数が10 億枚なのに
カットの回数が100回ってアホなの
全然混ざらないじゃないか
いかにもコンテスト用に作った人為的な問題すぎて
萎えるわ
298 :デフォルトの名無しさん2011/11/05(土) 18:56:25.56
素人がRailsでWebサービスを作ってみて分かったこと
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcom01/rensai/el/38/01.html

うーん・・・参考になるような、ならないような・・・
301 : ◆QZaw55cn4c 2011/11/06(日) 09:38:21.95
そうだなあ。宿題もあきたし、ここで宣言してなにかつくる、っていうのもいいかもしれない。お題はまだみつけられないけど。
303 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 10:48:32.52
wiki編集中
マニュアルがあってもチュートリアルの無いのはめんどくさいな
>>301
ぜひやってくれ一人じゃさびしいよ
305 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 10:59:07.84
ならお前もなんか作れ
337 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 19:28:12.71
忘れ
>>305も
306 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 11:26:36.91
予定変更

今のwikiを完成させる
      ↓
今のwikiのチュートリアルを作成
      ↓
To Doリスト作成

ということでいったん休止
再開予定は今月末までに
307 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 12:32:40.15
まとめWIKI基本設定

WIKIタイトル
 ニートの俺が何か開発して食いつなぐまとめwiki
wikiの説明文変更
 2chのプログラム板
「ニートの俺が何か開発して食いつなぐスレ」
のまとめWIKIです
カテゴリ
 コンピューターとインターネット
サブカテゴリ
 ソフトウェア
更新通知
 FC2キーワードへ記事更新を表示する
サイトキーワード
 未設定
google-site-verification
 未設定

おかしなところがあったらチェックよろ
310 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 15:18:53.56
俺たちって誰だ

1.開発を行っているニート達
2.1に当てはまらず、アドバイスしたり叩いたりする者
311 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 15:23:28.40
別にかまわないよ

でもまだ把握できてないから
こっちに書いたほうが確実だよ



312 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 15:33:13.58
現在のセキュリティー設定

全てのページ・画像名の編集権限
 編集に画像認証パスワードを使用する

復元ポイントの利用権限
 管理人のみ復元できる

指定IPからのアクセスを遮断する
 公開プロキシからの編集を規制しない(BBQ)
 
禁止ワードを設定する
 なし

編集規制の設定
 なし

モバイルからの編集禁止設定(β)
 許可する

313 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 16:07:42.02
現在のカテゴリー
 トップページ
 現在活動中のプロジェクト

今のところこれだけ
あと注意事項とチュートリアルを作成予定

いきなりようつべ貼られててワロタ

314 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 16:34:54.90
てか俺が言ってるみたいじゃないかヤダー
そもそもプログラム関係ないから後ではがしとくね
316 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 16:45:13.82
>>314
カレーがプログラムに変わっただけで本質的に同じだからいいんじゃないか?
317 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 17:03:02.26
え?
普通にイヤじゃね?
いきなりトップページにあるのは

ほかの人の事まったく考えてなくね?

普通リンクを作ってやるもんじゃね?
318 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 17:13:43.22
>>317
そういうふざけて作ったものってのは、大抵は黒歴史化する危険性がある。
開発とは無関係であれば排除するのは当然だな。

基準は数年後、自分が見て恥ずかしくはないものであることは当然だな。
319 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 17:16:18.71
ここってADVゲームOKだっけ?
そうであれば敷居は下げられる。
333 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 19:06:04.51
>>319
罵倒する前に3歩先を読みな。
結局、傍観者多くなってしまうからプログラム以外なら
やれるだろうという軽い提案で出したんだがねえ。

俺はADVの件は#230404の後とするよ。
320 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 17:28:50.35
ゲームは専用の板があるだろクズ
そんなことも聞かなきゃ分からない低脳が開発なんかできるわけがない
ローカルルールも読めない馬鹿は二度と来るな
321 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 17:31:14.99
トップページに貼ってあれば、スレの趣旨が一目でわかる。
これは便利。
322 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 17:32:41.61
個人的にはOKといいたいが
混ぜるな危険って気もするので

後でスレを分離する前提でなら
今んとこかまわないんじゃないか?
323 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 17:39:12.55
結局そうやってなぁなぁでやっていくのか。だったら後で分離する前提でゲ製に行ってくれ。
324 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 17:42:46.54
それにしても作業が遅いなあ。
よくありがちな作るスレと同じくらい遅い。
いやそれよりさらに遅い。
三日坊主の予感がする。
326 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 18:02:11.57
かまわんやれ

運営の判断>作ってる人>協力者>ローカルルール>名無し>>>>>足引っ張る人>荒し
327 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 18:06:06.63
まとめWikiは個人Wikiのような気がしてるんだが、書いた後で「いやだ〜
消す」とか言われても困るんだが、どうなんだろう?
新たにWiki作って書いた方がいいのか?
329 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 18:44:23.82
>>327
お伺い立てるのも面倒だろ
もう新しく作っちゃえよ

そうやって増えていったらまとめのまとめを作ってくれるだろ
誰かが
328 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 18:42:48.25
あの動画を貼った人?ゲームでやりたいって人?

そもそも現在活動中のプロジェクトのほうに貼ってあったら
別に剥がすつもりなど無かったよ

もちろん後でカテゴリー分けはするつもりだったし
説明書きも付け加えるべきだとは思った

というかそんなことわざわざ書かなくてもわかると思ってた
注意事項にしっかり書いとく





330 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 18:53:04.96
というかまとめなんぞ1個作るも
3個作るも変わらんよ

後でいいならそれぞれ別で作るが
336 :初代2011/11/06(日) 19:16:50.43
さすがにコテつけるわ
>>300
>>303
>>306
>>307
>>311
>>312
>>313
>>314
>>317
>>322
>>326
>>328
>>330
今日の書き込みで判断してくれ
340 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 19:52:00.11
>>336
何だ俺とおまえの二人しかいないんだな。
332 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 19:04:39.53
初代まとめサイトは何を扱うんだ?
管理人が作るものを書き込んでいくのか?
それとも、プログラム技術板に関係があればいいのか?
それともゲーム以外ならプログラム技術板に無関係でもいいのか?
335 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 19:15:06.55
まとめサイト管理人はゲームを嫌っているようだしなあ。
俺はゲームもいいと思うんだが。
341 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 19:52:41.89
どうせまたとんずらこくんだろ
そういうこと繰り返してると他の開発者の士気を下げるだけだからさっさと失せろ
344 :◇BzqtkMiip.2011/11/06(日) 20:54:41.54
>>341
あなたに雇用・出資してもらっているわけではないから役務ではないんですが。
不満がおありでしたら、ご自身が主役になりませう。

ま、このスレでは誰かが逃げようが、何度失敗しても気にせず困難を
残り超えて目的を達成するブレない強さが各々に求められているんじゃないですか?
347 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 21:16:10.27
>>344
「スレ」を「社会」に置き換えたらどうなのよ?
勤労の義務を果たしてないニートがでかい口叩くなよクズ
372 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 23:38:49.08
俺の勘では>>341が初代だと思うんだよなあ。
342 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 20:34:29.80
まとめWIKI

変更点
メニューに旧トップページを追加
メニューにその他のリンクを追加
トップページにwikiの説明を追加
トップページの動画を削除
トップページのLinuxについてをその他のリンクへ移動
343 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 20:52:36.16
個人用スレ立てて急に消えたくせによく恥ずかしげもなく戻ってこれるな
感心するわ
345 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 20:59:12.07
役務じゃないけど、自分で宣言してたのを放置ってどうなのよ?
350 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 21:35:31.16
ニートって人間として最低限のプライドもないから何言っても無駄だよ。
人間だと思わないほうがいい。
371 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 23:32:51.58
>>367
俺もそう思う
>>350の理論でニートには何言っても無駄
351 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 21:45:20.77
fc2WIKI不安定すぎ

現在活動中のプロジェクのページに
実用
ゲーム

明日カテゴリー追加予定
355 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 22:23:36.31
こんなところでゴミNEETに支援してる暇があったら
被災して食事すらままならない人たちに支援してやれよ。
356 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 22:26:01.24
餓死寸前の子供がいても、労働の義務すら果たさないニートのほうに支援するクォリティ 人間じゃないよね
358 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 22:35:05.63
税金納めてるニートはまだしも納めてなかったり生活保護を受けてるニートは取り締まるべき
359 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 22:49:50.20
>>358
そんなこと言ってるからお前は不幸なんだよ
360 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 22:51:54.83
いい加減スレチ自重しろ

現在活動中のプロジェクトに
実用アプリ
ゲーム
その他
のカテゴリー追加予定


362 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 23:21:02.90
>>360
自分の事は棚に上げて何言ってんの? ゲームはそもそも板違い。
本当にダメな奴は何やってもダメだな。
361 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 23:18:32.35
じゃぁ板違いのゲームも外せよ屑

津波で1万人以上死んでるのにカスみたいな奴が生き残る
世の中の不思議
364 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 23:22:19.79
それを言い出すと、このスレ自体vipでやれってことになるだろ。
368 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 23:27:23.09
>>364
vipでやればいいんじゃない?
もうスレも1/3以上消費してるけどプログラムに関する話題はほとんど出てないよね?
ニートがあれやりたいこれやりたい言ってるだけの糞スレでしょ
365 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 23:24:27.08
ここでプロジェクトやろうなんてNEETは働いてる気分になりたいだけの現実逃避してる自己満だと思われ
だから自分の身の程も知らずにでかい口が叩けるのだと思われ
NEETの分際で勘違いしすぎw
367 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 23:26:45.36
パチンコキチガイに向かってパチンコするなと言ってるようなものだぞ?
そのエネルギーを他に使え
370 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 23:30:11.15
こういう奴がいるからneet全体の印象が悪くなるんだよなぁ
373 :デフォルトの名無しさん2011/11/06(日) 23:47:40.47
最近もう一つニートがなんたらってスレが立ってたけど、あれはすぐに移転してたな。
あいつは聞き分けもあるしもしかしたら上手くやるかもしれん。
375 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 00:52:41.64
じゃあ、プログラムの話題も書き込む。
除算ひとつでPIを得る方法。

http://ideone.com/zawnt
376 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 02:31:13.57
初心者スレでやれよks
300レス以上ついてやっと出たのが>>375のサンプルサイトのコピペだけw
しかも質問でも議論でもないただのメモw
どんだけ頭足りないんだよwww

わざわざ頑張って話題振らないと出てこないような糞スレの証明か
377 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 02:36:16.89
「じゃあ」とか言ってる時点で察しろよ。
催促されないとプログラムの話が出てこないから板違い。
378 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 02:39:28.48
スレタイに「ニート」とか入れてる時点で察しろよ。
プログラムの話する場所なのに言語やプラットフォームではなく人種で分けるとか脳に蛆湧いてんじゃね?
379 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 02:44:07.46
まあ検索して出てくるのがatanから作り出す方法しかないので、もっと
簡単な方法として出してみたんだけどな。
atan(x)を定数として処理できるコンパイラならそれでもいいんだけどな。
そうでなければ、こっちの方がはるかにいい。
ほかに考えたのは、sin(x)を乗算と加算だけで得る方法っていうのもあるんだけどな。
こっちの方が使い出あるかもな。
380 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 03:13:37.41
スレッド1つ使うまでもないだろ
こちらへどうぞ
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1302223650/

ついでにその書き込みを見る限りスレを存続させたいだけで
議論しようという姿勢が全く見られない
383 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 03:28:13.96
>>1はそんなことしないと思うぞ
スレ立てから1ヵ月何の進展もない根性無しに人を叩くエネルギーがあるとは思えない
とりあえず>>380のスレは雑談OKだから合併しろよ
385 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 03:41:51.53
>>1ではないがそれを証明できないな
とりあえず>>380のURLはム板の雑談スレだ
πの議論もこっちよりまともにできると思うぞ
381 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 03:19:13.13
>379は一目見ただけでプログラムに興味ないと分かる文章。
388 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 09:33:43.62
おはようオマイラ

昨日はいろいろ来てたな
スレタイしか読んでないやつばっかりだったが

wikiがしっくりこない
自由と制限のさじ加減が難しい

現在は暫定措置
ということでアドバイスよろ


389 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 09:54:15.00
モラルを守りましょうとかマナーを守りましょうとか
仲良く使いましょうとかやっぱり書かなきゃいけないのかな?
相手を馬鹿にしてるようで書きたくないんだけど甘いかな
390 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 11:35:15.93
>>389
一方、荒らしは注意文を読めないことに気付いたひろゆきは
モラルを守れる人に対して「荒らしに構うな」と呼びかけることにした。
393 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 15:50:16.34
wikiにコメント行追加

wikiのセキュリティ設定に迷う

コメント行以外は
メンバーのみ編集にしたほうがいいかな

アドバイスたのむ
394 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 18:45:35.23
結局Wikiの話題しかしてない板違いスレ
400 :◇BzqtkMiip.2011/11/07(月) 19:12:26.93
>>394
今後、必要になりそうなもの提示したら?俺は簡単な英日翻訳とローカライズは
経験あるから希望があるならやってもいいよ。回収モデルは寄付だな。

それと、Haskell関連でこれだけは読んでおけば
後は大丈夫というソースコードはあるかい?
396 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 18:46:17.74
正直情報が分散しすぎ

Web収入
シェアウェア作れば儲かるのかよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1114564233/

ゲ製作技術
【同人】作ったゲームを金にする その3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1316088256/

プログラマー
自作ソフトの値段を決める方法
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1295932248/
397 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 18:55:13.09
無職と違ってニートは好きでやってるんだから叩かれても文句は言えない。
ニートに人権はないよ。
403 :◇BzqtkMiip.2011/11/07(月) 21:11:05.98
>>361
その疑問に対しては聖書や日月神示など精神世界方面を
色々でも読んできたら?なにかヒントがあるかもね。

>>397
中二病乙。その理屈は暴走すると不正や購買・労働人口が減って
国が傾くか滅ぶよ。さらにその世界ではお前が失業したら死刑になるね。

それより、ディストピア小説 + ニートや貧困問題を
無くすにはという題材で書いてみたら?
398 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 18:59:38.21
やはりニートという単語のエサとしての効果は抜群だな
風俗嬢に説教するような類の馬鹿がどんどんいぶり出されるわ
399 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 19:02:49.41
このスレにニートが一人もいないって知ったらこいつらどう思うんだろう
401 :デフォルトの名無しさん2011/11/07(月) 19:16:04.00
んなもんないけど遭えて挙げるならghc
402 :◇BzqtkMiip.2011/11/07(月) 20:40:28.09
>>400
ふと、giveawayoftheday または Software Abo の会員制定額ダウンロード + たのみこむ +
代理店業務 + ローカライズ + サポート = サービスがあればいいんだけどねえ。
これに似たもの国内に未だ無いね。

>>401
ありがとう。xmonadと併せて読んでみるわ。
407 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 02:16:43.01
いろいろ調べてみると、ブラウザゲームっていうのが面白いな。
これ、HTTPサーバから作らないといけないらしい。
408 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 08:04:24.08
おはようオマイラ

wiki以外のことも書こうとは思っているんだが
はっきりいってそれは難しい

どんなソフトがありどんな価格でどんな機能があるか
ちゃんと調べているんだが
競合ソフトの宣伝になるから気軽にかけない
409 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 09:00:48.70
>>408
そうだな。
競合ソフトの宣伝して、>>408のソフトが売れなくなったら困るもんな。
410 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 10:40:35.32
さらにいえばどんなソフトで作っているのかも
簡単にコピーされることが考えられるから
きちんと出来上がってからしか詳しいことはかけない
412 :257=初代=まとめ”管理”人=todoリスト作成中2011/11/08(火) 12:53:19.50
後、俺は1じゃないよ
わざわざ否定しなかったけど

気分を害された人がいるようなので
お詫びします

以降コテつけるときは257にします
413 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 12:57:50.06
名前欄のダブルクオートは意図せず自動的についたが
どんな意味があるんだろう?
415 :菅 直 人2011/11/08(火) 13:04:58.58
名前欄のダブルクオートは意図せず自動的についたが
どんな意味があるんだろう?
416 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 13:16:22.94
相手にされなくなったら自演って手もあるぞ。
自演してるうちにまた盛り上がってくる。
418 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 16:50:56.39
Googleで検索
”ニートの俺が何か開発して食いつなぐ”
約 7,710 件

ドンだけかぶってんだよ
419 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 17:17:06.89
将来のifのためのメモ

レンタルオフィスは三万円/月くらいからあるのか。
起業助成金制度も地域によって使える。

夢を見るのはいいけど、まず資本金と製品だなw
421 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 17:49:17.63
>>419
税金のことも考えておかないとな。
420 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 17:18:17.23
検索結果をよく見てみろ。
422 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 17:59:18.66
>>420
ちゃんとみてるよ
まとめ抜いたらほとんどこのスレじゃねーか
423 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 18:08:52.97
ようオマイラ

アウトラインエディタを作ろうと思うんだが
月5000本売れるとしてイクラにしたらいいと思う?
425 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 18:36:15.76
>>423
当たり前だがお前がいくらほしいかで違ってくるぞ
426 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 18:44:00.60
>>423
2000円なら年間一億円軽く超えるな
428 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 23:36:23.76
>>423
その分野でのシェアウェア(永久ライセンス方式)での一般相場は \500 から \10,000
クラウドだと \500/月・個人 から \1,5000/年・法人(10名まで、1名ごとに\1500追加)

既存のライセンス付随サービスに関しては下記を参照。

- メンバーズクラブ制度
- インストールディスク送付サービス
- 期間限定無償アップグレード(旧版を買うと自動で新版へアップグレード)
- 生涯無償アップグレード
- メジャーアップグレード料金は有料
- USBストレージデバイスへのインストールライセンス同時提供または別売り
- 翻訳者向けライセンス提供プログラム
- 30日無条件返金プログラム
- 特定サイト利用者優待割引
- 年間イベント割引(年末年始、大型連休、決算セール)
- 大量導入向け割引
- 他社製ソフトウェア乗り換え優待特典(当社指定品)
- 学生割引
429 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 23:54:33.26
そうか一億なるか
さっそく作り方教えてくれ
430 :デフォルトの名無しさん2011/11/08(火) 23:56:01.35
いろんなサービスがあるなー

- 翻訳者向けライセンス提供プログラム
これが一番気になるな
438 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 12:53:04.99
>>429
まずは、既存製品の研究。だたし面倒くさいと思うから俺が国外で有望だと
思うものを二つ挙げる。国内のは各々で試用・研究のこと。

Millenix MyInfo : ttp://www.milenix.com/
InfoQube : ttp://www.infoqube.biz/

>>430
翻訳は一回につき数万から数十万飛ぶので経費圧縮では有効です。
この方式は国内外問わず探せば「ある」程度で、あまり採用しているところはないです。
431 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 09:43:59.29
おはようオマイラ

wikiばっかりいじるのやめて
手始めにメモ帳作るよシンプルなやつ

本体のみ
ヘルプなし
開発言語はC#
期限は来週の日曜日

ほかに聞きたいことある?
432 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 11:01:11.15
そういう商売って知名度上げるまでがおっそろしく大変なんだろうけどね。
無名の会社が作ったアプリケーションってだけで、ほとんど見向きもされない。

秀丸やSleipnir、AngryBirdsみたいな成功例見てると、
有料で金とるのはかなり先になってからだろうなと

>>431
フォントいじる機能がついてると嬉しい
481 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 10:23:07.31
ごめん無理
そもそも誰も必要としないものだったし
かなり前に作ったやつなので残ってない

そのかわりといっちゃなんだが今作ってるよ
>>431
434 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 11:17:15.56
今回のはパスで
ゴシックや明朝を選択するのくらいなら
次かその次くらいに付けようと思う

ただし一部だけを変える場合
ファイル形式から考える必要があるから
かなり先の話になっちゃうと思うゴメンね
435 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 12:15:56.88
考えてるやつはテキストベースで

XMLかwiki構文か
エスケープの仕方は何に準拠
デフォルトのエンコード
単一ファイルか複数ファイルか
                  等々

436 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 12:34:45.93
検索とアンドゥ
437 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 12:35:11.15
ちょとスマホ用アプリで作りたい物があるから質問

windows server のmysqlにスマホアプリでアクセスするアプリ作りたいと思ってる。
構想としては
1.アプリ起動時に店舗や商品マスタ情報をDBから取得し更新
2.アプリ側からDBのマスタメンテ可能
3.アプリで日報を入力→アプリ内のDB又はファイルに一時記憶
4.アプリでアップロードボタンを押すとサーバーのDBに
ローカルに溜め込んだ情報を登録
→アップロードに成功すればローカルの情報は破棄
4.日報一覧をローカル、サーバー別に集計し表、グラフ表示する。

こういったことをwebアプリでやろうかしたが、UIや処理速度に問題があったからスマホアプリでやろうかと思ってる。
現在は一時凌ぎにリモートデスクトップでサーバー側の
vbアプリを起動し、DBの更新や抽出・集計をやってる。
439 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 12:53:20.89
>>436
両方簡単なものは付けるつもり
>>437
やりたいことはわかったけど
何が聞きたいの?

技術的なアドバイスとか
ユーザーとしてのニーズとか

あとそのソフトは誰がどんな目的で使うことを想定してるやつなの?
440 :4372011/11/09(水) 13:10:49.57
>>439
このアプリをandroid2.3 又はwm6.5用に開発しようかと思ってるがどちらが良いか?
(生産性、使い勝手も含めて)

自分はwindows のローカルアプリが作れる程度のスキルだが、そこからこのアプリが作れるまでどのくらい敷居があるか?

このアプリは基本的に個人の業務用に使用、将来的に
規模が拡大すればスタッフにも端末持たせて個々の
日報をDB に上げて全体の日報を集計、閲覧できるようにしたい。
442 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 17:04:38.62
>>440
業務でやれば一か月もかからないんじゃないの。
ていうか、Webサービスで遅いって、どこがネックか調べたの? 多分アプリ作っても解消しないと思うよ。
VNCで用が足りてるんならそれが一番いいんじゃないの。
445 :4402011/11/09(水) 18:12:30.77
>>442
現状はvncで事足りてる。
ただ、繁華街で通信が混雑する時間帯に遅くなったり
繋がりにくくなるのがネック
web,スマホアプリは実験的に試す為に作る。
452 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 21:32:06.00
>>445
比較的空いてるWiMAXとかの別のキャリアにするとか、
VNCで転送する解像度・色数を落とすとか、

プログラミング以前の改善策試して問題の洗い出ししないとならん悪寒
454 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 21:43:49.85
>>452
つ。Wiki借りてくるかThinklinkrのアカウント。
チャットだとノートとしてまとめづらく残りにくいよ。
455 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 23:01:49.24
>>452
解像度、色数を落とすのは既にやってる。
今までdocomoを使ってたけど、急にスマホが普及したせいか
夕方、繋がりにくくなる。
auのwimaxか芋に変えて、docomoを寝かせるかと検討してる。
あ、なんかプログラミングとは話が逸れちまったな。
441 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 13:45:29.10
iOSやBlackBerryは候補外かな?
0からスタートならどれも変わらないと思うよ

同一端末なら敷居はほぼないんじゃないかな
もちろんネイティブチューニングとか
異なる端末での流用を考えない想定ならだけど
443 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 17:24:35.32
とりあえず予備に作っておいた
実際に使うかどうか未定

ニートの俺が何か開発して食いつなぐしたらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/14026/#1
ニートの俺が何か開発して食いつなぐアップローダー
http://loda.jp/ineet/
444 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 17:27:14.72
訂正
ニートの俺が何か開発して食いつなぐしたらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/14026/
449 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 18:24:17.62
するするー
451 :暇人2011/11/09(水) 18:34:12.55
安価がないからよくわかんないんだけど、
>>449はプログラミングに興味あり?
興味ある人はここのパスワードチャットに来て
password:hima
http://usa.cha.to/
450 :デフォルトの名無しさん2011/11/09(水) 18:33:50.38
コンポーネントを改造して作っても、それはすでに在るってことになりがちだよね。
456 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 00:21:19.64
プログラミングの話は一度も出てないからスレ的にはいいんでない?
板的にはどうか知らんけど。
457 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 09:06:30.91
おはようオマイラ
>>456
プログラムの話題はちょくちょく出てるし出してるぞ
出てないのはアルゴリズムの部分だ
仕様や設計の話はスレチじゃないだろ
458 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 09:59:25.52
そうか?
コードのかけらすら出ていないように見えるけど。
459 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 10:48:13.51
コードの話だけがプログラミングじゃないだろ
逆に作成中のコード張られても邪魔くせぇと思うが
462 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 11:00:07.59
ん?
じゃあ俺もFC2でWiki作るか?
463 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 11:54:57.36
>>462
わざわざかぶらせてもお互いに不毛すぎだろw
初心者講座とか解説ブログとか
もっといいのがいろいろあるだろ
465 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 12:15:32.42
というかもっとたくさんの人が作ってくれれば
wikiをアンテナ代わりにして
ブログに引っ込むつもりだったんだけど
ほかに誰も作らないから
466 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 12:55:50.15
おれがコーディング始めちゃったら
わざわざこっちに書くことないから
今のままだとこのスレも過疎ると思うし
wikiの更新もできないからちっとも盛り上がらんよ
467 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 14:23:24.10
>>466
それじゃ点はやれないなあ。
出だしがよくない。
おれ様がコーディング・・・
こういう出だしじゃないと。
469 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 16:17:13.87
>>466
作り始めたら後は服を脱いで裸一貫でゴールまで突っ走るようなものだからなあ。
途中で止まってしまったら…服が欲しければゴールまで走れだな。

数名のデベロッパに依存するよりチーム分けしたほうがいいかもね。各々適性を考えて
動いて欲しいけど指示しないと動かない人もいるみたいだし、皆デベロッパでは進むわけがないね。
468 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 15:15:21.00
イミフ

しかし一人で作るのはさみしいのう
参加者用のテンプレでも作るか
470 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 20:47:31.87
c++でwin32を勉強してるんだけども、初めにこれから作るのおすすめとかある?
471 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 21:09:57.17
>>470
はじめてでいきなりC++はきびしいような気がするけど
メモ帳かペイントかミニゲームあたりかな
472 :デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 23:04:21.16
>>471
ありがとう。メモ帳を作成する予定だったのでやってみます。
473 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 07:42:17.15
おはようオマイラ

ぶっちゃけそろそろネタ切れ
そろそろコーディングに入るから
誰か別の話題の提供してくれ

質問や参加表明は随時受付中

488 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/11(金) 12:22:10.98
トリップつけた
>>485
>>483
>>481
>>478
>>475
>>473
今日の発言
475 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 08:45:09.98
いつでもウエルカムできる限り答えるよ
476 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 08:58:25.98
スペック教えてください
479 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 09:55:45.37
IE9上でウェブアプリを使っていると、まんまネイティブアプリのように見える。
ので、ウェブアプリが普通になるかもしれない。
けど、俺は普通のアプリが作りたい。
のです。
486 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 11:44:05.63
>>476
Edward Wildgate(仮称)…かな。
ここ数年は翻訳を中心にやっていた。最近の活動は日本ではマイナーなアウトラインプロセッサのローカライズ。
プログラミングは数年ぶりだからリハしながら統合執筆環境の仕様書いている。
昨日、公開用資料まとめていたら 2BrightSparks InfoHesiveEP を知って少し落ち込みつつ超えてやる。

>>479
ネイティブとして作ってもウェブアプリ(またはその逆)として使う
技術あるから垣根はなくなると思う。
493 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 21:47:54.40
>>486
InfoHesiveEP見ました。
この手のものはワンノート使ってる。
ネット上や別のパソコンと完璧に同期とれるし編集履歴も完璧に残るので
便利なんだけど、まだ満足できない。
たぶん、需要あると思います。
でもInfoHesiveEP程度ならワンノート使った方がいい。
もっと使いやすくなるといいと思います。
494 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 23:47:42.31
>>493
これでフリーウェア、そして電子書籍形式対応(この点は計画していたのでやられたという感覚です)。
ローカライズ対応、そして買収などで本気出されたら脅威ですw

さて、来週から本格的に試作入ります。
置き土産としてのネタ一年分ということで。

国内外のアウトラインプロセッサの製品情報リンクまとめ (研究用資料) #23448
ttps://thinklinkr.com/outliner#23448
495 :デフォルトの名無しさん2011/11/12(土) 00:06:19.86
>>494
IEでは見れないらしい。
残念。
498 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/12(土) 09:15:03.04
おはようオマイラ

だんだん人が増えて
スレが活性化されてきていい傾向だ

>>494
後でかまいませんがキリがいいとこで
トリップつけてくれると助かります
503 :デフォルトの名無しさん2011/11/12(土) 10:05:38.54
>>498
おまえがすれぬしか?
なんでコテ変えたんだ?
504 :デフォルトの名無しさん2011/11/12(土) 10:05:57.20
>>498
つーかさっさと物作れよ
505 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/12(土) 10:28:23.51
>>503
本来のスレ主はすでにいないよ
誰も使ってなかったから>>257の時点からのっとり

こての方はこのスレだけに
書き込みしてるわけじゃないから
レス番のままじゃまずいかなと思ってトリップにした
こては考え中

>>504
今作ってるから来週の日曜日まで待ってろ
480 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 09:57:55.46
作ったソフトウエアのスクリーンショットが見たいです
よろしくお願いします
487 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 11:47:48.21
>>484
一日三時間以内。それ以上やると色々疲れる。
仕様書きにはUV Outliner, thinklikr, BLOC RHODIA No.16を使っている。

>>480
試作レベルで終わってしまったが1年くらい簡易IME作っていた。
DOSだから動かすのが面倒な上に遅いから黒歴史としてしまっておきたい。
いずれQWERTYは廃れるから復活させる機会はあるけどね。
497 : ◆QZaw55cn4c 2011/11/12(土) 02:39:53.49
>>487
>いずれQWERTYは廃れるから
お考えをお聞かせください。
506 :◇G6SpasVoWE2011/11/12(土) 22:38:03.47
>>495
Google Chrome Frame導入すれば閲覧できるけど...。
無理であれば後日にpdfをWikiページに上げておくよ。

>>497
ネタくらいに思っておいてくれ。
タブレットの普及によってキーボードはやがて無くなるというのが主な理由なのは容易に想像つくと思う。
最終的にコスト面からも有利だからね。ただ今までも文字入力に使うものをアプリケーション操作に
流用するってのは考えてみると汚く古く不自然だと思うよ。綺麗に分かれていたほうがいいに決まっている。
483 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 11:03:14.11
開発環境を聞いてるってことでいいかな?

VisualStudioC#でつくってる無料のやつ
理由は動かすだけならこれで十分だから
484 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 11:10:48.29
開発スタイルです
485 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 11:22:46.97
ポトペタ開発+αという感じ
ゼロから作るのもめんどくさいし
489 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 16:04:50.63
イメとはなんのことですか
490 :片山博文MZ ◆0lBZNi.Q7evd 2011/11/11(金) 16:13:20.88
>>489 日本語入力システム。DOSの頃はFEPと呼ばれていたはず。
491 :デフォルトの名無しさん2011/11/11(金) 19:01:31.61
いまだにIMEではなくフロントエンドプロセッサと言ってしまう時がある
496 :デフォルトの名無しさん2011/11/12(土) 00:39:48.62
AKAIのMPCを再現したアイフォンアプリ作れ
MAKAIとか適当に名前も似せて
音はマイクからもitunesに落としたMP3データからも取り込めるようにして
値段は1000円でおk
完成度次第で一万本は余裕で売れる
507 :デフォルトの名無しさん2011/11/13(日) 00:09:01.69
おれもニートになった
作るよ。
VBしかできないけど
よろしく
509 :デフォルトの名無しさん2011/11/13(日) 01:19:58.68
どもども
でも作れるかな。。。
iphoneでナントカ一発あててみて、
家族にお返ししたいす。。。
510 :デフォルトの名無しさん2011/11/13(日) 01:22:36.32
時間はちょっとあるから、ウェブアプリとかやってみようかな、とか。
でも、方向性が。
どこからどう進んだらよいのやら。。
うーん。
512 :◇G6SpasVoWE2011/11/13(日) 15:30:33.79
>>510
普段から日記つけていれば昔から作りたかったけど作ってないものの1つや2つはあるはず。
あるいはニュースを分析していれば何年後になにが必要なのかがわかる。
それでもダメならマインドマップに作ってみたいものを書きだしたほうが早いよ。本屋に行くのはその後だ。
514 :◇G6SpasVoWE2011/11/13(日) 21:12:00.59
くそわろす
515 : ◆G6SpasVoWE 2011/11/13(日) 21:39:58.54
>>514
よう偽物。そんな馬鹿なことやっている暇があんなら FileMaker Pro
体験版使って何か作ってみたら?
517 :デフォルトの名無しさん2011/11/14(月) 02:01:49.54
本物と偽者の自演をして注目を集めようという意図でもあるのか?
518 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/14(月) 10:11:42.84
おはようオマイラ
とりあえず製作中のSSをアップ
http://loda.jp/ineet/?id=2.jpg

見たとおり何の変哲もないメモ帳だったりするが
何か質問ある?
520 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/14(月) 12:05:05.02
いちいち突っ込まないぞ

あと検索機能をつけていったん完成とするが
さて次に何がいいだろう

ペイント?
ミニゲーム?
さらに機能追加?

アドバイスよろ
525 : ◆G6SpasVoWE 2011/11/14(月) 13:51:13.96
>>520
最後どうしたいかによるが...iOSやAndoridへ移植する前提の
一例として(アウトライナーにするのであれば)。

UV Outliner風アウトラインモード、ホイスト(フォーカス)、フルスクリーンモードかな。
カラムまで入れるとややこしいからまだいいと思う。
(複数ファイルをカラムとして連結・展開してから扱う方法もあるが...)
ファイルフォーマットはテキスト、ノードレベルの表現は
Code Browserのように言語のラインコメントで。まだ装飾は不用かと。

なお、俺が今やっているヤツとはぶつからないからお気になさらず。
526 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/14(月) 13:56:36.22
>>525
了解参考にします
522 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/14(月) 12:36:35.81
了解
アイコンやヘルプ等の作成にする
期限は来週の金曜日まで
523 : ◆G6SpasVoWE 2011/11/14(月) 12:56:13.69
DesignerVista社製品以外で良いUIモックアップデザインソフトある?
527 :デフォルトの名無しさん2011/11/14(月) 20:10:42.67
>>523
手描き風モックアップツール
Balsamiq Mockups
ttp://www.balsamiq.com/products/mockups
524 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/14(月) 13:38:33.16
俺はデザインなど紙とボールペンしか使わんからシラネ

現在使っているヤツの不満点や
自分が何を重視するかを書けば
そのうち誰か答えてくれるんじゃね?

正直質問がアバウトすぎてスルーされるような希ガス
528 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/15(火) 07:57:48.72
おはようオマイラ

ただのメモ帳からどういった方向で行くのかは
まだまだじっくり考えるよ

コードエディターにするか
ストーリーエディターにするか
アイデアプロセッサーにするか
スケジューラーにするか

やりたい人がいるなら今のうちに名乗り出てほしい
こちらの選択肢からはずすよ
532 :デフォルトの名無しさん2011/11/15(火) 11:28:28.03
>>528,530.531

ちょっと言葉足らずだったな。すまん。
「ドッグフードを食う」とは、自分の製品に責任を持つ、と解説される事が多いけど、
「自分の製品を使いもしないで作った気になるな」
とか
「自分の製品自体を使って、製品自体を改良するというアプローチ」
も含んでる。

例えばある段階以降は、開発中のコードエディターを使って、コードエディター自身の開発を進める、とか。

・パラグラフを生成してくれ、パラグラフをGUIで入れ替え可能なストーリーエディター
・ネットからアイデアのネタを集めてくるアイデアプロセッサー
・GISや交通機関ダイヤと連動したスケジューラー

こんな事出来ればいいのに、と考えるとアイデアは色々出てくる。
626 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/27(日) 10:36:25.09
メモ帳→テキストエディター→>>528

平行してここのまとめと宣伝用のアンテナと作成講座っぽいものやクイックリファレンスとか
529 :デフォルトの名無しさん2011/11/15(火) 08:57:28.75
ドッグフードを食うつもりがあるならどれでもバッティングしないと思うが。
むしろ、それ位しないと、誰かが過去に作った物の二番煎じ。
530 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/15(火) 09:56:20.76
そういうスラングがあるんだはじめて聞いたよ

一応上で挙げたヤツの初期プランぐらいはすでに固めてあるが
今なら計画変更してもたいして痛くはないし
作る人が増えたらこっちのモチベーションも上がるし
情報も集まりやすく作業効率も上がるかなと
531 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/15(火) 10:07:27.10
ドッグフードを食うかどうかは
完成形が見えてからでも遅くはないと思ってるから
まだまだずっと先の話だね

新しいものを作ることは魅力的だが
既存の改良だって十分に役に立つと思うし
個人製作ってことを考えると
チャレンジャーだねとしか今はいえない


533 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/15(火) 11:47:05.23
なるほど勉強になったよ

というかアンタもなんか作れよ
今ならイニシアチブとり放題だぞ
535 :デフォルトの名無しさん2011/11/15(火) 14:02:41.07
エディタ方面で進めるならマクロ機能を強化しては?

スクリプトを追加できる仕組みにして
ユーザーを囲い込んでウハウハ
538 :デフォルトの名無しさん2011/11/15(火) 15:14:16.44
>>535
AUTOCADですね。
539 : ◆QZaw55cn4c 2011/11/15(火) 21:41:19.58
>>535
emacs いや、xyzzy は linux 方面には移植されないのですかねえ。待っているのですけれども。
537 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/15(火) 15:11:47.81
wikiのメタキーワードを
ソフトウェア,クリエイター,プログラマー
に設定
541 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/16(水) 08:40:40.88
おはようオマイラ
製作は進んでないがとりあえずアップ
http://loda.jp/ineet/?id=3.jpg
http://loda.jp/ineet/?id=4.jpg

質問があればどうぞ
543 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/16(水) 08:44:27.99
544 : ◆G6SpasVoWE 2011/11/16(水) 12:56:58.02
>>527
ありがとう。試用してみる。

>>543
エロケールの動的切り替えサポートしないの?
それとスクリーンショットはアップローダーではなく、
Wikiに上げるなり、きちんとしたサービス借りてきたほうがいいと思う。

わからなければテンプレート作っておきます。
545 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/16(水) 13:30:01.29
>>544
「エロケールの動的切り替え」
「エンコードの変換機能」

このあたりの機能もまだまだ先ですね
メモ帳代わりに自分ひとりで使うには困らないので

先につけるとしたら無限アンドゥとか
デフォルト設定の変更を記憶させるとか
547 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/16(水) 14:14:32.41
>>544
Wiki確認 お手数おかけして申し訳ありません
546 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/16(水) 13:39:21.83
スクリーンショットのほうは仰るとおりです
アップローダーのテストのつもりだったのを忘れてました

サムネイルの作成等
もう少しお待ちください
548 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/16(水) 16:13:19.19
せっかくなのでWikiをちょっとだけ編集

微妙なレイアウトやおかしな日本語についてはご勘弁を
550 :デフォルトの名無しさん2011/11/17(木) 14:54:48.54
ある程度仕上げてからにしたほうが…。
一度目は失敗作、試作、習作、二度目から本番。
我慢出来ないならブランチ分けするなり。

こちらの進捗状況。まだUIデザイン中。
残りはストーリーボードのみ。どう収めるかが課題ですな、
Macでよくあるインデックスカード+ワープロは合理的ですが
ざっと見ると、うるさそうに見えるんですよね、
551 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/17(木) 20:24:17.91
スクリーンショット見たいなー

出来ればいかにも開発中ってやつがいいな
未完成のとこが想像力をかき立ててワクワクするし
552 :デフォルトの名無しさん2011/11/17(木) 21:55:27.86
まだ紙だから電子モックアップとしては書き起こしてない。18日から本試作に入ります、
今考えているものは、

サイドペインは SildeDeck : ttp://www.slidedeck.com/
エディタ部は TreeCells : ttp://www.aflava.com/
インデックスカードは Index Card : ttp://www.denvog.com/iphone/IndexCard/

Version.1.0まではこれにするか。はいUI脳内試作完了w
まあ、アイディアを公開しても実現しなければ意味が無いから公開しても痛くはないね。
553 :デフォルトの名無しさん2011/11/17(木) 21:59:15.38
リンク開くの面倒で見る気おきんわ
554 :デフォルトの名無しさん2011/11/17(木) 22:44:22.77
>>553
そこまでは面倒見ないよ。自分なりに悩んで考えて
どう発展させるかってことを楽しめないとね...。
555 :デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 00:16:35.40
金稼げなきゃ楽しくないよ
561 :デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 12:10:58.30
>>524
DesignerVista試用したが俺の用途には合わなかった。FLStudioみたいに独自UIで考えているしな。
ただし一般的なアプリであれば大いに有用だな。それにさほど高くはないし、多機能・高機能なんだけどね。
次はBalsamiq MockupsとPencilか。それでダメならさっさとコーディングに入る。

>>555
今のところ金も大事だが、結局残るのは仲間じゃないかな。
金が欲しいなら別にまっとうに働いて、まっとうな人の
指導のもとで長期投資やればいいわな
558 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/18(金) 11:04:03.27
考えなしに機能追加していくと
ファイルメニューと編集メニューが長くなりすぎるな
適当に分割しないと使いにくそうだ
559 :阪神金本を支持する市民の党2011/11/18(金) 11:27:24.08
男女雇用均等法ができる

女が採用される

男の採用が半分になる

ニート増殖

「金のない男なんて…」
560 :デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 11:46:25.44
>>559
「家事のできない男なんて・・・」
562 :デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 17:45:09.18
ダウンロードサイトをピックアップしてたんだが
たくさんありすぎてめんどくさくなった

絶対抑えておくべきとこってある?
563 :デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 18:00:45.65
開発者なら、
http://www.linux.org/
は必修科目。
564 :デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 18:42:20.69
>>559
まあ、そういう女は本当に本気で愛したり・されたことがないんだろな。
夫婦ってのは互いに育てなければあかん。でなければあげまんなんていない。
金なんて不完全な代物で世界恐慌が来たら紙屑だってことを忘れてるヤツ多いな。

ってかスレ違い。煽っている暇があるなら開発のこと書けよ。

>>561
もう我慢できんからコーディング入るわ。β版完成は一年後の予定。
数カ月後に書き込むよ。

>>562
そういうときはメジャーソフトが使っているダウンロードサイトを使う。
Brothersoftはいまいち信用できん罠。

>>563
LPIC Lv1持っているけど役に立たないよアレ…。
来年Lv2取って更新するか決めかねている。
566 :デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 19:58:53.27
バックアップを適当に削除するようないかがわしいソフトを配布してるのか。
ブラザーソフトもチェック体制が甘いんだなあ。
567 :デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 20:47:40.86
コピペブログと同じような感覚で個人がやってるサイトなんじゃないか
568 :デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 21:05:16.57
この作者も広く公に削除ソフトを知られるとまずいってことは、誰か
特定の人を狙って配布してるのかねえ。
569 :デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 22:18:21.89
みんなそこまで深読みするんだ
ちょっと意外な反応にびっくり
570 :デフォルトの名無しさん2011/11/19(土) 02:42:51.20
理由3.4.5.とか真っ黒だし

無断転載も迷惑だろ
更新漏れの古いバージョンを
知らないところでいつまでも公開されたりするんだぜ

尻ぬぐいは作者におまかせ☆
571 :デフォルトの名無しさん2011/11/20(日) 00:31:10.06
テキストエディタの件はタイピングソフトに発展させてもいいような気がする。
語学やプログラミングを習得するのに書き写すという方法にも応用できる。
データー差し替えでタイピング入力型ADVとしても打つ電子書籍としてもいいと思うよ。
572 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/20(日) 13:02:52.31
出来ませんでした

でもまだ続けるのでもうちょっとまっててね
573 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/20(日) 19:09:27.15
進捗報告という名の言い訳

当初のプランではメモ帳の上位互換っぽいもの作るつもりだったが
コンセプトを間違えた。実際やってみるとひたすらめんどくさい

使い勝手か機能
絞ってみるとしたらどっちを重視すべきだろうか

575 : ◆G6SpasVoWE 2011/11/21(月) 16:29:29.24
上げておくか。面倒に慣れるのも人としての修行だけど、
面倒であればライセンスのゆるいものを探して改良すればいいかと。

さて翻訳の件はAllMyNotes Organizerの件を年末までやる予定だが依頼があれば受ける。〆切は12月01日 午前0時まで。
無ければ今年末で俺は翻訳から足を洗うよ。対価?機材更新したいが、別に最後だからなあ。成果物が公に有用であれば対価はいらない。
590 :デフォルトの名無しさん2011/11/24(木) 06:30:09.70
>>575
HTMLパーサを書きたいんで、HTML5仕様の翻訳をお願いします。
これまでと違い実装まで踏み込んだ仕様になっているため、HTML5以前を対象とする
プログラムにとっても大変有用だそうです。
よろしくお願いします。
591 :デフォルトの名無しさん2011/11/24(木) 16:42:28.22
>>590
その手の翻訳は既にやっている人はいるはずなんだが…無いの?

それよりWorking Draftであり現時点で大量の変更がなされているという時点で地雷…。
Final Draftでの依頼あるいは用語・訳語辞書の作成はともかく…今は時期が悪いと思いますよ。
576 :デフォルトの名無しさん2011/11/21(月) 22:13:30.90
反応ないのは飽きたからでは?

残念だけど2chなんてのは、煽るか冷やかすか、無関心しか無いからね。
本来こういうものだと見て去って他でやったほうがいいかもね。

さて、そういうことで探しておいた。

Cubepad Text Editor
ttp://sourceforge.net/projects/cubepad/

言語はC#, ライセンスはCreative Commons Attribution 3.0 Unported license
必要条件は原作者のクレジットを掲載すればいいだけです。

ただし、ICSharpCode.Text Editor コンポーネントを使用しているので一部LGPL
このあたりは別のものに差し替えればいいと思う。
577 :デフォルトの名無しさん2011/11/21(月) 22:17:44.96
俺はスクリーンショット見てがっかりして興味なくした感じで書き込むのやめたんだけど。
579 :デフォルトの名無しさん2011/11/21(月) 23:28:52.13
お金を取ってるように見えなくて、実際とってるっていうのは考えた。
581 :デフォルトの名無しさん2011/11/22(火) 16:04:57.37
>>577
すでにあるものを書きなおして云々ではないし、開発当初はあんなものでしょう。
なんでも出しきってしまったらそりゃつまらないわな。

>>579
金が欲しけりゃ金を拝めばいい。守銭奴と言われようが気にするな。金が欲しけりゃプログラムなんかやめて金の勉強をすればいい。
金が欲しけりゃ今の状況を見なおせばいい。金が欲しけりゃ身内・他人から奪われるのを食い止めればいい。
金が欲しけりゃ自分の心を破壊して自分を殺せ。姉が欲しけりゃ(ry

金稼ぐってのはそういうことだばさ。
583 :デフォルトの名無しさん2011/11/23(水) 09:44:43.66
コンポーネント貼り付けて何が作れるっていうんだろう。
584 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/23(水) 10:48:48.70
>>583
フィーリングテストや動作確認とかの試作品なら十分すぎると思うよ

逆に聞きたいがこういうのなしでいきなり完成を目指すの?
それとも何かほかにうまい開発手段があれば教えてくれ
588 :デフォルトの名無しさん2011/11/23(水) 17:21:21.25
>>552
BooguNoteというのがあってだな…はぁ…こりゃあリサーチのやり直しだな。
知らぬが仏。調べすぎるのも問題だな。

>>583
超リアル!! 綺麗なお姉さん ロボット
ttp://www.youtube.com/watch?v=9ewoOqGsfX0

美人ではないほうがいいというのも設計思想として有りそうだが…この顔は好みではないな。
姉が欲しけりゃ…一万円少しで手に入るDIYロボットプログラミングキットでも開発したらいいんじゃない?

>>888
しょうがないよ…そういう時もある。生きて全うにやっていれば、その時代にあったものが作れるようになるさ…。
585 :デフォルトの名無しさん2011/11/23(水) 11:03:29.80
動作確認をするレベルに達していないと思うんだ。
それががっかりした理由。
メモ帳を作るって言ってコンポーネントを貼り付けられたら、それはもうがっかり。
586 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/23(水) 11:32:49.51
>>585
はじめたばっかりでそんななレベルなのは
それなり以上の準備してるやつだけだよ

今から作るスレだからそれなりのレベルを見たいなら半年は待ってくれ
587 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/23(水) 12:11:10.72
利用者側に質問しても意味ないことに気づいた

作る側としたらどうやって作ってるのか興味があるが
使う側はそんなこと気にならないわな
589 :デフォルトの名無しさん2011/11/23(水) 18:30:38.02
>>888
がんばれ、生きていればいいこともあるさ。
592 :デフォルトの名無しさん2011/11/24(木) 17:06:44.83
HTML5を翻訳したサイトをやってみようかと思っている俺がいる
なにかサイトを作ってそこからリンク貼ってSEO対策したいだけなんだけどな
こうやって地道に人が来るサイトへの基盤を作るんだ

仕様が確定しないうちはたぶん、メジャーなブラウザ作ってる人たちとの
すり合わせ次第でどうなるかわかったもんじゃないと思う
逆に、大手ブラウザが実装した機能を追随して作る分には安全かもな
593 :デフォルトの名無しさん2011/11/24(木) 19:55:09.32
2014年勧告予定なので勧告を待っていられないってことと、実装ルールも
仕様に含まれているのでHTML5以前に対しても有効なので、今このタイミングで
必用とされているんじゃないかなあと。
つまり、HTML4パーサを書くとかIE6対応パーサを書くとかでもHTML5仕様が
役に立つってことです。
今後仕様に何が起こるかというと、セキュリティーフィックスです。
594 :デフォルトの名無しさん2011/11/24(木) 22:15:58.16
この規模になると複数で分担したり複数人を雇えるような体力のある
スポンサー付けないとやってられないレベルのような。

言うまでもなく長期案件になるよ。確実に一年では終わらない。2015年以降まで続く。
翻訳して比較して再翻訳の繰り返しのきつい作業になる。機械翻訳で一気に下訳作って
色々手間のかかる修正を大量にこなして、まあ半年か年に一度公開かな。
595 :デフォルトの名無しさん2011/11/24(木) 22:27:05.23
一気に翻訳するのが無理なら、まず翻訳メモリーを作るのはどうでしょうか。
596 :デフォルトの名無しさん2011/11/24(木) 23:30:17.18
それ以前に個人・無償でやるレベルではないよ。
だいたい、単語あたりの総数割り出して単価計算してもらえばわかる思うが、
この位の規模は数万円で済むレベルではなく数十万や数百万円とかだからね。

ttp://www.w3.org/TR/html5/Overview.html
これだけで362167 words...sort/uniq使って重複除いた結果ですら恐らく笑えないと思う。
600 :デフォルトの名無しさん2011/11/25(金) 12:08:01.78
俺が少しずつ翻訳してみよう
ゆっくりやっていくことになるが、HTML5のドラフトに需要があるなら
俺がやることに十分意味はあるだろう
全部はさすがにできないけど
619 :デフォルトの名無しさん2011/11/26(土) 00:25:04.83
>>600
マジでやってくれますか?
俺はあまり力を注ぐことができないんだけど、やれる範囲でやります。
もしよければ、返事ください。
やろうってことになったら、連絡方法をさらします。
W3C文書の翻訳をする場合、最初のステップがメールで連絡をすることなんです。
これは公式に宣言してから翻訳をするってことでかなり煩わしいです。
しかも、W3Cのエディタには日本人が含まれていて、(日本国内で)人を集めている段階で
向こうから連絡が来ることがあります。
これは避けたいので、TMXを育てるという名目で始めるのはどうですか?
TMXだけあれば、少なくとも翻訳者の間では翻訳文を見ることができます。
HTMLとしてみることができます。
もしも、これを翻訳として公開したい場合、公開したい人がW3Cに連絡して
HTMLとして公開したらどうですか?
TMXはTradosがなくても作れるし使えます。
ウェブ上で編集できる場所もあります。
よろしくお願いします。
601 :デフォルトの名無しさん2011/11/25(金) 12:19:17.59
この案件を引き受けるなら3〜5名で分担な。あとスポンサーも必要。
この条件でないとやらないね。ボランティアベースでの翻訳は報われなさが半端ない。

本当に成果欲しいなら、まともな訳者と契約するか求人出したほうがいいんじゃないか?
603 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/25(金) 13:13:36.03
求人なら別だがボランティアはスレチ
やるんならほかでやれ

604 :デフォルトの名無しさん2011/11/25(金) 14:38:37.27
webで晒しておけばHTML規格の専門家(キリッとかいって
仕事が集まりそうなもんだがな
605 :デフォルトの名無しさん2011/11/25(金) 14:56:12.88
帰り道の途中、公園にある勉強会に行ったんだ
「私はttp://abcdefg.netというサイトでHTML5をすごく… 翻訳しています」
っていうと、そこにたまたま居合わせた
765社長「ほう、いい面構えをしている。ピーンときた。どうだね、うちでやらないか?
  実はある案件でHTML5のApplicationCacheが必要なんだが、わが765プロは人材が不足していてね。どうかね?」
606 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/25(金) 14:57:06.10
そういう意図でならかまわないが
言いだしっぺが何もやらないパターンだろ

翻訳したのでチェックしてくれってならわかるが
今他人をたよるべき段階じゃないし
断られてるんだからいい加減あきらめろ

ボランティアだから協力して当然という
ふいんき作られるのも正直かなり迷惑だ


607 : ◆G6SpasVoWE 2011/11/25(金) 15:41:45.98
>>605
そういう話は皆無に等しい。色々やってきたけど反響なんかほぼゼロだよ(経験談)
翻訳ってのは困難さが理解されにくく軽視されやすい。それに、ある程度の奴ならメモ取りながら原文読むわな。

>>606
まあ、そりゃ色々教えた上で断るよ。
想定していたものと違うしな。
608 :6002011/11/25(金) 16:41:45.09
阿呆な奴が起業だとか言い出すときは真っ先にスポンサーや広告収入の話をするのな
もちろん収入の話は大事ではあるのだが…

そもそも、スポンサーなんてつくわけがない
翻訳が必要なら普通に外部委託なり人を雇うなりするのが安全だからだ
実績も途中成果物すらも無い馬の骨のスポンサーになるというのは、金をドブに捨てるのと同じ
あるいは、寄付という形にするならまずは途中成果物を出さなければ話にならん
非常によくあるプロジェクトが始まる前に終わっているパターンだな


俺は一人で勝手に翻訳するさ
610 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/25(金) 17:30:26.82
>>608
そもそも収入につながる開発が主題のスレだから
この場合あほなのはアンタの方だよ

どんなに素人意見だろうが人格否定につなげる時点で
同レベル以下というのは理解したほうがいい
612 :6002011/11/25(金) 18:07:00.76
>>610
だから収入の話は大事ではあると言ってことわっている

金を集めることに関していいアイデアがあるのならいい
だが、スポンサーだの広告収入だのと妄言をのたまう前に
金になりそうなアイデアを考えろというのだ

俺は阿呆と一言言っただけだが?
それで人格否定か?
それについて思うところはあるが言えば◆jUIi7l68scJWから見れば確実に人格否定になるな
ま、何も言うまい
613 : ◆jUIi7l68scJW 2011/11/25(金) 18:17:02.08
>>612
あんたがそのレスを続ける限り
有益な情報がスレによってこなくなるから
いい加減黙れ
621 : ◆G6SpasVoWE 2011/11/26(土) 11:33:25.09
>>612
今なにもない状態と金の話はわかったから5年・10年後の夢と将来のビジョン語ってくれよ。
HTML5関連を商売にしたり、誰が幸せ・不幸になるか、展開方法、社会的貢献目標、稼ぐ視点なども入れてな。
プロジェクトサイトに置いておけるImpress形式(FreeMind可)のプレゼン資料も添えてな。

俺がああだこうだ言うのは、それらが見てこないからのとキツイのと
本当に達成できるのか疑問があるから。大規模翻訳はコケやすいってのもある。

面倒だが、そいつに共感できるかどうかで考える。
609 : ◆G6SpasVoWE 2011/11/25(金) 17:17:53.34
別に俺は頭悪いのはわかっていることだからいいとして…。

30万〜語…フルタイムで1500語/日やっても大体一年かかる…わな。
まあ…心が折れないように、体に気をつけて根詰めず無理するなよ。
611 :デフォルトの名無しさん2011/11/25(金) 18:04:28.08
そう言えばGoogleがやってた、機会翻訳の結果を、誰でも修正出来る翻訳品質改善プロジェクトみたいなやつは、どうなったんだろう。
いや、Wikipediaみたいに、集合知を活かす方法がないかな、と思ったもんで。

620 : ◆G6SpasVoWE 2011/11/26(土) 11:22:44.19
現在二名か。
仮に俺が加われば最低人数にはなるが、その場合であっても12万語/一人くらい。
フルタイムでやるのは無理だと凡そわかるからドラフト公開後3ヶ月以内に
和訳公開やるなら、もう少し人が必要かと。
622 : ◆G6SpasVoWE 2011/11/26(土) 23:32:41.91
余計だけど、作成した資料は可能であれば公開する前に同僚などにも見せたほうがいい。
恐らく問題・解決案なども指摘して頂けるだろう。それに公開すれば共感できる人を呼ぶための意味合いもあるね。
たとえ俺が共感しなくても、そういう意味があるってことですよ。価値観や目標の共有にも繋がるしな。

さて、完成するまで、翻訳者無向けライセンス提供プログラムのあるものでも荒らしまわってみるか。
現金でないにせよ納品して買っているわけだから。これもある意味では収入です。
日記完了。
623 :デフォルトの名無しさん2011/11/27(日) 00:18:20.99
翻訳者無向けライセンス提供プログラムってのは有用なものなの?
もし無用なものならWinny使ってダウンロードしたファイルの金額を自慢するくらいむなしいぞ
636 :デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 00:11:08.49
>>623
楽しみかたや利点は色々ある。いくつか簡単そうなものを紹介する。
気に入らないなら自分で探してくれ。くだらない言う前に実際に体験してみるのをオススメする。

データベース変換ツール
ttp://dbconvert.com/discounts.php

PIM関連
ttp://www.tgslabs.com/en/free-license.php
ttp://www.csoftlab.com/free_license.html
ttp://www.efficientpim.com/localization.htm
624 :デフォルトの名無しさん2011/11/27(日) 01:45:05.62
ところでおまいら、何を作ろうとしてるんですか?
625 :デフォルトの名無しさん2011/11/27(日) 03:34:47.77
>>621
オープンオフィスは持っていません。
同様のソフトでパワポを持っていますが、あまり意義を感じません。
たかがワーキングドラフトの翻訳って程度にとらえています。

>>624
HTMLパーサ。
627 :デフォルトの名無しさん2011/11/28(月) 02:19:26.17
お、このスレ立って2ヶ月くらい経つのか
どんなのが出来たの?
628 :デフォルトの名無しさん2011/11/28(月) 14:13:36.95
テキストエディタのようなもの
いっそのことチラ裏エディタみたいなネタに走れば良かったんに
629 :デフォルトの名無しさん2011/11/28(月) 21:49:40.31
結局ニートが何か開発して食いつなぐというのは無理って結論っすか?
630 :デフォルトの名無しさん2011/11/28(月) 22:02:10.33
地域の奉仕活動とかに精力的に参加するなどして名前を売って
町内会や近隣の学校で使うシステムの開発に関わって、仕事紹介してもらったり就職したって例なら知ってる
単純なバイトしたら200万は稼げるぐらいのただ働きをする事になるだろうけど・・・
どちらにしろ一人で開発してても金にはならんわな、技術つけるまではそれでもいいかもしれんけど
632 :デフォルトの名無しさん2011/11/28(月) 22:19:24.39
このスレで言うニートは会社で働きたくないけど、お家でプログラミングしてお金は稼ぎたいでござるってことか
635 :デフォルトの名無しさん2011/11/28(月) 23:48:38.84
nomadと聞くといつもCrysisを思い出してしまう。
このスレは人生がCrysisだが・・・
637 : ◆jUIi7l68scJW 2011/12/01(木) 19:59:25.59
wikiで統合執筆環境が消えてるけど
どうしたの?
638 : ◆G6SpasVoWE 2011/12/01(木) 22:38:11.77
>>637
開発に集中したいので一時的に無効にします。物書きで言うところの集中したいけど
ネットやってしまうというのを無くすためといったほうがわかりやすいかと。
ある程度進んだらブログ携えて戻しますのでご心配なく。
639 : ◆G6SpasVoWE 2011/12/01(木) 22:43:33.16
ワープロエンジンはBeatWordを読んで書きなおしてライセンスクリアするからいいとして…
…ライセンスのゆるいスプレッドシートのソースコード見つらからねえorz
Sum-It : http://sum-it.sourceforge.net/ 以外ないのか…。

まあ、どっちも実用的でライセンスの厳しい物以外は、そもそも古いのしか無いなあ。
Andrew(AUIS)じゃなあ…。
640 : ◆jUIi7l68scJW 2011/12/01(木) 23:33:07.11
了解です

ついでにこちらの進捗報告
開発をformからWPFへ移行でつまずいてます
642 :bluecrow2011/12/02(金) 18:53:33.87
JunkUtilはjavaで楽をするためのライブラリ群です。現在バージョン1.0.16です。
パッケージjunkutil.gui(Swing)を除けばAndroidにも対応しています。
ライセンスは修正BSDライセンスです。よろしくお願いします。
646 :デフォルトの名無しさん2011/12/03(土) 14:13:21.27
メモ: 個人・商用利用可能なアイコンとクリップアート(念のためライセンスを確認のこと)
ttp://icons.mysitemyway.com/

探せば開発で必要なものは出てくるかと。
654 :デフォルトの名無しさん2011/12/04(日) 16:18:06.88
>>646
でも、なんか、ツイッターとかfacebookの著作権を侵害してるようなアイコンばっかで
下手に使えない気がするんだが
647 :田島 ◆fzpLpgOYbk 2011/12/04(日) 07:47:26.13
スレに触発されて、俺もなんか作ろうかな。
とりあえず、エンジニアでニートではないけど。

高1あたりから、夜も昼も平日も休日も関係なく、バイトor仕事or趣味でコーディングし続けてきたよ。

言語系:C、C++、JAVA、PHP、Perl、JavaScript
WEBシステム系:PostgreSQL、MySQL、DB2、Apache、Tomcat
WEB系:HTML、CSS
スマホ系:Android
3DCG系:DirectX、OpenGL
最適化技術、統計、機械学習、データマイング

あたりが得意っす。

なんか作って欲しいのある?
ただ、上に出てるエディタとかは、一朝一夕で作れるものではないと思うんだよね。
UIそのものが差別化に繋がるわけで、使い倒してインクリメンタルに改善していかないといけない。
そーいうのは避けたい。
649 : ◆jUIi7l68scJW 2011/12/04(日) 11:46:30.34
>>647
よろ
652 :デフォルトの名無しさん2011/12/04(日) 12:40:43.17
>>647
なんでも良いって話なら・・・FireFileCopyの後継。
あれ便利なんだけど、開発止まってるんだよね・・・
656 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 02:03:41.92
>>647
Noto Personal Organizer 1.40
ttp://http://www.windowgadgets.com/notopersonalorganizer.html

こいつの基本設計を継承して、更に使いやすく柔軟性、文化・芸術性、趣味性の強いものはどう?
見た目そのままクラシカルなシステム手帳・PIMで、今となっては、あまり見ないもの。
つか今のPIMってデザインはつまらないねえ。これ、カバーは作れても、リフィルを自分で
設計できないんだよね。開発再開は期待できないしな。

月並みな商法としては限定リフィルやカバーの配信、収集・所有欲をかきたてるようなものがあるな。
663 :田島 ◆fzpLpgOYbk 2011/12/05(月) 08:53:48.12
>>656
文化・芸術、趣味性の高いってのは、具体的にどんなかんじ?
666 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 12:42:21.47
>>661
どうせソースはオカ板だしウソや妄言だと思うが>>22のスクエアタイプの掲示板って…なんだろ。
ttp://net.2chblog.jp/archives/1640242.html

>>663
道具として美しく、持っていることがステータスになることかな。リフィルを変えればPIMのほかに
他の分野や用途でも使える。ノートやファイルストレージ、表計算シート、果てはデータロガーにしたりね。
なおかつ、カスタマイズ用のユーザ間での交流を活発にできることと今のところ考えている。
667 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 12:44:33.44
>>666
訂正: スクエアメディア
嘘から出た真ということで、ブレインストーミングしてみるのも悪くないな。
668 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 13:11:44.55
>>666
わたしはまさにオカルト板から来たので焦りましたw
最近、チャットと掲示板の限界を感じ、もうちょい思考に柔軟な形が生まれたらなあって思いました。

ちなみにその予言はしらないです〜
670 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 14:47:24.68
>>666
まとめみました。
スクエアメディア!!
これ、わたしが考えてることにアイデアもらえました。

わたしは、誰が発言したかなんて関係ない気がしてるんです。

だからIDとかいらないなと。

誰が発言したかより、誰かが自分に対して発言してくれたかが大事で。

だからわたしはボイスは恥ずかしいけど、ボイスだけのチャット掲示板もありかもと思いました。
IDとか個人情報ながさなければ声だけじゃそんなに個人バレしないですよね。
648 :デフォルトの名無しさん2011/12/04(日) 09:03:28.88
うちで雇いたいので連絡先教えてください
650 : ◆jUIi7l68scJW 2011/12/04(日) 11:53:47.96
作ってほしいものは思いつかないなスマソ

エデイタとか出すのに半年完成させるのに2〜3年のスパンだから
ライフワーク的に考えなきゃ厳しいわな
651 :デフォルトの名無しさん2011/12/04(日) 12:37:29.22
データマイニングを使って何を作ったの?
653 :田島 ◆fzpLpgOYbk 2011/12/04(日) 13:09:35.09
>>648
一応今、会社で働いてるから、条件が合えば、辞めてもいいですけどね。

>>649
よろ

>>651
データマイニングとか機械学習は、金融系とか製造系とか。あんま詳しく書けないけど。
最適化は、スケジューリングとかかな。ORの真似事をやった。

>FireFileCopy
これ、使ったことあるよ。大量ファイルだとエクスプローラの挙動が駄目すぎるからね。
657 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 02:12:32.33
2年ぐらい前からニートやってる
その時にプログラミングの学校に通ってこういうのを作った
FooEditor
http://sourceforge.jp/projects/fooeditor/simple/
・Bidiテキスト、合成文字、IVSの完全サポート
・シンタックスハイライト
・無制限アンドゥとリドゥのサポート
・クリッカブルURL
・正規表現による検索とグループ置き換え
・アウトライン解析
・簡易自動補完
・定型文の挿入
D2dbench
http://sourceforge.jp/projects/d2dbench/
Direct2Dの実行速度を測定する
CompleteEraser
http://sourceforge.jp/projects/completeeraser/
・エクスプローラ、ゴミ箱の完全削除をサポート
・無駄な上書きをしないことで素早くファイルを破壊する
・フォルダーやファイル名を破壊することでファイルの中身を推測しにくくする
659 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 02:33:16.56
エディター作ってる人向けにドックパネル用コンポーネントを探してみた

AvalonDock
http://avalondock.codeplex.com/
WPF向けドックパネル

DockPanel Suite
http://sourceforge.net/projects/dockpanelsuite/
WinForms向けドックパネル
660 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 03:20:02.66
プログラミングの学校ってどんなん?
671 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 15:56:34.95
FooEditorに関して追記
内部で使用しているFooEditEngineやFooEditor本体はBSDライセンスで提供されています
自由に使ってください

>>660
プログラム言語について教えてくれるところ
バブルソート程度のアルゴリズムも教えてくれるけど、ほんの触りなので、それほど大したことはない
一応、通っていた学校は組み込みとかもやってた
661 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 08:42:28.63
こんにちは♪
おもしろそうだ!!

新しいかたちの掲示板てつくるのむりですか?
3Dな掲示板。
ファイナルファンタジーのスフィアみたいにどんどん話題が繋がるやつ。
662 :田島 ◆fzpLpgOYbk 2011/12/05(月) 08:47:36.00

PIMとかあまり詳しくないけど、面白そうだね。
Androidでジョルテなら使ってるよ。UIは流石に洗練されてるなーと思うわ。

・スケジュール管理
・アドレス帳
・TODO管理
あたりをやるってこと?

機能豊富なオールラウンドなアプリはむりぽだから、ターゲットを絞ったほうがいいね。
あるカテゴリの人の、ある特定の困りごとを解消する。
日々の生活からパターンを抜き出して、複数の機能を有機的につなげてることが出来ればいいかな。

例えば、スマホアプリで、サラリーマンをターゲットとして、

・スケジュール管理(Googleカレンダーと同期)
・会議室・建物などスケジュールに登録可能な地理的な位置情報の管理
・たまにGPSで位置取得して、位置を踏まえたアシストをする
・アラート機能(10分前とかじゃなく、移動も含めてアラートを出す)
・自動乗り換え検索(今すぐ出る時の乗り換え、ギリでつく時の乗換え)

あたりをひとつのパッケージにしたら便利かなぁと思うんだよね。
ジョルテに予定入れて、Yahoo路線で乗り換え検索して、○時くらいに家でればOKか〜って、いつもやってるからな。
665 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 09:03:00.84
そっか…ざんねんです。
お返事ありがとうございます!
心の自由を体現する掲示板があればな〜ってよく考えるので書いてみました。

きちんと勉強されてる方にはOSの未来も見えるのですね!!
浅はかでした、すいません。
669 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 13:47:17.16
俺もオカルト板から来ました。
スピリチュアルな掲示板がなくて残念に思っていたので期待してます。
頑張ってください。
672 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 16:17:20.90
あと、FooEditorについてなんだが、右も左もわからない状況で作ったので、FooEditEngineともども意見を聞かせてほしい
(ほかのソフトについて意見を募集しています)
673 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 17:07:36.19
>>672
> あと、FooEditorについてなんだが、右も左もわからない状況で作ったので、FooEditEngineともども意見を聞かせてほしい

ここで意見言えばいいの?

それともメアド公開してる?

それとも ソスホゲのフォーラムに書けばいいの?
674 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 17:16:16.96
>>672
> あと、FooEditorについてなんだが、右も左もわからない状況で作ったので、FooEditEngineともども意見を聞かせてほしい

100文字*100万行のファイルを開こうとしたら、返ってこないんだけど・・・
これは仕様ですか?

675 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 17:19:08.23
>>674
800Mバイトってこと?
それはなかなか難しいだろうね。
秀丸とかならいけるのかな?
676 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 17:22:11.50
>>672
> あと、FooEditorについてなんだが、右も左もわからない状況で作ったので、FooEditEngineともども意見を聞かせてほしい

全置換もやってみたけど、処理に時間がかかりすぎ。
ファイルオープンも時間かかりすぎ。

C# のせい?

あと、行番号表示って出来るの?
677 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 17:24:21.67
>>675
> >>674
> 800Mバイトってこと?
> それはなかなか難しいだろうね。

(ANSI)100文字*100万行は 100Mバイトだよ。

> 秀丸とかならいけるのかな?
メジャーなエディタなら、オープンに数秒かかるけど問題なく開け、普通に編集できる。
678 :6712011/12/05(月) 17:49:56.60
>>673
ソスホゲのほうでお願いします

>>674
一応、別スレッドで読み込みを行えば早くなるのですが、ためしにやってみたら、表示がめちゃくちゃになってしまいました
どうすればそれを回避できるかがわからないので、今のところは仕様ということにさせてください

>>675
EmEditorや秀丸は遅延読み込みをサポートしているのでいけるはずです


>>676
16Mのテキストで置き換え処理をしてみましたが、5秒程度で終わりました
どういうテキストを置き換えているのでしょうか?

>ファイルオープンも時間かかりすぎ。
すみません。そちらの方は考慮してませんでした
次のバージョンで最適化した奴を出すので試してみてください

>行番号表示
設定をいじればできます
681 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 18:14:09.06
>>678
> >行番号表示
> 設定をいじればできます

設定の最初のページにあった。
見落とし すまん
682 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 18:15:25.07
>>678
> >行番号表示
> 設定をいじればできます

行番号表示できたんだけど、最初が0なのは違和感ある。
1からにした方がいいのでは?
683 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 18:22:29.66
>>678
> 16Mのテキストで置き換え処理をしてみましたが、5秒程度で終わりました
> どういうテキストを置き換えているのでしょうか?

AMDはいってる。AMDはいってる。AMDはいってる。AMDはいってる。AMDはいってる。AMDはいってる。AMDはいってる。

が10万行(SJISで約10メガバイト)で、AMD を abcde に全置換するのに、10秒くらいかかった。
秀丸とViViで試したけど2秒くらいで全置換できる。

685 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 18:27:01.41
>>683
原因はそれだ
AMD
686 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 18:36:35.43
>>683
こちらでもやってみましたが、かなり時間がかかりますね
メモ帳だと3秒程度で済んでるのですが…
688 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 18:56:55.38
>>683
> AMDはいってる。AMDはいってる。AMDはいってる。AMDはいってる。AMDはいってる。AMDはいってる。AMDはいってる。
>
> が10万行(SJISで約10メガバイト)で、AMD を abcde に全置換するのに、10秒くらいかかった。
> 秀丸とViViで試したけど2秒くらいで全置換できる。

全置換したあとに、undo したら帰ってこなくなった。

ViVi は一瞬で undo できた。
秀丸はメモリが足りないみたいなことを言って undo できなかった。

undo できないとしても、秀丸の様にその旨のメッセージを出すべき。
689 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 19:32:45.86
>>688
置き換え後にアンドゥしてみました
20分ぐらいかかりました
690 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 20:06:16.89
>>672
ウィンドウ分割後にファイルをグループ化するとタブが下に来るのはどうにかできない?
上や左右に変更できないのは…ついでオートセーブと世代間バックアップ、タブなど状態の保存や復元は今となっては当たり前のような。

なお、可能であれば文章の表示倍率変更、フルスクリーンモードの実装やマークアップ言語記法、
コメントによるフォルダ階層表現を応用してアウトラインプロセッサとしても使えるプラグインが欲しい所です。

それとUIの挙動やデザインはやり直すなら Sorting Thoughts : ttp://www.sortingthoughts.de/ がお手本になるかなと思います。
691 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 20:13:22.58
>>690
>ウィンドウ分割後にファイルをグループ化するとタブが下に来るのはどうにかできない?
言ってることがさっぱりわからないんだが、どういうこと?
693 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 22:32:32.06
>>691
ttp://loda.jp/ineet/?id=6

赤丸囲った部分。これの位置を変更できるようにして欲しい。タブの位置がおかしいのでこれも修正は必要。
追加要望としてはタブ関連のアイコンを一箇所にまとめて欲しい(あるいはSorting Thoughtsのようにする)

発生手順: ファイルを3つ新規作成する。
1. ドラッグしてタブをグループ化する
2. 無題0 にフォーカスをあわせてファイルを新規作成すると。
3. 見ての通りバラバラ。

普通、こんなことはせず一箇所にまとめる。
694 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 23:18:11.29
>>693
すみません
それはドッキングに使用しているコンポーネントの仕様です

http://loda.jp/ineet/?id=7

詳しいことはリンク先の画像を見てください
696 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 23:54:36.59
>>694
仕様ならしかたない。その点は諦めるよ。
699 :デフォルトの名無しさん2011/12/06(火) 14:14:26.12
>>691
大丈夫、誰だって最初は無垢さ。情報って欲しいものを
思念し求めるために行動へ移せば、心言行を実践し続ければ必ず辿りつけるよ。
680 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 18:12:53.33
Wikipediaのダンプをエディタで開くととんでもないことになるんだけど、
ワードが意外と頑張るんだよな。
Emacsでも開けないので結局ワードしかないっていう。
最後まで開けないけどね。
684 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 18:25:19.09
でもちゃんと実行できるってことは

ただ今このスレのトップを独走中

この人以外誰も動く物作ってないし

夢チャンネルで語ってただけだし
687 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 18:41:08.92
>>684
うむ。
動くもの作ってナンボだな。
692 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 21:25:54.85
そうか…掲示板やるにしても中身考えた上でプログラミングも考えなきゃいけないんですね。
ニートだけどプログラミングの知識0だし、中身もあやふやだから苦難の道のりになりますね。
けど時間はあるしやってみるか。
695 :デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 23:36:50.27
使っていないとき自動で折りたためるのが最高です!
感動しました!
697 :デフォルトの名無しさん2011/12/06(火) 00:12:27.76
機材メモ: シリアル発行用に捨てアド必要ですが…スクリーンカム・ショット撮影用に
Ashampoo Snap 4のフリーライセンスを置いておきますね。
ttp://www.chip.de/downloads/Ashampoo-Snap-Vollversion_39158082.html

登録方法は、こちらを参考に。(必ずCustom Installationを選択してチェックを全て外すこと)
ttp://www.mostiwant.com/blog/ashampoo-snap-4-serial-key-for-free/
700 :デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 11:01:00.17
掲示板のレスしたものです。
よかったらスカイプIDのhiyokosakuraに連絡ください。
掲示板の話したいです〜

マイクロソフト ワイヤレス ブルートラック マウス Arc Touch Mouse RVF-00006
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