1 :仕様書無しさん2005/10/15(土) 20:45:04
2ちゃんねるでよく言われる悪評とかって嘘だろ。
行ったことあるけど、エリートっぽいまともな優等生軍団の集まりって感じだったよ。
ほんと社会人としても技術者としても優秀じゃないと入れない(就職・転職)会社だと思う。

嫌なことがあったからって、その嘘ついてまでその企業を攻撃するのはよくないぞ。


136 :仕様書無しさん2006/03/14(火) 20:49:09
>>1 は、見栄えの良さ、外見だけで全ての価値を「見切った」と思い込んで後で泣きを見るタイプ。
外面だけはどんな企業でも良くしようとする事に気付いていない。
 中に入って同じこと言えるのかね (プ
137 :仕様書無しさん2006/03/14(火) 22:24:18
>>1は、非難を集めるための釣りエサじゃない?
って、もしかして>>136が釣り??
138 :2006/03/15(水) 01:25:56
>>137

いやぁ。
不漁ですよ。
初心者だから、>>136みたいな下魚しか釣れないですわ。
もっと精進しますよ。
2 :仕様書無しさん2005/10/15(土) 20:48:07
そもそも、中古どもは、わかっちゃいない。
お嫁さんは「処女じゃなきゃダメだ」という男は、
プライドが高いんだよ。プライド。自尊心。わかる?

自分の妻になる女性が、よその男と、発情して
お互いの性器をこすり合わせて、交尾しているなど、
もってのほかで、「到底、我慢ならん!許さん!ぜぇ〜たい認めない!」
といったところだな。その気持ちはわかる。充分にわかるぞ。

いわば、礼節、貞潔、品行方正を旨とする「現代のサムライ」だな。
日本男児の誇りだ。がんばれ。ガンバレ日本!頑張れ日本男児!!
堕落した日本を象徴するような、うす汚い中古女などアウト・オブ眼中w

私は「処女」と「処女とでなければ結婚しない男」を応援します♪
4 :仕様書無しさん2005/10/15(土) 22:12:40
えー・・・。
処女って痛がるし、俺、血とか嫌いだし、めんどくさいよ・・・。
その辺のめんどくさいことは他の人に任せたいから、
俺は中古品のほうがいいな
5 :仕様書無しさん2005/10/16(日) 00:02:39
富士ソフトABCって、優良でまともな会社じゃん。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1114813951/

1 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2005/04/30(土) 07:32:31
2ちゃんねるでよく言われる悪評とかって嘘だろ。
行ったことあるけど、エリートっぽいまともな優等生軍団の集まりって感じだったよ。
ほんと社会人としても技術者としても優秀じゃないと入れない(就職・転職)会社だと思う。

嫌なことがあったからって、その嘘ついてまでその企業を攻撃するのはよくないぞ。
8 :仕様書無しさん2005/10/16(日) 00:54:24
最近、近所の日立物流の支所が潰れた。跡地にはショッピングセンターができる。
9 :仕様書無しさん2005/10/16(日) 01:30:39
そういえば、俺就職後もIT関係のリクルートメール切っていなくって
日立が大量人材募集していたような・・・
10 :仕様書無しさん2005/10/16(日) 16:42:53
Inspire the Next!
15 :仕様書無しさん2005/10/16(日) 19:54:31
>>10
NeXTをインスパイヤと(カタカタ
13 :仕様書無しさん2005/10/16(日) 19:22:24
日立グループで働いてます(派遣)。
残業120hって普通ですか?
27 :仕様書無しさん2005/10/17(月) 20:37:22
>>13
富士通だと200hくらいだからまだいいんじゃね?
17 :仕様書無しさん2005/10/17(月) 06:24:08
なんか、目立って馬鹿っぽい。
18 :仕様書無しさん2005/10/17(月) 09:58:33
日立の人って、真面目で良い人が多いじゃん。
みんな前向きだし。
何で蛇蠍のごとく嫌うのか、僕には理解できません。
19 :仕様書無しさん2005/10/17(月) 13:32:32
日立は日本を代表する総合電機メーカー。
すばらしい製品の数々と優秀な技師たち。
そんな日立グループで、あなたも働いてみませんか?
20 :仕様書無しさん2005/10/17(月) 14:53:03
>>19
断る!
21 :仕様書無しさん2005/10/17(月) 15:29:28
>>19
いやぶー
23 :仕様書無しさん2005/10/17(月) 15:42:42
すんません・・・算数定規買ってくれなかったので、日立辞めました。
24 :いなむらきよし ◆KIKEIQYQTU 2005/10/17(月) 18:15:08
まあ色々欠点があるのは認めるけど皆30代で家を持てるし子供は私立に通わせられるし人並み以上には生活できると思うキケー!
25 :仕様書無しさん2005/10/17(月) 18:26:19
日立は最終的には高価で使えないシステムを造ってくれる特異な企業。


多分中の人たちは異次元人じゃないかと思う。
26 :仕様書無しさん2005/10/17(月) 20:26:23
目立は日本を代表する総合電機メーカー。
すばらしい製品の数々と優秀な技師たち。

さぁ、あなたも、目立の綺麗なオフィスで、汚い仕事に朝鮮してみませんか?
28 :仕様書無しさん2005/10/18(火) 20:19:17
目立製作所の技師。
世間では、さぞ難しいことやっていると思いきや、
全て害虫に○投げしているだけ。
ひどいときは、進捗管理も害虫に○投げ。

業界では、「(さ)技師」と呼ばれている。
29 :仕様書無しさん2005/10/18(火) 20:38:43
ネタにマジレスかもしれんけど、
日立グループっていってもピンキリだよねえ。日立のグループ企業って100や200じゃないよね確か。
ここはマ板だから日立ソフト辺りの話をしてるのかなあ。
いや、あそこはあんまりつーかかなり低(以下略
31 :仕様書無しさん2005/10/18(火) 21:05:59
>>29
えっ、目立グループって、ピンキリなの?
馬鹿の総合商社だと思ってたよ。
32 :仕様書無しさん2005/10/18(火) 21:14:02
目立は、洗濯機とか掃除機とかはいいんじゃないか?
あとは、ブルドーザーとか馬鹿でかい機械みたいなやつ。
ソフト関係はだめだろうな。丸投げしてるだけなので、技術がない。
37 :仕様書無しさん2005/10/18(火) 23:06:50
>>32
日立物流を忘れてる。
まあ物流だからDQNの巣窟であることは間違いないな。
33 :仕様書無しさん2005/10/18(火) 21:18:35
マトモナジャン
って何?
新手のジャン?
ジャンって何?
新手の(r
36 :仕様書無しさん2005/10/18(火) 21:34:42
「この木なんの木」かは気にならないが、
「この技師なんの技師」かは気になる。
39 :仕様書無しさん2005/10/19(水) 23:58:18
ハード屋はどこのメーカでもトップクラスだよ
しかも「世界一」というわな
40 :仕様書無しさん2005/10/20(木) 00:04:40
目立物流って、物はちゃんと流れるの?
41 :仕様書無しさん2005/10/20(木) 00:05:40
>>40
物は流れずに、余計な汗は流れます。
42 :仕様書無しさん2005/10/20(木) 00:06:41
>>40
物は流れずに、外注の涙も流れます。
43 :仕様書無しさん2005/10/20(木) 00:07:28
>>40
物は流れずに、作業員の血が流れます。
44 :仕様書無しさん2005/10/20(木) 00:25:14
>>41-43
流れるに決まってるでしょ。
「丸投げ」なんですから。
46 :仕様書無しさん2005/10/20(木) 14:27:23
>>44
それは投げるというのであって流すとは言わない。
47 :仕様書無しさん2005/10/20(木) 14:48:42
それだ!

物投 >>>> 物流

「物投」はNextをインスパイヤしている。
ビジネス特許出願しる!
48 :いなむらきよし ◆KIKEIQYQTU 2005/10/20(木) 21:27:37
そういや物流にパソコン運ばせたら精密機器用梱包した上で木箱に入れやがってバカ高い料金請求されたキケー!
ISO14001の認定受けてる企業のすることじゃないキケー!
50 :仕様書無しさん2005/10/22(土) 03:45:06
目立グループのCMはJAROとかに訴えられないのだろうか?
51 :仕様書無しさん2005/10/22(土) 04:29:26
ま、色々意見はあるがねー

技術ある奴は1/3
折衝能力、管理能力ある奴は1/3
ただのゴミは1/3

って印象ただ上の2/3が違う所に流出した時が楽しみ
実際出来るヤシは将来見越してどんどん外に出ている。

Hグループのこの先は政治的にもヤバァイのは確かと思うっす。

H叩く暇あったらエンジニアとしては技術、折衝、管理のどれかを磨けYO
54 : 2005/10/25(火) 19:12:56
>38
さすがは製作所。技師は優秀なんだ。主任技師なら、もっと優秀なんだろうなぁ。
俺は子会社だが、適当な学歴と、嘘をつくことが得意な奴が、どんどん上がっていく。
55 :仕様書無しさん2005/10/25(火) 21:37:17
目立は技師以上を見ればかなり優秀な希ガス
その癖に使えねえ外注に金を出し続けるのはどういうことよ?
56 :仕様書無しさん2005/10/25(火) 22:26:24
>>55
安いからだよ。
それ以外に何の理由がある。
57 :いなむらきよし ◆KIKEIQYQTU 2005/10/25(火) 23:29:24
>>55
本当に優秀なのは1割で、言われた事だけはこなすのが2割、残りの7割はその3割に食わせてもらってる感じだキケー!
ソ設で一番まともなプログラミング技術を持っているのは部長かもしれないキケー!
それ以降の世代は入社後3〜4年で系列と外注の取り纏め業務に移行するからプログラミング技術なんて持ってないキケー!
58 :仕様書無しさん2005/10/26(水) 18:18:37
日立で勤続20年でヒラ社員てどうおもう?
59 :いなむらきよし ◆KIKEIQYQTU 2005/10/26(水) 18:51:16
>>58
高卒ならそれで当たり前だキケー!
63 :仕様書無しさん2005/10/27(木) 10:34:22
ttp://www.hicos.co.jp/saiyou/job/jobs_system.htm

>プロって「お金の稼げる人」ですよね!
>だから、SEはだれでもプロで二軍はいないはず。
>でも、本当のプロは、お客様からご指名を戴ける人ではないでしょうか。
>「あの人に頼めば間違いない」、「あのSEに言えば確実に結果を出してくれる」
>と頼られる人ですね。本当のプロのSEとは、
>情報技術や専門分野の技術力を身につけた上で、
>プロジェクトを完遂できるマネジメント力があり、
>意欲的にリーダーシップを発揮できる精神力の強い人。
>その上に行動力、コミュニケーション力があり、
>本質を見抜いて戦略的な思考のできる人であれば、
>「私はプロです。お任せください」「よし、頼む」となるでしょう。

感動した!
私もこういうSEになりたい。
で、この会社にはそんな理想のSEさんはいるのかな?
いやみとかじゃなくて、転職したいから。
65 :仕様書無しさん2005/10/27(木) 11:55:10
「お任せください」なんていうと
無理難題だった場合に断れないじゃん
頼む側はプログラム的に無理難題かどうか判別しにくいわけだしね
出来るように見えて出来ないこともあるし
67 :仕様書無しさん2005/10/27(木) 15:51:17
>>65
>「お任せください」なんていうと
>無理難題だった場合に断れないじゃん

問題ないよ。
どうせ、害虫に○投げだから。
68 :仕様書無しさん2005/10/27(木) 16:20:54
>>65
>頼む側はプログラム的に無理難題かどうか判別しにくいわけだしね
>出来るように見えて出来ないこともあるし

某製作所系列の場合は、頼まれる方も無理難題かどうか判別できてないと思われ。
66 :仕様書無しさん2005/10/27(木) 14:22:54
はじめは、みんな初心者。
これは、事実。
だけど、「技師」になっても初心者ってどういうこと?
70 :仕様書無しさん2005/10/28(金) 11:18:22
え”、何が問題なのか全然わかんない。

10年前に聞いた話では、害虫の人たちが徹夜で仕事してて、
発注している書院は昼間は文庫本読んでて定時で帰れたらしいし。

やっぱ健康的で優良な職場じゃん。
71 :仕様書無しさん2005/10/28(金) 22:12:45
>>70
だって、書院ってコンピュータわからないから、しょうがないじゃん。
俺なんか、この間、(さ)技師の自宅パソコンを、
インターネットに接続できるようにしてあげたぞ。
自宅で技術情報調べたいとかいうから。

10日後にデスクトップに"sex"って言うショートカットが
何回消しても再生するから直せっていわれたけどな。
72 :仕様書無しさん2005/10/31(月) 09:22:49
>俺なんか、この間、(さ)技師の自宅パソコンを、インターネットに接続できるようにしてあげたぞ。

これって変じゃない?

>自宅で技術情報調べたいとかいうから。

これが理由かよー。
76 :仕様書無しさん2005/11/29(火) 18:16:14
日立のここがすごいぜ!

・他の大手さんに比べて方言がすごい。
 メールの書き方とか。表現とか。

・事業所にもよるんだろうが、残業なんかの価値観がすごい。
 何もやる事が無いんだけど一人の文書作成のためにみんな徹夜とか何を手伝ってやるワケでもなく。

・俺達はこんなに残業してるゼ!すごいゼ!
 派遣の方の歓迎会でももれなく残業自慢大会が見られます。

・なんとなく田舎的な村社会。俺達の常識は世界の常識だゼ!
 お客様がいらっしゃってるのに大声で庶務の方をママって呼んだりとかどうなんすかね。
77 :仕様書無しさん2005/11/30(水) 00:40:29
毎々お世話になっておりますw
ところで、メールの書き方の方言とはどのようなものか教えて頂きたくw
78 :仕様書無しさん2005/11/30(水) 01:06:59
78 -> 77

拝承。
ただあくまで他に比べてすごいということなので、為念。
87 :仕様書無しさん2006/02/05(日) 12:33:55
むしろ感情を込めて、リリカルにそしてファンタスティックに読まれたら・・・

・・・と、考えると、棒読みのほうがいいです。
いや、絶対棒読みがいいだろ!
88 :仕様書無しさん2006/02/05(日) 23:38:21
時々、つっかえるんですけど仕様ですか?
92 :仕様書無しさん2006/02/07(火) 00:05:11
>>88
単なるゴミの掃き溜めです
89 :仕様書無しさん2006/02/06(月) 00:38:59
目立でまともな技術者いないんだけど、
無能者の駆け込み寺なのか?
90 :仕様書無しさん2006/02/06(月) 17:21:09
>>89
おそらくは、F等と同じだろう。
有能な人間はとっくに辞めたか、他のもっと重要な仕事をやっている。
91 :仕様書無しさん2006/02/06(月) 23:45:02
仕事を請け負った日立の工場の担当の話で、工場にいる東大卒の若手に
対するいじめの実態を教えてもらったことがある。

その時思ったのが、なんで高卒の人はそんなに東大卒を特別視するのか
不思議に思えた。上司もからんで、予算をとらせないようにするとか、仕事が
すすめられないように、関係者に協力を求めたり。本人はそんなことがあるなんて
思わず仕事していた。

どうも高卒の人は高学歴の人に対して競争意識を自分で勝手に持つんだな。
東大卒の人がかわいそうになったことがある。

工場は現場で東大卒なんてほとんどいないから、標的になりやすいのでしょうか?

そこの工場は今は日立から分離され、別の会社になってるけど、こんなことが
今でもあるんでしょうか?
93 :仕様書無しさん2006/02/07(火) 00:07:33
>>91
たぶんそれ、高卒だからじゃないと思われ。
おそらく年配の人が虐めてたんじゃない?
年配の人って、自分より年齢の低い人に使われるのを無茶苦茶嫌がるらしい。
むしろ高卒あたりが上司より優秀だと、激しく虐めるみたいだよ。
俺も以前は結構いやな目に遭ったなぁ・・・
今はもう気にしちゃいないけどさ。
94 :仕様書無しさん2006/02/07(火) 00:15:03
年配とか関係ないでしょ
虐められたら、それなりに「対抗」すれば良いだけの話
実際、優秀な人は軽くあしらってるよ
95 :仕様書無しさん2006/02/07(火) 00:35:06
たしかに年配・高卒は関係無いな。
自分の地位が危うい人が、ちょっかいを掛けて来るんだよ。
そんな時は笑って無視。
でもそういうのって、大概が上司なんだよな(w

そうそう、同年代で上司と部下ってのもこじれ易いな。
ま、会社なら色々あるさ。
96 :仕様書無しさん2006/02/07(火) 02:36:26
先日、東京に遊びに行ったんですよ。
臨海副都心のあたりをウロウロしてたら、きれいなビルがあったので、
とりあえず入ってみたら、もうびっくり。
馬鹿の見本市というか、馬鹿のサファリパークというか。
頭の悪い人たちの展示会をやってたんですよ。
一通り堪能して、ビルの外を見ると、
「目立ソフトタワー」って書いてありました。
97 :仕様書無しさん2006/02/07(火) 04:19:05
高卒ってか低学歴のやつの東大へのコンプレックスってすごいよ
俺の上司もそうだったもん
明らかに俺より仕事できるし頑張ってる東大出身のやつにやたら嫌味とかばっか言ってた
(ちなみに俺はもっと低学歴だから特にそんなこと全然なかった)
東大のやつは仕事できねえなあみたいなことばっかり言ってた
98 :仕様書無しさん2006/02/07(火) 06:28:22
文?、文学部ノ者デス。
偏見ガ多クテトテモ困ッテマス。
我々モ同ジ人間デスゾ
99 :仕様書無しさん2006/02/07(火) 07:24:38
>高卒ってか低学歴のやつの東大へのコンプレックスってすごいよ
そんなやつもいるな。
でトラブルをかわすのも仕事のうち。
100 :仕様書無しさん2006/02/07(火) 10:42:10
高卒って常識が通用しなくね?
どんなに正しいことを教えてやっても、ドキュソ理論で攻撃してくる(w
相手にするのしんどい。
101 :仕様書無しさん2006/02/07(火) 13:38:23
>>100
愚痴ってるだけなら聞いてやってもいいけどさぁ、
ここで文句たれたって何も解決しないと思うが・・・
102 :仕様書無しさん2006/02/09(木) 01:10:54
実は、俺も高卒と一緒に仕事をして嫌な目にあったことがある。
蛸壺のタコと言ってやりたい。真面目に、常識が通用しない奴がいるよ。
工場は世間ずれした異空間だ。
108 :仕様書無しさん2006/02/14(火) 02:44:53
>>17
「世間ずれしていない」とは「純粋無垢な」と言うニュアンスだよ。
「世間ずれした」だと、世渡り上手みたいなニュアンス。

どちらにせよ、 >>102 が言葉を正しく理解していないことは明らか。
109 :仕様書無しさん2006/02/14(火) 18:35:11
2chでは正しいか間違っているかなど、重大な問題ではない。
むしろ私は>>102に言いたい。
「日本語新解釈乙!」と。
その柔軟且つ崇高な言語運用こそが、
今なお難解な、日立社員放つ言語体系の源なのだから・・・

たとえ誤りが有ろうとも、たとえ意見が食い違おうとも、
内に秘めた混沌たるものを貫き通せ!
それがあなたに与えられた宿命なのだから・・・
103 :仕様書無しさん2006/02/09(木) 01:17:03
きっと絶対に君にかなわないから、意地になって張り合ってるんだよ。
きっとそいつも辛いんだと思う。
だからといって同情しろとは言わないが・・・
105 :仕様書無しさん2006/02/09(木) 23:50:48
せけん-ずれ【世間擦れ】
(名)スル・世の中でもまれたため、世知にたけていること。「―していない若者」


日本語も知らない馬鹿が同じ会社にいると思うと鬱になるな。
107 :仕様書無しさん2006/02/12(日) 23:50:20
>>105
それは、日常会話では”すれてる”と言わない?
111 :仕様書無しさん2006/02/16(木) 00:51:39
これだから高卒は・・・
それがVIPのクオリティ!
あぼーんしちゃうぞ♪
どうして俺は日立社員なんだ・・・  欝だ・・・
113 :仕様書無しさん2006/02/16(木) 07:48:09
日本には糞以外存在しませんよ。

ゆるいうんこか、かたいうんこかの差があるだけです。
114 :仕様書無しさん2006/02/16(木) 08:58:51
磁石付きのテーブルタップをデスクトップに貼り付けるなって
注意したのに、またつけてやがる。

もう知らん!
115 :仕様書無しさん2006/02/16(木) 09:07:02
磁石つきスイッチングハブって犯罪だよな!
最近USBハブにまで付いてやがる!
116 :仕様書無しさん2006/02/16(木) 10:18:40
最近フロッピー使わないから関係ないし
てか おまいらもうすぐ昼だぞ
早く寝ろ!
117 :仕様書無しさん2006/02/16(木) 21:52:27
>>116
バーカ、ハードディスクでエラーが出まくるんだよ
118 :仕様書無しさん2006/02/17(金) 00:36:26
でもそれって、磁気シールドモロ過ぎ!
っていうか漏れを馬鹿にする以前に、後先考えず無理やり高密度化した技師に文句言えって(w
そもそも今使われてるHDの記録密度って、すでに常識を超えてないか?
119 :仕様書無しさん2006/02/20(月) 11:48:22
>>118
君の言う「常識」を定義した方がいいと思うよ。w
120 :仕様書無しさん2006/02/21(火) 00:35:19
え?
ここ「20年遅れてるスレ」じゃなかったの?
書き込み内容からてっきり・・・(w

冗談はともかく、USBハブよりLANハブの方が遥かに磁力が強力だった。orz
俺の場合、幸いまだ被害は出てないけどさ。
周辺機器の磁力くらいじゃ消えないように、技師の先生に言っといてくれよ。
121 :仕様書無しさん2006/03/02(木) 03:40:09
目立のとあるプロジェクトで、メモリを250MBをmallocしてfreeしてないソースを発見した。
しかも、その関数はvoid型の引数無し関数で、その領域には外からアクセスできない
最悪の作りだった。(まぁ、目立だからね。)
これはまずいと思い、SEの桶ロさんに報告すると、
「実績のあるプログラムだから、大丈夫!!」と言われた。

さすが、フリーセルで未だ1勝もできないSEは一味違うと思った。

あれから、4年。
彼はTOEIC250点から、少しはステップアップできたのだろうか?

ってか、目立グループって、馬鹿をまともにする為の教育プログラムないのか?
122 :仕様書無しさん2006/03/02(木) 10:37:21
>「実績のあるプログラムだから、大丈夫!!」と言われた。

優良でまともじゃん。。。
126 :仕様書無しさん2006/03/02(木) 21:25:43
>「実績のあるプログラムだから、大丈夫!!」と言われた。

絶対的なものの見方が通用しない、基地外王国。
128 :仕様書無しさん2006/03/07(火) 22:15:35
日立の子会社の紹介ホームページはやたらと製品の開発してます的な
ものが多いけど、調べてみたら営業もしっかりとやってるし、地方に営業拠点
作って本格的にやってるのになぜか会社の事業の欄にそのことが全然
触れられていない。俺も日立の子会社にいたことがあるけど、設計や
開発は社内的には上で営業は下っていう評価だったが、これは日立
グループ内では当然の評価なんですね。

もし違っていたらコメントきぼんぬ。
130 :仕様書無しさん2006/03/08(水) 01:52:59
>>128
そりゃ、営業も開発も両方やってる子会社って少なくね?
(日立COMのような、事実上の事業部のような子会社を除いて)
大抵、営業をやる子会社、開発をやる子会社、保守をやる子会社・・・と分かれるだろう。
単に開発をやってるところを主にリサーチしてないだけじゃない?
131 :仕様書無しさん2006/03/08(水) 22:19:38
>>130

茨城地区の方は調べてないが、日立の情報関連は、俺が入社したころから
事業を地方に移管して、地方の仕事はその地域の子会社にやらせることの
なった。そういう会社は元は開発担当の会社だったから、現在も開発を担当
もしている。それで普通なんだけど、会社の事業を紹介したHPには営業の
えの時も書いてなくて、就職なんかでここだけ見て開発志望で入社しても
営業になる可能性もあるわけで、汚いことしているなというのが感想。

なぜこんなこと書くかというと、俺も上の会社とは違う開発専門の子会社
に新卒で入社したんだけど、一応工場派遣で所属も設計第?課とかだった
けど、営業のやっていることをやらされて、上司と喧嘩になり、もともと人つ
きあいはあまり得意でないので開発採用で入社したわけで、文句は言う
が仕事はやっていた。しかし忙しくなって精神的につらくなって体壊して
辞めたよ。一回ダウンした後、開発の仕事をさせてもらったけど、体が
直らず設計もできず辞めたよ。辞めても開発で技術を蓄えたわけでない
から希望の転職先はなくて、やはり精神的に病気になるのは完治に時間が
かかるんで今は無職だ。

だから上のような開発でつっといて営業をやらす日立の子会社は基本的に
許せないんだよ。ここで具体的な会社名出したらここのスレ削除されるだろ
うから書かないけどね。
133 :仕様書無しさん2006/03/09(木) 06:21:16
>>130
>だから上のような開発でつっといて営業をやらす日立の子会社は基本的に
>許せないんだよ。ここで具体的な会社名出したらここのスレ削除されるだろ
>うから書かないけどね。

だったら、「日立」とかダイレクトに書かないように(藁

日立じゃないけど、俺も似たような経験があるよ。
営業やらされた時間は戻ってこないから、次の仕事に活かすことだね。
頑張れ!
135 :仕様書無しさん2006/03/14(火) 14:01:31
>>131
正しい日本語が書けないようじゃ開発志望は難しいな。
140 :仕様書無しさん2006/03/15(水) 16:53:56
>>133

いやなことをやらされて、顧客に起こられる仕事をさせられ、不具合のある製品に
文句の一つ言えず、工場の派遣なのに出張ばかりいって、同僚からはあいつは
出張ばかりで仕事してないと言われ、出張に言った際に知り合った営業の相談に
乗って業務報告書にそれを書くと電話対応は仕事ではないといわれる始末。
研修員論文では、俺以外の人は仕事でおこなったことが種になったけど、おれは
営業みたいなことを種にしようと思ったが、上司が営業では論文にならないと
言われ営業のことを隠してわざわざ設計の仕事としてソフトを作ったと論文では
うそかけと強要された。俺の仕事ってなんなんだろうと泣きたくなった。

そういう工場での俺の仕事の矛盾を上司は理解せず、本社の連中もなんで
あいつは営業をやっているのか聞かれ、それでも上司は私が営業をやってる
ことを隠している。

こんなことがあるはずがないと思われるかもしれないが、実際に俺が経験
したことです。俺は設計がしたいと何度も要望したんだけど。

こういう矛盾を受け入れるためには、相当な我慢が必要で、切れて設計にバグが出た
だの不具合があるじゃないかと言えば、仕事もしずらくなるし、なにされても我慢。

そういうのを新人から3年間続けたよ。

そしたら、今で言う統合失調症になってしまった。我慢してきた不平不満が
幻聴で聴こえてくるんです。俺は一生をだめにされるほど痛手をおったよ。
俺もちゅんとした就職先探したいけど統合失調症では雇ってもらえないんですよ。




134 :仕様書無しさん2006/03/14(火) 12:33:08
ttp://www.noguchi.co.jp/archive/diary/dr_060128.php
>立製作所0.2%などという惨憺たるありさまなのである。

優良でまともな目立にアヤマレ!
144 :仕様書無しさん2006/03/16(木) 11:27:46
ちゃんと利益出てまつが、何か? >>134
139 :仕様書無しさん2006/03/15(水) 01:33:03
俺が居た子会社はいろいろおかしなことがあった。例えば工場長が内の部長になり。
悪い人ではないんだけど、設計部の予算から、自分が開発先頭にやってきた使いものに
ならない製品を会社の予算で購入した。自分では使えないから、部長室の横に製品を
置き、自分の仕事の清書をやらせていた。1台500万くらいする機械だけど、その部長しか
つかわない。部長は売れない製品の援護射撃のつもりで購入したのだろうが、本当に
必要なハードやソフトが買えなくなって下っ端のものはいきどおりを感じた。それだけなら
いいが、そのソフトの開発陣のだれかしらんが、わざわざ派遣先から本社に来て、部長の
資料を清書して部長の前でええかっこするんだよ。お前は派遣先で仕事をするのが仕事
だろってことは部長は考えもしまい。部長に取り入って気に入られる方がいいんでしょうね。

こう考えると日立って事業所ごとに判断する人が、日立社長より大きな権力をもってる
双頭どころかキングギドラみたいに支持する偉い方がたくさんいるんですね。
141 :仕様書無しさん2006/03/15(水) 17:08:40
責任は日立に取ってもらいたいけど、そのころの上司はもういないし
どうしようもないです。ここでも泣き寝入り状態です。

とにかく俺が知ってる所員って、自分等が原因で製品化がおくれた不具合
だらけの製品のデモに俺に怒られ役として出張させたり、不具合で発売日までに
間に合わない製品で大手顧客が要望するデモを作らせ、最終的に営業には
製品が悪いじゃなくて、まるで俺が悪いみたいなような経過にさせて、不具合
あるまま製品を出荷してんのよ。

まあ俺は派遣だからそんなことで潰れようとまあ気にしてないんだろうけど。
日立の事業部の中では一番相談に乗ってくれる1位か2位にはいる事業所
だったけど、上司は営業の偉い方のご機嫌を取り、自分が営業に借りができる
ようなことは、下っ端の課長に投げ、それを何も前提知識無しで工場の人間として
頭を下げに派遣社員の俺がいくんだよ。

また幻聴が聴こえ始めたよ。どうでもいいから俺の人生返してくれよ。
142 :仕様書無しさん2006/03/15(水) 17:34:59
今、何でこうなったか考えると仲間を作らなかったからだ。まあ工場以外での
仕事が多かったからそういう暇はなかったんだけど。

仲間という群れをつくれば、俺が体験した仕事なんかすぐに知れわったて、
そういう所員や上司は影口たたかれるからそれ以上できなくなる。

しかし俺みたいに1人でいて文句も言わない従順な人間だと、自分では
やりたくない仕事、自分が信用を落とす仕事の尻拭いさせるには
とっておきの人間だ。日立すべてがそうだとはいわないが、そういう環境
で俺は仕事をしたよ。

最後に面白いことを教えてあげよう。俺の派遣された事業所は、顧客の
ためになるように行動しようとか言ってたけど、最後は誰も自分が大事
なの。そのためにはどんな汚い手も使うということだよ。

でも景気もいいし、そんなことはないんでしょうね。
145 :仕様書無しさん2006/03/16(木) 17:53:08
金は日立グループの中でまわってるんだから、売上げも、利益も
そりゃ出るわ。そこが大きなグループ企業のメリットだね。
147 :仕様書無しさん2006/03/17(金) 08:45:04
目立の総合力を感じさせる有利なビジネスモデルでつね。
148 :仕様書無しさん2006/03/17(金) 19:00:06
>>147

日立というブラックボックスに金を入力すると、出力として製品が出てくる。
あまりに多岐にわたる製品を出力するので、ブラックボックスの中を
知らない人は日立は総合力があると勘違いする。

ここのスレや日立関連の他のスレでも内部の方が言ってるように、日立は
開発設計には関与しない製品の取りまとめ役。日立は内部に優秀な設計開発の
グループ会社、関連会社を擁している。厳密に言えば、そういう会社が凄いので
あって、日立には本当に設計開発能力があるのかはちょっと疑わしい。

でも日立が資金の供給源で、製品の出荷元である。これが日立のビジネス
モデルである。

ビジネスパートナーとして考えれば、金を握ってるから取引先は頭があがらないが、
ビジネスパートナーとか関係がなければ、金を握ってなければただの裸の王様である。


149 :仕様書無しさん2006/03/18(土) 00:51:58
オラの知ってる人も、製作所のある部分をボロくそに言っていた。
マル投げばかりで何も出来ないって。

既得権にしがみ付いてる部分があるんだろう。
150 :仕様書無しさん2006/03/18(土) 01:52:24
日立のビジネスモデルが凄いのはいいんだが、仕事が日立グループ内に
収まらなくなってきている。

昔は製作所本体が旗振り役でグループ会社や関連会社が開発設計作業を
行えばよかったが、今は、グループ会社や関連会社が、製作所本体が
丸なげした仕事を、グループ外の企業に丸なげしはじめた。これによって
日立グループから開発設計の現場がなくなり、製作所を含めた技術力の
低下に拍車を掛けている。製作所本体からグループ、関連会社がすべて
製品の取りまとめ役になってしまった。

昔のように製作所本体が旗振り役で、グループ企業数社で設計開発するのでは
あれば、グループ会社の取り分があっても、実際の開発資金はある程度の額で
保たれていた。しかし、製作所本体から、実際の開発設計の会社まで何社も
介在してしまうと、それぞれの会社が利益として開発資金からピンはねし、
末端になると開発資金が少なくなる。安い値段で仕事をしなければならない。
当然開発の際に無理が生じて最悪プロジェクトの失敗となるだろう。

極端に例をあげて説明したが、こういうことをしていると日立の総合力を源泉とした
ビジネスモデルが崩れる可能性もある。製作所本体にもグループ会社にも技術
がわかるものがいなくなり、製作所本体がに製品開発資金を出せなくなった
とき、日立のビジネスモデルは崩れ去ってしまうだろう。

日立は官僚的な会社と言われているが、一民間企業である。ビジネスモデル
が通用しなくなった場合、もろくも崩れ去ってしまうと製作所の人は考えてないのだろうか?

現在、繁忙が続いている子会社の中にはグループ外に仕事が流れるのを防ぐため
孫会社を作っているところもある。これは今まで述べたように、会社が技術のわからない
取りまとめ役を増やすだけで、実際の設計開発力の強化にはなっていないことをよく
考えるべきだ。
151 :仕様書無しさん2006/03/18(土) 04:07:19
そうなったときのために主任技師がどんどん増えてる。
一気に首にしやすいからだ。
154 : 2006/03/18(土) 13:47:50
え?放任サ技師が増えているって、そりゃ大変だ >>151
152 :仕様書無しさん2006/03/18(土) 09:40:01
日立ソフトって一流ソフト会社かと思ったら
レベル低いことをやっていた話をきいて
そうでもないんだ、って思った
153 :仕様書無しさん2006/03/18(土) 13:43:54
>>152
日立ソフトはレベルが低い高いの問題じゃないくて、あまりのハードスケジュールとISO関連ドキュメントの失敗縛りで品質が低い。
もちろん技術は一部高いが、一部だけで酷い有様。
156 :仕様書無しさん2006/03/19(日) 00:44:07 BE:133843182-
【ソースブログ】【流出】JASDAQの証券取引システム関連資料
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142689207/
157 :仕様書無しさん2006/03/27(月) 23:39:10
まぁ、日立本体やグループもあれなんだが、
あそこの顧客も基本的に良くない感じがするのは俺だけか?
もの知らずなくせに尊大なところが多いような気がするぞ・・・
159 :仕様書無しさん2006/03/28(火) 23:48:04
>>157

IBMは仕様変更などの際に、かかる費用は顧客に出させる力がある。
日立の顧客は少々の仕様変更には日立は気軽に答えてくれるので使い易い
らしい。それも無料でなんだが。

158 :仕様書無しさん2006/03/28(火) 07:05:53
ヒトとヒトのコミュニケーションってのは、お互いに相同なものになっていく傾向があるので(ry
163 :仕様書無しさん2006/03/29(水) 08:41:02
>気軽に答えてくれるので使い易いらしい。それも無料でなんだが。

その裏でどれだけの抽象企業が泣いていることか。
166 :仕様書無しさん2006/04/24(月) 23:08:16
日立情報システムズが糞なのはガチ
167 :仕様書無しさん2006/04/30(日) 21:22:28
 今年内定もらったんだが情シスがクソなのはマジなのか?
それなら考え直す
169 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 08:34:41
>>166
酷いよ。有り得ないスケジュールだし、技術力が高いのはホンの一部だけ。
金は貯まるが。

>>167
金も貯まらん。
残業代は削られるし、馬鹿が多すぎるし、何より課長の数がアホみたいに多い。
171 :仕様書無しさん2006/05/06(土) 08:44:09
>>169のレスが、金に関して矛盾しているように見えるのは俺だけだろうか?
他のレスでも色々思惑が錯綜していて、面白いですな(w
172 :仕様書無しさん2006/05/06(土) 09:08:07
>>171
矛盾して無いと思うが・・・。
残業代を削られるからあんまり金が入らないって事じゃね?
170 :仕様書無しさん2006/05/03(水) 11:11:44
いや、世の中の評価は高いから、
今から中小〜ベンチャー(=零細)入るより、
割り切って5年程働いた方が将来明るいんじゃね?
173 :仕様書無しさん2006/05/06(土) 14:40:33
矛盾してるだろ明らかに。ド低脳丸出しだな。どうでもいいが。
174 :仕様書無しさん2006/05/06(土) 15:03:20
優秀なのかー
へー。

だったら俺低脳でいいや、あんなのが優秀ならw
176 :仕様書無しさん2006/05/06(土) 19:28:38
なんだ。
終わっちゃったのか。
ちょっと期待してたのに・・・。
177 :仕様書無しさん2006/05/07(日) 21:54:00
技師になれるやつはどうやって昇進したんだ?
試験でもあるのか?
178 :仕様書無しさん2006/05/07(日) 21:59:08
技師って、給料とスキルの比率できめるんじゃないの?
少ない知識でより効率的に給料を稼ぐヤツが技師とか。

その証拠に、全く知識の無い人が技師や主任技師になってるから、そうに違いない。
180 :fucksianasan2006/05/16(火) 23:27:14
>>178
だから「サ」技師って言われるんだろうが(w
181 :仕様書無しさん2006/05/16(火) 23:47:54
あぁ、Hさんね。
あそこはねー、まともに見える?
まともなのは害虫さんだけだよ。
害虫だよりなんで、まぁ、ぴんきりだけどよー。
本体の正社員は、ぬるま湯につかってるもんで、
ちゃんと仕事できる人何人いるかなー?
ま、害虫をこき使うのは得意だね。
で、自分たちは管理だけしてりゃいいみたいな
大手だけなんだかしらないけど
横柄な態度だね、何年前の日本人じゃ?みたいな。
体質が古いんだよ!
あと数年で、団塊の世代が定年。
今大手で、ふんぞり返って
社員教育ちゃんとしてない会社は
すぐにつぶれちゃうかんね。
ま、あほ社員の教育、がんばってください。
教育するきないだろうけどねー。
182 :無味乾燥2006/05/17(水) 17:44:34
オブジェクト指向のフレームワークを使ってますと自慢してながら
デザインパターンのTemplate Methodパターンってなに、とか
キョトンとしていたという話をどっかで聞いたことがある。
さすが目立のサ技師
188 :仕様書無しさん2006/06/30(金) 18:08:56
いろんな日立と関ったことがあり俺がコメントしてやろう

日立本体:10人に1人ぐらいは優秀。頭の回転も早い。その他は日立っていうブランドに乗って偉そうにしてるバカ。
日立情報:割合まとも。技術力もそれなり。ただ人材投入の仕方がよくわからん。金余ってるなら人いれりゃーいいのにすげー残業させてた。
日立ソフト:技術力は相当あると思う。しかし管理が適当。テストとかエビデンス残してなかったし。
日立システム:よくもわるくも真面目な印象。技術力はあまり高くないが誠実な感じ。つか地味。

日立用語うざいんだけど。
同じ用語でも場所によって意味が違ってたりするし。
UTは単体テストなのか運用テストなのかはっきりしろよ。
194 :仕様書無しさん2006/07/16(日) 20:04:09
>>188-193
ただの馬鹿じゃん
191 :仕様書無しさん2006/07/03(月) 01:20:05
あるところでは運用テストだと言われあるところではユニットテストだと言われたんだが。
シーテーとかエステーとかピーデーとかデーデーとかもうやめてくれないか。
193 :仕様書無しさん2006/07/04(火) 00:21:43
日立の中でも統一はとれてるわけでもないのかな。もう俺がアホみたいなのでこれで最後にしよう。
ゆーてーはUnitTest(単体テスト)かUnyoTest(運用テスト)らしい。
しーてはーはConbiineTest。組み合わせテストの意らしい。
えすてーはSougouTest(総合テスト)らしい。
DDは知らん。製造工程(コーディング〜単体テスト)を意味するらしいが何の略なんだか。

あーもうばっかばかしい。なんでよーわからん用語で統一を図ろうとするのかな。
俺みたいなポッときた奴には呪文だっつーのに。
196 :仕様書無しさん2006/07/24(月) 01:23:45
秘文とかでメディアの書き込み禁止にしたり、
ネットワークでつながっていればなんてことないのに分断して、
となりのPCとのやりとりにいちいち会社のUSBメモリかりて暗号化して
データ移さなければならないとかストレスたまりまくり。
219 :仕様書無しさん2006/09/07(木) 03:09:44
>>196
> 秘文とかでメディアの書き込み禁止にしたり、
> ネットワークでつながっていればなんてことないのに分断して、
> となりのPCとのやりとりにいちいち会社のUSBメモリかりて暗号化して
> データ移さなければならないとかストレスたまりまくり。

ホントだよな。最近じゃMACアドレス使って外へのアクセス監視
するようになったらしい。
社員が不便だと漏らすくらい飽きれてた。

秘文と大層な名前をつけたところで、パスワードはすぐに展開
できるように入れちゃうしな。まーぶっちゃけセーフモードで
起動すると回避できるので無意味な代物なんだよね。


そんなんより、もっと人を現場に効果的に配置する仕組みを
確立しれ。
土壇場の人海戦術ほど悪評高いものはない。自分で価値を下げる
ようなマネすんなよってんですよ。



197 :仕様書無しさん2006/07/26(水) 23:27:39
演技さ、演技。
「自社内でも使ってます」って言わなくちゃ売れんでしょ。
どうせ、ウチで出回ってる碑文ファイルは、9割は「hitachi」で
復号できるから意味無いし。
199 :仕様書無しさん2006/07/27(木) 09:00:31
パスワードが酷いのはどこも一緒だね
高い確率で推測できるというか手順書の中に…
しかも共用フォルダに…
アホすぎ
200 :仕様書無しさん2006/07/27(木) 20:56:19
ニヤニヤ、ニヤニヤ・・・
(何あの不細工デブw決まって昼飯後だな、ひゃひゃw)

何もしていないのに笑われたり冷たくされる原因は
顔が変わりすぎる所にあると思われる。

不細工に変わりすぎて笑わずにはいられないからねーw
顔が変わったときはコイツ普通に虐めてやろうとか思うw

正に奇形児!!!!!!

元から不細工の方が固定のキャラとして同じように行動すれば
問題ないのでストレスたまんねーと思う。

お前は臨機応変に対応しないとだめーw
変化のタイミングは周囲の見方が変わるタイミングなので
こまめに鏡を見て対応しろ。

2パターンあるとどう対応して良いか分からずに
パニック障害にもなるんだろ。
見世物に疲れたんだったら早いとこ氏ん打法がマシなんじゃないかな?
201 :仕様書無しさん2006/07/27(木) 20:58:51
朝  面白い
昼前 キモイ
昼後 劇面白い
夕方 劇キモイ
深夜 早く帰って
204 :仕様書無しさん2006/07/30(日) 20:32:53
"日立病"は初耳だが、実態はそんなもん。
あー後は、労組は糞の役にも立ちません。
205 :仕様書無しさん2006/07/31(月) 01:34:01
強酸系の労組モドキにでもはいっとけ。日立懇だっけ?
それに、実態はそんなもんだ。
208 :仕様書無しさん2006/08/01(火) 22:05:28
あー。ガチガチ。
子会社がむしろがんばってるからなんとかなってるようなもん。
書院のアホぷりもすげーぜ。
209 :仕様書無しさん2006/08/23(水) 22:38:13
これはマジな話。
ここの2chの情報のソース確認して、四季報と比較して
俺の中で日立は無くなった。

というか合わない気がする。
そんな俺は○コーです。この判断よかったのかな?
211 :仕様書無しさん2006/09/04(月) 21:44:15
○コーは「ウンコー」にしか読めなくて困ってるが、それはそれとしてだ、
エクセレントカンパニーと評されるキヤノンだって日立と同じように偽装請負やってたりするし、
問題はどの会社にいるかじゃなくて、自分がなにをできるかしてるか、じゃないかな。

212 :仕様書無しさん2006/09/05(火) 22:16:16
>>211
>問題はどの会社にいるかじゃなくて、自分がなにをできるかしてるか、じゃないかな。

その通り。
日立では、技術は何もできない。事務処理は大量にできる。
って感じじゃない?
220 :仕様書無しさん2006/10/11(水) 19:26:15
今度からお世話になるクラリオンの者です。
こんな課長がいますが、よろしくお願いします。

【怪FAX】クラリオン課長の不倫を告発
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1157984695/
221 :仕様書無しさん2006/11/29(水) 23:38:33
>UTは単体テストなのか運用テストなのかはっきりしろよ

Unko Test
222 :仕様書無しさん2007/02/06(火) 11:58:24
「日立ハイシステム21」ってどう?

勤務地わりと固定されているみたいだし、偽装請負じゃなさそうなんで
よさげにみえるんだけど。
http://www.atmarkit.co.jp/job/jc/job_info.php?pid=2&ccd=00000793928&pcd=07&acd=800100201
224 :仕様書無しさん2007/02/08(木) 00:04:21
「拝承」って日立でしか聞いたことないや、
この流行語はいつごろ流行り出したの。
226 :仕様書無しさん2007/02/12(月) 02:02:16
日立アドバンストシステムズってところはどうですか?
ググってみてもあまり情報がなかったけど・・・・
228 :仕様書無しさん2007/03/10(土) 08:40:29
どこのプロジェクトもウォータープルーフで開発しているのですか?
JAVAとか.NETとか使ってウォータープルーフはきついです
231 :仕様書無しさん2007/03/28(水) 20:57:38
今目の前に目立の広告がある


「安全」な毎日と、「安心」な毎日。
ところで、安全と安心って、どこが違うんだろう。



末端社員にも安全、安心な毎日(業務)を…
232 :ななし2007/03/29(木) 13:24:15
諸君 日立は最悪だ!
物作り改革だとか、なんとか改革だとか、そんなことは私は一切興味がない!
あれこれ改革して問題が解決するような、もはやそんなあまっちょろい段階ではない!
こんな会社はもう見捨てるしかないんだ!こんな会社はもう滅ぼせ!
私には建設的な提案なんか一つもない。今はただ、スクラップアンドスクラップ。
すべてをぶちこわすことだ!
諸君、私は諸君を軽蔑している。このくだらない会社を、そのシステムを、支えてきたのは
諸君に他ならないからだ。正確に言えば諸君の中の多数派は私の敵だ!
私は、諸君の中の少数派に呼びかけている。少数派の諸君、今こそ団結し、立ち上がらなくてはならない。
奴ら多数派は遣りたい放題だ。我々少数派がいよいよもって、いきにくい世の中が作られようとしている。
少数派の諸君、社長で何かが変わると思ったら大間違いだ!
所詮社長交代なんか多数派のお祭りに過ぎない!我々少数派にとって、社長の交代ほど馬鹿馬鹿しい物はない。
多数決で決めれば、多数派が勝つに決まってるじゃないか!

「政見放送 動画 外山恒一」これで検索してみろ。

これからの業界が分かるはずだ!
235 :仕様書無しさん2007/04/01(日) 00:31:10
私は最近危惧している
創価学会(北朝鮮と深い関係にあるらしい)が
日立ソフトを足がかりに
製作所(本体)に乗り込んで来る事を!

製作所社員においては、
日本の物作りの文化を汚されないように
ご注意願いたい!

日立ソフトに、物作りの文化を定着させて欲しいものです
236 :仕様書無しさん2007/04/11(水) 16:45:49
日立コンシューマ・マーケティングの情報が調べてもありません。

何か情報があれば教えて下さい
237 :仕様書無しさん2007/04/14(土) 18:43:17
また日立の害虫さんからですか?

381 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2007/04/14(土) 12:57:24 ID:esb5ZDnJ0
[殺人] Xi(20070408-100358)のキンタマ.zip 22,104,889 3be8407185a3f96aea521edee815e6d2a599ae19
[殺人] Xi(20070408-100358)のメール.zip 414,842 4298c0a3b069ec544fb7fc5e66f02845af3045d0

JASDAQの売買審査に関するジョブフロー及びテストデータ?等
流出元は株式会社ジャコムの社員っぽい

ちなみに各ファイルの更新日付は2006年10月で去年の流出事件とは別物
まぁ、喉元過ぎればなんとやらだ

JASDAQのシステム関連資料がWinny流出--開発委託先の日立から
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20098950,00.htm
240 :仕様書無しさん2007/04/15(日) 09:11:03
>>237
日立オワタ\(^o^)/
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1176595656.jpg
243 :仕様書無しさん2007/04/20(金) 02:03:10
ここで聞くことじゃないと思うけど
>>237が言ってるのって社員名までわかってるの?
なんて名前?
238 :1402007/04/15(日) 01:59:18
light stand の グループ会社でMicroSoftと似た会社の
mounten downさんとeight recorderさんに報告があります。

私はあなたたちと当時の上司のおかげで、大変な思いをし、
統合失調症なり、そく会社を退社することになりました。
私が派遣社員として行っていた業務は営業の仕事だったけ
ど当時の派遣法では該当業務にはなっていなかったようで、
求人はプログラマーってことになっていたんだよ。

俺はそれから帰省していったん企業に就職したが、病気が
再発して、もう働けない状態になったんだよ。

これで俺の人生は終わったかと思ったが、苦節15年、家で療養を
続けてやっと働けるぐらいに病気は回復した。

去年の6月には小さな事務所スタッフとして就職し、新しい人生を
歩んでいるよ。

でも俺は、違法な業務にに導いたmounten downと、病気になって
休職期間中で仕事ができないのに、開発ができないことを俺の
せいだとたの社員に触れ回ったeighr recorderの行為は今もはっ
きり覚えているし、怨んでいるよ。(続く)
239 :1402007/04/15(日) 02:20:54
俺も大人になったからこれ以上の情報は書かないよ。

あんたらにも家族があるし会社でも偉い立場の人間になっている
だろうから、俺の発言で昔の問題が会社でとりあげたれた不本意
だろう。あんたも厳しい状況で15年がんばって働いてきたんだから、
それを根本からひっくりかえす気はない。

ただおまえらの対応が、俺の人生から15年時間を奪ったというこ
とは忘れないでほしい。もし、今の業務内容が、light standに派遣
社員を送り込むことなら、罪悪感にさいなまされるだろう。まあ、light
standでは自分の責任を他人なすりつけたり、嘘をついて人を陥れたり
することが横行してるらしいから、その企業文化にそめられて、罪
悪感も感じなくなっているでしょうか?

どちらにしても、おまえは大学に求人にきたり、わが故郷に来ない
でくれ。新入社員として会社に入社さればおまえの得点になるの
だろうが、それれにしたがって入社した社員は、人身売買でlight
standに派遣されたらやる気もなにも失ってしまうからな。
俺と同じような人間を作らないように努力してください。
241 :仕様書無しさん2007/04/15(日) 09:34:42
よりにもよって、自分に甘くて他人に厳しいJASRACの資料が流れ出たか
日立マジピンチだね
245 :仕様書無しさん2007/06/20(水) 18:15:15

【日立】関係10カ所を一斉捜索 渋谷の爆発事故で 警視庁 【ユニマット】

 女性従業員3人が死亡した東京・渋谷の女性専用温泉施設「シエスパ」爆発事故で、
警視庁捜査1課と渋谷署は20日、業務上過失致死傷容疑で、施設の運営会社
「ユニマットビューティーアンドスパ」(東京都港区)や維持管理を担当していた
「日立ビルシステム」(千代田区)など関係10カ所を一斉に家宅捜索した。

 爆発が起きたB棟の天然ガス排出設備が長期間放置されていた可能性があり、
捜査1課などはずさんな安全管理体制がガスの充満、爆発につながったとみて、
設備の点検状況などに関する資料を押収、爆発原因の特定を急ぐ。

 捜索は110人態勢で実施。日立ビルシステムから下請けした管理会社「サングー」
(品川区)や、施設を設計した大成建設本社の設計部門(新宿区)も対象となった。

 調べでは、B棟は地中から温泉をくみ上げた際に発生する天然ガスをガスセパレーターで分離し、
ダクトを通じ換気扇で屋外に排出するシステムになっていた。

2007年6月20日 16時22分(共同)
247 :仕様書無しさん2007/10/09(火) 11:26:49

クラリオン社員がつこうて
       日立グループの内部資料と不倫メール&ヌード画像に娘の個人情報が流出


【share】 シャレタマ 洒落 【winny】Part39
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1190853339/506-607

506 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/10/06(土) 16:43:49 ID:v8EgoSyk0
[写真集][IV] やすゆき(20071006-034808)のアルバム.zip 117,338,352 c1b8d25a85ec500af4c51873cc0575afc9d5f3b0

ヌード写真あり

仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part60
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1190399151/544
[殺人] やすゆき(20071006-034808)のキンタマ.zip 3,288,765 4eda04b4642bc1af2351a068e01eced11d6e5c82
[殺人] やすゆき(20071006-034808)のメール.zip 75,830,613 6bfc7eb2ea533695275e57689878d0d6e228c504

P2Pソフトウェアの有無や、特定のキーワードを含むファイルのチェックを行ってくれる、日立製個人所有PC点検ツールのマニュアルなど。
一応社外秘で開示範囲は日立グループ内だそうです。

248 :仕様書無しさん2007/10/09(火) 20:27:09
NEC元会長の息子逮捕 IT関連人材派遣会社から5600万円横領
2007.10.9 18:51

 IT関連技術者の派遣代金5600万円を横領したとして、警視庁捜査2課は9日
業務上横領の疑いで、ITマーケティングインテグレーションズ社長、関本雅一容疑者
(48)を逮捕した。関本容疑者はNECの元会長、関本忠弘氏の長男。関本容疑
者は容疑を認めているという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071009/crm0710091851013-n1.htm
250 :仕様書無しさん2007/10/13(土) 21:42:55
一部誤字修正したコピペ

872 :名無電力14001:2007/10/08(月) 09:35:53
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1077712540/

日立製作所にはあきれたよ。
上層部は運動会で社内一致団結をねらっているそうな。
社員からは不満が噴出。上と下ではバラバラみたい。
粉々なのはタービンの羽根だけではなかったんだ。
252 :仕様書無しさん2007/11/11(日) 12:22:31
運動会やるのは勝手だが、本社とは離れた場所で常駐している部隊を担当にして
本社のために運動会の準備をさせるのはやめてくれ。

本社や同じ敷地内の部隊なら、いろいろ人間の交流があるかもしれんが、全く
関係ない俺たちの部隊に運動会の準備をさせるのは理解に苦しむ。こちらも
仕事があるわけだし。

また運動会の世話をしても、本社の奴とは交流はないので、ありがたみの
気持ちさえわいてないから、ありがとうという言葉さえない。

そもそも、俺らが派遣で客先で定期的に売り上げを出しているので、本社の
経営が安定しているんだろう。

それなのに、派遣要員だと見下されている現在の状況は頭にくるものがあ
るんだよ。

本社で、研究をしたり、新規案件を立ち上げるためのお金は、われわれ派遣
部隊が定期的に売り上げをあげてるからできることなんだ。

そのあたりの認識が彼らにはまったくない。

どう考えても理不尽だろ。
253 :仕様書無しさん2007/11/11(日) 21:25:52
>>252

これは日立工場の話ではないよ。

横浜地区の工場の話。

俺が本音を話したけど、一部の参加者を除いて、運動会は上層部のために
行われているということが常識でした。

運動会の準備のために、会社が終わってから、派遣先から本社にある工場
の倉庫に行き、運動会で使う看板のペイント作業を1時間くらいおこなうわけ。

本社のやつもきているが、面識がないから、作業だけして、ありがとうの一言
もなく、帰るだけ。

残業代がつくわけでなく、無給でやるわけである。

本社には机もない派遣要員だから、見下されて話もされない。

こんな状態じゃ、運動会で交流する目的でも、本社以外の従業員には
迷惑以外なにものでもないよ。

少なくとも俺にとっては、迷惑以外の何でもなかったから、参加しなかっ
たけどね。
254 :仕様書無しさん2008/03/26(水) 05:27:56
まぁ、批判する人は、人生うまくいかなかった方々のひがみでしょ。
君らがそうじゃない!と言っても大多数の人はそう見ると思うから
2ch止まりにしたほうがいいかもね。
日立は赤字でも公的資金が下りてくるから、今のところ潰れる事はないよ。
255 :仕様書無しさん2008/03/26(水) 21:45:15
あんなのに参加するバカは
将来確実に俺に潰されるけどな(核爆)
257 :仕様書無しさん2008/05/08(木) 01:37:41
【労働環境】チーム全員がうつ退職…「人材使い捨て企業」で何が起きたか [08/05/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210172261/
259 :仕様書無しさん2008/05/09(金) 18:12:58
私が辞めて数十年
戸塚では、今も大空を夢見て(ビルから)飛び立つ若者が多いのですか?
261 :仕様書無しさん2008/05/11(日) 22:30:21
>>259
戸塚にビルなんてあった?
262 :高野光弘問題2008/05/20(火) 21:08:34
Takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘(日立製作所社員、日本UNIXユーザ会幹事)が
『32nd Diary』で「真性キチガイ」と障害者差別発言。さらに、2007年4月の入社後は、日立の機密も漏洩。
公益のため告発するも改善されないので、日立製作所に通報。

回答
「高野光弘という社員は存在する(本人は「嘘」と否定していた)
現在、管轄する部署が調査中
障害者差別発言に関しては許されるものではない」
また、漫画家鈴木健也による教祖様のようなひげの似顔絵を湮滅していたことも発覚。

これからどうすべきか、自分の頭で考えてくれることを期待します。
http://taka.no32.tk/diary/
264 :仕様書無しさん2008/05/20(火) 23:27:48
>> 261
厚木の間違いだと思われ
265 :仕様書無しさん2008/05/21(水) 02:29:14
厚木に日立いるんだ…
266 :仕様書無しさん2008/05/22(木) 22:45:19
>>265
古い話だが、厚木に事業所があって大空に飛び立った話があった。
なんでも、カタカタシーンの中で突然立ちあがったと思ったら
アー!とか叫びながら、開いている窓へ一直線だったとか・・・
その一件以来、目立が入るビルは全て嵌め殺し窓で開かない。
スレ違いだったらスマソ
269 :高野光弘問題2008/06/11(水) 22:59:05
takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘(日立製作所社員、日本UNIXユーザ会幹事)が、
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題。

1981年11月12日 千葉県のディズニーランドのそばで誕生
2001年4月1日 千葉大学に入学
2005年4月1日 千葉大学大学院へ進学、日本UNIXユーザ会に入会
2007年4月1日 日立製作所に入社、神奈川県秦野市の寮へ
2007年8月22日 「ついに職場で人が倒れた」と公表
2007年11月13日 「情報漏えい」を言う上司に「死んだほうがいいよ」と暴言
2007年12月28日 「社内システムクソうんこ」と発言し、仕組みも暴露
2008年5月23日 機密漏洩問題について一応の謝罪
2008年5月26日 「給料泥棒とかうんぬん言われた」と謝罪を忘れて告白
2008年5月27日 「心バキバキ川田くん」と前日の発言者の名前を公言
2008年5月31日 「キチガイ」と日立のユーザーに障害者差別発言を連発

2006年10月27日(日立製作所に入社前に忠告されたこと)
「日記やコメントの投稿日時から勤務時間に業務外のことをしていることが判明」は
某社の某親会社が 2ch で祭られたように、NG です。

6月も勤務時間中に更新し続ける高野光弘君の『32nd diary』にツッコミをどうぞ
270 :仕様書無しさん2008/06/22(日) 20:03:31
日立危うし
【社会】高卒認定試験の採点ミス、文科省和解案に112人拒否
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214038508/
276 :仕様書無しさん2008/06/24(火) 02:40:03
>>270
どの会社がやったんだ?

【社会】高卒認定試験の採点ミス、文科省和解案に112人拒否
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214038508/
271 :仕様書無しさん2008/06/22(日) 22:46:01
転職期間中、転職サイトに登録してたら日立本体からスカウトが来た。
あんまり行く気なかったが社会勉強と思って行ってみたら、なんか卒論
のテーマとか聞かれた。30間近のオッサン捕まえて何聞いてんだコイツ?
とイライラしてたら「日立に入って何がしたいですか?」とか聞いてきたから、
「いや、スカウトメールが来たからお話を伺いに来ただけです、御社は
なぜ私が必要で私にどういう働きを期待しているのですか?」と聞いたら
言葉に詰まってた。しっかりしろよ人事。こりゃ落ちたなと思って
帰宅してしばらくたったら二次面接のお知らせがきた。どういう選考して
んだよ。丁重にお断りしたら返事もなく音信不通。プロとは思えん。
272 :仕様書無しさん2008/06/22(日) 22:51:45
前にSIやってた時、戸塚で携帯の基地局か何かのシステムをやったことが
あるがマジ酷かったよ。毎日200通前後のメールで流れてきて、何が
仕様かよく判らない、会議が8時間ぐらいあって、なんか派閥間なのか
仕様書の些細な文言決めを延々とやってる、挙げ句現場をまとめてた40
ぐらいのオッサンがバックレ。うちの会社の責任者は俺だったので、
出来る限り早い段階で撤退し、案件取ってきた営業はクビに追い込んだ。
あのプロジェクトはその後どうなったのか……
273 :仕様書無しさん2008/06/23(月) 01:26:13
うちの大学は日立系&企業出身の教授たくさんいたが
日立系出身の教授は変人が多かった。
つーか、みな変人だった。
よって、日立グループが優良でまともとか言われても信用に足りんな。。。

蛇足:
富士通系出身の教授はやたらリーマンぽかった。
274 :仕様書無しさん2008/06/23(月) 16:20:57
学生の時に、専攻の教授に
「日立なら知り合いが居るから紹介出来る」
とか言われたけど、
個人的には行かなくて良かったと思ってる…

人によってはもったいないとか言うんだけどな
275 :日立バキバキ高野くん祭り2008/06/23(月) 18:59:55
1.日立製作所社員の高野くん(高野光弘)が会社を誹謗中傷して機密も漏洩
2.日立のユーザーにも「キチガイ」との障害者差別発言
3.日立製作所の企業イメージをバキバキにする
4.自身のサイトの『32nd diary』に掲載
5.日立製作所に通報される
6.あせって似顔絵削除
7.火に油を注ぐだけで所属する日本UNIXユーザ会にも通報祭り勃発
8.「給料泥棒」と説教される
9.「殺します」と殺人予告をして警察に事情を聞かれる←イマココ

高野光弘の行動
現在は、過去の記事を閲覧できなくして、「本日の日記はツッコミ数の制限を越えています」としています。
まずは、不愉快な思いをされた方々に謝罪するべきなのではないでしょうか。

高野光弘の発言
「まぁ、どこの団体もそんなにヤワじゃないので、平気なんですけども。
日本UNIXユーザ会が一番対応に慣れてる感じ。」

日本UNIXユーザ会が対応に慣れているか、みなさん確認してみてください。

連絡先
http://www.net.intap.or.jp/oiia/cont2/p0402.html%7B0recid=10168.html
278 :老兵は死なず、只のさばちゃうもんね2008/10/18(土) 19:08:26
>273
中央研究所の中にある、池に掛ってる橋の名前知ってる?
その名も”変人橋”だよ(マジ)
研究するには、人と違ったことをしなくては成らない
という事から命名されたそうだよ
中研の皆さんは、毎日その橋を渡って社屋に入っていくのです
281 :仕様書無しさん2008/10/23(木) 17:58:40
675 :名無しさん@明日があるさ:2008/10/20(月) 23:12:08 0
何かweb閲覧のフィルターが厳しくなったね。
職場の飲み会幹事は、飲み屋検索も出来ず、息抜きのスポーツ記事の閲覧
を制限して、本当、無駄な事には一生懸命な会社だな。
あきれる

676 :名無しさん@明日があるさ:2008/10/20(月) 23:31:21 0
> を制限して、本当、無駄な事には一生懸命な会社だな。
こんなことしかできないんですよ。
難しいことをすると事故を起こすからね。

678 :名無しさん@明日があるさ:2008/10/21(火) 05:20:06 O
web閲覧規制もそうだけど通常のページもやたらと遅くないか?

679 :名無しさん@明日があるさ:2008/10/21(火) 22:45:20 0
それが日立クオリティ〜
282 :仕様書無しさん2008/10/23(木) 18:00:56
>本来のリストラ
>本来、リストラは企業が事業規模(収入)にあわせて組織を再編成(出費の抑制)する意味である。
>「リストラ」を安易に「人員削減」「―整理」「クビ切りの容認」と解釈して、その他の十分な手を打たないまま
>安易な人員削減に走るのではなく、必要な手立てをとったかどうかの入念なチェックが求められる。本来の意味の
>事業再構築を合理的に進めないままに安易に整理解雇に走るのは、企業側および労働者側の双方にとって、そして
>法律上も、百害あって一利なしであり、経営者の責任が問われうる。

松下は「焼身自殺を図ったくせに自分は怖くなって逃げ16人死なせた」というバカを含めリストラした後も、いつ壊れる
かわからないというVAIOのじゃじゃ馬 っぷりを好む香具師から、
「Pana製のは高信頼性で短期間で壊れる心配は殆どないからスリルがなくてつまらん」
と言われるくらいの製品を製造し続けている、
ってことは、松下のリストラは、本来のリストラとしてしっかり計算されたものだったんだろう。

一方日立は、希望退職者4000人募集のところを、現場の部課長の肩叩きも併用して人を辞めさせる為だけに必要な
手立てをとって12000人にまで増やした。
その結果、既に周知の通り現場の弱体化を招き、いくらよそ様の二番煎じばかりとはいえ、HBSで二日連続死亡事故、
原発の羽根トラブル(正確にはそれが露見)など、リストラ前では考えられなかった重大な失態続発で、見るも無惨な
事態に発展、原発の件では最近になって訴えられている有様。
日立のリストラが、松下のそれと違っていかに「事業再構築ほったらかしで安易な整理解雇」に過ぎなかったか、よく
わかるというものである。
で、責任を問われるべき経営者は、その後始末もろくすっぽやらずに引責などと口から出まかせをほざいて社長の座を
放棄してほっかむりして逃げちゃったときたもんだ。
283 :仕様書無しさん2008/10/25(土) 14:24:24
2000年、超氷河期。
グループ企業に滑り込んで本社に派遣。専ら派遣というのは最近しったが。
当然もちべがあがらず3年で退社。技術もつかない名ばかりのSE部署だったからやめてよかったよ。
284 :仕様書無しさん2008/11/20(木) 01:15:19
仕事量そのまんまで人だけ(減らせって言われたから)減らす、って解釈してボロボロになってるのが
日本的リストラの結果なんだよねw
285 :仕様書無しさん2009/01/03(土) 09:34:10
機関投資家注目銘柄ランキング 順位 証券コード 銘柄名
1 7203 トヨタ自動車
2 6752 パナソニック
3 6594 日本電産
4 7201 日産自動車
5 7267 本田技研工業
6 6501 日立製作所
6 6758 ソニー
8 6753 シャープ
9 8035 東京エレクトロン
10 4005 住友化学
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/hotstock/
287 :仕様書無しさん2009/04/12(日) 09:23:16
会社もピンきり、中の人もピンきり
優良に見えることもあれば、呆れるばかりの糞にも見える

ただ、言える事はみんな叩くの大好き

以上
291 :仕様書無しさん2009/04/21(火) 12:32:08
公正取引委員会から排除命令出た日立ですね。
エコ詐欺の日立ですね。
292 :仕様書無しさん2009/04/22(水) 04:23:47
日立の子会社は派遣だからな。
本体の製作所に行かないとダメでしょ。
派遣をやってて楽しい?
293 :仕様書無しさん2009/05/18(月) 17:49:26
「無難だが何をやっても二番煎じに過ぎず、特筆すべきものがない」
という日立の器を考慮すれば、勝ち目の薄い勝負に挑むなどという無謀なケンカに乗り出すことなく、ただ
先人たちの積み上げてきたものを潰さぬように気をつけつつのんべんだらりとやっていくというのが日立
の身の丈に合った経営戦略であり、それを続けているうちはまだよかった。
社長が庄山に変わって、
「日産がやってうまくいったから、うちも人を減らして人件費など経費削減して、少数精鋭で行こう」
などと、勝ち目のない無謀なケンカをしかけた上で勝ちに行くという、日立らしからぬ経営へと方針を転換
したことが、現ナマだけでも2兆以上はあった資産を食い潰した挙句7000億もの赤字を抱えるという結果を
招いた全ての始まり。

日立を鳥にたとえた場合、庄山就任前までは、基本的には気流に任せふわふわスイスイと空中を漂い、上昇
気流があればそれに乗って上昇、気流が下降気味になった時だけ翼をバタバタ動かして落下するのを防げば
良いだけだった。
庄山就任後は、翼の部分の羽をあちこちむしり取られたような状態になって、気流に任せただけでは空中に
とどまることが出来ず翼をバタバタさせてようやく空中にいるような状況で、強い上昇気流を受けてもそれ
だけでは上昇出来ないという状況に陥り、少しでも気流が悪化すればたちまち墜落しそうな状況に陥るという
ところまで至ってしまった。
そして、外部からの影響によって気流が大混乱となって、とうとう墜落、地上を這い回るばかり、それもダチョウ
のように二本脚でしっかり走るのではなく、罠にかかったキジのように両足も使えずバタバタともがきながら
転げ回っているという有様になっちまった。
294 :仕様書無しさん2009/06/01(月) 17:54:19
2001年に、バブル崩壊期にもやらなかった人斬りを実行したのが原因で大赤字招いてあえいでるっていうのに、
それをやってなかったら日立自体が今頃潰れてなくなってるなどと寝言ぬかすバカがいる会社が有料でまとも
でしょうか?
295 :仕様書無しさん2009/06/01(月) 18:08:02
バカOLに給料払っても海外でブランド物買いあさって国内の経済はよくならない。

「男女共同参画社会に向けての意識調査」ってアンケートが届いてるんだけど、
バカOLを増やすからその分海外のブランド買いあさりに金をつぎ込むようになって国内経済が悪化したんだよ。
男に給料払っていれば恋人とのデートに使って結婚につぎ込んで家を買って子供を作って・・・と、
いいことずくめだったのにね。
296 :仕様書無しさん2009/06/01(月) 19:08:28
>日立グループって、優良でまともなじゃん。

というか富士通・NEC・日立をブラック呼ばわりするなら、国内で他にマトモなITベンダー企業は一つもなくなる。
職業SEなら一刻も早く中小IT勤めからは脱出して、富士通・NEC・日立へ転職したいところ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242700317/l50
任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ?
299 :仕様書無しさん2009/12/09(水) 13:34:06
日立のどこがまともなんでしょうか?
ジャストウェアというごみフレームワークをつくってすごいですね^^
もう二度とかかわりたくない企業No.1です。
302 :仕様書無しさん2009/12/18(金) 10:48:36
>>299
金融系SEはどこ行っても同じだと思うが?
300 :仕様書無しさん2009/12/15(火) 21:07:32
総合電機トップの日立製作所(東京)による株式公開買い付け(TOB)をめぐり、
同社役員秘書の弟が、この秘書から聞き出した未公表情報を基にインサイダー取引を
していた疑いがあることが市場関係者の話で分かった。
証券取引等監視委員会も調査。
近く、課徴金約800万円の納付命令を出すよう金融庁に勧告するとみられる。
弟はTOB公表後に売り抜け、計約1千万円の不正利益を得たとみられる。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/kyodoNationalNews/idJP2009121401000770
303 :仕様書無しさん2009/12/18(金) 10:51:00
>>300
>総合電機トップの日立製作所

(゚Д゚)ハァ?
301 :仕様書無しさん2009/12/15(火) 21:20:24
女子ソフトが好きなんですが・・強杉なのでアンチルネサスです。

日立ソフトはマブチタンがいるので応援してまふw
304 :仕様書無しさん2009/12/19(土) 02:02:49
日立ソフトは仕事のやり方がよくわからん。
日立の中でも異端な感じがする。
ちなみにDDは詳細設計な。
306 :仕様書無しさん2009/12/26(土) 12:48:59
そら変だ。

SD=システムデザイン
PD=プログラムデザインいわゆる詳細設計 くらいが普通では?
314 :仕様書無しさん2009/12/28(月) 04:24:49
日立グループ一万人の博士と
社員40万人が一年間に生み出したもの




    赤  字  7  8  8  0  億  円
315 :仕様書無しさん2009/12/30(水) 19:43:33
外資ハゲタカファンドが狙いをつけた日立製作所

ソース:Yahoo!ニュース(月刊『FACTA』2010年1月号、12月20日発行)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091229-00000001-facta-bus_all
317 :仕様書無しさん2010/11/13(土) 23:21:54
設計書は体裁さえ整っていれば、それっぽい内容を適当に羅列すればそれで良し。
既にできあがっているファイルをコピーし、内容はそのままで、
表紙や目次やヘッダだけそれっぽく書き換えるだけでも良い。

コードは設計通りに実装する必要なし。
適当に書いて、コンパイルさえ通れば問題ない。
前述の通り設計がでたらめの場合もあるので、そもそも設計通りの実装は不可能かもしれない。

テストは実施する必要なし。
エビデンスの体裁だけ整えれば問題ない。
画面エビデンスが必要な場合は、設計書から画像を拝借し、
ペイントで都合よく文字表示等を改変すればそれで良い。
335 :仕様書無しさん2010/12/02(木) 20:31:14
>>317
そうやって捏造・ごまかしだらけのものが各工程で納品され続け、
本番機に乗せるまで発覚しなかったってのがある。
あいつら、体裁しか見てないし内容をチェックする能力はないから、
見事なまでに騙され続けたんだ。
318 :仕様書無しさん2010/11/14(日) 13:57:56
日立関連案件はデスマ率がほぼ100%
プロジェクト破綻の話も良く聞く
319 :仕様書無しさん2010/11/15(月) 10:17:37
責任転嫁については極めて優秀
プロジェクト失敗直前になると今まで全然関係ない奴を連れてきて
何もかも責任を押し付け退職に追い込んでる
320 :仕様書無しさん2010/11/15(月) 16:19:57
このグループは本当に何も考えず前例踏襲を延々と続けてる所が多いな。
ここは70年代や80年代なのかと言いたいくらいの時代錯誤。
日進月歩、秒数分歩の業界なのに、何一つ新しいことは学ぼうとせず
実績があるから、前例があるからと言ってとうの昔に廃れたはずの手法を延々と維持する。
日立外の50代の大ベテランが「まだこんな事をやってるのか」と
半分呆れつつも懐かしがっている事さえあった。
324 :仕様書無しさん2010/11/21(日) 00:43:41
>>320
この不況の中、案件といえば保守切れの更改や縁故の頼み込み。
そうすると、おっさん連中が前にしゃしゃりでてくる訳で、
相手方のシステム部老害と
「私は実はオープン系は苦手でしてねw
 やっぱり昔の方がシンプルでよかったですよね。
 今は便利便利といいますが、結局工数が減った訳でもないですしw」
等と戯れた結果、OLAPだのSOAだのという看板をかかげただけの
古き良き時代の業務システムができる、と。
322 :仕様書無しさん2010/11/20(土) 19:17:34
結合テストになってから仕様不備が続々と発覚して
修正していくうちに大部分が作り直しになっていく
そんな失敗を繰り返してるように見える
325 :仕様書無しさん2010/11/21(日) 09:03:30

日立は割とまとも。少々ドキュメントが多すぎるかな、って位。

ひどいのはNTTデータ。ここは本当に糞だった。
326 :仕様書無しさん2010/11/21(日) 09:44:36
> 毎々お世話になっております。○○の△△です。
> 首記の件、昼休みも定時後も休まずに仕事して頂きたく。
>
> −以上−

拝承。
327 :仕様書無しさん2010/11/21(日) 12:05:18
SE「"頂きたく"はいりましたー」
PG「"頂きたく"はいりまーす」
329 :仕様書無しさん2010/11/21(日) 18:52:37
一応大企業だけあって給料も福利厚生も、中小零細よりは上
しかし精神病院送り、発狂、自殺などが相次ぐのはどうかと
330 :仕様書無しさん2010/11/23(火) 14:38:14
そもそも基本設計の段階で破綻しているので、後の工程はメチャクチャ。
でたらめな設計、コンパイルが通るだけのコーディング、捏造テストが確信犯的に行われる。
また、ひどすぎるデスマなので協力会社が次々と撤退し、人の入れ替わりが激しい
徐々に金がなくなっていき、単価が激減していく上、一目で凄惨な事態だとわかるので、
後の工程になるほど派遣されてくる奴の質も劇的に下がる。
331 :仕様書無しさん2010/11/24(水) 21:55:21
某工場向けシステムは全く本番稼動できなくて
生産ラインが止まる事態になったので、導入中止になったけどな
332 :仕様書無しさん2010/11/27(土) 11:07:01
一応現代の開発環境、開発言語を使用しても
構造化以前の前近代的なコードを書く。
336 :仕様書無しさん2010/12/03(金) 21:25:03
協力会社の入れ替わりが極めて激しい。
デスマ過ぎて倒れる奴や入院する奴が何人も出るので、
区切りのいいタイミングで次々退場していく。
338 :仕様書無しさん2010/12/08(水) 22:36:41
協力会社を入れ替え続けるうちに予算がなくなってきて、激安の派遣だらけになる
もちろん経歴詐称、資格詐称、多重派遣は当たり前
より一層デスマは深刻化する

340 :仕様書無しさん2010/12/10(金) 09:44:00
日立のデジカメってどうしようもない粗悪品だね
そこは力を入れてないんだろうけど
あんなもんを普通に流通させる神経を疑う
342 :仕様書無しさん2010/12/13(月) 00:52:29
日立ソフトの「大阪市職員情報システム(大阪職情)」
プロジェクトは最悪なデスマプロジェクトだった。
343 :仕様書無しさん2010/12/13(月) 21:08:58
電話での会話が殆ど「あ、そういうこと?」だらけの感じがする。。
346 :仕様書無しさん2010/12/14(火) 23:40:28
日立の案件がデスマでなかった事が1度もない
348 :仕様書無しさん2010/12/16(木) 21:56:45
>>346
F案件に比べればマシじゃね?
347 :仕様書無しさん2010/12/15(水) 10:10:42
デスマと思えばデスマ。
目立と思えば目立。

考え方の問題だよw
349 :仕様書無しさん2010/12/16(木) 23:35:50
デスマの末にプロジェクト破綻が多い上に
誰の目にも破綻確定になっているのに
日立グループがその現状を認識できていないから
より一層悲惨な事態を招いている。
350 :仕様書無しさん2010/12/17(金) 23:23:58
大丈夫大丈夫
とりあえず緊急電話が来たら「ああ・・そういうこと?」の連発でごまかせw
351 :仕様書無しさん2010/12/19(日) 15:21:08
ここは営業とマネジメントだけやってればいいと思う。
できないのに設計に手を出すから、どうやっても実装も運用も不可能なシステムが設計される。
時と場合によっては、できないのに製造にまで手を出す。
そして途中で投げ出し、下請けや派遣に責任を負わせる。
352 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 00:01:53
>>351
マネジメントできるやつなんかいないじゃん。
355 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 12:30:54
投げも圧力もしない、工程報告書に名前だけ書いて満足そうな課長とかいるよ?
357 :仕様書無しさん2010/12/20(月) 22:56:25
ツールを使ってC/C++のコードから、メモリリークが疑われる箇所を一覧化した。
ゾロゾロと出てきた該当箇所のほとんどは、日立提供のフレームワークだった。
358 :仕様書無しさん2010/12/22(水) 23:58:12
>>357
稼動実績があるから大丈夫、運用でカバーできると言って
それらの問題は無視されます
364 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 20:15:34
>>357
メモリリークなんて言葉は知らない奴が大半を占めるでしょ。
修正を主張しても理解してもらえないよ。
365 :仕様書無しさん2010/12/26(日) 20:56:44
>>357
フレームワークの後始末用関数を呼び出してなかった、ってオチは無いよね。
360 :仕様書無しさん2010/12/23(木) 14:38:26
暇なじじいが書いた川柳が超う財。
PC立ち上げると出てくるし、会社によってはお札見たく、そこら中に張ってあった。
361 :仕様書無しさん2010/12/23(木) 15:47:52
DBから値を取得する際、一旦無条件で全件取得し、
自前で実装したロジックで目的のレコードだけを取り出すのはどういうことだ?
SQLを使用できない処理系ではないし、SQLを使うと逆に非効率化するような
処理があるわけでもない。
試験用の数百件のデータでも遅いし、実運用では軽く数百万件になるのだから、
実用に耐えられるのかどうか非常に疑問だ。
369 :仕様書無しさん2011/01/05(水) 23:23:57
>>361
いまだに脳みそが70年代や80年代のままの奴がよくやること。
日立みたいな所だと一応技術職でも机上の知識しかないから
若手も前例踏襲という形で延々とそんな手法を引き継ぎ続けてる。
363 :仕様書無しさん2010/12/25(土) 01:13:40
どうせ日立のコボラーが作った糞仕様の通りに実装したんだろ
糞を作れと言われ、金をもらっている以上は、
言われた通りに糞を提供してやればいいんだよ
366 :仕様書無しさん2010/12/27(月) 20:04:29
日立が作ったフレームワークと称するバグ塊は
複数案件で共通使用するフレームワークのはずなのに
個別アプリケーション・業務に特化したロジックが
無数に組み込まれていて無駄に巨大なゴミと化していた。
367 :仕様書無しさん2010/12/29(水) 16:25:45
このグループは昔から、個人対象の製品、変化の激しい分野は苦手。
ソフトウェアは後者に該当する。
ただし汎用機等は除く。
368 :仕様書無しさん2011/01/02(日) 23:45:03
ここは下請けに丸投げするだけで、何もしてないのにマネジメント気取り
というタイプの会社の典型例では?

実際には、何もせず丸投げするだけでいいのに、
できないくせに設計や製造にも関わるから、深刻なデスマを招いてるわけだけど。
391 :仕様書無しさん2011/02/20(日) 22:36:36.33
>>368
まさにその典型をつい先日までやっていたわ...
さて、次の案件はマジで失敗しそな件
370 :仕様書無しさん2011/01/06(木) 20:43:52
プロジェクト破綻が多すぎだよ
徐々に信頼を失って取引先も減り続けるのだろうね
372 :仕様書無しさん2011/01/15(土) 20:42:46
カネコは開発案件どころか会社そのものが破綻しちゃったな
374 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 20:41:07
>>372
あれはカネコにも非がある。
途中で、日立には業務遂行能力がないのがわかったはずなのだから、
その時点で契約を打ち切るべきだった。
373 :仕様書無しさん2011/01/17(月) 01:58:09
ニッセイコムの中国支店に労基署の捜索が入ったね。
残業代ぜんぜん出してなかったんだってさ。
日立でもニッセイコムはブラック企業だね。
387 :仕様書無しさん2011/02/05(土) 18:37:32
>>373
中高年フリーターを経歴詐称して派遣するような会社だし
375 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 15:55:43
日立に限った事では無いけど、まともにソフトウェアの開発が出来ないのは、
開発者が多重請負構造の末端で碌な報酬を受けられないがために、
まともな人間は敬遠するから。
もっと開発者の報酬を上げればまともな人間が開発に参加するようになる。
その為に必要なのは、中間でピンハネをする連中を排除する事。
これが出来ない限り日本のソフトウェア産業がまともになる事は無い。
376 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 20:53:01
でも日立はどうか知らないけど
2次請け3次請けはほぼ撲滅状態でそ?
377 :仕様書無しさん2011/01/21(金) 21:30:34
>2次請け3次請けはほぼ撲滅状態でそ?
ユーザ会社、一次請け会社からすると、そう見えたり、そういうことにしてたりする。

でも、2次、3時請けがない→各社が直でユーザ会社と取引しているのならば、
↓みたいな案件取次ぎ組織はなくなっててもイイはず。

http://www.jiet.or.jp/index.html

だが、現実は存在するし、ハローワークには低い月給(あるいは時給!)の会社が
プログラマを募集をしてたりする。

一次請け会社が直でプログラマを雇ってたり、契約してたりすればいいんだけど、
人件費・社会保障費をケチるためや、コストダウンを図ったり、案件がない時も人を
雇うのを嫌うため、上流の会社の方はプログラマを雇ったりはしない。

極力、営業と企画と管理だけにして、 リスクを減らして、利ざやを稼ぐことを狙うんだね。

そして、ネットもつながってるので、さらにコストパフォーマンスのいい人を探しに、
海外まで行っちゃうとw
378 :仕様書無しさん2011/01/23(日) 12:31:55
30年前は製作所社員がコード書いてたらしいけどな。
今は良くて情報システムズ、大概は情報システムズから外に出されているよね。
379 :仕様書無しさん2011/01/25(火) 21:02:13
日立は優良でありすぎるので、いつか中国に攻め落とされる。
380 :仕様書無しさん2011/01/25(火) 23:00:09
グループ内でも下位社だと社員がコードを書くこともある。
ただし、誰でもいいから人手が欲しい案件、協力会社に逃げられて
やむを得ず社員がコードを書かざるを得ないような案件のみ。
また、悪い見本として使えそうなコードばかり。
381 :仕様書無しさん2011/01/28(金) 19:50:39
日立の連中が書くコードはひどすぎて
悪い見本としても使い物にならない。
ゴチャゴチャしていて難解すぎるので、どこが悪いのかと言うよりも、
存在そのものが悪いとしか言いようがない。
383 :仕様書無しさん2011/02/01(火) 20:21:49
プロジェクトを破綻させたいなら日立グループに任せろ!
385 :仕様書無しさん2011/02/02(水) 08:57:42
システムはいまいちだったんじゃない?
海外インフラ、素材、建機とかが、良かったんでしょ。
386 :仕様書無しさん2011/02/03(木) 19:40:19
日立製作所が3日発表した2010年4〜12月期連結決算(米国会計基準)は、
売上高が7・7%増の6兆7658億円、最終損益が2201億円の黒字
(前年は1113億円の赤字)に転換した。
営業利益は8・1倍の3378億円。営業、最終利益とも四半期決算を始めた
2001年以来、最高を記録した。

プラント関連機器や中国向けのエレベーター、電子部品の加工装置などが好調だった。

通期業績見通しは、営業利益を従来予想より300億円増の4400億円、
最終利益を300億円増の2300億円に上方修正した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110203/biz11020316350028-n1.htm
388 :仕様書無しさん2011/02/12(土) 15:29:31
保守でぼったくる会社だから、開発は大赤字でも問題ないんだよ。
そもそも、開発は赤字前提でやってる事も珍しくない。
390 :仕様書無しさん2011/02/20(日) 16:09:27.80
COBOLだろうと何だろうと、ソフトウェアの設計や開発を
最低限でもできる奴がどれだけいる?
昔はいたのかもしれないが、そんな連中はバブル崩壊後に
リストラ対象になっちゃっただろ。
392 :仕様書無しさん2011/02/23(水) 21:44:42.31
新規設計などする必要は無い。
保守だけできればいい。
395 :仕様書無しさん2011/03/02(水) 07:45:23.52
ドキュメント管理を未だにファイル名+バージョンで管理している。
SVN使ったことないのか?
399 :仕様書無しさん2011/03/03(木) 12:27:32.16
>>395
SVN使ったこと無いけど、ファイル名+バージョン管理でもいいんじゃないか?
差分チェックが簡単or明記ならば。
400 :3172011/03/03(木) 12:48:03.87
>>395
それで管理できてるならいいんじゃないの。
足りないならここでグチってないで、上司に提案しな。
402 :仕様書無しさん2011/03/03(木) 20:14:31.46
>>395
そんなものの名前すら聞いた事の無い奴が大半を占める。
提案されても、実績が無いといわれて却下されるだけ。
405 :仕様書無しさん2011/03/04(金) 03:07:30.03
>>399,400
SVNは慣れないと導入が難しくて壁になるから、まずRCSから始める事を薦める。
大半のUNIX(商用&フリー)では標準インストールされているはず。
RCSを触ってみれば「ファイル名+バージョン番号」による管理が
いかに馬鹿らしいのかが直ぐに理解できると思われ。
406 :仕様書無しさん2011/03/04(金) 08:12:43.85
>>405
400だけど、必要なものは提案しなよと一般論を述べてるだけで。
グループ全体が非効率なやり方してると思われると困る。
397 :仕様書無しさん2011/03/02(水) 23:38:08.84
日立グループのローカルルールなんだから、このスレで愚痴らなくてどこで言えと?
398 :仕様書無しさん2011/03/03(木) 00:23:19.71
そんな日立グループのルールはありませんが?
バカな上司にだまされてるだけだよw
404 :仕様書無しさん2011/03/03(木) 22:02:36.32
>やりもしないで愚痴だけ達者なんだよな。
そう、提案が採用されて効果が出れば、評価あがる「かもしれない」のにねぇ
407 :仕様書無しさん2011/03/04(金) 09:45:31.01
バイナリファイルをRCSで管理するのか。
バカのやることだよなぁ。
408 :仕様書無しさん2011/03/04(金) 12:10:19.92
>>407
誰かが知恵を出すのを期待し、自分はグチる、重箱のスミをつつく、か。
哀しいねぇ
409 :仕様書無しさん2011/03/04(金) 15:43:17.70
どちらにせよファイル名の管理オワてる。

ただ、RCSはスルーして、せめてCVSかなぁ。
410 :仕様書無しさん2011/03/05(土) 16:47:16.30
ディレクトリ名に日付とバージョン番号を付けてファイル管理をやってた。
しかしファイル管理担当者が、ディレクトリの概念を理解していない、
パソコン入門からやり直した方がいいレベルの派遣おじさんだった。
(経歴書上は開発経験豊富、マネジメント経験もあるベテラン)

その結果バージョン管理ができていないどころか、古いものが消されたり、
逆に最新のファイルが古いもので上書きされたりしていた。
日立のアホどもは事態を把握しておらず、プロジェクト破綻へと至った。
元々、設計の時点で破綻確定案件なのは明らかだったので、下請けや派遣は
その事態に気づいても報告せず、放置していた。
414 :仕様書無しさん2011/03/07(月) 14:49:16.40
>>410
日立はそういう話が非常に多いね。
プロパーは机上だけの知識さえ怪しく、当人はマネジメントをやっているつもりだが
実際には存在自体がただの迷惑。
協力会社は日立を信用していない、憎悪すら抱いており、
技術の有無に関係なく適当に事を済まし、さっさと退場する事しか考えていない。
日立にそれを見抜く能力がないのを知っているので、手抜きや捏造も当たり前。
411 :仕様書無しさん2011/03/05(土) 21:34:42.08
バージョン管理でいちばんいいのはExcelだよ。毎日一日分の作業をシート一枚に
まとめて貼り付けておけば、その日付のシートをめくっただけで、前のバージョンが
どうなってたかわかるし、戻すのも簡単だ。できるだけGUIで作業できるように持っ
ていくのが効率を上げるコツだね。
415 :仕様書無しさん2011/03/07(月) 20:00:49.95
CVSだのRCSだのと一般的でないものは信用できないし使うべきじゃない。
環境に依存せず誰もが正しく扱えるファイル名による管理やExcelを使った管理の方が圧倒的に優れている。
416 :仕様書無しさん2011/03/08(火) 19:18:27.76
Excelのような特定のソフトウェアに依存した管理は好ましくない。
CVSやRCSのようなものは論外。
ファイル名による管理も、改変可能なため好ましくない。
結局、専用の用紙に手書きする管理方法が最も優れている。

冗談ではなく本当に、紙にファイル名一覧を印刷し、
修正開始日時、修正作業者、修正完了日時を手書きする
管理方法を採用している案件があった。
419 :仕様書無しさん2011/03/10(木) 02:36:24.56
>>416
公・官から直請けの案件だったら、工数&請求を上乗せできるからいいんじゃないか?
民間のアホな客からも、妥当な値段ですって言って、カネをとれるかもしれんし。
417 :仕様書無しさん2011/03/09(水) 08:53:33.11
ハァ?
エクセルみたいなおもちゃ?
標準は、ofis-polだろ、jk。
420 :仕様書無しさん2011/03/13(日) 01:57:24.09
最近は客も知識武装するようになり、ごまかしがきかなくなり始めた。
日立のアホより、客のシステム担当者の方がはるかに知識豊富と言う事も珍しくない。
日立に発注してデスマ・破綻に至るより、自前でやった方がはるかに
低価格で高品質なシステムを構築できるのでは?と思う事もあった。
421 :仕様書無しさん2011/03/27(日) 20:35:38.53
本を読んだ事があるだけ、研修を受けた事があるだけで、
実践経験が皆無のナンチャッテ技術者だらけのイメージがある。
430 :仕様書無しさん2011/04/12(火) 21:53:00.62
>>421
実践経験などなくても下請けや派遣に丸投げすれば済むことだから、
舐められないよう専門用語だけは覚えておく。
422 :仕様書無しさん2011/03/30(水) 21:52:29.96
なんちゃって技術者ですらないレベルの人が多い。
426 :仕様書無しさん2011/04/11(月) 01:58:49.18
>>422
SASの中の人で公共系なら技術的に分かってらっしゃる人は居たよ。
他のグループ企業とかだと知らない。

肩書きが「技師」になるのは笑ったが。
423 :仕様書無しさん2011/03/31(木) 21:37:41.93
できもしない仕事を受注するのが良くない。
自分達が理解できない事を、下請けに説明してやらせる事など不可能。
424 :仕様書無しさん2011/04/10(日) 11:27:02.29
でも、この会社とかは受注至上主義だよ?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1286011407/l50

どんなにクソ仕事とってこようが、受注したらソイツが評価される。
ちなみに、そのクソ仕事のせいで現場が長時間残業すると、
なぜか能力がない扱いとなりずーーーーっと評価が変わらない=昇給しない

ちなみにこの会社は、従業員代表を違法に選出してるというキチ○イ会社。
427 :仕様書無しさん2011/04/11(月) 21:41:07.65
過去に、VMのない環境でJavaのプログラムのテストを行おうとして起動せず、
バグだ、すぐ直せと騒ぐ技師さんがいましたよ。
VMがないと動かないんですよと説明しても、それがバグだろと言い張り
一歩も譲ろうとせず、しまいには怒鳴り始めるので本当に困りました。

まじめに相手にするだけ無駄だとわかったので、もうこちらからは何も言わず、
ただ言われた事をこなすだけの底辺作業員に徹しました。
最終的に、テストが想定通りに進まないどころか、要件定義レベルでの問題も多数あり
とても運用はできないため、事実上のプロジェクト破綻となりました。
428 :仕様書無しさん2011/04/11(月) 22:24:00.07
日立グループの中で、日立製作所出身者以外で社長になれるとこあんの?
443 :仕様書無しさん2011/05/15(日) 10:13:36.44
>>428

製作所の子会社が上場しており
製作所の出資比率が50%以下の
子会社が更にグループ会社を持っていれば、
(製作所の孫会社)
社長は、製作所出身出ないことが多い。
この場合の孫会社は、レベル低すぎ!モラル欠如の糞だ
429 :仕様書無しさん2011/04/11(月) 22:55:56.51
あっ、そういうことん?
431 :仕様書無しさん2011/04/17(日) 17:08:33.43
>>429
皆無だね
432 :仕様書無しさん2011/04/17(日) 17:34:20.90
2つの案件を掛け持ちする。
案件1では、明日は案件2が忙しすぎ、こちらには来られないという。
案件2では、明日は案件1が忙しすぎ、こちらには来られないという。
そして明日は休む。
そういうのが日立で勝ち残れるタイプ。
434 :仕様書無しさん2011/04/20(水) 23:45:17.82
仮にあなたが有能なプログラマだとしても、日立案件では無能を演じた方が良いと思います。
要件定義、設計が明らかにおかしいのを見抜いても、気づかない振りをして
そのまま動かないプログラムを実装してください。
当然悲惨なデスマと化すでしょうが、修正する能力があったとしても、無い振りをしてください。
自分の仕事を増やす必要はありませんし、自分が責任の一端を負う必要もありません。
437 :仕様書無しさん2011/04/23(土) 02:53:25.59
日立案件をやると入院者が出るから
その後の人員計画がぶっ壊される
438 :仕様書無しさん2011/05/01(日) 19:16:22.72
製作所の奴はグループ会社に何もかも押し付け
グループ会社の奴は派遣に何もかも押し付け
何もかも押し付けられる派遣は成果責任なし
439 :仕様書無しさん2011/05/07(土) 00:48:59.29
日立は営業・マネジメント・上流工程(せいぜい要件定義まで)だけ担当し
設計・製造・テストは下請けに完全に投げてしまえばいいのに、
全工程に口を出そうとするから大失敗する。
ソフトウェアを開発する能力はほぼ皆無なのだから、
何を作りたいのかを決めるだけでいい。
440 : 【東電 70.0 %】 2011/05/07(土) 09:37:26.21
>>439
>何を作りたいのかを決めるだけでいい。

それすら決められない。
444 :仕様書無しさん2011/05/18(水) 21:36:54.68
>>439
あいつらのマネジメントって
最終日に間に合うよう線を引くだけだぜ。
もちろんその通りに作業を進められると判断した上でやっているわけではなく
そもそもそれを判断する能力もない。
445 :仕様書無しさん2011/05/19(木) 01:15:06.20
>>439
何を作りたいのかも決められないバカ主技ばっかだしなあ。
446 :仕様書無しさん2011/05/20(金) 06:20:39.69
>>444
進められるかどうかの判断?必要無いだろう?
決めた最終日に間に合わせるのは下請けの責任。
448 : 【東電 %】 2011/05/20(金) 22:04:54.24
>>444
じゃあ、請けなきゃいいのに。
449 :仕様書無しさん2011/05/20(金) 22:54:49.89
>>439
製作所じゃなくてグループ会社なら
設計やコーディングのできる人が少しはいるよ。
JavaであろうとC#であろうとC++であろうと、
まるでCOBOLやBASICのようなコードを書くけどね。
453 :仕様書無しさん2011/05/25(水) 05:08:38.97
>>449
おまえ、COBOLのコード読んだことないだろ?
442 :仕様書無しさん2011/05/11(水) 20:46:44.26
自称上流の人間が運用不可能なシステムを設計したので
下流の人間はそれに従ったまでです。
447 :仕様書無しさん2011/05/20(金) 21:24:08.64
起動時の引数として、テスト項目の番号を指定する。
すると、そのテストの想定結果通りの出力が得られる。
もちろんその出力値は、ソース内に固定値として記述されている。
不具合件数ゼロでは疑われるため、たまに想定外の値も出力されるようにしておく。
そのようにして無茶なスケジュールを遵守し、テストまで完了、納品を行いました。
なおバグ票については、日立の社員がコードを読めず仕様の理解もいいかげんなため、
適当な内容を長々と記述してごまかし通しました。
450 :仕様書無しさん2011/05/21(土) 23:14:04.80
>>447
某金融案件も笑えたよ
単体まで終わってるはずなのに結合で全然動かなくて
ソース見たら業務ロジックの実装がほとんどなかった
いくつもの協力会社が共同で、製造もテストも捏造やってた
451 :仕様書無しさん2011/05/22(日) 15:20:06.75
鉄道事業者向けに収めたシステムが動かなかった件も
未実装とか捏造テストとかが多数あったんだろうな。
454 :仕様書無しさん2011/05/25(水) 22:40:51.61
超デスマに耐えられるほど体力が有り余っていて、神経も図太い奴には
日立の案件はある意味悪くないかもしれない。
残業手当、休日出勤手当ては山盛り。
デスマ中は金を使う暇もないのでどんどん貯まる。
455 :仕様書無しさん2011/05/25(水) 23:33:20.67
ちゃんとカネが貰えるんなら余裕でやるよ
無給奉仕のデスマが多すぎるのが困る
456 :仕様書無しさん2011/05/26(木) 21:15:11.46
金もらっても体がぶっ壊れて入院や休職するはめになると
結局は損をするぞ。
457 :仕様書無しさん2011/05/27(金) 20:36:35.85
昔の佐川急便の話を思い出した
同業他社より高給だが、あまりの激務で体を壊すので
長期的に見ればプラスにはならないって話
458 :仕様書無しさん2011/05/29(日) 15:32:47.36
佐川急便は荷物を運んでくれるから、客としては問題なし。
日立グループはまともに運用できるシステムを納品してくれないから
客としては大いに問題あり。
460 :仕様書無しさん2011/05/31(火) 08:31:51.37
コスモスは客の担当が仕様忘れてパニクったせいだよぅ。

バージョン、スケールアップもしてくれないんだよぅ。

ずっと使えてたんだから、ある意味ウィンドウズよりスゴくない!?
461 :仕様書無しさん2011/06/04(土) 17:34:17.18
協力会社が次々入れ替わり、形だけの引継ぎを繰り返し、
やがて悲惨なデスマの末にプロジェクト破綻へと至る。
462 :仕様書無しさん2011/06/06(月) 22:53:35.12
破綻が確定的になった頃には、23時頃まで残ってはいても、
実際にはほとんど何もやってないんだけどな。
誰もやる気ないし、やってもムダなのがわかってるから、
やってはいるが手間取って全く進展していない振りをし続ける。
465 :仕様書無しさん2011/06/12(日) 13:33:06.44
>>462
鉄鋼メーカーの案件?
463 :仕様書無しさん2011/06/08(水) 17:08:46.18
金もまともに貯まらないぞ。
暫く前から案件は、どうやっても赤字になる見積りで書けとパワハラしてくるし、
受けないと仕事廻されない。
おまけに、仕事無いからと出向先に来るな状態の癖に、「社員証は返すな」だ。
いて欲しいなら案件を、赤字にならない金額でくれ。
真っ黒なんて言わないから…。
464 :仕様書無しさん2011/06/09(木) 00:27:36.45
日立は営業だけやってればいいよ
机上の知識だけの奴が、開発に携わるのは一切やめろ
466 :仕様書無しさん2011/06/14(火) 23:24:54.37
学歴と保有資格だけは立派だが、実践経験皆無の形だけの技術者
下請けへの丸投げ、責任転嫁
内容はほぼ無視だが、書式にだけは徹底的に厳しい、方向性のズレた文書重視
何の考えもなく、時代錯誤の開発手法を延々と継承
新しい技術は実績が無いの一言で却下、自らの知識不足をごまかす
実現可能性を一切考慮しない、数字合わせだけのスケジュール

日本のITの悪い部分の集大成のような会社だ
470 :仕様書無しさん2011/06/26(日) 03:16:50.98
>>466
委託された業務に責任を持つのは当然のことだし、書式を守らない文書は文書とは呼ばない。
実績がない技術を却下するのも当然。運用実績もないのに自分が楽をするために手法を変えたり
怪しい技術に手を出したり。

なんか自転車操業状態な低脳協力会社の言い訳と同じ臭いがプンプンと漂ってくるだけど・・・。
514 :仕様書無しさん2011/07/23(土) 22:21:02.46
>>470
頓珍漢なことを怒りを込めて書いているバカを発見w

>委託された業務に責任を持つのは当然のことだし、

あんたに言われるまでもなく、委託された側はキチンとやってるよ。
日立が丸投げしてノーチェックであることを>>466は批判してるんだよ。わかんないかな?

>書式を守らない文書は文書とは呼ばない。

>>466の何処に「書式を守る必要がない」と書いてあるかな? 著しく曲解してるねw
日立が文書の内容をキチンと吟味しないことを、>>466は指摘してるんだが。

>実績がない技術を却下するのも当然。運用実績もないのに自分が楽をするために手法を変えたり
>怪しい技術に手を出したり。

どんな新しい技術・手法だって、最初は実績が無いでしょ?
普通の会社じゃ、新しいことを少しずつ試してるんだよ、プロマネが責任を持ってね。
日立のプロマネは、それさえやりたがらないね。だから生産性が上がらず長時間残業になる。
仕方ないから草の根の奴らは新しいことをコソコソやってるわけだ。ま、勝手にやるのは決して良くないがな。

もうじき夏休みだね。あんた、行楽先で家族まとめて事故死しちまいなw
467 :仕様書無しさん2011/06/15(水) 12:00:09.97
>466
凄く言っている事が覚えのある事ばかりなんだが…。
ここって、事業所も子会社も皆こんな感じなのか?
469 :仕様書無しさん2011/06/23(木) 12:51:08.09
確かにそう思う。
子会社さん所の課長さんなんか、まだ製作所からの出向になっている人もいる。
無論、子会社の課長さんもいるのだが、
この子会社が沈む時、出向している人は事前にいなくなるのだろうな。
471 :仕様書無しさん2011/06/26(日) 04:30:02.17
請負なら受注した方や一般的な書式でいいし、発注の作業指示って無いのになw

委託のところがインスパイアだな。
下請けの技術力がないからって言い出すけど、結局叩いて受注さすのもインスパってますねw
472 :仕様書無しさん2011/06/26(日) 15:16:39.38
書式だけ厳密に守っても、内容無視の文書に何の意味があるのやら。
内容は全くのデタラメでも、書式さえ正しければ良いのが日立のルールなのか?
書式も何もない、裏紙の走り書きメモの方がまだマシだ。

既に実運用例が多数あっても、当人が知らないものは
実績がないと切り捨てるのも馬鹿すぎる。
ただの不勉強をごまかしたいなら、もっと上手い言い訳を考えろ。

インチキ設計書でも、書式さえ合っていれば設計完了。
デタラメなロジックしか実装されていないのに、コードが規約に沿い、
手順通りのレビューを通せばコーディング完了。
実際にはテストを行っていないのに、書式さえ合っていれば
手書きで捏造したエビデンスが通りテスト完了。
テストケース通りの出力しか得られない、全くのインチキコードなのに、
本番機に載せるまで全くバレない。
こんな爆笑モノの開発ができるのは日立だけ。
474 :仕様書無しさん2011/06/27(月) 02:11:10.18
>>472
発生した損害に対して無限責任を負うという特約を結んでから
すきなだけ実績のない技術を導入しなよ。
473 :仕様書無しさん2011/06/27(月) 00:02:51.66
失敗プロジェクトに、何も事情がわかっていない若手をいきなり連れてきて、
全部押し付けて逃げていった奴がいたな
そういう奴が日立では勝ち抜けるんだろう
押し付けられた若手も、勝ち抜くためにさらに他人に責任転嫁を試みることだろう
475 :仕様書無しさん2011/06/27(月) 23:04:48.65
実績があろうとなかろうと、日立ワールドでは
知らない技術=実績のない技術です
新しい技術を習得する気は一切ないので、実績のある技術とは
何十年も前から何も疑わず盲目的に引き継いだものだけです
それ以外は、全て実績のない技術です
482 :仕様書無しさん2011/07/01(金) 10:30:19.53
>>475
この知らない技術ってのが構造化プログラミングってレベルだからタチが悪い
484 :仕様書無しさん2011/07/01(金) 23:01:44.09
>>482
日立にプログラミングなんて知ってる人がいるの?
485 :仕様書無しさん2011/07/03(日) 14:00:46.16
>>484
1〜2日程度の、形だけの研修を受けただけで、何もかも知りつくした気になってる奴なら何人も。
戦隊もののオモチャを買ってもらい、ポーズを真似するだけで、
自分も特撮ヒーローの一員になったと思い込む幼児と大差ない。
489 :仕様書無しさん2011/07/06(水) 20:31:18.88
>>485
>1〜2日程度の、形だけの研修を受けただけで、何もかも知りつくした気になってる奴なら何人も。

過去に、日立の技術者はペーパードライバーだらけだと言った人がいたが
それが的確な表現なのかもしれないな。
自動車のペーパードライバーは、運転をしないから事故を起こす事もないが、
日立の連中は開発に携わろうとし、大火事を起こすという違いはあるけど。
476 :仕様書無しさん2011/06/28(火) 00:24:29.93
日立ってデスマ多いね
平穏に終わったプロジェクトなんて探してもなかなか見つからないけど
デスマなら数えるのが嫌になるほど多発してるでしょ
481 : 【東電 73.6 %】 2011/06/30(木) 22:44:48.92
>>476
デスマになるような案件しか営業が取ってこれないからだよ。
日立だからこの程度のデスマで済んでる。
477 :仕様書無しさん2011/06/28(火) 22:08:03.23
納品物の品質を維持するために書式や手順に厳しい会社じゃなくて
書式や基準さえ守れば納品物なんてどうでもいい会社だから
479 :仕様書無しさん2011/06/29(水) 20:48:25.06
銀行内でウイルス騒ぎが起きた事がある
調べたところ、勝手に私物USBメモリを持ち込んだ、日立グループ社員の犯行だった
下請けや派遣に対しては厳しいのに、自分達はルール無視
480 : 【東電 82.7 %】 2011/06/29(水) 22:09:04.45
>>479
日立グループだし、セキュリティの教育受けてるよね
確認しないけど大丈夫だよね


ってなノリでやっちゃった希ガス。
483 :仕様書無しさん2011/07/01(金) 20:01:29.21
下請けや派遣が、日立の設計のおかしさを指摘しても無視
そのまま開発を進め、見事にプロジェクト破綻
486 :仕様書無しさん2011/07/04(月) 19:54:40.88
最近だとリーマンショック直後の頃が凄まじかったかな。
案件減少で人が余ったため、派遣や下請けを切り捨て、自分達で開発しようとした。
その結果、破綻案件が続々と出た。
485の例えで言えば、特撮ヒーロ気取りの子供が本当に戦いに出て、
怪人どころかザコ戦闘員にも勝てず、全滅させられるようなもの。
487 :仕様書無しさん2011/07/05(火) 21:24:31.28
どうしようもない
技術で食ってる会社じゃないんだし
ネームバリューがあるから、仕事を受注できるだけの会社
488 :天使 ◆uL5esZLBSE 2011/07/06(水) 14:41:42.67
これ ; デリミタっていうんだけどさ、これをつけなきゃエラーになるような
そんな言語使ってる奴ってどうみてもゴミだと思うんだけど

もしかして「;」これ打ち忘れてコンパイルエラー出すのが楽しいの?
そうか、二度と話かけんなよ


でもお前はゴミなんだけどねw
490 :仕様書無しさん2011/07/07(木) 20:53:13.74
日立が医療機関向けに開発したシステムは、使い物にならず破棄されました。
その後、全然聞いたこともない小さいソフト会社がゼロから作り直し、
無事に稼動しました。
零細企業にできる事が、なぜ日立のような大企業にできないのか不思議。
492 :仕様書無しさん2011/07/09(土) 23:46:54.75
ここは頻繁に協力会社が入れ替わるね
死屍累々のプロジェクトばかりで、協力会社が次々撤退するので、
その度に補充し続けてるだけなんだろうけど
493 :仕様書無しさん2011/07/09(土) 23:58:41.50
日立は最後は数で勝負だからなw
数人だったPJTが気がついたら数十人のPJTになることはザラ
特に顧客が新規とか大手とかだと普通にあるわ
494 :仕様書無しさん2011/07/12(火) 21:55:38.52
末期が近づいてくると、予算の都合か、まともな協力会社を使えなくなる。
多重派遣をやってる会社、日本語がわからない外国人を多数連れてくる会社、
パソコンを使えない年寄りを連れてくる会社、フリーターを社員と偽る会社、などなど。
495 :仕様書無しさん2011/07/13(水) 21:44:01.44
某金融案件のデスマ解消のため、コンサルの肩書きを持つ人がやってきた
現状を分析した上で、適切な解決策を提示するのかと思ったら、
コーディング規約や開発基準を印刷してホチキス留めし、
「読んどいて」と言ってそれだけで帰ってしまい、2度と来る事はなかった
497 :仕様書無しさん2011/07/14(木) 21:54:25.38
>>495
そのコンサルは日立内では極めて優秀な人材だと思う。
仕事は他人や下請けに投げ、責任は回避。
それが日立で勝ち残る道。
496 :仕様書無しさん2011/07/14(木) 10:33:09.61
関わらない方が吉と踏んだんだろな。
コンサルしときましたよといって、コストが発生して計上するだけの仕事だったんだろな。
499 :仕様書無しさん2011/07/15(金) 21:12:02.18
日立の要件定義や設計に間違いがあるわけがない。
規約や基準類は完璧で、それさえ守れば納期内に高品質のシステムができるはず。
そのように信じて疑わない人達。
500 :仕様書無しさん2011/07/15(金) 22:46:46.65
>>499
自分の手がけたモノは正しいと思いたくなるのは、日立に限らず、人としての性じゃね?
501 :仕様書無しさん2011/07/16(土) 04:05:07.05
手がけるのは下請けで、ミスの(発生し)ない設計をして任せた・渡したんだから、完成して当然。
という"ポジション"なのが◯立。
502 :仕様書無しさん2011/07/16(土) 07:38:03.69
設計の不備を多数見つけ質問すると、下請けの分際で上流の工程に
口を出すのは許さない、日立の設計に間違いがあるわけがなく、
設計の変更など論外だという横柄な態度を取る。
503 :仕様書無しさん2011/07/16(土) 20:57:11.88
仕様変更が必要になると、それまでの工程に対しても見直しが必要になる
既に検収印を押されたものを、後になってから修正するのは大変なんだ
そもそも、既存の文書を変更する事自体に、大量の文書作成とハンコが必要になる

仕方なく後の工程だけで何とか対処しようとし、
意味不明な設計、ゴチャゴチャのコードができあがる事になる
505 :仕様書無しさん2011/07/18(月) 18:10:16.83
不健全な日立グループ
509 :仕様書無しさん2011/07/19(火) 22:06:46.65
>>505
あれってPC-98のDOSのゲームでしょ
そんな時代から、不謹慎ゲームのネタにされるほど、
日立には黒い話が盛りだくさんだった
510 :仕様書無しさん2011/07/19(火) 23:26:19.21
日立オリジナル言語に「Q言語」ってのがあるんだって?
最近、スキル条件に「Q言語経験者、出来なければCOBOL経験者」と言う案件が回ってきたんだけど
512 :仕様書無しさん2011/07/22(金) 18:43:12.31
情報システムにもコンピュータにも興味はなく、
仕事だから嫌々やっているだけの人達だもの。
箔付けのために資格を取ることはあっても、ただそれだけ。
実践的な知識や技術を習得するつもりは一切ない。
仕事以外でPCなんて見たくもないし、PCなんてオタクのオモチャだとしか思ってないよ。
それが日立ってもんだ。
516 :仕様書無しさん2011/07/24(日) 15:38:59.32
>>512
日立内では、下請けへの丸投げや責任転嫁が実践的な技術なんだよ。
それができる奴が勝ち残る。
513 :仕様書無しさん2011/07/23(土) 02:05:04.91
デスマが続いた後、エンドユーザーの担当者が怒鳴り込んできて
(旧システムに)「戻せ」の一言でプロジェクト破綻が決定
清々しい瞬間だった
515 :仕様書無しさん2011/07/24(日) 15:08:18.36
まあ、2chでこの手の被害妄想全開の文章を力んで書いてる奴は、
大概そいつ本人自身に問題がある。

なんて言ったところで「そうか、無能はのは俺自身の方だったのか」なんて目が覚めるとは思ってないがw
517 :仕様書無しさん2011/07/24(日) 17:44:21.49
>>515
そうそう、日立のプロマネは「自分たちは完璧だ。それに文句を言う奴こそ
欠陥がある」と信じきっている。
だから欠点を指摘されただけで、「正しいことを否定された」と
被害者意識丸出しになる。
518 :仕様書無しさん2011/07/24(日) 18:50:44.55
大事なことは2度言われないと分からない人かな。
2chで
2chで

何がそうそうだよ。
519 :仕様書無しさん2011/07/24(日) 19:01:46.35
「日立はそうやって何件のプロジェクトを破綻させてきたのですか」
「100件から先は覚えていない」
520 :仕様書無しさん2011/07/24(日) 19:59:54.92
そんなこと面と向かって言えないモジモジ野郎だからこんなところに書いてる癖にw

被害妄想馬鹿は本当てめえがまったく見えてないな。
521 :仕様書無しさん2011/07/24(日) 20:06:26.73
そうしている間にまた1つプロジェクトが崩壊

運用できるわけがないおかしな仕様に非現実的なスケジュール
協力会社はみんな破綻を予測できていたのに
日立だけは指摘されても聞く耳を持たずそのまま破綻へ一直線

そうこう言っているうちに今度は別のプロジェクトがデスマに突入
522 :仕様書無しさん2011/07/24(日) 20:13:24.01
>>521
どこですか?
523 :仕様書無しさん2011/07/24(日) 20:27:47.06
>>521の脳内
つまりただの被害妄想だってこと。
525 :仕様書無しさん2011/07/25(月) 19:19:25.41
気楽でいいよな
デスマになろうとプロジェクトが崩壊しようと
被害妄想だと言えばそれで済むんだろ
527 :仕様書無しさん2011/07/25(月) 22:29:05.26
>>525
馬鹿なのか?
「デスマになろうとプロジェクトが崩壊しようと」それはあんた自身の問題だと言ってるんだけど。

被害妄想クン曰く「それは目立のせいだ!!」。
嘘こけってw
526 :仕様書無しさん2011/07/25(月) 22:04:34.15
もう感覚が狂ってんだろ
残業100時間程度ならデスマでも何でもなくむしろ順調すぎて怖い
528 :仕様書無しさん2011/07/26(火) 21:25:01.83
実装も運用もできるわけがない仕様、めちゃくちゃなスケジュールなんだから、
むしろデスマや破綻になるのが正常な状態では?
動かないシステムを作れと言っているのだから、
動くシステムができあがった場合は、仕様を全く満たしていない事になる。
529 :仕様書無しさん2011/07/27(水) 20:30:26.48
デスマとか失敗プロジェクトは、日立案件では日常茶飯事だからどうでもいい
それより、独自の書式や手法、独自のライブラリやフレームワークを、
誰もが知っていて当然の、世界標準であるかのように語るのは何とかならんのか?
公開も販売もされていないものを、日立外部の人がどうやって習得しろと言うのだ?
530 :仕様書無しさん2011/07/27(水) 21:56:00.17
>>529
またよくわからん被害妄想が始まった。
そんなのてめえが人に物を聞けないモジモジ系野郎なだけだろ。
それともなにか?この俺様に物を訪ねさせるな、ってか?w
頭がおかしい。
531 :仕様書無しさん2011/07/28(木) 03:22:08.58
>>530
もうやめてください。日立の評判が悪くなります。

>>529
国内大手は独自のものを使いたがります。富士通も、世間がWord/Excel
を使ってるのに、社内のドキュメント作成にOASYSを使ってたそうですよ。
さすがに今はやめたかも。
532 :仕様書無しさん2011/07/28(木) 22:16:25.84
なるほど。
日立に対しては積極的に質問し、延々たらい回しを繰り返されろとの事ですか。
何も解決していなくても、積極的に動いているよう演じろとのアドバイスですね。

ところで、明らかに仕様がおかしい箇所について問い合わせたところ、
おまえらは技術がない、勉強しろと何故か説教されたのですが、
これについてはどのように対処すべきでしょうか?
日立の仕様は絶対なので、仕様がおかしいと感じても、おかしいまま実装すべきでしょうか?
534 :仕様書無しさん2011/07/28(木) 22:30:19.11
>>532
勉強しろよ。
馬鹿じゃないのか。
535 :仕様書無しさん2011/07/29(金) 01:41:30.38
>>532
どんな手段を使ってでも徹底的に勉強して、理論武装しましょう。
で、先方が不勉強のくせにギャーギャー言ってきたら、そいつを半殺しにして
退場しましょう。
539 :仕様書無しさん2011/07/29(金) 21:11:12.62
>>532
変な仕様のまま実装するとテストが想定通りにならず困る事になるから
テストエビデンスの改竄も忘れずに。

画面エビデンスを捏造する場合は、現在日付や現在時刻が表示されている箇所は要注意だ。
日立は中身を一切チェックしないが、外見だけはよく見ているので、バレる恐れがある。
Windowsのペイント等で文字表示を改竄する場合は、フォントの種類やサイズ、
表示箇所の微妙なズレにも要注意だ。
536 :仕様書無しさん2011/07/29(金) 11:33:39.61
へー、日立ってソフト開発してたんだ
全然気付かなかった
537 :仕様書無しさん2011/07/29(金) 19:33:06.49
日立グループのバカが、同じグループ企業のバカを半殺しにしてたよ
失敗プロジェクトを押し付けられた奴が、徹夜の連続の末にぶっ倒れて病院送りになった
結局再起できなくて、もう出社することはなかった
最終的にどうなったのかは知らん

バカだろ、この会社
538 :仕様書無しさん2011/07/29(金) 20:33:30.49
>>537
意味不明。
っていうか、この手のスレの連中ってこういう脳の推論機能がオカシイ奴ばっかだな本当。
540 :仕様書無しさん2011/07/29(金) 23:13:36.64
>>537
それは、立場の弱い奴を「追い込んだ」のであって、「半殺しにした」のではない。
541 :仕様書無しさん2011/07/29(金) 23:33:57.32
グループ上位の会社の仕事を、下位の会社に受注さす方式だからな。

グループって言っても、したの方の会社は数多の下請けで会社と変わらんぐらいに厳しいし、接待とかするよね。
545 :仕様書無しさん2011/07/30(土) 14:50:20.64
製作所 → グループ上位 → グループ下位 → 独立系中堅IT →
独立系中小零細IT → 派遣会社 → フリーター
の順に失敗プロジェクトを押し付けていく仕組み
なお、フリーターは派遣会社を経由した上で、形の上では独立系の社員として扱われる
546 :仕様書無しさん2011/07/30(土) 15:11:47.86
で、そういう無能者がこういうスレでクダを巻いてるって寸法。
自分の無能を棚に上げて。
547 :仕様書無しさん2011/07/30(土) 23:11:41.38
>>545
そんなの、国内じゃ当たり前。
富士通じゃn次下請けにオウムがいたしw

>>546
トラブルの原因は全て下請けにあるんですね。元請けには責任は一切ないんですね。
わかります。
548 :仕様書無しさん2011/07/31(日) 05:56:53.38
仕様は常に正しい。スケジュールは命よりも尊い。
設計の善し悪しや仕様の不備に口を出すのは、お前達の仕事ではない。職掌に忠実たれ。
お前達に求められている仕事は、例え仕様が間違っていようとも、スケジュール内に、つじつまを合わせる事だ。
機能や運用の不備を理由に仕様を無視したり、仕様を守りすれば良いと実際の運用を無視したりと、
言い訳ばかりして手抜きするような無能であってはならない。
549 :仕様書無しさん2011/07/31(日) 14:49:10.51
設計書の表紙やヘッダはA社向け開発案件になっていましたが、
内容は全く無関係のB社向け案件のコピーでした。
内容はチェックされないので、他案件の設計書をコピーして、ごまかしていたようです。

既に検収を通っているので修正することなどできず、そのまま実装。
テスト仕様は設計書を元に作成しているため、無事に通りました。
その結果、A社の本番機で、B社のシステムが稼動しました。
550 :仕様書無しさん2011/07/31(日) 16:33:52.42
日立の仕事はまじめな奴には不向き
まじめな奴ほど無理して悲惨な事態を改善しようとし、過労でぶっ倒れるはめになる
デスマが深刻化しようと、プロジェクトが破綻しようとお構いなしに、
事態の改善に努力するより、適当にごまかし続けて退場する奴が適任だ
559 :仕様書無しさん2011/08/05(金) 19:20:35.38
>>550
真面目な奴も、すぐに真面目にやるだけ無駄だと気づくから
そのうち堂々と手抜きや捏造をし始めるよ。
551 :仕様書無しさん2011/07/31(日) 22:07:40.43
・残業代・休日出勤手当てが全額出る
・体力・精神力・何を言われようと気にしない図太さがある
・自由時間がなくても困らない

上記を満たす人にとっては日立案件はある意味魅力
連日デスマなので、そこにいるだけでどんどん稼げる
ヒラ社員でも手取りが部長クラスを上回る事も珍しくない
552 :仕様書無しさん2011/08/02(火) 01:47:12.86
>>551
どんだけ給料の安い部長なんだよw
ひ孫会社だとその程度の差しかつかないのか?
562 :仕様書無しさん2011/08/26(金) 20:17:16.65
>>551
疲れ切って心身ともにボロボロになった頃にプロジェクト破綻となると、
俺は今まで何をやっていたのかと、呆然とするよ。
残業、休日出勤手当てがどっさり出ても、嬉しさより、虚しさの方が大きい。
553 :仕様書無しさん2011/08/02(火) 22:01:02.57
収入は増えても倒れて入院、しばらく休職するはめになると
結果としてはマイナスになります。
554 :仕様書無しさん2011/08/03(水) 00:31:00.53
>>553
入院、医療保険に入っているなら、
プラスになるかも。
休職なら、傷病手当を受給。
555 :仕様書無しさん2011/08/03(水) 01:05:55.72
メンヘルじゃ、なかなか回復できなくて、数年後に辞めることになる。
メンヘルにならないように注意しながら、頑張るしかない。
556 :仕様書無しさん2011/08/03(水) 21:22:06.28
>>555
メンヘルで休職後、復職した人が身近に
2名いる。
ごく普通の病気という感覚が異常かもしれんが。
557 :仕様書無しさん2011/08/03(水) 22:03:56.73
ごく普通の病気というより、誰でもなりうる身近な病気、かな。
564 :仕様書無しさん2011/08/30(火) 20:47:25.41
言語を知らないのに、見よう見真似でコードを追加しボロボロにしても、
無能な下請けがやった事だと言って押し付ける日立グループ社員。
566 :仕様書無しさん2011/09/01(木) 00:54:38.43
>>564
日立グループ社員ってどこの会社の人だよw
567 :仕様書無しさん2011/09/01(木) 22:00:49.16
日立のデスマっぷりは国外でも知られているらしい。
インド人も中国人も韓国人も、日立の仕事ではひどい目に遭ったと口をそろえる。
自分では何もやらない、何もかも押し付ける、何もできないくせに態度が大きいなど、
国籍は違っても、日立に対して感じる事はみんな同じ。
573 :仕様書無しさん2011/09/03(土) 21:14:15.08
>>567
中国人のチームが、全員来なくなった事がある。
勤務実態が契約と全然違うとのことで、彼らの所属会社から
もう現場に行くなとの指示があったとのことだった。
さっさと徹底するべきデスマ案件だったので、的確な判断・指示だと思った。
何の引継ぎもなしで、一気に大量に要員が減ったので、当然プロジェクトは崩壊状態になった。
俺もすぐ退場したので、その後の事は知らんよ。
568 :仕様書無しさん2011/09/02(金) 19:11:00.27
悪例を知るために、1度は日立のデスマ案件、失敗案件を経験するのもいい
どうすればプロジェクトが失敗するのか、机上の知識だけではなく、嫌と言うほど実体験できる
痛い目に遭った以上は、自分は同じ事を起こさないよう考えて行動できるようになる
569 :仕様書無しさん2011/09/02(金) 21:55:44.63
>>568
はい、せんせー!
今日、部内落穂見てきました〜!
570 :仕様書無しさん2011/09/03(土) 11:34:40.24
落穂見ただけで拾ってねぇだろw
572 :仕様書無しさん2011/09/03(土) 19:35:30.38
>>570
拾ってはいませんが、発表者に拾わせてきましたよ。
571 :仕様書無しさん2011/09/03(土) 16:22:19.89
落穂 = 血祭り


落穂に取り上げられた案件の担当者のみが、
見事に血祭りに上げられる。
575 :仕様書無しさん2011/09/05(月) 22:13:54.43
外国人に限らず、まとまった人数が突然来なくなるのは良くあること
581 :仕様書無しさん2011/09/06(火) 21:25:56.36
>>575
日立の連中も突然消えるよ。
そして今まで全く関わっていない別人がやってくる。
どんどん逃げて、他人に押し付け続けてるんだろ。
577 :仕様書無しさん2011/09/06(火) 01:23:34.45
ここってさ、有価証券報告書とか賃金統計とかの公表資料で
調べてみたら、
部長でも公務員の平社員の時給とだいたい同じになるんだけど、、、

578 :仕様書無しさん2011/09/06(火) 01:40:46.29
そうな、市バスの運転手とかゴミ収集の人とかの
高い人たち(最近は安いのもいるらしいが)と
同じクラスだね。
582 :仕様書無しさん2011/09/07(水) 19:33:06.76
丸投げ、押し付け、責任転嫁
それができないと日立では生き残れない
583 :仕様書無しさん2011/09/10(土) 01:54:22.01
原則として残業は行わないようマネジメントする。
と言っていたはずの案件が、毎月残業200時間ですけど。
しかも基本設計レベルで致命的な不具合が多く、全面的なやり直しが確定ですが。
584 :仕様書無しさん2011/09/11(日) 14:13:46.22
残業をしないようマネジメントするというのは
残業が発生しないと言う意味ではなくて
実際の勤務時間に関係なく、残業を付けないと言う意味だから。
586 :仕様書無しさん2011/09/18(日) 12:40:56.69
日立はなぜデスマばかりおこすのか2  
http://unkar.org/r/infosys/1173577488

爆笑wwwwww
594 :仕様書無しさん2011/10/01(土) 22:56:05.23
>>586 日立じゃないのに、俺の職場のことかとおもったwwwwwwwwwwwwwwww
588 :仕様書無しさん2011/09/19(月) 12:51:08.04
能力のあるなしで切れたら、会社のほとんど辞めさせるべきという
589 :仕様書無しさん2011/09/24(土) 01:13:36.91
日立にはソフトウェアをやりたい奴なんてほぼ皆無なんだろ
全く他の分野への異動希望者を募集したら、全員喜んで手を上げるんじゃない?
590 :仕様書無しさん2011/09/27(火) 21:47:39.09
凄い会社だと思う
他の中小や零細IT企業がこんな開発やってたら
とても耐え切れなくて潰れる
592 :仕様書無しさん2011/09/29(木) 22:04:42.82
>>590
中小や零細が耐えきれなくて避けるから、日立が請けてるんだろ。
593 :仕様書無しさん2011/10/01(土) 16:03:03.67
期間、費用が十分にある案件でも、
日立ならいとも簡単にデスマにできる。
595 :仕様書無しさん2011/10/08(土) 21:08:23.01
50時間以上の残業が発生している案件は、要注意案件として扱われ、
マネージャークラスが対策を講じる事になっている。
80時間以上になると、部長クラスが動いて対策する事になっている。
日立の案件は100%の確率で、部長が動くことになるよ。
597 :仕様書無しさん2011/10/08(土) 21:57:51.34
対策を講じるとか言っても、口頭で注意するとか、なんの効果も無いような
訓示をたれるとかそのレベルでしょ? 
601 :仕様書無しさん2011/10/09(日) 20:46:32.13
>>597
余計な口出しをして余計こじらせるのが常
599 :仕様書無しさん2011/10/09(日) 03:13:42.73
日立の案件は、区切りの良い所で撤退の話ばかり。
デスマの連続、入院や休職するはめになる人も続々出る。
ろくなことがないや。
603 :仕様書無しさん2011/10/19(水) 19:57:52.14
>>599
そうやって高頻度で協力会社が入れ替わる。
後半になってから担当する人ほど、引継ぎの不足、
バグ、手抜き、捏造が蓄積していくので、凄惨を極めるはめになる。
607 :仕様書無しさん2011/10/28(金) 20:37:18.70
>>603
そういう状況をちゃんと把握できる人は、
いまさら何をやってもムダだとわかってるから
いいかげんな仕事しかしないですよ。
608 :仕様書無しさん2011/10/29(土) 01:57:14.02
>>607
営業が相手の足元見てふっかければ高い報酬で働けて多少はモチベーションを
上げれるんだろうけど、ほとんどが前任より低い値段で受けてきて、ダメスパイラルに
入るからな。
600 :仕様書無しさん2011/10/09(日) 14:44:02.22
まじめ過ぎる奴を日立案件に入れちゃだめだってば
いいかげんに仕事をして、ごまかすのが上手い奴だけ入れろ
最後まで責任を持とうとするタイプより、さっさと撤退する事だけ考えてるタイプの方が向いてる
602 :仕様書無しさん2011/10/10(月) 19:58:39.00
>>600
真面目な人も日立を見限りますけどね。
努力しても何の意味もないのを実感するから。
604 :仕様書無しさん2011/10/21(金) 20:15:18.82
別に日立のプロジェクトなんてどうなってもいいじゃん
撤退の日まで、適当にやってごまかし続ければいいのさ
後の奴の事なんてどうでもいいし、日立の事なんてもっとどうでもいい
605 :仕様書無しさん2011/10/26(水) 15:11:42.09
データベースのテーブルから無条件で全件検索し、
自前で書いたコードで必要なものだけ抽出するのが日立流なのか?
そうせざるを得ない理由があるならともかく、
どんな場合でもそのようなやり方をするのが多い。
データ件数が増えたり、検索条件が複雑化すると、
SQLで条件検索・結合すれば1秒もかからないものを、
自前で1分以上かけて処理している。
609 :仕様書無しさん2011/11/02(水) 19:59:57.36
>>605
古い時代のデータベースは、検索条件がちょっと複雑になると重くなり、
実用的なパフォーマンスが得られない事も多かった。
特に表結合を多用すると極めて重く、動作しているのか、
それとも異常終了してしまったのか判断がつかない事さえあった。
外部結合をサポートしているのに、挙動が怪しい事もあった。

まだそういう時代だと思ってるんでしょ。
606 :仕様書無しさん2011/10/26(水) 23:22:41.70
おかしなやり方でも過去に実績があるなら無条件で採用
仮に激的なパフォーマンス改善ができるとしても、
過去に採用実績のないやり方は問題外
611 :仕様書無しさん2011/11/09(水) 21:11:20.85
進捗管理の基準は、決められた体裁に従った文書が提出されたかどうか。
逆に言えば文書さえレビューを通せば、設計ができていなくても、
コーディングが終わっていなくても、テストをしていなくても、
システムが動作しなくてもOK。
615 :仕様書無しさん2011/11/18(金) 21:24:50.04
>>611
手段が目的になっちゃってる典型例だな。

品質の高いものを納品するために、手順や書式を厳密に守るのは当然のこと。
しかし手順や書式を満たす事だけが目的になってしまい、
中身はどうでもよくなってしまってる。
612 :仕様書無しさん2011/11/11(金) 20:31:41.53
毎月の平均残業時間は150時間くらい?
613 :仕様書無しさん2011/11/13(日) 08:37:24.12
>>612
サビ残入れればそんなもん
614 :仕様書無しさん2011/11/13(日) 21:17:58.61
日立案件は長時間労働による身体的な負担より、
精神的なストレスの方がはるかに辛い。
毎日のように激変する上に実運用できるとは思えない仕様、
技術を知らない人が作った実装不可能な設計、形だけで内容のない文書類。
破綻確実なプロジェクトのために、深夜も休日も勤務するのは辛すぎる。
616 :仕様書無しさん2011/11/21(月) 22:16:00.61
散々ひどい目に遭ったので、日立という名前だけでも嫌になった。
ソフトウェアと無関係なものでも、日立製品は買いたくなくなった。
JRの特急のスーパーひたちにさえ乗りたくなくなった。
617 :仕様書無しさん2011/11/27(日) 23:29:17.54
プロジェクトの破綻が伝えられた瞬間って
なにものにも代えられない開放感があるね
620 :仕様書無しさん2011/11/28(月) 23:59:03.12
破綻プロジェクトの責任を押し付けあって、日立製作所やグループ企業の連中同士が
怒鳴り合いから殴り合いになってたな
キレてキングファイルを投げつけたり、絶叫しながらノートPCを殴って壊したりもしてた
協力会社の人達はみんな、「あいつらバカじゃねーの?」と思ってクスクス笑ってた
面白がって写真撮影してる奴もいたし
おいらは壊れたノートPCの、HDDドライブが無傷なのを知り、設計書やソース等の中身ごと持ち帰りました
622 :仕様書無しさん2011/11/29(火) 22:02:30.16
ジャンクのPCを購入したところ、HDDの内容が消されておらず、
日立システムアンドサービスという会社名の入った
設計書やテストエビデンス等が多数入っていた事がある。
メールの送信、受信フォルダにも多数のメールが残ったままだった。

どういう経緯でそのPCがジャンク市場に流れたのかはわからないが、
開発に使用したと思われるPCを、そのまま廃棄するってのが信じられなかった。
過去には、日立関連の開発資料が多数流出した事もあり、
よほど杜撰な情報管理なのだろうと思った。
624 :仕様書無しさん2011/11/30(水) 00:16:08.72
>>622
多分盗まれた奴だろうね。
623 :仕様書無しさん2011/11/29(火) 23:07:23.09
電機メーカー向けの案件が破綻した時は、平穏だった。
騒がしかったのは破綻の1ヶ月ほど前。
グループ会社同士で揉めたり、協力会社の営業と怒鳴りあいになったり。
その後は、もう納品できないのが確定した以上は、後始末ばかりだった。
625 :仕様書無しさん2011/11/30(水) 12:43:33.89
>>623
エライ人が突然現れてここぞとばかりにハリキルおね。進捗会議でw
626 :仕様書無しさん2011/11/30(水) 21:37:05.47
日立のセキュリティ意識はは協力会社に厳しく、身内に甘い。

協力会社に対しては、ありとあらゆる記録媒体の持込を厳禁する。
しかし日立の連中だけは、私物のUSBメモリを堂々と使用し、
金融機関向け案件のサーバーにウイルスを蔓延させる。
とうの昔に対策の採られたセキュリティホールに対し、
パッチをあてていないため、いとも簡単に蔓延した。
さらに、サーバーが重いという理由で、セキュリティソフトの常駐を停止していた。
632 :仕様書無しさん2011/12/08(木) 08:45:32.84
>>626
去年とある客先でご一緒した日立の人は違ってたけどな.
ローカル保存がそもそもできないようになってた.

パワポ資料作ってたんだが,ネットワークがつながらないとかで
セーブができないんでパワポ落とせない.

ずっとネットワーク復活を待ってたみたいだが結局ダメだったよ.
「・・・覚えといて作り直します」
ブチン
627 :仕様書無しさん2011/12/02(金) 01:35:34.81
システムの挙動に影響がない事を確認するまでは
本番機にはパッチを適用しないという運用は珍しくないけれど
日立のその例は、ただの怠慢だろうね。
セキュリティパッチの重要性の認識すら無い可能性もありえる。
628 :仕様書無しさん2011/12/02(金) 12:28:54.51
すみません質問なんですが
今うまく回ってない日立プロジェクトにアサインされていて抜けようとしています
抜けたタイミングで不払いとかいってこないですよね
630 :仕様書無しさん2011/12/04(日) 14:32:48.03
破綻直前のプロジェクトは、協力会社がどんどん逃げてた
その代わりに入ってくるのは、日本語が一切わからない外国人とか、
パソコンを使えない派遣社員(経歴書上は開発経験者)とか。
それで開発なんて継続できるわけがないし、破綻が確実だとわかってるので、
みんな仕事しないで1日中本読んだり、携帯で遊んだり、寝てたりした。
日立社員から何か指示を受けても、返事だけして、何もやらない。
633 :仕様書無しさん2011/12/08(木) 13:07:16.01
>>630
テスト要員として、パソコン使えない派遣がゾロゾロ来てたよ
さすがにパソコン音痴すぎてテスターもできなくて、
1ヶ月後には全員返品されてた
尤も、失敗してリリースできなかったプロジェクトなので、
満足に動かないシステムのテスト自体が不要だったんですけどね
634 :仕様書無しさん2011/12/09(金) 18:10:35.48
テスト出来なくても天下り先に金落ちる方が重要なのだ
もち責任は部下に取らせます
635 :仕様書無しさん2011/12/09(金) 20:56:13.25
デスマに巻き込まれた上、全然関係ない所の失敗まで
うちの会社に責任を押し付けようとしてきたので、
揉めに揉めて途中で一斉引き上げしたのを思い出した
638 :仕様書無しさん2011/12/14(水) 20:33:45.62
いくつもの会社が関わる大規模システムの場合、
日立が起こしたデスマやプロジェクト崩壊が他社にまで波及する。
655 :仕様書無しさん2012/01/09(月) 21:45:40.84
>>638
他社担当部分は問題ないのに、日立担当部分だけ全く動作しない事があった。
そのため全体の結合テストができず、日立以外も徹夜や休日出勤するはめになった。
639 :仕様書無しさん2011/12/17(土) 13:01:45.09
事実に反することばかり書かれてるなぁ。
もし、こういう事が事実だと主張したいなら、所属と氏名を並記してね。
そうできないものは全てデマと見なすべき。
640 :仕様書無しさん2011/12/17(土) 16:55:24.66
そりゃ日立から見れば、数々の問題は無能な下請けが起こした事で、
日立の責任ではなく、むしろ日立は被害者だと思ってるんでしょ。
会社毎に異なる文化があるのは当然で、それが日立の文化なら、別にいいんじゃないの?
641 :仕様書無しさん2011/12/18(日) 18:42:08.05
日立が都内の病院に納入した薬局システム。
実運用とかけ離れている上、満足に動作せず即座に運用を停止。
その後、医療機器メーカーの子会社がゼロから作り直し、特に大きな問題もなく稼動した。
なお、実際の開発を請け負ったのは下請けの零細企業。
零細企業にできる事が、なぜ資金も人材も経験も豊富なはずの大企業にできないのだ?
642 :仕様書無しさん2011/12/18(日) 23:14:38.43
ここは悪い話しか聞かない
デスマ、破綻案件、下請けへの押し付け、責任転嫁などなど
643 :仕様書無しさん2011/12/19(月) 22:13:54.56
IT業界の悪い部分だけを凝縮したような会社。
・予算、期間、人員、技術など何もかも欠けた、始める前からデスマ確定のプロジェクト
・下請けへ責任転嫁、下請けは更に下請けに責任転嫁、そして末端は成果責任を負わない派遣契約
・机上の知識だけは達者だが実践経験のない、ナンチャッテ技術者が率いるプロジェクト
・過去の事例に固執、実績がないの一言で新技術を完全否定し、みずからの無知をごまかす
・問題は技術ではなく、「がんばる」「努力する」等の精神論で解決しようとする
・成果物の内容や品質は無視、体裁だけを重視する形式主義
・締め切りに間に合う事だけを考えて線を引いた、実現可能性のないスケジュール。
・そもそも情報システム、コンピュータに一切興味も関心もない社員
644 :仕様書無しさん2011/12/20(火) 21:47:56.21
日立は協力会社に依存する割には、協力会社を信用しておらず、
バカ扱いして見下しているように見える。
協力会社も、日立の開発能力を見限り、さっさと撤退する事しか考えてないけど。
645 :仕様書無しさん2011/12/21(水) 15:26:59.26
プロ野球チームのオーナーは、経営者としての能力があれば
野球に無知でも問題ない。
でも日立の場合は、野球を知らない人がオーナーのみならず、
監督やコーチに就任してしまうような感じ。
647 :仕様書無しさん2011/12/22(木) 20:25:17.30
>>645
協力会社を切り捨てた後にプロパーがコード書いてたけど
それは野球を知らない人が、オーナーでも監督でもなく、選手になるようなものかな?

もちろん結果はご想像の通り。
649 :仕様書無しさん2011/12/28(水) 18:28:16.30
大阪市職員情報システムは最低最悪プロジェクトだった。
650 :仕様書無しさん2011/12/28(水) 20:44:20.01
>>649
惨状を詳しく
651 :仕様書無しさん2011/12/28(水) 22:02:47.11
(株)システムアート

営業の★野はにぎりつぶしの天才
フォローが全く無いのに社内には適当なことを言っている。
会社の金で車を購入し自慢している
会社の金でゴルフにいく
気に入らない技術者を知り合いの会社に紹介する
652 :仕様書無しさん2011/12/29(木) 00:11:10.33
日立製作所、およびグループ各社に、これだけは言いたいよ。
できないことはやるな。

プログラム言語を知らない人が見よう見真似でコードを書くな。
仕様を理解していない人が仕様書を書くな。
開発のできない会社が開発案件を受注するな。
653 :仕様書無しさん2011/12/29(木) 15:44:57.57
プログラム言語を理解している人、仕様を理解した上で設計書を書ける人、
開発のできる人はとっくにリストラ対象になり切り捨てられました
口だけが達者な人、押し付けや責任転嫁が上手い人ばかりが残りました
656 :仕様書無しさん2012/01/10(火) 19:55:57.35
カバレッジツールを誤魔化し、網羅率100%を偽装する方法が
習得必須のノウハウとして常用されているプロジェクト。
1度も動かした事がないコードでも、網羅率100%、テスト済みコードとして納品。
658 :仕様書無しさん2012/01/13(金) 19:59:36.42
>>656
Javaのコードに、コード網羅率チェックを埋め込むツールは、勝手に改造しちゃったよ
それ自体がJavaで作られていたので、逆コンパイルして中身を書き換えた
何でもいいので1回でも動かせば、コード網羅率が100%になるようにした
本来の作業はやる気なくても、そういう隠れ作業だけは真剣にやった
657 :仕様書無しさん2012/01/11(水) 21:36:42.33
そういうろくでもない話が、誇張でも何でもないってのが凄いな
659 :仕様書無しさん2012/01/15(日) 17:12:21.00
超過残業をやった社員は、何の自覚症状がなくても、
検診を受けないといけない事になっている。
日立の案件をやらされる連中は、診療期間の常連になる。
660 :仕様書無しさん2012/01/18(水) 20:26:03.93
メーカー向けの生産管理だけど、凄かったわ。
来なくなる奴が何人もいたし、協力会社は全員日立プロパーの指示を無視。
日立のアホが、もう俺がやると言って自分でコードを書こうとしたが、
開発環境の使い方もわからず、キレてマウスとか投げてた。
アホ同士で怒鳴りあったり押し付けあったり、ほんと、どうにもならん会社だと思った。
もうどんどんプロジェクト崩壊し、破綻率100%でも目指してくれ。応援してやるわ。
661 :仕様書無しさん2012/01/18(水) 21:02:20.30
日立系列でマをやってたことあるが、仕事できない・まともなコードかけない奴に限って、
イライラして人にあたったり、自分より立場の低い奴には横柄に接したりと性格の悪い奴が多かったな。
人によく教えたり、穏やかな感じの性格のいい人は逆に仕事できてた人が多かったように思う。
そういう人は無限仕事積まれて潰されていたが。。。
662 :仕様書無しさん2012/01/19(木) 20:31:24.50
日立のプロジェクトは全速力で迷走しているような感じ
しかも道を間違えている事に気づいていない
663 :仕様書無しさん2012/01/19(木) 23:59:37.91
日立の中の人って

仕事が出来ない上に自身過剰

リアルタイムを必要とするシステムに

時代遅れのプロセッサを使い

もちろんOSはWindows

もう積んでるな
664 :仕様書無しさん2012/01/20(金) 19:47:14.35
製造開始以前の段階で、失敗確実なプロジェクトも多い
知識がないので、とても適切とは思えないハードウェア、ソフトウェアを選定
とても業務が回るとは思えない、デタラメ仕様
不整合が各所で発生しうる、おかしなデータベース設計
667 :仕様書無しさん2012/01/21(土) 04:50:25.97
どこだってデスマや失敗プロジェクトはあるし、それを100%回避する方法はない
でも日立はデスマ状態の改善を試みようともせず、より悪化させるよ
自信過剰なのか、下請けを見下しているのかは知らないけれど、
明らかな間違いを指摘しても、相手にしようともせず、そのまま突っ走って破綻に至る
668 :仕様書無しさん2012/01/21(土) 21:14:18.36
関わった日立のプロジェクトは
全てデスマ

下請けに50万出せば
何でもやると思ってるカス

色んなメーカーと仕事したが
仕事出来ないのに自身過剰なのは
見ていて痛痛しい
669 :仕様書無しさん2012/01/26(木) 20:31:06.43
デスマも失敗案件も多いね
どうやって利益を上げているのか不思議に感じる
670 :仕様書無しさん2012/01/29(日) 02:40:39.83
デスマや破綻が発生するのを前提にした額で受注してるから。

闇金が、返済が滞る客が多いのを前提にし、暴利を取るのと同じ。
672 :仕様書無しさん2012/02/01(水) 19:49:33.39
定期的にやっているデータメンテが完全に協力会社任せで、
その会社が撤退後、システム稼動ができなくなった事があった。
ちゃんと手順書を作った上で、日立プロパーに引き継いだはずだが、
彼らは何も理解できておらず、自力でメンテができなかったと言う。
675 :仕様書無しさん2012/02/09(木) 20:56:43.45
>>672
協力会社に押し付ければ良いので、日立にとっては問題なし
673 :仕様書無しさん2012/02/02(木) 20:51:49.57
自信過剰というか、変なエリート意識があるように見える
「下請けどもはバカなんだから黙って俺達に従え」とでも思ってるのだろう
自分達のミスを認めようとしないし、仕様や設計の間違いを指摘されても、
すぐに他人に責任転嫁し当人は逃げる
674 :仕様書無しさん2012/02/05(日) 23:13:37.35
できない事までやろうとし、悲惨な事態を招く直前になってから
協力会社に全て押し付け、責任転嫁。
677 :仕様書無しさん2012/02/20(月) 10:31:10.39
それはデスマじゃない。
系列会社に雇用と残業代をクリエイトする目立メソッドだ。
679 :仕様書無しさん2012/02/23(木) 21:37:46.87
デスマの火消し要員が日立プロパーでは、
火災現場にガソリンを投げ込むようなもの。
余計に火事がひどくなる。
どうせなら爆破消火で、一気にぶっ壊す事で消火してしまえ。
680 :仕様書無しさん2012/02/24(金) 00:51:15.07
デスマの支援要因でどっかの部長とかQAが増えても報告の手間が増えて指揮系統が目茶目茶になり、情報が錯綜する。
今のデスマプロジェクトの実態。
681 :仕様書無しさん2012/03/04(日) 22:38:20.39
毎日のように変わる仕様
その度に修正・テストを行うのはばかばかしいので
仕様変更があっても誰も対応しなくなりました
どうせその仕様も翌日には大きく変わるし
682 :仕様書無しさん2012/03/06(火) 20:48:56.25
仕様を細かい所まで明文化しないプロジェクトは危ない。
その点日立は、仕様書等の各種文書作成に手間をかけるが、
形式の遵守だけに注力し、内容については軽視どころか見向きもしない事があり、
結局最後まであやふやなまま開発が進み、デスマを招く。
685 :仕様書無しさん2012/03/20(火) 14:30:54.07
日立の案件が全て破綻ってわけじゃないぞ。
ピーク時でも残業が月200時間程度、全く稼動できなくて、
基本設計からやり直しになる程度で済んだ事もある。
686 :仕様書無しさん2012/03/20(火) 16:24:12.78
>>685
基本設計からやり直せるなんて恵まれてるなぁ。
ウチのすぐ側の席のプロジェクトは、仕様がダメダメなのがわかってるのに
小手先で対応してるから、延々と炎上してるよ。
687 :仕様書無しさん2012/03/22(木) 00:25:21.28
何度やり直しても、同じ事を繰り返すだけなんですけどね。
たとえどんな優秀なプログラマを連れてきても、使い物にならない仕様では、
使い物にならないシステムしかできません。
688 :仕様書無しさん2012/03/25(日) 15:15:17.21
問題だらけの内製ライブラリを複数の開発案件で使い回し、あちこち炎上させてたな。
メモリを確保しても一切解放しない、データベースに接続しても
一切切断しないなど、ひどいものだったが、それが問題を起こすという認識さえなかった。
問題が明らかなのに、修正を提案しても、実績のあるものだからダメだと拒否するありさま。
690 :仕様書無しさん2012/03/30(金) 19:59:35.69
>>688
そういうメモリ管理やリソース管理は、本を読んで理解したつもりになっても、
実際に動くコードを書いた経験がないとなかなか実感が沸かないもんだ。
机上の知識だけの奴が無理して作ると、そういうバグを量産する。
691 :仕様書無しさん2012/04/01(日) 18:25:46.86
システムが稼動できていないのに、今までに作成した文書を漁って、
手順通りに開発が行われたのだから問題ないはずだと言い張る。

手順に従う事が第一で、システムが稼動できるかどうかは関係ないという、
呆れるほどの見事な目的と手段の取り違い。
694 :仕様書無しさん2012/04/04(水) 11:31:00.17
個人的にデスマが多いのは言うほど気にならん
SE職ならつきものだと理解している

ただ>>688とか>>691みたいな傾向が強いというのは確かに感じるしやばいことだと思う
デスマした結果として何も生み出せない上にお金も出ない
692 :仕様書無しさん2012/04/02(月) 22:27:53.78
日立のデスマを経験しておくと
少々の問題プロジェクトなら何も気にならなくなる。
695 :仕様書無しさん2012/04/04(水) 20:44:24.30
着実にゴールに向かっていくデスマならともかく
迷走しつつ破綻へと向かっているのが明らかなデスマはどうかと
696 :仕様書無しさん2012/04/04(水) 23:52:01.12
人間、きつくてもゴールが見えればなんとかなるもんだけど、ゴールが見えないと
緩くても確実に壊れていくね。
698 :仕様書無しさん2012/04/06(金) 00:14:46.06
プロジェクト失敗という明確なゴールが見えているから何とかなるもんさ。
699 :仕様書無しさん2012/04/08(日) 15:14:28.14
コーディング規約に、コードにマジックナンバーを書いてはならず、
必ず定数化しろとの記載があった。
それ自体はごく当たり前の事で何の問題もないのだが、

NUMBER_1 = 1;
NUMBER_2 = 2;
(中略)
NUMBER_100 = 100;

のような定義を数百も用意するのは、俺には理解できなかった。
しかも、その意味があるとは思えない定数を、様々な用途に流用する。
700 :仕様書無しさん2012/04/09(月) 17:38:31.99
設計の時点で、確実に運用できない事がわかっているソフトウェアを
実装するのって辛いよね。

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