1 :名無しさん2012/06/17(日) 00:31:39.92 0
◆前スレ
パソコン工房ってどぅ? part41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1334736361/

◆公式
・パソコン工房
http://www.pc-koubou.jp/
・ユニットコム
http://www.unitcom.co.jp/

◆ユニットコムグループ
・Faith
http://www.faith-go.co.jp/
・TWOTOP
http://www.twotop.co.jp/

◆関連リンク
・楽天市場
http://www.rakuten.ne.jp/gold/pckoubou/
・Yahoo!ショッピング
http://store.shopping.yahoo.co.jp/pc-koubou/index.html
・価格.Com(店舗評価)
http://kakaku.com/shopreview/3909/PrdKey=05360410430/
・ECナビ(店舗評価)
http://shop.ecnavi.jp/review_list/10053723/p_1/

◆テーマソング(ニコニコ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11270638
http://nicosound.anyap.info/sound/nm11270638
3 :名無しさん2012/06/17(日) 00:34:09.09 0
4 :名無しさん2012/06/17(日) 00:39:23.81 0
また自作erの無駄知識のスレか
5 :名無しさん2012/06/17(日) 01:03:45.36 0
>>4
死ねよ
6 :名無しさん2012/06/17(日) 01:24:08.74 0
>>5
お前がな。
7 :名無しさん2012/06/17(日) 01:25:08.44 0
985 名前:名無しさん[] 投稿日:2012/06/17(日) 01:05:06.34 0
part42のテンプレ中に余計なレスが入っちゃったんだけどどうします?


いやもうテンプレ終わってるし
11 :名無しさん2012/06/17(日) 10:23:09.70 0
次からはスレタイに【自作erは自作板行け】っていれとけよ
13 :名無しさん2012/06/17(日) 18:03:18.40 0
位置づけがよくわからんな
少なくともここはメーカーの既製品をほいほい買うような情弱はいないはず
最低限のパーツの知識とかあって自分なりに構成を考えることはできるから
個人的には自作の入口あたりにいるような人たちのためのスレって認識だが違うのか?

たしかに自作の講釈云々はスレ違いだが
そこまで毛嫌いすることもなかろうに
14 :名無しさん2012/06/17(日) 18:17:00.47 0
だってよ、くどいんだもんw
ここにやってくる自作君って
いつもおんなじ人っぽいし・・・
15 :名無しさん2012/06/17(日) 18:58:55.04 0
確かに自作はあんまり参考にならねーな
あくまで工房のPCについて知りたい訳で
16 :名無しさん2012/06/17(日) 19:06:05.06 0
パソコン工房でしか取り扱ってないパーツとか、そんなのだったらわからんでもないけどさ
17 :名無しさん2012/06/17(日) 19:51:02.37 0
俺としてはパソコン工房全般と工房のパソコンやパーツの価格に関するスレッドで
自作に関する話題はスレチ・板違いだからでてけってスレだと思ってるんだけど
19 :名無しさん2012/06/17(日) 20:05:36.86 0
>>17
でもここ最近
ちょっとパーツについてあれこれ言っただけで
自作話はスレ違い、出てけ
って流れになっていないか?
そんなマニアックな話をしてるとは思えないんだけどね
18 :名無しさん2012/06/17(日) 19:52:36.75 0
いやいや、それを議論するためのスレッドなんだよ、ここは。
20 :名無しさん2012/06/17(日) 20:18:31.97 0
何を君は今更なことを言ってるの?
ここはパソコン一般板、自作は自作PC板
スレ違ってより板違なんだよ、自作パーツに関することは語っちゃいけないルールなの。
そんなに自作パーツの事を語りたいなら自作板にもパソコン工房スレでも立てて盛り上がってろよ
23 :名無しさん2012/06/17(日) 20:57:20.63 0
>>20
そうなるとカスタマイズについても語ってはNGということになる

PC工房オワタ
25 :名無しさん2012/06/17(日) 21:04:59.96 0
>>20
ガッチガチの自作erはそもそもこの板にはいないだろうが
そんなガチ自作erじゃなくてもBTOで買うからには
それなりにGPUの型番とかCPUの種類くらい語ったりするだろ
それともその程度の単語すら使っちゃダメだっていうのか
BTOスレでそりゃねーわ
21 :名無しさん2012/06/17(日) 20:28:07.12 0
自作erに対する妬みが酷いスレだな

どんだけパーツを公房が扱っていると思っているんだよ
BTOと自作パーツが2大取り扱い商品だろ
マジで池沼なのか
22 :名無しさん2012/06/17(日) 20:30:27.97 0
パソコン一般板は自作も含めパソコン関連の話題全般OK
他のスレでもそうなっている
自作板でBTOはスレチと言われるが、BTOの自己カスタム・自作系の話なら
別にスレチとしては言われない
27 :名無しさん2012/06/17(日) 21:10:52.77 0
要するに自作スキルのないガキが
「俺の分からない話はするな〜」
と駄々をこねているだけだろ

ドスパラ、ツクモ、祖父・・・色んなスレが
この板にあるが、こんなキチガイな事を
言ってるのはこのスレだけ

まあ一匹のキチガイが駄々こねているだけだろうが
28 :名無しさん2012/06/17(日) 21:30:13.33 0
>>27
それだけレベルの低い奴の御用達ショップってことだろw
30 :名無しさん2012/06/17(日) 21:44:50.11 0
自作人ってなんでも自分の意見を突き通そうとするから傍目に気持ち悪い
BTOの中でもパーツを取り扱えない素人さんが沢山集まるスレで
「このパーツがうんたらくんたら・・・」と語られてもこんな風に荒れるだけなら
いっそのこと他のスレよりレベルが低い事を承知しているのだから
このパソコン工房スレでは自作は取り扱わないと決めればいいの話ですよね

自作に強いショップはツクモやユニットコムの中ではフェイスとか色々他にあるわけで
どうしても語り合いたい人はそっちに行って貰ってこのスレはBTO専門とすればいいですね
31 :名無しさん2012/06/17(日) 21:59:03.97 0
>>30
勝手に仕切るな粕
32 :名無しさん2012/06/17(日) 22:12:21.87 0
>>30
お前のスレじゃねーんだぞ
33 :名無しさん2012/06/17(日) 22:26:27.85 0
それも含めて、ここで議論するべきなんだよ
パソコン工房の話は神社・仏閣板でやればいいわけさ
34 :名無しさん2012/06/17(日) 22:29:16.62 0
パソコン工房のスレ

【神仏】パソコン工房【今こそ御仏よ!】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1339939729/

40 :名無しさん2012/06/18(月) 22:20:19.82 0
660まで待った方がいいかも
41 :名無しさん2012/06/18(月) 22:45:27.71 0
>>40
性能的には670の方がいいのでは?
43 :名無しさん2012/06/19(火) 00:54:20.81 0
BTOで買ったPCをアップグレードした
Q9450/4GB/P45→ i7 3770/8GB/Z77
しかもVistaの再インストール無しで完璧。もちろん再認証も無し
44 :名無しさん2012/06/19(火) 01:02:40.62 0
>>43
流石にアーキテクチャー変わり過ぎだからチップセット&CPUドライバ入れ直したほうがいいぞ
45 :名無しさん2012/06/19(火) 10:57:36.64 0
http://www.pc-koubou.jp/pc/game_gtx670.php
http://www.pc-koubou.jp/pc/game_gtx680.php
このどちらか買えば4年くらいは幸せになれるだろうか?
46 :名無しさん2012/06/19(火) 12:16:44.79 0
>>45
これ欲しいんだけどカスタマイズが気になり始めたらきりがないなw
48 :名無しさん2012/06/19(火) 15:49:00.88 0
>>45のGTX670のやつ欲しいんだけど工房で買うのはじめてなんだよね
カスタマイズ見積もりってどんな感じにしてる?
静音の項目3つくらいあるけど全部つけた方がやっぱいいよね
できるだけ長持ちさせたいし妥協はしない方がいいか
50 :名無しさん2012/06/19(火) 19:55:17.21 0
>>45-46
カスタマイズいじらずに基本構成のみにして
あとから自分で欲しいパーツを買って組み込んだほうがもっと幸せになれる

そういう意味合いでも保証なんていらない
3年保証なんてもってのほか

なんどもスレで話に挙がってるがいちいち難癖つけて結局金とられるんだから
ここの保証なんてあってないようなもの
51 :名無しさん2012/06/19(火) 21:27:07.73 0
>>50
自分で欲しいパーツを組み込む=後から幸せになるとは限らない
構成によっては電源、マザーから一式変えなければならないこともあるし
予算を見積もったら最初から入れた方が安く済む場合もある
そこが自作の一長一短
自作erは増設すればいいという考え方になりやすいが
自分でパソコンの内部をいじらずに長く使うことを考えているなら
延長保証はマジであった方がいい

パソコンは手入れしててもいつ故障するか分からんしな
52 :名無しさん2012/06/19(火) 21:31:12.81 0
>>51
>自分でパソコンの内部をいじらずに長く使うことを考えているなら
>延長保証はマジであった方がいい

そこまでいうレベルならBTOなんかよりも
メーカーものを買った方がいいと思われ

59 :名無しさん2012/06/20(水) 12:57:57.20 0
>>45
これの670SLIと680一枚と、どちらが幸せになれるんだろうな
もともとの性能差的に680一枚のほうが幸せになれるのだろうか
消費電力とかの兼ね合いもあるしな…
60 :名無しさん2012/06/20(水) 14:02:31.09 0
>>59
670LSIがどのくらい高性能かは知らんけど670でも十分サクサク動くんじゃない?
62 :名無しさん2012/06/20(水) 19:01:49.85 0
>>59
もちろんGTX670SLIの方が性能がいいけれど
消費電力・スペース・冷却効率の事を考えるなら
性能を妥協したGTX680で構わんがなぜにこの2つの比較なんだ?
GTX670SLIとGTX690なら分からんでもないが
65 :名無しさん2012/06/21(木) 14:29:20.67 0
>>62
680は670の上位機種だって聞いたから…かな
グラボのことに詳しくなくてな
47 :名無しさん2012/06/19(火) 15:37:37.85 i
同じく悩んでます。
割と一日中使うので静音ファンとメモリは妥協したくないし
電源もいいやつにしたいし、保証も三年欲しい
49 :名無しさん2012/06/19(火) 17:44:31.14 O
俺の場合は、
冷却ファン
ケースファントム
電源750w
三年間保証
セキュリティ保証
で15万でお釣りがくるくらいかな
53 :名無しさん2012/06/19(火) 21:41:00.56 0
ここの保証って、実際どの程度の保証してくれるの?
24時間電話サポートも、例えば外付けで買ったBlu-rayドライブが認識されないとかって話も
サポートしてくれるの?
54 :名無しさん2012/06/19(火) 21:50:18.43 0
>>53
基本は店で買った物といいながら、
他の店で買った商品の事も相談に乗ってくれるよ。

まあ、よほどおかしな言い方をしない限り、
どの店もそんな感じだ。
55 :名無しさん2012/06/19(火) 23:05:33.76 0
>>52はメーカーもBTOもパソコンの中身がほとんど同じということを知らんのかね
どのみちカスタマイズしないなら延長保証をつけとけば後で修理代に泣くことも少ないだろう

>>53
本体の故障以外は基本、店経由or客が直接メーカーに問い合わせる
他のUSB周辺機器をつないでもダメなら
本体(マザー)の故障扱いになる可能性があるけど
つないで使用できるなら外付けのドライブはメーカーに
問い合わせる話になるかと
56 :名無しさん2012/06/20(水) 11:11:22.15 0
メーカーPCのロジックボードは各社違うから
拡張性・換装範囲などがほぼ自作のショップBTOとは違ってくる
57 :名無しさん2012/06/20(水) 11:13:58.77 0
メーカーPCのロジックボードってなんのこと?
ボードは各社一緒だよ、MSIとかASUSとか仕様の違いはあれど
ATXかMicroATXかMiniITXかそういう規格に則って作られてるわけ
何もしらんのだな、自作PCパーツの事を知っておかんとショップPCは厳しいぞ
58 :名無しさん2012/06/20(水) 11:54:22.18 0
そんなこまけーことはいいんだよ
自作とかうぜーやつが利用するぱそ光なんだし
68 :名無しさん2012/06/21(木) 20:30:06.69 0
先週、ノートパソコンを買えば良かった!安かったのに!
70 :名無しさん2012/06/22(金) 00:35:04.90 0
>>68
ここで最安値ノート買うくらいならDELLの購入した方がマシなんだが。
BTOショップで買う利点はメーカーじゃ出来ないような特殊な要望だったりケース交換とか自由度が高いことにあるって知ってるか?
71 :名無しさん2012/06/22(金) 01:23:19.41 0
DELLは二回買って二回とも壊れたから信用ならん
72 :名無しさん2012/06/22(金) 01:29:36.73 0
>>71
PC以外でも構わないから壊れない電化製品があるなら是非教えてくれよ
別にDELLに限らないがそれなりの年数使う予定なら保証入ってればいいだけ
僅かな金をケチってすぐ壊れるとか文句言う位なら一生文句言ってろよ
74 :名無しさん2012/06/22(金) 01:54:22.34 0
>>71は保証書も読まず値段だけ追って後から暴れるクレーマー

前にメーカーで働いてる友人から面白い資料見せてもらった
パソコンが壊れるのが仕方ないと思える年数のアンケート結果
平均:8年3ヶ月w
マジキチだが、2割の人に至っては壊れること自体が異常と思ってるらしい
20年持って当たり前とかも平気でいたとかで、3年とか5年(初期不良除く)って書いた人は7.3%しかいなかったとか・・・
ただ、これは全結果の合計で個人も含んでの数値。法人になると平均4年2ヶ月まで変わるらしい。
当然この故障にはHDDやらも含まれてるから、法人観点から見ると妥当だとかなんとか。

未だにテレビとかと同列に扱ってる奴も多いしメーカーも大変らしい
特にここ2年位で明らかに客の質が落ちて、クレーマーも多発してるとかなんとか。
78 :名無しさん2012/06/22(金) 12:48:06.13 0
>>74
テレビや冷蔵庫と思えばそれぐらいもってあたりまえという感覚になるだろ
二台買ったが,ハードディスクとモニター以外はそれくらい持つぞ
73 :名無しさん2012/06/22(金) 01:40:21.23 0
100台に1台の故障率でもそれに当たった人にとっては1/1だからな
文句も言いたくなるだろ
保障うんぬんの話では無いだろ
75 :名無しさん2012/06/22(金) 02:42:20.64 0
パソコンは家電とか言い出した馬鹿ってどこのメーカーだっけ?
あいつらに責任負わせるべきだろ
76 :名無しさん2012/06/22(金) 08:20:55.28 0
パソコンの内部は高排熱、高回転の塊だぞ
それってどうみても家電じゃねえだろ
79 :名無しさん2012/06/22(金) 14:51:48.74 0
ウチのVAIO君(デスクトップ)はもうすぐ9年目突入だ。
ビデオカードとメモリ交換はしたが、HDD交換はしてないけど無事。
82 :名無しさん2012/06/22(金) 19:02:13.06 0
>>79
ウチのVAIO(デスクトップ)は
十年ちょい 稼動したよん
80 :名無しさん2012/06/22(金) 17:26:18.44 0
俺の爆熱プレスコはマザー死亡で6年ぐらいかな
HDDは3台逝ったけど予想より長く保った気はする

今はCore i3だけど1年過ぎた直後にHDDが逝って以降
毎日のバックアップは欠かせない
83 :名無しさん2012/06/22(金) 22:18:51.44 0
クレーマーってのは企業側が処置に困る客を言う時に使う言葉なだけ
初期不良品を新品交換するのはユーザーの権利だ
84 :名無しさん2012/06/22(金) 22:19:41.48 0
>>83がいいこと言った!!
85 :名無しさん2012/06/22(金) 22:22:48.18 0
SIMロック解除はユーザーの権利だ

そう叫びながら逮捕されていった中国人を思い出した(爆)
87 :名無しさん2012/06/22(金) 23:03:32.57 0
24時間1日稼動させるより1日3時間×1週間しか付けない方が稼働時間も劣化もすくない
冷蔵庫なんかは24時間動いてるけど、電圧変動も温度変化も皆無に近いしなぁ

単純に故障が増えたってより稼働時間が増えて体感寿命が短くなってるだけじゃね?
88 :名無しさん2012/06/22(金) 23:45:08.96 0
そう思うだろ?実際は違うんだなこれが。
使って無くても劣化するのが電化製品。
使えば劣化する速度があるかというとそうでもない
これは使用している部品が同じ場合であって
品質のよい物を使っていればそれだけ長くなる。
89 :名無しさん2012/06/23(土) 00:17:16.44 0
>>78
冷蔵庫も設計寿命は7〜8年なんですが・・・
修理するにしても販売終了後9年しか部品保有義務が無い。ちなみに家電では最長。

>>88
アレニウスの式でググれ
使って無くても劣化するのは間違い無いが、使えば使うほど早く劣化する

メーカーでも特殊な用途以外のPCに搭載してるコンデンサは月200時間計算で5年程度がいいところって聞いたことがある
91 :名無しさん2012/06/23(土) 00:20:13.69 0
>>88
馬鹿かお前、使ってないならほとんど劣化しないだろ
使うからこそ劣化する
90 :名無しさん2012/06/23(土) 00:19:13.48 0
M/Bや電源に使われている日ケミの固体コンデンサなら
連続24時間で7年以上持つんだって
92 :名無しさん2012/06/23(土) 00:30:41.51 0
>>90みたいに固体コンデンサは長寿命と思ってる馬鹿って未だに居るんだなw
MBに搭載するようなアルミ固体コンデンサは変化に弱いって知ってるか?
瞬間的な変化には強いんだが、長期間の悪環境に対する劣化速度が凄まじいぞ
セラミックコンデンサとか積めば話は別だが、そんなMBや電源なんてありません。

温度変化、電圧変化がほとんど無く通電しっ放しでとか特殊な環境で試せば平均7年持つかもしれんが
通常のクライアントPCでそんなに持つわけが無い

93 :名無しさん2012/06/23(土) 00:30:43.67 0
一言で言うなら壊れるのは運次第
というか明確な原因があって壊れるならとっくの昔に対策してるだろう
95 :名無しさん2012/06/23(土) 01:04:47.09 0
だから自作の話題は荒れるから嫌いなんだよ
自作の話題は一切禁止、ここはBTOスレなんだから当たり前だろ
スレのルール守れよ
110 :名無しさん2012/06/23(土) 07:24:45.00 O
寿命の話してんのに>>95の馬鹿が勝手に自作と勘違いしてるだけだろ
自作がダメならパソコン工房でこういう風に自作しましたっていうレスもダメなんかアホらしいな
96 :名無しさん2012/06/23(土) 01:07:16.88 0
さすがにキーボードとマウスは付いてくるだろうと思ってたら
本体と電源コードしか入ってなくておどろいたな(+説明書類)
102 :名無しさん2012/06/23(土) 01:16:51.99 0
>>96
付属品はなしにしてるとつかないが
キーボードとマウスは自分で購入した方がいいかと
103 :名無しさん2012/06/23(土) 01:18:32.53 0
>>96
2500円くらいで買えるLogicool MK260の方が十分に上。
このセット買って損は無いのでおすすめですな
105 :名無しさん2012/06/23(土) 01:20:14.63 0
>>102
届いた日にあんまり時間なかったので
とりあえず最初の起動チェックだけしようとね 
キーボードはともかく マウスは自分にあったやつにした方がいいねえ
98 :名無しさん2012/06/23(土) 01:08:29.86 0
PC工房って自作パーツも売ってるじゃん、なんで禁止なんだよ
BTO専用スレじゃないだろ、店のスレなんだからなんで駄目なのか説明しろ
104 :名無しさん2012/06/23(土) 01:19:39.98 0
>>98
お前BTOの意味分かってるの?何でパーツ選ぶの禁止なのアホなの?

巣に帰れ
99 :名無しさん2012/06/23(土) 01:09:10.78 0
BTOスレでパーツの話題が出ると自作とか・・・
お前もうメーカースレから出てくるなよ
100 :名無しさん2012/06/23(土) 01:10:55.82 0
>>自作禁止の理由

ここは一般版なので完成品PCを語る場所
自作の話題がしたいなら自作PC板へ行けば済む話
スレが無いなら君が立てればいい。以降自作の話題は一切禁止。
101 :名無しさん2012/06/23(土) 01:14:12.21 0
>>100
ローカルルール見てきたら何も書いてなかったw
自分ルール乙
106 :名無しさん2012/06/23(土) 01:20:49.04 0
>>100
多分、ちょっと自作の事をわかったフリの奴が
一般版の連中は知識が無いから俺が上に立てるとって
鼻息荒く嗾けてきてるんだろ、放っておけ
自作の話題が駄目って事くらい昔から居る連中なら分かってるーよ
111 :名無しさん2012/06/23(土) 09:11:27.16 0
それなら自作板行行けばいい話
スレが無いなら「工房で自作するスレ」でも立てとけ
まあ…糞スレ乙で糸冬だろうがな(笑)
112 :名無しさん2012/06/23(土) 12:31:05.23 0
個人的にはrealforceは一度触ると他に戻れなくなるな
あれこそ本当の業務用キーボードだろ

リベルやマジェスタッチも捨てがたいが俺の中ではリアフォが一番だ
118 :名無しさん2012/06/23(土) 17:21:46.58 0
>>112
青軸はチキチキうるさくないか?
まあ慣れれば平気なんだろうけど

realforceはたしかにすごい
凄すぎてある意味卑怯すぎるw

realforceの前ではmajestouchですらゴミみたいなもんだからな
114 :名無しさん2012/06/23(土) 15:15:19.35 0
Realforceは静電容量式独特の生タッチ感が嫌いだな
正直Realforce106を1度買ったが今でも収納倉庫で眠ってるほど

自分にとってよかったのはCherryのCHERRY G80-3000(青軸)
今はDiatecのFKBN104MC/EB2(これも青軸)を使ってるよ
117 :名無しさん2012/06/23(土) 17:07:56.30 0
キーボード、マウスの好みは個人差があるから実物触っておくのがオヌヌメ
119 :名無しさん2012/06/23(土) 17:59:47.79 0
静電容量方式とメカニカル方式を比較してゴミ呼ばわりとは
工房スレ民はまるでわかってないのぅ。
120 :名無しさん2012/06/23(土) 18:00:27.54 0
茶軸・黒軸は糞とはっきりいえるので、Realforceに勝者なしで確定
125 :名無しさん2012/06/23(土) 20:52:32.51 0
>>120
白軸というものがあってだな・・・
123 :名無しさん2012/06/23(土) 18:12:26.18 0
KVMをケチったら肩こりや腰痛、目疲れの原因にもなるんだぞ
関係ないことは無いな、いやむしろ工房民が拘るべき箇所だ
124 :名無しさん2012/06/23(土) 19:10:56.97 O
ショップでGTX670を注文してきた。本体は3日くらいで来るらしいんだが。ケースはファントムだけど、来るのにどのくらいかかるかな?
126 :名無しさん2012/06/24(日) 00:26:59.66 0
670のOC仕様って探した限りではパソコン工房だけだったのですごくひかれるんですけど
万が一不具合が起きて3年保障内でも難癖つけられて自己負担になるっていうのは本当なんでしょうか?
一応CPUクーラーとグリスオプション、電源はワンランク上までなら変えようかと思ってます
値段は高くなるけど絶対に補償関連で揉めないって噂の安心保障のサイコムの7970で妥協したほうが無難なのかな
127 :名無しさん2012/06/24(日) 02:05:00.35 O
>>126
ショップに行って工房のサイトからボーナスセールの670注文したけど、パーツやら全て通販価格以外の追加料金はかからなかったよ。送料も無料、ケース組み替えも無料でしてくれるようだし、よほど壊れない限りは自己負担かからないんじゃないかな?よく分からないけど。
128 :名無しさん2012/06/24(日) 03:29:12.23 0
キーボードなんて付属物で十分
よそのものを買わなきゃならん状態の工房がおかしいわ
普通は付けるもんだろ、それをつけてないって
それとディスプレイケーブルも入ってないとかいい加減にも程がある
最低限ディスプレイは無いにしてもキーボード、マウス、スピーカーとケーブル一式は
入れないと手抜きに思われるよ、なんでも後から買えばいいっていう考えが自作主義者の発想なんだよ
135 :名無しさん2012/06/24(日) 13:54:23.27 0
>>128
マウスもキーボードもついてるぞ
たまにありでもなしでも価格変わらずのものや,マウス300円扱いのときもあるが
マウスもドスパラもついてないセットや,高めのマウスキーボードがデフォになってるものはある

ディスプレイケーブルはディスプレイについてるもんじゃね??
151 :名無しさん2012/06/24(日) 21:43:06.76 0
>>126
誰から聞いたか知らんけどそんなことは無い
むしろOCやりすぎてぶっ壊しても明確な証拠出てこない限り無償だ。疑わしきは罰せずってな。

>>128
お前PC買うの初めてか?力抜けよ?
普通の人はそんなにいくつも要らん。選択性のほうが余程親切だわ
129 :名無しさん2012/06/24(日) 03:40:10.29 0
なんでスピーカーが必要なんだ? 箱から出したこと無いぞ。ヘッドホン派としては。
130 :名無しさん2012/06/24(日) 07:31:45.50 0
すでにゲーミング用のキーボやマウス持ってる人はむしろ邪魔
不要な物はなくして少しでも安くしてくれたほうが正直嬉しい
まぁそんな事言うなら自作しろとか言われそうだけどねw
131 :名無しさん2012/06/24(日) 08:47:55.33 0
モニターに付属してるケーブルを使えばいいだけだし
キーボードもマウスもスピーカーも最初からつけるのは
義務なんぞではなくメーカーの考え方次第なのであって
そんなに一式揃ってるモノが欲しいならノートでも買えばいい
あれなら困ることはないだろ

というかスピーカーよりヘッドホンの方が正直いいと思うけどねぇ
付属品はあくまでシステムの音確認用だよ
132 :名無しさん2012/06/24(日) 11:22:26.48 0
スピーカーって時代遅れだろ
田舎じゃあるまいし都会ならヘッドホン一択の時代なのに何を言ってるんだ
133 :名無しさん2012/06/24(日) 11:59:44.15 0
>>132
東京住みですが、スピーカーです。
134 :名無しさん2012/06/24(日) 13:25:36.28 0
S/PDIFでアクティブスピーカーにつないでます
スピーカーにヘッドフォン挿しっぱなしですが・・・
136 :名無しさん2012/06/24(日) 14:18:51.94 0
音質とかにこだわらなければスピーカーでもいい
ただ住宅事情からヘッドホンじゃないとダメな例もあったり
アパートみたいな所はスピーカー大音量にして流したりすると
隣に人住んでる場合に大家から注意されたりする

一戸建てやマンションみたく防音が高くて
難聴にならないレベルの音量で使用するなら無問題
139 :名無しさん2012/06/24(日) 15:28:33.92 0
付属のマウスやキーボードなんてお通しみたいなもんじゃね?
143 :名無しさん2012/06/24(日) 18:00:02.82 0
サムスンのPLSモニター、ギラギラしててあまりよくなかったよ・・・
145 :名無しさん2012/06/24(日) 18:17:54.03 0
サムスンのモニタ最悪だから俺は三菱買ったんだ
やっぱ国産だよね、半島製は馬鹿が買うもんだってホザいてた
友人の三菱ディスプレイはRDT233WX→LGパネル(微笑)
146 :名無しさん2012/06/24(日) 18:23:22.98 0
そうそう、液晶は半島製ばっかりだし
日本のメーカーだからといって油断ならないんだ
だから諦めてSA850にした・・・
147 :名無しさん2012/06/24(日) 18:24:30.46 0
っちゆっかよ、三菱の韓国パネルでIPSモニターとか、マジで大損だろ
148 :名無しさん2012/06/24(日) 19:02:19.14 0
以前パーツ交換に関する認証の話がでてて
マザボ交換くらいならOS再インスコも要らず再認証もいらないってきいたが

CPUもメモリもグラボも交換となるとさすがに要るよな・・・
149 :名無しさん2012/06/24(日) 19:31:40.72 0
工房の電源ひどいな。全然選べない
152 :名無しさん2012/06/24(日) 22:38:27.95 0
>>148
一式交換はさすがに再認証になるだろう

>>149
そのためのサイコムやタケオネだろ
153 :名無しさん2012/06/24(日) 23:59:15.23 0
>>149
そういう場合はショップに相談。
BTOベースなら取り寄せ含めてかなり柔軟に動いてくれる。もちろん工費無しで保証引継ぎ。
元のパーツがいらない場合は店舗によっては下取り扱いでほぼ全額相殺してくれるところもある
150 :名無しさん2012/06/24(日) 19:33:48.09 0
HDD2つ積みの項目あるけどメリットってあるの?容量だけ?
154 :名無しさん2012/06/25(月) 12:50:28.24 0
ドスパラマウスうにっとコムは容量選べるだけいいじゃん
でるhpはまったく変更できん
156 :名無しさん2012/06/25(月) 19:54:52.13 0
ドスパラで買ってもいいんだが閉店しまくってるんでいいイメージない
その点工房は店舗は小さいが安定したサービスしてるな
157 :名無しさん2012/06/25(月) 20:02:28.85 0
ドスパラ、中古PC 33台のHDDデータを未消去のまま販売
6月25日 発表


 株式会社サードウェーブは25日、ドスパラにて販売した中古PCの一部で、HDDのデータ未消去のまま別の顧客に販売した可能性があると発表した。

 リリースによると、同社が2012年2月1日から5月31日に販売した中古HDDを組み込んだ半完成品PCのうち33台について、
前のユーザーの使用していたデータが残ったままの可能性があることが6月1日に判明したという。

 現在同社では、販売したユーザーに対して、製品の回収および、返金か代替品との交換をすすめるべく、
連絡先が判明している通販のユーザーに対しては個別に連絡を行なっている。
連絡先の分からない店頭販売のユーザーについては、明細書の伝票番号を公開しており、窓口まで連絡するよう案内している。

 元のユーザーについての対応は、早急に個別連絡するとしている。

【回収対象の伝票番号】
312042000018356、312042000018834、316022000010937、345082000003133、312042000018399、
312042000018837、316022000010955、345082000003141、312042000018400、316022000010833、
316022000010956、345092000005205、312042000018403、316022000010855、316022000010959、345092000006600


□ドスパラのホームページ
http://www.dospara.co.jp/
□ニュースリリース
http://www.dospara.co.jp/5press/2012/0625
158 :名無しさん2012/06/25(月) 20:14:55.62 0
>>157
こういうのだよな、やっぱ工房に決めた
159 :名無しさん2012/06/25(月) 20:18:02.15 0
サンドウェップは売るときだけいい顔
あとは知らん顔が基本なのに
この素晴らしい対応はなんだ!!>>157
160 :名無しさん2012/06/25(月) 20:41:13.58 0
工房の中古HDDもクイックフォーマットだからすぐにデータ復活できるじゃんw
163 :名無しさん2012/06/25(月) 22:42:02.57 0
>>160
いまどきクイックフォーマットだけで売る店なんてありえねーよ
リスクと放置して時間が掛かるだけって手間が全く釣り合わない
164 :名無しさん2012/06/25(月) 22:49:26.91 0
>>163
ところが、クイックフォーマットすらせずに売っちゃったショップがあるんですってよ、奥さん!
161 :名無しさん2012/06/25(月) 21:19:17.87 0
今のスタンダードなモニターサイズってどれ位?
162 :名無しさん2012/06/25(月) 21:40:21.63 0
>>161
24.1吋
165 :名無しさん2012/06/26(火) 02:00:51.78 0
>>164
Genoだろ(笑)

>>161
現在最もスタンダードなサイズは23型だな
以前は22型と24型だったんだが、格安IPSの普及で一気に23型が主流になってきた
ただし、売れ行きとしては27型もほぼ同じ感じで売れていく
23型が売れ行き100とすると27型は80〜83くらい。
フルHD解像度ならば27型くらいがちょうどいいドットピッチだし
最近馬鹿売れの三菱のVA液晶のおかげが大きいね
168 :名無しさん2012/06/26(火) 02:12:09.13 0
>>165
しょうこを出せ!!
167 :名無しさん2012/06/26(火) 02:11:14.08 0
まあ、WUXGA派が今じゃ絶滅の危機に瀕してるから
実質23インチが売れ筋ってことになるけど
170 :名無しさん2012/06/26(火) 22:07:12.25 0
カスタマイズして一式全部揃えようとしたら
店頭だと現金かカードで預かり金という形の一括だけど、24万の支払いなら頭10万の残り一年とかやってる人いないの?つか出来ないの?
171 :名無しさん2012/06/27(水) 01:58:59.59 0
>>170
予約時に、現金10万で、残り14万をカード12回払いで前金清算は可能。

10万だけカード一回で、残り14万を12回払いは基本無理。
店によっては出来るところも有るかも知れない。

あとはカードで10万一括で、残金は店頭ローン申し込みへ案内されるかも知れない。

172 :名無しさん2012/06/27(水) 02:19:57.14 0
>>170
店によるだろうけど、多分大丈夫。
連れがカードを不正利用されてカード再発行の際、枠が何故か削減されて10万になって受け取れず
もう一方のカードはそもそも満額支払えるほど枠作ってないからどうにもならないって事に陥った
その時に店の勧めで金額を半分に割り、二つのカードで支払ったの覚えてる。

でも通販モデルを店頭受け取りは難しいかも・・・
店頭モデルでパーツ単位の金額がはっきり分からないと分けようが無いかと。
173 :名無しさん2012/06/27(水) 17:00:35.48 0
まぁ、カスタマイズの特性上キャンセルは
困るのは分かるが普通にフルローンとかにも
対応出来ないもんかね、せめて店内でWEB購入した客には対応しろや
176 :名無しさん2012/06/27(水) 18:58:58.43 0
NECのノーパソをパソコン工房で修理してもらうことは可能でしょうか?
180 :名無しさん2012/06/28(木) 00:36:03.24 0
179 :名無しさん2012/06/27(水) 22:11:27.32 0
融通を利かせたいならレインにでも行って来い
ここはスペックがある程度揃ってるだけで満足できる人のショップ
181 :名無しさん2012/06/28(木) 10:21:34.42 P
DSP版OS選択し忘れたんで、商品到着後すぐに連絡したらこれだよ


>お問い合わせを頂きました件につきまして、DSP版OSにつきましては、
パソコン本体、またはパソコンパーツとの同時にご購入頂く必要がございます。
受注番号 ○○につきましては、既に清算が完了しておりますので
別途、パソコンパーツと同時にご購入頂けますようお願い申し上げます。


ホント融通きかねえわな
二度と買わねえよ
190 :名無しさん2012/06/28(木) 16:44:48.02 0
他社の工作員だか何か知らんが意味不明の叫びを上げてる奴がいるのはよく分かった

>>181は単純に注文する構成の確認を忘れてるだけで
注文後、すぐに連絡入れるならともかく作り終えて
発送された段階では他の店でも対応しねーよ
こういうのはただの基地外だろ
192 :名無しさん2012/06/28(木) 16:49:17.03 0
>>181
俺も他所にしようか考えてる所、店頭行ってびっくりしたわ
182 :名無しさん2012/06/28(木) 10:28:11.13 0
工房は融通が利かないからいやなんだよ
みんなもこんな店で買うのはやめよう。
もっと他にいいショップがある。僕はレインをおすすめするよ。
レインならPCも高性能で静音、若干値上がりするだけでパーツも選び放題
レインほどいいショップはないよ、みなさんもどうぞレインに来てください

http://www.regin.co.jp/
183 :名無しさん2012/06/28(木) 10:29:55.64 0
>>181
PC界の常識じゃボケ、融通も何も選択しなかった君が悪い

>>182
レインのステマ乙
IDが出ないからってマルチはやめろ
193 :名無しさん2012/06/28(木) 16:50:48.47 0
>>183
店員乙
他にもやる事あんだろ?客離れるよ?
184 :名無しさん2012/06/28(木) 10:40:40.60 P
>PC界の常識

社員乙
一般人にpc界の常識持ち出されても困りますよ
196 :名無しさん2012/06/28(木) 20:15:23.47 0
>>184
法律,マイクロソフトとの契約の問題
お前がマイクロソフト側の監査員じゃないっていう保障もないんだ
185 :名無しさん2012/06/28(木) 11:10:23.01 0
ここのPC買うときはデフォでOSにチェック入ってるはずなのに
OSなしにするには自分の意志でクリックしない限りありえないよ
187 :名無しさん2012/06/28(木) 11:26:16.34 0
PC界の常識って、常識じゃないし
そりゃ自作界の常識って事だろ、社員乙
188 :名無しさん2012/06/28(木) 16:25:28.04 0
工房のPCはおすすめできない。HPの方が絶対いいよ。
工房のPCってカタカタ振動するし、コイル鳴きもまともにチェックしてない。
189 :名無しさん2012/06/28(木) 16:27:57.80 0
Dellは中身はいいけどハズレひいたときの中国人との交渉が地獄。
なんとしてでも修理せずに済ませようとするからな。
209 :名無しさん2012/06/29(金) 00:13:08.85 0
>>189
嫌なら国内サポート料払えよ
ここの学生バイトよりはまだマシだと思うが。
191 :名無しさん2012/06/28(木) 16:47:21.53 0
工房って確かに買う時は親切なんだが確かに支払いの相談になると
一気にお役所商売になるな、店頭注文だと一括預かりとかアホかと(笑)
安い買い物じゃねーんだから色々その辺も考えろよ
194 :名無しさん2012/06/28(木) 19:22:47.26 0
ドスパラのほうがひどいぞ
3年保障のランクアップが安心保障なのに3年保障選んで次のページで安心保障選択すると保険が重複w
二つ選ぶメリット皆無なんだから安心保障選択したら自動的に3年保障からきりかえろよ
絶対故意にやってるわ
ほんまドスパラありえんわ
198 :名無しさん2012/06/28(木) 20:55:29.47 0
なんで後からDSPOSを買えないのか分からないよ
今日も連絡したけどやっぱり駄目って両方同時に買わないと駄目だって
いったいどんな融通の利かない店なんだよ
前に買ったものとセット売りはしないって言うのに
後から買ったらそりゃ駄目だって、元々セットにできないのに
じゃあどうやって買えば良かったんだよ、いくら電話で訴えても
セット売りは同時購入のみですって馬鹿かよ、なんで買えないんだよ
199 :名無しさん2012/06/28(木) 20:56:54.45 0
>>198
先に気付かなかったお前が悪い
前方不注視で事故を起こすタイプだな
202 :名無しさん2012/06/28(木) 21:08:19.13 0
>>198
店員がロボットみたいな奴ばっかだからな
サービス業ってのは教育受けてないんだろう
206 :名無しさん2012/06/28(木) 22:01:42.06 0
>>198
    __、レ_
   /(。)( ゚ )ヽ
(V ∈三∋ |   つまらん
  ヽ      ニつ
   )     |
 (_____)
200 :名無しさん2012/06/28(木) 21:04:24.66 0
だからそりゃ店の問題じゃなくてOSの販売規定の問題だろ
他の店でもその買い方は駄目なんだよ、同時セット購入が決まりなの
後から買うならDVDとかUSBやSATA増設カードとセットで購入しておくれ
(もちろんセット購入したものを同時使用しなきゃいけない)
元々セットに出来ないなら、買う前に問い合わせしなきゃ。
後出しジャンケンされてもそりゃどんな店でも対応できんがな(笑)
201 :名無しさん2012/06/28(木) 21:05:45.12 0
そういう決まりなのに駄々捏ねれば買えるって考え方の奴って最近多いな
ゴネれば何でもできるとでも思ってるのかい、相当甘やかされて育ったんだな
203 :名無しさん2012/06/28(木) 21:10:35.03 0
そもそも30万の高額商品を店頭注文なら全額預かりとかなんなんだよアホだろ
204 :名無しさん2012/06/28(木) 21:20:16.70 0
いったん売り上げキャンセルして再度売れば済むだけの話
めんどくさいからやらないだけ
205 :名無しさん2012/06/28(木) 21:36:11.92 0
別に工房じゃなくても断ると思うぞ
逆にそれで売ってしまう店の方が問題ありと言える
207 :名無しさん2012/06/28(木) 22:02:06.83 0
工房ってそんな店なのか、一度買ったらもうキャンセルできないとか
買った後でも当然返品できるのが消費者の権利だろうが
215 :名無しさん2012/06/29(金) 09:07:11.68 0
>>207
初期不良とかそういう理由がない限り返品は受け付けないと思った方がいいかと
これは工房でもamazonでも通販ならどこでも共通、まれに店の考え方で受け付けたりもする程度
ちなみに工房の最終確認画面にはきっちり返品に関する文章が書いてあったりする
嫌なら他店に行けという話になるが客都合による返品は
キャンセル料として何%とるかあるいは原則受け付けない
となってる場合が多い
220 :名無しさん2012/06/29(金) 15:01:44.50 0
>>207
こういうのがいるから、
ヨドバシは予約キャンセルの扱いがああなるんだな。
337 :名無しさん2012/07/01(日) 18:47:20.06 0
>>215
通販はクーリングオフが法律できまってるだろボケ
208 :名無しさん2012/06/28(木) 22:36:45.53 0
返品はいかなる理由であろうとも、これを認めない 〜パソこう〜
と、サイト名を変えた方がいいですよ
いらぬトラブルを避けるためにも
あるいは カートに入れる をクリックしたらただちに  理由の如何を問わず返品は受け付けません  のダイアログを出すべき
211 :名無しさん2012/06/29(金) 02:36:50.41 0
どこのスレも工作員が妨害してる現状で、ここだけが逃れられる訳もなく
212 :名無しさん2012/06/29(金) 02:38:07.64 0
ここのサポートは本当に役に立たないからね
HDDぶっ壊れたから電話したら1時間待たされた挙句、店舗に相談してくださいとガチャ切りされた
何のためのサポートか本気で分からん
本体の製造番号聞いてくる割に答えても保証すら確認出来ないって何のために存在してんの?
214 :名無しさん2012/06/29(金) 08:54:17.37 0
録音ファイルをうpできれば話は別だが
ただ書くだけでは誰も信憑性があるとは思わん
216 :名無しさん2012/06/29(金) 09:49:01.64 0
地方店だけど、保証期間内だったら不具合のあるパーツを他の同等のと交換してもらったよ
221 :名無しさん2012/06/29(金) 15:25:23.38 0
>>216
不具合の原因が分かってるなら交換してくれるんじゃね
むろん保証期間内ならだが
218 :名無しさん2012/06/29(金) 14:05:40.69 0
ある店でチラシに載ってる翌日の数量限定の特売品を指さして
「明日来られないからこの値段で今売って」って言ってるおじさん見たな
いろんな人がいるなあと思った
231 :名無しさん2012/06/29(金) 20:26:20.41 0
>>218
嘘だと思うなら電話してみ
いきなりツートップサポートセンターを名乗り、工房じゃねーの?って言ったら工房は系列ですと言い放つ
工房サポートセンターって電話番号書いてるんだから入電した番号で使い分けるのが常識。それすら出来ないんだぜw
で、調子が悪いんですけども〜と言ったら工房のPCは購入店舗に相談してくださいだって。
WEB購入ですが・・・と言ったらお近くの工房の電話番号を案内しますのでって答える

何のために存在してるかマジで意味不明
233 :名無しさん2012/06/29(金) 20:56:05.21 0
>>231
そのくせ決済はWEBじゃねーと話にならねーからな。。。。
どういうシステムなんだよw
219 :名無しさん2012/06/29(金) 14:41:43.13 0
マックでハンバーガーとポテトを頼んで,食い終わった後に今度はジュースを注文しにいった
あ,これセットじゃん,セット価格にしてよっていったら応じてくれるかな
223 :名無しさん2012/06/29(金) 17:46:20.02 0
>>219
最近のマクドならレシート見せれば応じてくれる
昔は駄目だったけど
222 :名無しさん2012/06/29(金) 17:11:57.61 0
家の環境だと不具合が出て、店の環境だと快適になるパターンが一番やっかいで
店にPCを持ち込む時は、いつも不具合が再現するように祈りながら出した事があったな
225 :名無しさん2012/06/29(金) 17:59:57.32 0
電源が点かないと店で実際に試したら点いた事例ならそれなりに見るな
原因が電源コードの断線だったりコンセントに接続できてなかったり
厄介なのは電源やマザーの故障の場合なんだがコンセントの類を見ても
ダメなら修理に出した方がいいよ

ちなみに寒い地方に住んでる奴だと部屋の温度が低すぎて
電源が点かないこともあったりする
227 :名無しさん2012/06/29(金) 18:29:31.45 0
>>225
工作員乙
230 :名無しさん2012/06/29(金) 20:22:51.28 0
マクドナルドって凄いな
でもそれって客商売としちゃ当然の事
工房のサービス精神がなってない
234 :名無しさん2012/06/29(金) 22:37:00.32 0
フリーダイヤルは本当に役に立たない
多分、外部の電話受取業者とかに丸投げしてて実際に対応してるの時給800円とかのバイトだと思う
マザー壊れたんですわ〜って電話したけどマザーボードって単語すら理解してなかったことがあるよw
フリーダイヤルじゃない相談窓口もあるけど購入以外は実店舗に行けって言われるね
235 :名無しさん2012/06/29(金) 23:51:58.78 0
は、電源つかなかったときに親切に対応してもらったんだが。
236 :名無しさん2012/06/30(土) 01:32:21.08 0
店舗に電話したか若しくはお前の丁寧って基準がおかしいほど緩いだけw
237 :名無しさん2012/06/30(土) 01:56:10.22 0
ヒント:ユニットコム系列はデータが消える可能性のある作業の場合、同意書を取らない限り絶対案内しない。放電作業やボタン電池抜き差しも同上。

社員乙w

239 :2352012/06/30(土) 02:39:58.82 0
は?おまえとかワンパンだけど
241 :名無しさん2012/06/30(土) 02:50:54.88 0
>>239
露骨な工作すんなよ
244 :名無しさん2012/06/30(土) 08:58:20.02 0
他の工作員なんかいねーだろ店員はいるかもしれんが、店頭で色々親切なのは認めるが
細かい相談になると役所の事務処理みてーに全く融通が利かないのはあるな
バイトだからか?もう少し柔軟な対応した方がいいと思うが
247 :名無しさん2012/06/30(土) 11:25:53.46 0
ここってフランチャイズ?
店によって対応が全然違うんだが
248 :名無しさん2012/06/30(土) 11:48:01.29 0
今店に行って聞いてきたけど
新PCの相談ね、どうしてもWindowsXPじゃなきゃ駄目って言ったのに
まったく受け付けてくれない、しかも高価なWindows7Professionalとやらを進めて来る
いやXPのHomeで十分だって幾ら説明しても引き受けてくれない
どういうこと?XPのHomeで十分だといったら対応してないだの
今ならWin7がお買い得だのそういうこと聞いてないよって諦めて帰ってきたわ
257 :名無しさん2012/06/30(土) 13:38:54.20 0
>>248
XPは普通のこってない
7プロの場合はXPモードという機能がある
お前さんが現在XPのライセンスとCDをもってるなら,それを新PCのえみゅで使うこともできるが
そんな発言をしてるようならプロのほうがいい
249 :名無しさん2012/06/30(土) 12:36:19.11 0
今更店にXP要求とか立派なクレーマーですやんw
もう売ってないよ、とっくに販売中止になってんだよ
251 :名無しさん2012/06/30(土) 12:43:28.61 0
なんで工房以外のショップでもダメな事を要求して
工房がダメな論法になるんだろう?
他のショップで出来て工房だけがダメなら
別にダメと言ってもいいけどさ
253 :名無しさん2012/06/30(土) 12:54:02.70 0
なぁ、納期10日前後と言われて
もう2週間経ったんだけど・・・これってどうなんだよ
PC工房じゃ普通なのかよオイ
254 :名無しさん2012/06/30(土) 13:04:01.70 0
>>253
こんなところで愚痴ってないで店に聞け
260 :名無しさん2012/06/30(土) 17:20:31.34 0
私のノートパソコンは29980円です。
満足してます。
261 :名無しさん2012/06/30(土) 18:03:35.17 0
流石にXPはないな(笑)
284 :名無しさん2012/06/30(土) 22:24:59.49 0
>>249
>>257
>>261
販売中止になってもダウングレードってのができるらしいから聞いてみたのに
とりあえずPro買えばいいんだってXPHomeなんて12000円くらいだったのに
16000円くらいのProを進めて来るこの商魂はたいしたもんだな

俺はXPHomeで十分だって言ってる。会社の中にひとつくらいXPHomeが残ってるんだから(まだ売ってる店もあるのが理由)
用意しろっていったのに出来ないProを買えというのはおかしいって俺は言ってるの。なんで用意できないんだって言っても
「新しいPCを買うなら出来ない」→じゃあ古いPCは出来るのかと聞いたら「・・・・・・(黙る)」って結局できるって事じゃん。
285 :名無しさん2012/06/30(土) 22:27:23.10 0
>>284
中古を買えばいいってことさ
300 :名無しさん2012/06/30(土) 23:37:42.17 0
>>284
http://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-7/downgrade/default.aspx

プロフェッショナルより下のバージョンには権利付いてませんから。
DSP版のXPプロを持ってて、今回7のプロを買うなら恐らく有償でやってくれる
ちなみに、売ってる店なんて公式には存在しない。
売れ残ったライセンスやらボリュームライセンスの違法提供がメイン。
もしくは、7を買ってて客がボリュームライセンス持ってるから代行インストールしてるだけ

ちなみに古いPCは出来るか?って言われたら買った時にXPなら出来るに決まってるだろ。アホか?
301 :名無しさん2012/06/30(土) 23:44:46.04 0
>>300
あまり相手にしない方がいいよ。
XPうんたらっていってる時点でクレーマーなんだから、
正論を望んでなんていない。
262 :名無しさん2012/06/30(土) 18:04:53.40 0
いまさらくそぷぅを所望するやつってたまにわくけどどういうつもりなの?
263 :名無しさん2012/06/30(土) 19:11:20.45 0
670SLIを26万くらいで買ったのに一週間で潰れた。もう起動しない。
初期不良はどこでもあるから工房が悪い訳ではないが、残念だよ。
サポに電話して690Quad SLI(50万くらい)の現金で買うから、
それ返品させてくれとお願いしたらダメだった。
融通きかねーな
264 :名無しさん2012/06/30(土) 19:16:36.16 0
工房の目隠し電源はどうですか?
やっぱりゴミ以下のものしか来ないでしょうか?
266 :名無しさん2012/06/30(土) 19:34:54.40 0
工房のパソコンは一ヶ月もつのか?
それ以上長持ちしたやついたら教えてくれ
268 :名無しさん2012/06/30(土) 20:35:01.92 0
>>266
こういう悪質な工作員は訴えればいいのに。
269 :名無しさん2012/06/30(土) 20:37:04.36 0
>>268
お前だれ
267 :名無しさん2012/06/30(土) 20:18:00.49 0
5年くらい前に買った5万弱のレサンセを
買ってすぐグラボだけ自分で買ったゲフォに付け替えただけで他は一切触らず
今もまだ現役XP機としてほぼ毎日フル稼働で使ってる驚異の一台がうちにある

最近だと、先日ゲームパソコンをBTOで買ったんだが
昼頃注文したら翌日夜にもう発送メール来てて
驚きの計3日でのスピード到着してびっくらこいた
今のところ不良なしだから当たりかな
270 :名無しさん2012/06/30(土) 20:42:32.67 0
パーツの詳細書けないってのは想像以上の恐ろしい電源だろうな
一応電源の形をしてはいるのだろうが…
271 :名無しさん2012/06/30(土) 20:51:18.11 0
あのーシルバーとかゴールドっていうのが品質保証じゃないんですかね?
電源効率テストに合格=良質電源って思ってたんだけど
目隠しゴールドより有名メーカーブロンズのほうが良いとかありえるの?
272 :名無しさん2012/06/30(土) 20:54:53.46 0
>>271
あれは変換効率の基準だし
273 :名無しさん2012/06/30(土) 20:59:24.59 0
電源効率良かったら壊れにくいんだ?
初めて知ったわー
276 :名無しさん2012/06/30(土) 21:29:13.30 0
おまえさんの言ってることは、「燃費の良いあやしげな海外三流メーカー車と燃費の悪い国産車どっちが壊れにくいですか」って質問と同じだからな
後は・・・わかるな?
279 :名無しさん2012/06/30(土) 21:58:02.73 0
なんで車買う時みたいに頭金どーんと入れて残り分割位の事が出来ねーんだよ。。。。
均等割りしかないし店頭受け取りとかじゃ対応すらしねーし、一応一括分貯めるように
し始めたがどうせ一括なら余所のショップでもいい気がしてきた
280 :名無しさん2012/06/30(土) 22:00:29.86 0
>>279
書き込まずにそうすればいいだけのこと
書き込むから工作員になってしまうんですよ、ホホホ
281 :名無しさん2012/06/30(土) 22:04:07.22 0
>>280
いちおう工房の話してんだろうがよ店員乙
282 :名無しさん2012/06/30(土) 22:06:34.44 0
さすがに工作員と店員は別だと思うがw
店舗でヒマな時書き込みしてる店員想像したらワロタわ
286 :名無しさん2012/06/30(土) 22:28:24.04 0
ここはなんか時空の穴か?WinXPなんて10年前のOSを使いたい理由は何だよ
X86版Win7Home買っとけば世の中のXP対応ソフトなら殆ど動くじゃん
他で売ってるならそれ買って自分で入れればいいだろうよ

店員も痛いけど客も十分痛いって自覚しとくれ
288 :名無しさん2012/06/30(土) 22:35:28.58 0
>>286
UIとかが気に食わないんだよ
2年使ってきたけどやっぱ駄目や・・・
292 :名無しさん2012/06/30(土) 22:42:16.45 0
>>286
お前が痛いわ、また自作erの自慢だぜ
自分でやればいいだろって自分でできるってこと自慢してるんだろ?
ここは一般スレでろくにOS再インストールもできなくて当たり前の世界
287 :名無しさん2012/06/30(土) 22:32:17.76 0
>自分で入れればいいだろうよ

そういうことしようと思えるパソコンユーザーって、
全体の2〜3%ぐらいじゃねーの?
こういう板ではもちろん割合全然違うだろうけどw
294 :名無しさん2012/06/30(土) 22:45:40.03 O
ショップからBTOを店舗受け取りで頼んだんだが、HDMIやらの画面のケーブルは付いてないんだな。
しかも店員何も言わんし
295 :名無しさん2012/06/30(土) 22:46:29.92 0
>>294
ディスプレイはモニターの付属品ですよ
たまにグラボのおまけでついてるものもあるけど
303 :名無しさん2012/07/01(日) 00:25:41.95 O
>>295
俺はケーブルの話をしたんだが
304 :名無しさん2012/07/01(日) 00:26:27.34 0
>>303
普通に考えるんだ
ディスプレイケーブルはモニターに付属してくる、と
298 :名無しさん2012/06/30(土) 23:05:29.97 0
ディスプレイにモニターが付属していたっていいじゃないですか!
299 :名無しさん2012/06/30(土) 23:28:20.28 0
WindowsXPを手持ちで持ってるならOS無しで。って言えばおk
新規購入は出来ないからWindows7のXPモードでやるしかないね

ちなみに、XPモードはPro以上からじゃないと使えないので、Pro購入を勧めるのが正しい
メディアとかはいらね。Pro以上だと自動的にダウングレード権が付いてくるからシステムごとダウンロードできる。
302 :名無しさん2012/06/30(土) 23:47:06.89 0
このスレにはまれによく訳のわからないやつがやってくるからなぁ・・・
305 :名無しさん2012/07/01(日) 00:28:06.77 0
まーグラボのおまけでディスプレイがついてきたらそれはそれで驚きだが・・・
306 :名無しさん2012/07/01(日) 00:48:34.99 0
弁当買って箸入ってなくて途方に暮れた日のこと思い出した
307 :名無しさん2012/07/01(日) 00:49:58.02 0
昔のビニベンってさ、箸が付着してたよなそういや
308 :名無しさん2012/07/01(日) 01:23:52.05 0
>>307
10年くらい前に店員やってたけど、その頃は既に別渡しだったよ
ただ、商品によっては小さい箸とか付いてたこともあったからそれのことかも。
309 :名無しさん2012/07/01(日) 01:32:54.44 0
>>308
いやもっと前じゃよ
わしが高校生の頃、今わしは39歳なんじゃが・・・
310 :名無しさん2012/07/01(日) 02:15:35.42 0
このスレって自作や雑談ばっかでパソコン工房以外の話ばっかじゃのw
312 :名無しさん2012/07/01(日) 03:00:08.70 0
工房で買ってる奴ってみんな一括現金なの?どうしてるか教えて欲しい
323 :名無しさん2012/07/01(日) 12:10:40.53 0
>>312
クレジットカードで一括払い。
クレジットの方がポイントたまるしね。
314 :名無しさん2012/07/01(日) 05:44:22.25 0
俺の場合取り寄せでノート買ったが前金で全額払おうと思ったら「商品受け渡し時にお支払い下さい」って言われたぞ。
ちなみにクレカとかショッピングローンも審査通ったら決済は受け渡し時にお願いしてるらしい。
この辺は店によるのかね?
315 :名無しさん2012/07/01(日) 08:13:39.64 0
ゲーミングノート買いたいんだが
ここの保証てどんな感じ?

修理に出したらどれくらいで帰ってくる?

たとえばファンやキーボードの調子が悪いときとか
部品だけで売ってくれたりする?
ノートは部品が手に入れにくいから
販売元が部品売ってくれないと困るんだが

317 :名無しさん2012/07/01(日) 10:35:57.26 0
>>315
ゲーミングノートならMSIかDELLにしとけ
正直CLEVOのゲーミングノートは冷却不足
316 :名無しさん2012/07/01(日) 09:41:06.98 0
ウチの近くの店員さんは素人の俺にも親切なんだがな
融通の利かないサービスの問題は会社の問題でもあるわな
318 :名無しさん2012/07/01(日) 10:56:26.68 0
BTOというかパソコンは絶対に初期不良でも交換不可なんだよね?
さすがに買ってすぐならメーカーは交換できたのに。
320 :名無しさん2012/07/01(日) 11:45:23.30 0
>>318
当然。BTOは基本どこでも初期不良というのは
ちゃんと修理してそれでも駄目な場合に発動するので
運が悪かったら2ヶ月振り回されたなんて人も過去には居た
322 :名無しさん2012/07/01(日) 12:10:02.04 0
328 :名無しさん2012/07/01(日) 14:48:56.57 0
>>322
これはひどい。僕も26万も一括払いで買ったのに2週間で壊れて修理以来中。
パソコンがない生活がこんなにも地獄だったなんて。エロゲしようと思ったのに
2ヶ月もオナ禁生活できないお。でも悪く取らないでください。
初期不良は機械である以上しかたないのです。運が悪かったorz
336 :名無しさん2012/07/01(日) 18:33:19.33 0
>>322
これもうテンプレ入りでいいだろ
舐めてるにもほどがあるわ
340 :名無しさん2012/07/01(日) 20:03:25.58 0
>>322
仕事で現地訪問修理してるけど、こういう輩って間違いなく何かのソフト入れてるとか増設してる
それをいかにも初期設定が〜とか言うけど、蓋を開けてみればUSBメモリがおかしくて起動できなかったとかザラ
で、複数回の修理でも直らなくて自分で気づくも隠し通し、いかにもメーカーが悪いと言い張るパターン

何千台も修理したけど、訪問した時は未再現でどうしようもないが、帰った途端再発したと言い張って
また行ってみたら最初の時には無かった機器がつながってる。それ外したら直ったとかどれだけあったことか・・・
逆に引き取って修理してまで再発なんてありえないからw
341 :名無しさん2012/07/01(日) 20:09:24.28 0
>>340
確かにそうかもしれないけど、サポート自体に問題あるのは事実なんじゃねーの?
322が手の込んだ工作だって言う事?
342 :名無しさん2012/07/01(日) 20:36:17.98 0
>>340
>何かのソフト入れてるとか増設してる
ぐらいで起動しないとかおかしいだろ?
基本ユーザーにはスキルにバラつきはあるのは当然で
とんでもない初心者もプロ級の消費者もいるわけだ
PCに限らずTVとか家電業界でも同じ事がいえる
だから企業はリスクマネジメントやコンプライアンスが叫ばれる昨今
最低レベルの消費者を想定してサポート体制を取るのが大企業
決して消費者を最低レベルとして馬鹿にしてるわけではない

しかしお前の発言からは消費者を見下しているとしか思えない
>>322の当人がスキル低いと思うか?
結局大企業レベルのサポート体制を引くには金が掛かるから(実際はどのレベルで線を引くかって事)
消費者を馬鹿にする事を免罪符にして売ったら売りっぱなし商法に突き進み
不味い事や曖昧な事は全て消費者のせいにすることで見せかけエクスキュースを装って
しかも末端の販売員やサービスマンには低い報酬もままという

結局お前も使われて取って代わられる人間
擁護するだけの忠誠心とかは立派だと思うけど
まあ頑張れよ
347 :名無しさん2012/07/01(日) 21:20:19.96 0
>>342
PCが起動しなくなったらまず外部接続物を疑うのは常識
消費者のスキルとかそういう問題でもないし、それを免罪符にするのはおかしい
お前は浄水器を付けたら水が出なくなった!水道管の故障だ!って水道局に殴りこむのか?
348 :名無しさん2012/07/01(日) 21:24:12.35 0
>>347
アンタの言ってる事は極論過ぎるんだよ、322の内容を見て
普通の人間はあのサービス対応にどう感じるかだろ

ユーザー側の過失とショップのサービスの質を一緒にするな
350 :名無しさん2012/07/01(日) 21:32:29.14 0
>>347
免罪符にしてるのはお前だろ
ユーザーを輩呼ばわりして
サービス業にたずさわった人間なら誰しも通る道
それをお前だけ、PC業界だけものもとして捉えるのはどうかと
よっぽどストレスたまってるのか?
休み無いんだろ?休日とか呼び出されて
351 :名無しさん2012/07/01(日) 21:35:05.98 0
マジレスするなら>>322はネタか誇大妄想と断言出来る

メーカー物ならまだしも、ショップ物に対してOSやらドライバを入れなおせる人間が起動障害を放置して3週間も使う理由が無い
持ち運び前提で購入したならなおさら。返答をスパムと間違えたかも?って言うのもおかしい。
修理は避けたいとか思うほど重要にしてるなら気づかない訳が無いし、雑な行動を取る訳がない
普通なら連絡が取れないって電話入れるが、それすらしてないのは何か意図でもあるのか?24時間開いてますから時間は理由になりませんよね?

釣るにしてももう少しまともな餌持って来い

354 :名無しさん2012/07/01(日) 21:46:09.17 0
>>351
なんでそんなに必死なの?
325 :名無しさん2012/07/01(日) 12:15:57.45 0
パソコン工房は出荷前にしっかりとチェックするから初期不良なんて考えにくい
保障期間内に有償保障だの対応最悪って言うのは全部他店の工作員
ボーナスでパソコンをご購入のアナタ!安心してポチッてください
326 :名無しさん2012/07/01(日) 14:42:30.34 0
>>325
嘘つくなよ。
ついこの間購入して、初期不良に当たった。
サポートに電話して交換されて今日戻ってきたところ。
特に問題は出てない。
343 :名無しさん2012/07/01(日) 20:36:42.43 0
あのスレチだったら申し訳ない
国内メーカー製PC所有歴1台の初心者にBTOパソコンは厳しいですか?
パソコン工房の店舗が近くにあるので購入候補に考えているのですが
corei3以上は異様に高い(地デジ付)デスクトップの国内メーカー
初期不良、アフターサービスに不安のある海外メーカー
イメージわかないけど近隣店舗にすぐに相談できるパソコン工房
>>51,>>55,>>267,>>318,>>320,>>326あたりを参考にさせていただきましたが
特に訊きたいのは情報弱者としては初耳のユニットコムの品質や信用度です
必要であればメモリー、HDD、光学ドライブ交換、地デジ後付けくらいは
すると思います 特別カスタマイズすることはありません 
ゲームはほとんどしないのでスペックもベーシックなものでよいのですが
写真や動画(将来的)を撮るのでデータ移動が速いほうがベターです
パソコン工房のHPを見ると閉じる店舗もあるそうなので
そうなると近くに店舗があるというメリットも無くなってしまいます
そのあたりも含めて意見、感想などありましたら教えてください
よろしくお願いします

345 :名無しさん2012/07/01(日) 21:02:30.83 0
>>343
工房のPCとは他BTOはたとえ地デジチューナーを安く付けれたとしても
それを見るソフトも録画するソフト付いてないぞチューナーのドライバも
できるか?
だいたいBTOとかに付けるIODATAとかバッファローはチューナー感度や使い勝手が良くな場合もあって
結局他のソフトウェアに頼る事になったりする

国内メーカーの一体型PCはTVもブルーレイもオフィスも地デジもソフトもモニタもついて
あくまで家電として使うならコスパいい場合もある

BTOとか止めたほうがいいんじゃね?
例えばサポートの良いエプソンダイレクト(カスタマイズすると高くなるがデフォで買うなら、ゲームとかしない用途なら安い機種もある)
ソニーのオーナーメードモデル(国内メーカーのPCに余計についてくるソフトやブルーレイ他イラネって思っても安くなるわけでもないので)
JシリーズかLシリーズの春モデルの安いのをカスタマイズでもしてみたら?
346 :名無しさん2012/07/01(日) 21:06:19.93 0
>>343
俺もメーカーPCでいいと思うわ
356 :3432012/07/01(日) 22:05:15.06 0
>>344〜>>346
早速の回答ありがとうございます

アフターサービスOK、動画と地デジがネックということですか
情報弱者の習性かCPUがcorei3以上なら後付けやOSのバージョンアップやらに耐えられると…
知人のcore2Duoノートでの写真データ移動が遅いなと感じていたので
動画だったらどうなるんだろと感じてのCPUのみへの執着 動画ならブルーレイが必要になってくるだろうな
後付けを簡単に考え過ぎてました
ソニーの製品情報を見させていただきまして(試しカスタマイズはまだですが)
確かに後付けもしくは選択BTOパソコンと価格差がなくなってくるなと
だったらそのぶんソフトやドライバーが入ってる国内メーカーのほうが楽になってしまう
地デジは削るとしても動画編集やブルーレイは欲しくなる可能性は高いです

>あくまで家電として使うならコスパいい場合もある
核心突かれてる気がします 中途半端なのかもしれません
ゲームをしなくても写真や動画に特化したものが欲しいのか
それだったらモニターやグラフィックボード(?)に凝るし
それともソコソコで良いのか・・・
余談ですがパパママ一眼カメラやミラーレスを使ってる人たちって
どんなPCを使ってるんですかね?

長文駄文すみませんでした
国内メーカーをもっと調べつつ、パソコン工房の店員さんに
話しかけてみようと思います ありがとうございました
358 :名無しさん2012/07/01(日) 22:25:31.79 0
>>356
パソ工の店員に話聞いてみるのもいいかもしれないね
店頭売りのノートPCとか薦められたりしないか心配だが
今のCPUは
>知人のcore2Duoノート
以上の性能がある
それがセレロンだのペンティアムだのと名前がついていても(決してペンティアム4のイメージを引きずってはならない)
詳しい予算と用途わかんないしこれ以上はスレチっぽいから
▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼82台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1340551226/
この辺で相談してみたら?
329 :名無しさん2012/07/01(日) 15:05:50.33 0
昨日某大手電気屋店頭見てきたけどオンボばかりで
まともにゲームできそうなCPUとグラボ積んだノート全然売ってなかった
ビジネスモデルとネット閲覧やプチ動画遊び写真遊び地デジカが楽しめる程度ばっかだよ
これだけネトゲ普及してるのになんでメーカーはいまだに地デジ路線なんだろうね

でもノートでBTOは怖いよね
BTO15万:メーカー20万程度くらいのちょい高くていいから
メーカーがゲフォラディオン等グラボ付きゲームPCをガンガン市場に出せばいいのにね
330 :名無しさん2012/07/01(日) 15:33:02.99 0
>>329
ネットゲームする人間はごく少数だから。
今はウルトラブックの路線が売れるんだろうね。
333 :名無しさん2012/07/01(日) 15:50:43.38 0
>>329
Dellで出てるじゃん、メーカーが全くナイって嘘を付くな
397 :名無しさん2012/07/02(月) 11:53:29.53 0
>>329
ネトゲはすでに終わる方向だろ
タイトルごとに必要な性能も全然違う
FF14推奨が爆死とかあるし
334 :名無しさん2012/07/01(日) 16:01:33.70 0
Dellは国内メーカーじゃないし日本で作ってないから信用できない
ぶっちゃけ工房以下のイメージしかない
339 :名無しさん2012/07/01(日) 19:55:58.37 0
>>334
あの・・・お前が今使ってる機械は間違いなく海外生産ですが・・・
344 :名無しさん2012/07/01(日) 21:01:26.52 0
工房はそこそこ大手だし、BTO初心者でもいいと思うよ
サポートも年中無休で24時間体制はかなり気合い入ってるよ
動画扱うならcorei7は欲しいかなと個人的に思う
高いけど3年以上のスパンで使うことになるから損では無い
品質は分からんね。
352 :名無しさん2012/07/01(日) 21:35:14.05 0
まあまあ仲良くしようよ
せっかく専門の知識を持つ人もきてくれてるんだし
いろいろ素人の俺は教えてもらいたい位ぐらいだよ
353 :名無しさん2012/07/01(日) 21:42:17.34 0
351
そういえばそうだね
俺なら絶対に3週間も放置しないわ・・・
355 :名無しさん2012/07/01(日) 22:04:08.72 0
>釣るにしてももう少しまともな餌持って来い
釣りだとしてもお前がいちばん釣られてるわけだが
359 :名無しさん2012/07/01(日) 22:44:07.46 0
最近あからさまな荒らしが多いのはなんなの?
どっかの店員か?
363 :名無しさん2012/07/01(日) 23:47:32.34 0
>>359
そういう事言うとまた荒れる
360 :名無しさん2012/07/01(日) 23:04:55.62 0
動画編集するならxeon2枚積んで
グラボはQuadro6000くらい積まないと遅くてイライラするよ
361 :名無しさん2012/07/01(日) 23:43:47.82 0
最近育ちが甘いのかちょっと雰囲気が変わっただけで
荒らしだ荒らしだと騒ぐ未熟な輩が増えて困る
365 :名無しさん2012/07/01(日) 23:56:50.08 0
ノートの物色で久々に工房の店舗いったんだけど、
店頭で販売されてるモデルで5000〜15000円くらい値下げされてるのがいくつかあってさ
7/10までの今のキャンペーンが終わったら元の値段も下がってくるかねえ
366 :名無しさん2012/07/02(月) 00:09:15.80 0
初めてBTO買う人へアドバイス

?届いたらまず横開けて配線確認、グラボにセロテープ付いてたら剥がす(自己責任)
?付属品や仕様書チェック
?スタートガイドを読みながら
?キーボマウスLANケーブルモニタのみ接続で電源オンし
?最初何度か自動で再起動あったかな〜でWin7を順番に設定
?プロパティで仕様通りか確認、デバイスでグラボの確認(グラボのドライバはまだ最新にしないこと)
?IEやノートンの設定とアプデ、ウインドウズ更新などを済ませる
?ネットでSpeccyをDLし、温度やマザボグラボ製品型番名等をざっくり確認
?ベンチマークをDLしてグラボが機能してるか数値確認、PSO2のベンチとかでおk
?グラボのドライバを本当に最新にしても大丈夫かググってよく調べ、不具合なさそうなバージョンなら自己責任で更新(壊れたら戻せw)
368 :名無しさん2012/07/02(月) 00:18:43.92 0
>>366
グラボにセロテープってなんぞ?
配線纏めのテープの事か?そんな馬鹿な店はいまどき無いと思うが・・・
万一あっても剥がす前に確認しないと保証受けられない可能性あるで
369 :名無しさん2012/07/02(月) 00:26:12.00 0
>>368
まあまあ、あいつはジサキングだし、ほっといてやれよ
370 :名無しさん2012/07/02(月) 00:56:59.06 0
>>368
輸送時の衝撃で落ちないように
グラボとマザボを厚めのテープで固定してあるのが普通

はがせばもちろん保証の対象外になるだろうが
そのままにしておくとほこりが溜まってショートする恐れがある
371 :名無しさん2012/07/02(月) 01:03:56.60 0
ドラゴン桜だっけ?
「無知なヤツほど企業のいいなり、金をむしりとられる」ってセリフがあったのは

俺も最初はメーカーものオンリーで
面倒なのもあって自分で勉強しようとは思わなかった
ファン交換ではい30000円、HDD交換ではい50000円ってほいほい修理にだしてたよ

ちょっとずつパソコンに慣れていろいろ学んでいくうちに
いかに無駄な金をメーカーに払ってるかっていうのを理解したわ

んで結局行き着いた先が自作だった

>>369
スレ違いとかいう話もわかるがよ
自分の財産ともなりうる貴重な情報だってあるんだ
馬鹿の一つ覚えみたいにジサキングとかいって
大事な情報を切り捨てないで少しは耳を傾けたらどうだ?
絶対に自分のものになるぞ
373 :名無しさん2012/07/02(月) 01:06:50.38 0
>>371
ならんならん
初心者はあんなの見むきもせんし
自作野郎もあんなの見むきもしないし

無意味だよ
382 :名無しさん2012/07/02(月) 01:31:39.55 0
>>370
聞いたことも無いし見たことも無い
お前の使ってるケースにはスロットのネジ穴やら固定パーツも存在しないのか?w

>>371
それ自作云々じゃなくて保証ケチってたお前が悪いと思うの。
383 :名無しさん2012/07/02(月) 01:35:05.66 0
>>382
お前工房でBTO買ったこちょないじゃろ〜
384 :名無しさん2012/07/02(月) 01:40:01.25 0
>>382
いますぐサイドパネル開けて確認せぇ

グラボってけっこう重いから
スロットのネジ穴だけで固定されてある状態でゆっさゆっさ揺られると
思わぬ破損を招くことがあるんだぜw

っていうかテープ貼るようになったのも
輸送が原因による初期不良が多かったせいじゃなかったか?
374 :名無しさん2012/07/02(月) 01:10:08.82 0
ちょっとでも自分の知らないor面倒だと思うことが書いてあるとすぐ
自作自作いうのがずっと張り付いてるな
マジで言ってるのか荒らしなおか
377 :名無しさん2012/07/02(月) 01:11:19.44 0
>>374
だから無意味だって
このスレに来る層って物を考えたほうがいい
376 :名無しさん2012/07/02(月) 01:11:02.50 0
カップ麺食いながら
足の親指と人差し指でテープ剥がしてやったぜぇ
ワイルドだろおー
378 :名無しさん2012/07/02(月) 01:17:15.49 0
良心的なアドバイスだと俺は思うがな

あの程度の話を理解できんというのならそれこそスレ違いな気がする
何かしら知識をつけたが故にメーカーものを辞めてBTOにしたんじゃないのか?

完全初心者、新しいpc買いたいわけですが
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1316875213/l50


こちらへどうぞ
380 :名無しさん2012/07/02(月) 01:24:27.38 0
>>378
そういう押し付けがましいのが、恩着せがましいのが、上から物見てますよ〜ってのが、嫌われてるだけなんですよ
379 :名無しさん2012/07/02(月) 01:21:55.26 0
パソコン工房は基本ショップブランドを求める人ばかりさ
いままでBTO、自作って騒ぎ立てるやつがいたかね?
381 :名無しさん2012/07/02(月) 01:29:33.39 P
おれも最近までpc内の複雑なM/Bとケーブル配線見て自作敬遠してたんだけど、
実際やってみると組み上げまで20分かからず、あまりにも簡単にできて拍子抜けしたわw
こんな簡単な仕事で万単位の作業料とれるんだからいい商売だよな
過当競争になって同行者同士で潰し合いしてるのも頷けるわ
385 :名無しさん2012/07/02(月) 02:05:25.07 0
俺もここ10年メイン、サブPC含め全て工房のBTOだけどシールなんぞ見たこと無い
WEB通販限定の話?すぐにサポートできる店頭でそんなことする意味がないだろ
輸送時の振動で故障する可能性〜とか言い出したら全てのパーツに該当してしまう
386 :名無しさん2012/07/02(月) 02:10:32.46 0
>>385
通販限定
今はどこのメーカーもテープ使いまくってるよ

ググったらすぐに画像みつかる
ttp://zigsow.jp/img_page.php?filename=mi_112591_1338387197_201063685.jpg&a=a

俺のなんかCPUクーラーのヒートシンクにまで貼ってあったぞw
さすがにはがしたけど
387 :名無しさん2012/07/02(月) 02:10:53.00 0
BTO通販大手はだいたい貼ってるんじゃね?
届いて速攻剥がしてる人のブログ何個か読んだ記憶あったから
俺も即剥がした もちろん足の親指とry
388 :名無しさん2012/07/02(月) 08:03:18.89 0
SSDにOS入れて、追加HDDにデーター入れるのはやってる?みたいだけどやってる人いる?
398 :名無しさん2012/07/02(月) 12:00:28.78 0
>>388
それはPC初心者でできるだろ
463 :名無しさん2012/07/03(火) 01:24:10.78 0
まあここでは先に喧嘩ふっかけてくるのはいっつも否定派のほうだけどな

今回のも>>388が「SSDはどう?」みたいな質問してるのに対し
時代錯誤だの買うやつがバカだの負け組だのゴミだのネガキャンしまくり

どうして「金に余裕があれば買ってもいいが無理に買う必要はない」
と正しいアドバイスで済ますことができないのか
389 :名無しさん2012/07/02(月) 08:55:09.64 0
研究室のパソコンを見たけど、テープなんて貼ってなかった。
昔の話?
390 :名無しさん2012/07/02(月) 10:20:07.37 0
メールとネット程度しか使わないビジネス系ノートならSSDでも足りるかもしれんが
普段使うデスクにはまだ容量少ないから敬遠中
1TBが1万くらいになったら入れるわ

そのかわりHDDはいい商品を入れると速度全然違うぞ
俺はseagate st1000dm003にしたら激早ワロスなったのでコレで十分だしSeagate信者になったわ
まじでHDDはメーカー選んで入れたほうがいいよ
392 :名無しさん2012/07/02(月) 10:34:44.95 0
>>390-391
いいかげんSSD入れろ。別世界だぞ。
まあメーカーは選ばんといかんがSandforceかMarvellのコントローラ載ってるのを買えば問題ないし
普通のゲーマーでも128GBもありゃ十分。この大容量で既に1万切ってますがな。
収まらないって嘆いてる人は、マイドキュをHDDに移せば解決する場合が多い
393 :名無しさん2012/07/02(月) 10:52:12.47 0
>>392
ん、知識低いんで分かりにくいんだけど
SSD→OS
追加HDD→他の一般データ
っていいの?
415 :名無しさん2012/07/02(月) 18:59:56.18 0
>>393
そのSSDにソフトをインスト-ルしたりする
あと少しパーツ的な話になるけどSSには書き込み回数の制限って言うのがあってだいたい一万回ぐらい
OSは結構頻繁に書き込むから2,3年でぶっ壊れるなんて話も聞く
だから個人的にはSSDはお勧めしない
391 :名無しさん2012/07/02(月) 10:32:25.30 0
SSDはまだ時代錯誤。
SSDが500GBで1万切れば買うよ。
それまでは規格もこなれてないし故障率も高いし。
SSD買って泣くのは自作ユーザーだけどなwww
394 :名無しさん2012/07/02(月) 11:11:44.87 0
120GBや180GBの容量少ないゴミSSDを早く売りさばきたいのはわかりますが

お断りします^w^
395 :名無しさん2012/07/02(月) 11:16:53.07 0
ttp://review.kakaku.com/review/K0000313504/
SSDより早いってコメント多いなw

SSD入れた負け組なみだめ
396 :名無しさん2012/07/02(月) 11:29:09.17 0
>>395
何でもすぐ信じるんだからあw
まあ君は工房向きだねw
399 :名無しさん2012/07/02(月) 13:05:39.20 0
基本的にこんな感じ

・OS+ソフト本体→SSD
・データ保管→HDD
・TEMPやCache→RAMDISK領域

SSDの利点はシーケンシャル速度じゃなくてランダム速度
OSの構造的に普通は1から読み解くシーケンシャルが速くてもあまり意味が無い。読み出しが速いってだけ。
基本的にランダム速度重視。こちらは高速HDD(例えばRaptor等)を用意しても格安SSDにすら負ける
400 :名無しさん2012/07/02(月) 14:10:23.81 0
SSD入れてもBOOTは早くならんし
OS起動後⇒ログイン⇒スタートアップ起動 ここまでは劇的に早くなる
その程度
402 :名無しさん2012/07/02(月) 14:33:49.83 0
Photoshopは劇的に速くなったけど
エンコードは速くならなくて
肝心なとこに効果ないのよねSSDって
403 :名無しさん2012/07/02(月) 14:43:18.86 0
SSDは書き込み回数制限が無くなったら買うわ
それに
突然死が怖いのでおとで知らせてくれるシステムなども載ってなきゃダメだ
405 :名無しさん2012/07/02(月) 15:05:59.12 0
容量不足で売れないSSD在庫を処分したいならもっと無知初心者向けの板へどうぞ
406 :名無しさん2012/07/02(月) 15:11:01.10 0
OSが起動時に読み込むデータをHDDに設定したら
結局HDDも読むので起動は遅くなる
SSD単一だと割と早くなる
407 :名無しさん2012/07/02(月) 15:15:03.81 0
デマだってそれ
SSDを導入してもHDDがあれば遅くなる
SSDのみで運用しなきゃ意味無いよ
で、現状ではSSDだけで運用は不可能。よってSSDは要らない子
408 :名無しさん2012/07/02(月) 15:15:33.52 0
自作スレじゃSSDはもはや当たり前のデバイスなのになんでここは批判論者が多いんだw
410 :名無しさん2012/07/02(月) 15:33:23.30 0
>>408
自作スレじゃないからだろ、
そろそろ理解してくれって
409 :名無しさん2012/07/02(月) 15:20:31.40 0
分からない事は手を出さないのが一般ピーポー
手を出して泣きを見るのがマニア。どっちがいいかって前者がいいに決まってる。

SSDなんて未熟な物、10年経ってからで十分です
411 :名無しさん2012/07/02(月) 16:08:58.89 P
SSDは64GBか120GBくらいの安いの買っといてキャッシュ専用ってのが安全でいいんじゃないの?
OSはHDDDへ、ソフト本体もHDDへ
412 :名無しさん2012/07/02(月) 16:35:25.75 0
うんそれが一番
SSDはキャッシュ専用が最適。OSとかアプリは大切だからHDDでOK
413 :名無しさん2012/07/02(月) 18:23:38.34 0
真の自作派は今も昔もraidだよ
むしろssdごり押しとか馬鹿の極み
414 :名無しさん2012/07/02(月) 18:51:30.46 0
パソコン工房ではないが、
パソコンショップに来るユーザほぼ全員がSSDを検討していて、
内、本当にSSDにする人は3割、HDDは7割。

ちなみに、RAIDにする人は0.1%以下(1000人に1人以下)だから、
真の自作派は多くはないね。
ちなみに、僕の記憶の限りで、ここ1年ではRAIDは
SSDでする人しかいませんでした。
417 :名無しさん2012/07/02(月) 19:04:01.16 0
SSDの早さ生かすにはOS入れた方がええんじゃねえのか
起動が速ええよ
418 :名無しさん2012/07/02(月) 19:13:19.92 0
起動が速い、処理速度が「動作に支障の無い範囲で微妙に」ちょっといいだけでSSDにする利点無し
420 :名無しさん2012/07/02(月) 19:30:15.65 0
1万回書き換えの意味を履き違えてるド素人が居るだろうな
1万回書き込むと駄目になるという意味じゃないからな
421 :名無しさん2012/07/02(月) 19:39:11.41 0
もう2年くらい前になるかな
俺「このパソコンで不具合とかそうゆうのはありませんか?」
店「いえ、特にはないですねぇ」
俺「じゃあこれでいいです買います」

人を信じていなきゃvista買わずにすんだ、情弱だった自分が悔しい
P工房は詐欺だよ、PCはドスパラとかで「自分」で買ったほうがいい
423 :名無しさん2012/07/02(月) 19:56:49.87 0
>>421
君が店員ならどう答えた?
429 :名無しさん2012/07/02(月) 21:57:34.23 0
>>423
このOSは不具合の塊ですね、動作も重くメモリ消費量も大きい
ゲーミングPCと銘打ったパソコンですが
多くのオンラインゲームでOS起因の不具合が報じられており使い物になりません
またセキュリティも糞煩わしい割りには杜撰で前時代的なウイルスにも簡単に感染します
オススメできません。これくらいは言いたいね
436 :名無しさん2012/07/02(月) 22:25:31.39 0
>>429
それを客に言ってる店員がいたら、
アルバイトなら明日から来なくて良いし、社員なら説教ね。
422 :名無しさん2012/07/02(月) 19:48:42.92 0
まぁSSD導入して1年間使ってるが壊れる気配まったく無し。
OSの起動や画像ファイルとかのランダムアクセスする場面では比較にならん位早いが一般人が使う分にはAHCI利いてればHDDでも問題ない感じ。
しかしノートPCだけはSSDにしたほうがいい。
2.5インチHDDの糞遅さだけは我慢できん
425 :名無しさん2012/07/02(月) 20:30:16.12 0
パシオコン工房でVistaを2年前に店員に勧められた人いる?
426 :名無しさん2012/07/02(月) 21:33:01.25 0
>>425
パソコン工房ではないが、ヨドバシやソフマップで
進められたぞ。
2年前でVistaを売らない店員は無能でしょ。
427 :名無しさん2012/07/02(月) 21:48:12.80 0
俺は2年前、ソフマップ(今も勤務中)でWin7搭載機を売ってたよ
そもそも店頭からVista搭載機などすぐに消える
428 :名無しさん2012/07/02(月) 21:53:34.03 0
ここは工作員ばかりだな
ガチ信者以外は巣へ帰ってくれ
431 :名無しさん2012/07/02(月) 22:02:04.94 0
最近店に行ってPCを買おうと思ったんだけど
メモリを8GB載せたのがいいって言われて億劫になって帰ってきちゃった
2GBあれば十分だよな?高いの買わそうとしてるのが必死すぎる
433 :名無しさん2012/07/02(月) 22:11:10.23 0
>>431-432
メモリが多くても3.3GBまでしか認識できないって買っても意味が無い
メモリは最高4GB(2GB×2枚分)を買っとけば十分ってのが今の常識
なんで1.5GB×2枚分ってのを売らんのだろね、丁度良い容量なのにね
434 :名無しさん2012/07/02(月) 22:11:50.19 0
>>431
浦島さん一ヶ月ほど情報収集してから出直して来な
445 :名無しさん2012/07/02(月) 23:17:17.82 0
>>431
8GBは確かにあった方がいい
でも4GBが標準で最低ライン
2GBはちょっと少ない
432 :名無しさん2012/07/02(月) 22:07:32.90 0
メモリ2GBってXPの時代だよ。Vistaで8GB、7じゃ16GBあってもいいくらいなのに
437 :名無しさん2012/07/02(月) 22:30:12.53 0
Vistaか・・・あれはスペックが足りなかった事とバージョンがあがった互換性が無かったばっかりに
最低の烙印を押されただけだが、今のスペックのPCなら楽に動くしSP2以降は安定してるぞ
438 :名無しさん2012/07/02(月) 22:30:34.40 0
決めた、HDD2つ入れるはSSDは時期みて
検討する、プラス要素が大杉るわ
441 :名無しさん2012/07/02(月) 22:41:36.50 0
コスパ的な問題でSSDに関しては自作スレでも賛否両論だが

初心者的よりなユーザーが多いということを考慮にいれても
ここはあまりにもSSDネガキャンしすぎじゃないか?
まるで百害あって一利なしみたいな物言いで
しまいには買うやつが間違ってるみたいな言い方までしてる

さすがにちょっと不自然
446 :名無しさん2012/07/02(月) 23:56:25.00 0
>>441からここまで全部俺の自演
443 :名無しさん2012/07/02(月) 22:58:07.51 0
おれはSSDに入れ替えて幸せになった
起動は早いし静かだし
444 :名無しさん2012/07/02(月) 23:01:06.61 0
たしか寿命ももう気にしなくていいレベルにまで来てるんだよな
あとは値段だけか
せめて256Gのが1万切ってくれればいいのだが
447 :名無しさん2012/07/03(火) 00:07:22.78 0
火狐と2chブラウザだけで2.5GBメモリくってる環境だから8GBは欲しい
一時期6GBとか半端なの流行ったよな
あの時買った奴情弱だわ
448 :名無しさん2012/07/03(火) 00:10:20.10 0
Windows7 32bitでオフィス+ネットしかしないなら2GBで十分だな
64bitならメモリの使い方が違うから最低4GB欲しいけど
8GBや16GBあれば仮想ディスクをオフにできるからHDD断片化も防げるしデフラグの邪魔にもならんようになる
SSD化は怪しいところだよ。HDDの500GBが5000円台まで落ちてきたから低容量HDDを買う気が起きない
SSDを買うならやっぱ200GB超えの大容量タイプがいいな、もしお金が無いなら見送ってもさほどPCに変化ないし
普通の人なら起動が早くなるだけ、たったそれだけ。スリープ機能使ってたら意味が無い。
たったそれだけのために安価で大容量、高速化した最新のHDDを見送ってSSDに乗り換える理由にはなりませんよ
450 :名無しさん2012/07/03(火) 00:15:16.70 0
>>448
ソフトウェアの起動も早くなる
あとうるさくないし省電力で衝撃にも強い
何度も言われてるがOSや基本ソフトをSSDに入れて
データはHDDに入れるというのがお決まりの使い方

しかしさすがにオールSSD化はようやらん
449 :名無しさん2012/07/03(火) 00:12:42.15 0
んだんだ、HDDが安くなった今SSDの存在薄化
HDDが高いから流行ってただけでもう終わりだな
451 :名無しさん2012/07/03(火) 00:24:48.76 0
SSD否定する人って
昔でいう、CDを否定してアナログレコードを愛用する人に似てるよね
452 :名無しさん2012/07/03(火) 00:26:54.58 0
SSDは未熟だって人が結構居るけど
俺がSSDを導入したのが2007年の夏、Transcend製8GBのSLC-SSDだったけど
今のSSDはMLCですら性能面、処理方法など格段に進歩してるし、故障率もHDDを下回ってるし
別にもはや避けるべき商品でも無いんだけどな
工房でPCごと買ってる人はSSDが1〜2年くらい前に出た規格とでも思ってるのかね
453 :名無しさん2012/07/03(火) 00:32:56.89 0
>>452
買えない貧乏人というか
使ったこともないやつらが聞きかじりの情報で批判してるだけ
もう寿命なんか気にしなくてもいいレベルにきてる

選り好みは自由だが使ってる人たちまで非難するレベル
そうまでしないと精神が保てないのだろう


しかし2007年とかその時代のSSDってバカっ高だろ・・・
454 :名無しさん2012/07/03(火) 00:33:06.23 0
>>450
よく考えてみろ、工房でPCを買うような人でゲームやらんってレベルの人が
SSDは必要かどうか。特に工房で買う人はノートの人が多いんだからSSDを載せたらHDDは外付けって事になる
全部が全部USB3.0対応じゃないんだからUSB2.0の遅さで導入すると余計に時間が掛かっちゃったりするんだよ
ソフトの起動が早い、処理速度がいいっていってもその恩恵がまともに受けられる人なんぞ早々居ないね

>>451
違うな、今のBDを否定してDVDでいいって思ってる人の方が近い。
結局どっちでも見れるじゃんってこと。別にちょっと見れればいいやって思ってる人はDVDでいいし
綺麗に見たいってマニアならBDがいいって答えるだろうし、置き場所はほぼ同じ、でも中身が違うこういうことさ

>>452
SSDが実質的に流行しだしたのは2010〜11年、まだ主流化してから1〜2年しか経ってませんが??
456 :名無しさん2012/07/03(火) 00:40:12.61 0
>>453
馬鹿高いって言っても僕が買ったのは8GBだからね
32/16/8と売られてる中では最安値だったのは確か

俺が買った8GBが確か28000円程度だったと思う
技術革新ってのは凄いなと感じるけどねぇ
457 :名無しさん2012/07/03(火) 00:48:47.62 0
>>454
そうだよね、マツタケよりシメジのがおいしいよね
東大なんかいかなくても地方国立いければ十分だよね
高級ヘッドホンなんか要らない!付属のか1980円ので充分だよね
全自動洗濯機なんか贅沢!タライで十分だ
クーラーも扇風機もいらん!団扇こそ風流
アースノーマッド?ふざけるな、夏場は蚊取り線香だ
455 :名無しさん2012/07/03(火) 00:36:45.75 0
いい加減この流れあきた
速度重視で欲しいヤツは買えばいい
が、なくても別にこまらない

これでいいだろ

何ムキになって絶対買えとか絶対買うなとか言い張ってんの?
459 :名無しさん2012/07/03(火) 00:59:48.54 0
「絶対的に必要ではないがあるに越したことはない」

っていうのを無理に否定するから荒れるんだろ
そりゃ誰だって欲しいさ、俺だって欲しいさ
タダでくれるっていうんなら喜んでもらうさ

友達が導入してるんだがあのサクサク感はほんと別世界だもん
ぶっちゃけ相当うらやましいもん

でもまあ高いしどうしても必要ってわけじゃないからHDDにしてるわけさ

それはそれでいいんじゃね?
いいな〜欲しいな〜俺も金ためていつか買う!でいいじゃん
あれこれ理由付けて持ってる人を批判するのはやめようよ

もちろん上から目線で持ってない事をバカにするような言い方は許せないけどさ
460 :名無しさん2012/07/03(火) 01:03:24.32 0
いや実際SSDで組んだけど体感は全然分からないぞ


何せその前のPCがメモリ512MBのポンコツだったからな!
全部のパーツが一世紀分ぐらい進化したからどのパーツのおかげかなんて全然分からんよ
462 :名無しさん2012/07/03(火) 01:15:58.26 0
SSDとて単にPCパーツのひとつ
別に他のPCパーツと同様に予算と用途の組み合わせで
欲しければ買い、必要ないと思う人は別に買わなくても良い
SSDを付けてない人を異様にけなしたり
頑なに拒んでいる人も極端すぎ
それこそSSDを特別なものと思ってるからこそなのか?お互いに
464 :名無しさん2012/07/03(火) 01:33:37.39 0
SSDは必死に信者や一部メーカーが大々的に騒ぐけど、リスクの割に効果が低い。
故障率も低いっていうけど、物理的な観点から見てるだけで、認識不良とかは圧倒的にSSDが多い。
HDDだと異音やら振動で察知できることも多々あるけど、SSDはそれが無い。本当に突然死する。
搭載してOS起動が早くなった!ってよく言われるけど、実際は10秒程度変わるかどうか。
低スペックPCにSSD積む意味なんて全く無い。

扱いづらいし、導入する成果が見合わない証拠に各メーカーはSSD採用どころかHDD回帰の動きが強い。
ネットブックやらで必死にSSD搭載!ってアピールしてたACERやらもとっくにHDD搭載に戻ってる。
耐衝撃に関しても振動センサー搭載やらで持ち運びで壊れることなんてほとんどなくなってる
むしろ一番の敵は排熱。ここもSSDに不利が出る。
466 :名無しさん2012/07/03(火) 01:42:18.52 0
>>464
>実際は10秒程度変わるかどうか。
2分くらい違います
corei7 2700K
メモリ16G

寿命に関しては専用の解析ツールもでている
それにHDDだって突然死は十分にありうる

471 :名無しさん2012/07/03(火) 02:10:36.31 0
>>466
そのスペックで起動に2分超掛かるとかおかしすぎる
デフラグかけてそれなら断片化どころの騒ぎじゃないし、俺ならOS再インストール確定
普通だと30秒→15〜20秒とかその程度だし、試しにSSD入れたことあるけど劇的な変化ってのは無かったなぁ
ランダムリードに強いのは確かだろうけど、それって自分のメンテ不足を自慢してるだけじゃん?
477 :名無しさん2012/07/03(火) 09:42:33.49 0
>>466
俺のC2Qのメモリ4GBでさえWin7Proが起動するのに40秒掛からないんだが・・・
HDD内相当ゴチャゴチャしててこれだぞ?
スタートアップ全部入れても1分掛からない
会社のPCに至ってはI5の6GBで7Pro64bitが起動するの20秒位だw

どれだけゴミ溜めてるんだよマジで。
465 :名無しさん2012/07/03(火) 01:41:38.42 0
そもそも一番厄介なのはSSDを導入しようと思ったらOS再インストールが待ってるわけだ
俺これ自信ない、ってか自作ユーザーでもない限りほとんどの人はやったこともない作業
俺もやったことがない。友人にコピーできるツール無いって聞いたけど
あるけど普通は使わんし、OS入れ替えるほうがよっぽど簡単ってさらっと言われた
だからもうSSDは買わない。工房のPCに普通にSSDが載るまで俺は買わないと決めた
467 :名無しさん2012/07/03(火) 01:44:54.80 0
>>465
OS再インスコなんざリカバリーと同じようなもんだ
っていうかコピーツールのほうが圧倒的に楽
繋いでクリックするだけでOK
2ちゃんみるより簡単、なにも考えなくていい
468 :名無しさん2012/07/03(火) 01:55:10.02 0
>>465
「もう」買わないってことは
少なくとも1度は買ったんだよな?
そのどうやって導入した?そして使ってみた感想は?
一度使った人間ならばまちがいなく「2度とHDDには戻れない」というはずだが?
470 :名無しさん2012/07/03(火) 02:07:57.22 0
>>468
2年前に40GBだったけ、買ったけど取り付けられず
結局売ってしまった
469 :名無しさん2012/07/03(火) 01:58:44.39 0
CrystalDiskMark 3.0.1 x64

Seq 976.6 277.5
512K 696.6 276.1
4K 34.75 90.93
4KQD32 216.1 191.6

Corei7 2600K
SSD 128GBx2 RAID0 SATA3


Seq 506.9 322.4
512K 466.1 320.7
4K 26.74 54.13
4KQD32 234.9 194.8

Core2Quad Q9550
SSD 128GBx2 RAID0 SATA2

どっちも快適すぎる

もう1台USBメモリー代わりに使っているけど
書き込みが速い
472 :名無しさん2012/07/03(火) 02:57:25.54 0
PCに無頓着な人がSSD使ったらはえーって実感するだろうし、本来の目的に沿っている。
逆に言えばSSDとHDDでOS再インストール直後同士を比べてもそんなに差は出ない
HDDでもきちんとメンテナンスできる人はイラネってなるのは仕方が無いだろうね
473 :名無しさん2012/07/03(火) 08:01:12.80 0
いままで体感できる起動時間向上はSSD換装だけだったけどね
474 :名無しさん2012/07/03(火) 08:11:04.92 0
まさかスタートアッププログラムの起動をOSの起動時間に含めてるやつはいないよな?
476 :名無しさん2012/07/03(火) 08:29:30.40 0
Windowsの起動以外でSSDの効果を感じることは一切無い
あるのはいつ壊れるかという不安感だけ。こんなことなら買わなきゃ良かった。
478 :名無しさん2012/07/03(火) 09:50:05.75 0
SSDをデスク機に積んでどうのこうのってのは業界人のステマ
ノートに採用するのは利点が上回るけどデスクに採用する馬鹿はいねーよ
479 :名無しさん2012/07/03(火) 11:20:37.24 0
もう分かった
 SSDを買うのははまだ早い(ド素人が多い工房民限定(藁))って結論にするから

==============SSDの話題はここまで==============
480 :名無しさん2012/07/03(火) 12:37:01.56 0
質問

液晶・スピーカー・マウス・キーボード・ビデオカード(RadeonHD4670)を流用で
Amphis BTO Di MN5100-C
http://www.pc-koubou.jp/pc/php/customize_main.php?btoid=1108876&op_id=

これのメモリを4GB(+3000円)にBD書き込み対応(+6500円)に変えて買おうと思うんですけど
CeleronG540ってどのくらいの性能なんですか?今Core2DuoE6600です。
性能やっぱり下がっちゃいますか?イメージ的にですけど周波数+0.1GHzなので性能変わらなかったら買います。
481 :名無しさん2012/07/03(火) 12:52:33.94 0
482 :名無しさん2012/07/03(火) 13:26:38.76 0
>>480
Celeron G540(2.5GHz/2MB) = Core2 Duo E8400(3GHz/L2 6MB)
この性能。
485 :名無しさん2012/07/03(火) 14:27:59.08 0
>>481-482
なるほど!!!性能が上がってるなら喜んで買います
483 :名無しさん2012/07/03(火) 14:05:29.44 0
twotopでかったpcをcpu-zでみたらメインボーのmanufactureがmousecomputercoltdだったんだけどどういうことだ
486 :名無しさん2012/07/03(火) 14:30:58.06 0
>むしろ一番の敵は排熱。ここもSSDに不利が出る

さすが工房。平気でウソをつくw
487 :名無しさん2012/07/03(火) 15:39:22.22 0
HDDにも優良品とゴミレベルの糞遅い品があるからな

seagateのHDDみたいな
SSDより早い優良HDD使ってる人は
まだ当分SSDにしないだろうな
500GB〜1TBで安定Ver.出るまで待つのが利口だろうな

これまで実は遅くて安いゴミHDD積んでたケチケチ貧乏人は
慌ててSSD買っちゃって今必死になってる気がする
しかもそのSSDが時代遅れ在庫処分の旧Ver.売りつけられてたことにもまだ気づいていない
488 :名無しさん2012/07/03(火) 15:49:32.14 0
10k回転超えてくると本当に早い
SSDと大差ないし、本当に意味がないと思う
489 :名無しさん2012/07/03(火) 15:59:21.48 0
だれか29800円の満足してますノート買った人いる?
もう1ランク上の34980円のでもいいけど

スペックどこにあるんだよ思って探したら
即納レサンセなんだよなー

http://www.pc-koubou.jp/pc/value_note.php?01
492 :名無しさん2012/07/03(火) 16:21:31.13 0
本当にネットやら動画再生くらいしかしないならSSDもあり
データ扱う予定なら結局はHDDが外部で必要になる
しかも外部から読み出す速度は遅いからメインにSSD搭載する意味がないんだよね
493 :名無しさん2012/07/03(火) 16:30:28.28 0
SSDはまだはえーって
会社で何台か使ってるけど、必ず2年目位でエラー出るか突然死する
オフィス作業しかしないノートPCなのにそのレベルで壊れるとか、一般用途には向かないのが目に見えてる
494 :名無しさん2012/07/03(火) 17:02:41.95 0
同じ時間を使ったらSSDはすぐに熱くなるのにHDDはだんだんと熱くなる
SSDはメモリの特性からずっとアクセスしているのに、HDDは必要なときだけアクセスする
どっちが壊れやすいか、どっちが温度低いか一目瞭然。HDDが値段も容量も熱も耐久性も全部有利。
496 :名無しさん2012/07/03(火) 18:02:42.28 0
seagateのHDD書き込みはSSDより早いってレビューとデータあったはず
価格コムだっけブログだっけ一回見たことあるが忘れた
497 :名無しさん2012/07/03(火) 20:11:16.62 0
ちょっとこの流れ気持ち悪いな
スレチ云々はともかく
なんだこのSSDのネガキャンのオンパレードは
SSDが売れたら困る理由でもあんのかと
498 :名無しさん2012/07/03(火) 20:20:30.62 0
>>497
普通にSSDが劣ってるのになぜか強引に買わせたい人が居るから荒れる
さしたる効果もなく高い上、手間もかかるから良いことなんてゼロなのにだ
500 :名無しさん2012/07/03(火) 20:25:42.14 0
ST3000DM001を買ったけどSSDより早いらしいし俺は満足してるよ
起動速度は40秒くらい。フォトショとか動きが軽快になったし
どんな作業もワンテンポどころか3テンポ位速いんだ。それで12000円で買えた。
SSDならたった128GBしか買えなかったよ?
502 :名無しさん2012/07/03(火) 20:29:20.29 0
寧ろ否定派の方が意地でも買わせまいと必死なイメージ

肯定派は
別になくてもいいが速度重視で金があるなら買ってもいいかも
でもデータ保存用には別途HDDを用意すべし

と弱点も踏まえた上で冷静に質問者に対して返答してる
503 :名無しさん2012/07/03(火) 20:35:14.64 0
金があるなら買ってもいいかもって曖昧だから
一般人が多いこのスレなら曖昧なものは買わないっていう
至極一般的な流れになるんでは?必要じゃなきゃ買わないよ
504 :名無しさん2012/07/03(火) 20:39:34.08 0
>>503
かといって
絶対買うな、損をする、良いことゼロ
なんてアドバイスもあんまりじゃね?
505 :名無しさん2012/07/03(火) 20:43:19.10 0
つかSSDにして変わることがPC起動時の立ち上がり速度向上だけなわけないよな?
俺みたいな一般人に配慮してもっと利点をアピールするんだ
506 :名無しさん2012/07/03(火) 20:49:49.71 0
>>505
省電力、音しない、各種ソフトウェアの起動が速い
まあ省電力とか音しないとか個人的にはどうでもいいが
重要なのなのは速度だな
一つ一つは些細な違いでも積み重なるとデカイ

ぶっちゃけSSDのよさってのはHDDからSSDに換えたときじゃなく
SSDからHDDに換えたときに初めて実感する

そして弱点だといわれてる寿命
これはもう気にしなくていいレベルにきてる
寧ろHDDのが数か月でぽっくり逝くことがあるから不安だわ
523 :名無しさん2012/07/04(水) 13:56:23.65 0
>>506
しかしソフトウェアをHDDに入れてると結局HDDの速度になるんだろ?
大容量SSDをCフォルダにして、HDDをDフォルダにすればいいわけか?
Cが512GBくらいあれば各種ソフトを入れてても圧迫なんかしないしな
しかし結局Dの方にゲーム入れてたりするとHDDの速度になっちゃわないの?
素人が手を出すには難しいパーツっぽいな
507 :名無しさん2012/07/03(火) 21:05:07.54 0
ST2000DM001は2台持ってるがSSDより早いって何の冗談だ?
SSDっつってもm4より上のクラスを基準にしてくれよ。
まぁSSDはSandForceの地雷製品も多々出てるから組み込まれてるPC買うのは危険だな。
しかしST2000DM001も結構早いから予算に無理してSSD買う必要もないと思うけど。
SSDも512GBが2万切らないかねぇ。80>128GBと来たが512GBあればユーザーフォルダをHDDに置く必要が無くなる。

あとHDDは劣化がやばい。もう10年近く何台も使ってきてるが大体2年で2割〜3割速度低下して5年経つと半分以下の速度になってる。シーク音もうるさくなるし。
SSDはIntelの80Gは2年m4の128Gは1年位使ってるがベンチで計っても速度低下が無い。もちろんメンテナンス無しでね。
まぁ価格がネックだから512GBが1万付近にならないと一般的にはならないかもね。
最近の価格下落見てると後2年待たずに達成しそうだけど。
508 :名無しさん2012/07/03(火) 21:42:14.81 0
それ、劣化が目に見えないだけで恐ろしいだろw
逆にHDDは異音やらしだしたら交換の目安って分かりやすいから安全じゃないの?
511 :名無しさん2012/07/03(火) 22:59:42.39 0
>劣化が目に見えないだけで

総書きこみ量見れるやろ
517 :名無しさん2012/07/04(水) 00:32:10.65 0
>>511
書き込み数の数は見れても部品劣化には気づきようなくねぇか?
512 :名無しさん2012/07/03(火) 23:49:25.63 0
これは酷い初心者SSD批判スレw
自作板じゃ笑いもの状態だな
513 :名無しさん2012/07/03(火) 23:49:45.02 0
荒れるからさ
ssd在庫処分必死な店舗さんは書き込み自重御願いしますよ
514 :名無しさん2012/07/03(火) 23:51:03.45 0


    だ  か  ら  こ  こ  は  パ  ソ  コ  ン  一  般  板  だ


    自  作  は  ス  レ  違  、  お  帰  り  下  さ  い  。
515 :名無しさん2012/07/03(火) 23:54:11.49 0
工房でもパーツ売ってんじゃん
いつから工房スレがショップブランドPC専用スレッドになったんだ
518 :名無しさん2012/07/04(水) 00:56:11.88 0
>>515
荒らしは放置しとけ
以前は激安だから品質悪くても文句言うなよってコピペ連打してたアホだ
516 :名無しさん2012/07/04(水) 00:29:56.30 P
工房スレはどんな話題でも
荒れてるんだから
いまさらどうでもいいでしょ
519 :名無しさん2012/07/04(水) 01:50:21.58 0
関係ないけど
64bitで出来るオンゲ
MMO,MO,FPS
オススメ教えて

グラボ560ti
解像度設定低くても
とりあえず普通にできればいいんだ
今C9とpso2やってまう
522 :名無しさん2012/07/04(水) 12:05:56.60 0
>>519
古いエロゲじゃなきゃほとんど動く
520 :名無しさん2012/07/04(水) 01:53:06.41 0
無料なのか有料なのかによって全く変わるんだが・・・

FEZでもやればいいんじゃない?
課金しなくても余裕でプレイできるし課金したら更に快適になれる
つーか最終的には稼ぎが面倒になって課金するかイベント参加でプレイ頻度増やすハメになるかと。
レベル上限も緩いし、別に上限じゃなくても対人普通に遊べるからお勧めっちゃーお勧め
521 :名無しさん2012/07/04(水) 06:18:05.64 0
工房の悪口を言われると困るので
突っ込みどころのあるSSD批判で話題逸らしをしたんですね?
525 :名無しさん2012/07/04(水) 14:20:21.34 0
ソフトをHDDって…だから理解できないんだな

・SSD→高速度を生かしてシステムOS+アプリ(ソフト)インストール用
・HDD→安価で大容量の特性を生かして保存領域・倉庫
・RAMDISK→再起動で消える特性を生かしてディスクキャッシュ・TEMP・一時保存領域へ
526 :名無しさん2012/07/04(水) 14:24:47.03 0
SSDにするとかHDDにするとかどちらか一辺倒じゃなくて
>>525の言うように今は3つの使い分けがベストな選択

特にメモリを多く要らないって言ってた人。
たとえばPhotoshopの一時キャッシュをRAMDISK領域にするだけでも全然違う
(一例を挙げると搭載メモリが8GBの場合メインを6G、RAMDISKを2Gとして使う等 ※分割量は個人によって違ってOK)
543 :名無しさん2012/07/04(水) 19:08:21.21 0
>>525
なるほど、それでいいのか

じゃあ、工房に500G↑のSSDが登場してからゲームパソコン買えばいいんだな
240Gだとちと少ないかな ってかSSD高いな、intel500Gで9万っすか
527 :名無しさん2012/07/04(水) 15:58:09.97 0
今まで通りで良いじゃん
そんなにややこしい事しないとできないなら
全部一台で済むHDDドライブオンリーが一番効率いいじゃん
528 :名無しさん2012/07/04(水) 16:02:32.89 0
そうだよ、結局結論はそれなの。
SSD→1台じゃ運用厳しい、RAMDISK→プロ・マニア向き
HDD→全部一台で済むし導入が簡単。それでいいのよ。難しいのは無しでいいの。
529 :名無しさん2012/07/04(水) 16:29:39.26 0
別に難しくないよ
最近はハイブリッドPCとして売り出してるのもあるし
速度や静音性にこだわらないならHDDだけで十分だと思うけどね
530 :名無しさん2012/07/04(水) 16:46:05.89 0
凄いな、お前らまだそんな下らん事を言い合ってたのか
用途にもよるけどゲームとか各種編集分野でSSD無しという状況はあり得ないことになってる
いくらCPUやVGAが成長したとしても読み込み速度がHDDであっては性能が生かしきれないし。
HDDキャッシュは多くても64MB。逆に言えばHDDキャッシュに入る容量なら爆速だけど
この枠を出れば遅い。もちろんこれも限界がある。SSDは全部がHDDキャッシュと思えば理解しやすいでしょ。
557 :名無しさん2012/07/04(水) 21:35:21.71 0
>>530
特殊用途はバックアップ兼ねてRAID10か5を組むのが常識なんですが・・・
しったかぶりばっかすると恥ずかしい目にあうよ
532 :名無しさん2012/07/04(水) 17:26:03.81 0
SSDスレになってるw
536 :名無しさん2012/07/04(水) 18:13:55.70 0
>>532
工房でもカスタマイズ項目にあるわけだし
537 :名無しさん2012/07/04(水) 18:16:29.42 0
536 返信:名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 18:13:55.70 0
>>532
工房でもカスタマイズ項目にあるわけだし


ハジマタwww
533 :名無しさん2012/07/04(水) 18:07:29.08 0
120MBや180MBのゴミSSD不良在庫を処分できず売りつけたいのはわかるが
いい加減しつこいですよ
535 :名無しさん2012/07/04(水) 18:12:40.45 0
500Gで一万とかの価格帯なら欲しいんだが、今は価格も容量も中途半端な時期でしょ(笑)
538 :名無しさん2012/07/04(水) 18:20:41.49 0
たしかにコスパ悪いが
SSDって一度使って慣れると2度とHDDには戻れないな
たかが5秒10秒とはいうが
その5秒10秒ってのが意外とデカイんだよな
539 :名無しさん2012/07/04(水) 18:22:31.84 0
SSD専門のスレのようなので質問させてもらいますが、スレ内で度々話題に上るM4とはどういったものでしょうか?
サタのようなものですか?
540 :名無しさん2012/07/04(水) 18:36:54.34 0
スペフォ2することにしました
64bitは公式動作環境で保証外なのに
ドスパラの64bitを堂々と公式で宣伝斡旋してるから大丈夫そう
541 :名無しさん2012/07/04(水) 18:55:52.22 0
ここ何のスレだよw
SSD(新興勢力) vs HDD(既得権者) 天下分け目のryじゃねぇんだから
542 :名無しさん2012/07/04(水) 18:56:44.95 0
SSD! SSD! SSD! SSD! SSD! 
547 :名無しさん2012/07/04(水) 19:20:06.36 0
>>542
オレは撮り溜め変換したアニメやドラマだけで5TBもあるのに512GBしかないなら10台も必要になる
HDDなら512GB1台分の代金で全部収まる以上の容量が買える
SSDに3TBが出るようになるまで買う必要無しとおもってる
SSDは高いだけで低容量で役に立たないっての
545 :名無しさん2012/07/04(水) 19:15:07.48 0
俺クラスになると
SSDをUSBメモリーみたいにして
使用している

壊れたらさっさと違うの買えばいいし
お前ら何びびっているんだ?
546 :名無しさん2012/07/04(水) 19:15:19.37 0
高画質のMMORPG1本で5GBから10GBと思えばいい
ゲーム3-5本を入れておくくらいなら128GBでいい。ハイエンドゲーマーなら256GB
512GBになると例えばソフト音源を全部入れておきたいDTMユーザーとか
画像素材を多く持つイラストレーターとか特殊な人用
Pcieタイプにある1TBとかになってくると高速処理サーバーなど用途が高度化していく
548 :名無しさん2012/07/04(水) 19:28:52.80 0
SSDって結局贅沢品でしょ
552 :名無しさん2012/07/04(水) 20:12:32.03 0
>>543
m4だと512Gで3.7万

>>548
無くても動くからそうかもねぇ。
実際ゆるいWebブラウジングと動画再生だけだと恩恵受けられないし。
ある程度並列作業したりタスク切り替えたりする人だと幸せになれるけどね。
俺はメインPCとサブノートはSSDだけどサブPCは予算の都合からHDDのRAID1にしたよ。
549 :名無しさん2012/07/04(水) 20:05:45.96 0
SSDにしたけど起動速くてすごくいい。
お金に余裕ある人はSSDにしたらいいよ
容量が小さいのがネックだが重要度が低いのはDドライブにインスト
して使ってる。
551 :名無しさん2012/07/04(水) 20:09:07.74 0
起動時に挿しっぱなしできて
内蔵できるから早く感じるだけの
メモリースティックですよ

現状では常に死亡と買い換えがつきまとうから
1TB安定SSD安価普及するまでは
新し物見せびらかせたい人が慌てて飛びついて負け組確定で今必死なんですよ
553 :名無しさん2012/07/04(水) 20:22:13.08 0
ゴミHDD「やべえSSDはえええの?欲しいんだけど」
優良HDD「俺より遅いのに金魚の脳味噌サイズわろた」
ゴミSSD「やっべ、売れ残った!やっべ!」
優良SSD「書き込みは優良HDDのが早いのは内緒です。死亡しちゃっっったらごめんねてへぺろ」
554 :名無しさん2012/07/04(水) 20:23:35.24 0
ttp://gigazine.net/news/20080919_ssd_life/
書き換え限度の低さがデメリットのSSD、寿命はなんと864年もあるらしい

貧乏人はHDD使おうね
555 :名無しさん2012/07/04(水) 20:28:57.95 0
じゃーかしい
ここはSSDスレじゃないんじゃあ
スレ違いの話する奴はいいかげん消えんかい
556 :名無しさん2012/07/04(水) 21:31:56.79 0
>>555
おまえのせいで
本当に誰もいなくなったじゃないか

SSDでもフロッピーでも何でもいいから
なんか書き込め


SSDサイコー
558 :名無しさん2012/07/04(水) 22:13:12.85 0
SSDってどう?パソコン工房もヨロシクね!part43

次スレはこれでヨロ!
560 :名無しさん2012/07/04(水) 22:47:43.43 0
工房の悪口を言われると困るので
突っ込みどころのあるSSD批判で話題逸らしをしたんですね?
561 :名無しさん2012/07/04(水) 22:48:08.18 0
SSDは64Gや128Gしかないんだから意味が無いよ
存在価値ゼロ。 せめて1TB=10000円くらいになってHDDみたいに書き込み回数制限が無くなったら買ってもいいぞ
563 :名無しさん2012/07/04(水) 23:01:29.36 0
corei7の3930kと3770kのモデルだとどっちがいいの?
ivyもsandyも高性能のグラボ載せてるんなら意味ないんじゃないの?
3930はヘキサコアだからこっちのほうがいいのかね
初心者な質問で失礼
564 :名無しさん2012/07/04(水) 23:29:55.77 0
>>563
エンコードなら3930Kが圧倒的。ゲームなら一部を除いてあまりどちらも変らない
ただしコストパフォーマンスは3770Kの方がM/Bも含めて圧倒的に良いので普通の人は3770Kにする
自分はOCしないのでi7-3770を持ってるんだけどね。
エンコードならCPU選びだけでいいけど、ゲームならこの性能くらいになると他の特性
つまりメモリ速度やSSDの有無、VGAバランスなど全てにおいてバランスよく上げておかないと
性能を生かしきれないので、もしHTを使わない用途(特にゲーム)専用ならCorei5 3570Kも検討に入ってくる。
565 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/07/04(水) 23:35:34.96 0
>>564
しつこいなぁ…SSDなんて要らん。分からないように紛れ込ませんな
567 :名無しさん2012/07/05(木) 00:42:23.12 0
しかしパソコンの価格もどんどん下がるよなあ。
工房でcorei7内臓でメモリ8ギガでも安い。さっきパソコン注文したよ。

今、最近になっていきなり壊れかけてきたPCなんだけど、4年前でメモリ1ギガ、CPUがceleronMの1.66GHzのシングルだぜw
これで10万円したのが信じられんwww

初めて買ったノートPCは、メモリ256メガで20万近かったし
571 :名無しさん2012/07/05(木) 02:31:14.81 0
>>567
どこで買ったか知らんけど、大概ボられてるぞ
10万も出せば当時のノートでもC2Dのメモリ4G+ノート用グラボ搭載してただろ・・・
そんなスペックでいいなら5万も出せば買えたはず。
昔のこととか言い出したらHDDが200MBで15万位したもんだぞ・・・
その頃は仕事でも滅多に使わなかったし、インターネットなんて無く、パソコン通信の時代だった
良く分からない上司がこれからはパソコンの時代だ!とか言い出して経費で50万位出して購入したけど
操作も分からないし飽きたからお前の好きに使っていいし、もって帰っていいよって言われて私物化したわw
568 :名無しさん2012/07/05(木) 01:23:47.06 0
しかしパソコンの価格もSSDの価格もどんどん下がるよなあ。
工房でcorei7内蔵でメモリ8ギガでも安い。さっきパソコン注文したよ。

今、最近になっていきなり壊れかけてきたPCなんだけど、4年前でメモリ1ギガ、CPUがceleronMの1.66GHzのシングルだぜw
これで10万円したのが信じられんwww

初めて買ったノートPCは、メモリ256メガで20万近かったし
569 :名無しさん2012/07/05(木) 01:29:49.28 0
40分も間あけて連投って何やってんだ
そんなに構って欲しいのか
570 :名無しさん2012/07/05(木) 01:40:53.30 0
内臓を内蔵に書き直しただけだろ
そのくらいで怒るなって
俺みたいに意味もなくSSDサイコー
って言っているわけじゃないんだから
572 :名無しさん2012/07/05(木) 02:33:48.17 0
コンパックとか当時でも意外と高スペックで10万切ってたじゃん
573 :名無しさん2012/07/05(木) 12:21:50.61 0
大手家電販売店の店頭でメーカー品の糞高いゴミだったんだろう
まー俺も初めて買ったのがHDD40GBくらいのバイオノートだったから
大金ドブに捨ててたようなもんだったっ

そういうので一度学習して、メーカー製はだめだこりゃって痛感して
みんな自作BTOするようになるんだっ
574 :名無しさん2012/07/05(木) 13:50:43.37 0
>>573
俺はそれを1995年に気づいたな
自作本も余り無くて調べるのに苦労した
575 :名無しさん2012/07/05(木) 13:56:26.83 0
本とか情弱じゃん、ネットで調べりゃいいじゃん
576 :名無しさん2012/07/05(木) 14:03:24.74 0
>>575
1995年当時にネットなんて全く普及してないぞwww
存在自体はあったが、モデムで糞遅く分単位で金額請求される時代・・・
577 :名無しさん2012/07/05(木) 14:10:12.64 0
1999年のドリームキャストでネットデビュー、って結構多いかもな。自分もそうだし。
578 :名無しさん2012/07/05(木) 15:38:45.34 0
インターネットができて一番最初の電話回線だった時代を思いだしたw
あの頃はミカン箱くらいあるMACとIBMのThinkpadだったぐりぐり
581 :名無しさん2012/07/05(木) 18:00:27.06 0
なんか流れがおっさん臭いな

工房はHDDとSSDの両積はないのか?
583 :名無しさん2012/07/05(木) 20:43:35.99 0
修理スペースが乱雑な店はダメだな
しかも他の客のPCとその客のカルテを雑に扱ってるの見せられると
とてもじゃないがこの店には自分のPC任せられない

そんな場面に今日出合った
2度と工房は使わない

店員も店構えも昔あったオーム真理教のPCショップとそっくりだしよ
586 :名無しさん2012/07/06(金) 00:01:51.82 0
ここの出来合いPCのOSとマザボって何か仕込んでる?
591 :名無しさん2012/07/06(金) 01:34:31.06 0
>>586
Kingsoft Office (体験版)
Norton Internet Security (体験版)
Jwordプラグイン
Yahooツールバー
がはいってた
592 :名無しさん2012/07/06(金) 01:42:42.74 0
>>586
WEB通販だとツールバーが仕込まれてることもあるけど、時期による。

ツールバー系統とか他ソフトを仕込んで販売すると、広告宣伝費として2000円/台貰えるんだぜwww
契約にもよるだろうけど、googleツールバーは確かそれくらいだったわ。
メーカーPCでも安いPCほど中身ごちゃごちゃしてるのは大体その類でペイしてると考えればおk
削除なんて数十秒で済むんだからもっとガンガン入れてくれもいいけどなw
626 :名無しさん2012/07/07(土) 13:51:58.95 0
>>586
ブラウザにはヤフーツールバーとか
587 :名無しさん2012/07/06(金) 00:06:16.74 0
意味がわからんが
OSインストールした後にソフトはいくつか入ってるよ
M/BはMSIかECSのOEMモデルだし、OSはMSのOEM版だから仕込めないよ
588 :名無しさん2012/07/06(金) 00:17:01.50 0
>>587
ちょっと前のスレにあったテープの事じゃないかな。
589 :名無しさん2012/07/06(金) 00:27:00.34 0
テープってバッチ前にバックアップを取ったりするやつ?
590 :名無しさん2012/07/06(金) 00:32:45.54 0
>>589
それテープドライブや!

パソ通といい、俺含めてオッサン率非常に高そうだなw
今の時代の人間にはニフティサーブなんて聞いたこともないだろう・・・
ニフティが業界の王様だった時代なんて今じゃ信じられないけどねw
594 :名無しさん2012/07/06(金) 11:10:11.41 0
ゲーミングPC販売pcinfo っていうショップ安すぎ
ドスパラ製ハイスペックゲームパソコンが1万〜2万
今は激レアのXPインストール済みモデル (デスクトップ)
高性能グラボ掲載のDELLのXPSシリーズも激安のショップ
612 :名無しさん2012/07/07(土) 02:14:33.16 0
>>594-596
中古扱ってる工房行ってみ。C2DでXPのデスクなんて下手したら5000〜からある
それに比べたらOS保証も無いからたけーよこれw
しかもケースのみ26kとか明らかに桁間違えてるのもあるだろwww
597 :名無しさん2012/07/06(金) 12:43:35.78 O
BTO購入しようと思うがパソコン工房 マウスコンピュータ ドスパラどれがましですかね?
598 :名無しさん2012/07/06(金) 13:01:56.70 0
マウス ドスパラよりは若干工房のがまし
しかしマウス ドスパラを選択に加えてる時点で
安さとCPU グラボ HDDの容量位しか見てないお前には
マウス ドスパラで十分
599 :名無しさん2012/07/06(金) 13:07:18.91 0
俺はゲームPCのBTOで色々迷ったけど
電源、HDD、ファンなどの変更選択肢が
自分好みメーカーだったのがPC工房だったので
最終的にPC工房にして電源、HDD、ファンを
ノーマル品ではなくメーカー品に替えたBTOで買ったよ

どこで買うにしても
少し割高になるけどこの3箇所(電源、HDD、ファン)はメーカー型番指定で替えたほうがいいと思う
601 :名無しさん2012/07/06(金) 14:45:01.93 0
ツクモってかありゃemachinsでしょ?
602 :名無しさん2012/07/06(金) 14:54:54.21 0
>>601
お前はeが付いていれば全部同じに見えるのか
ツクモは「eX.computer」でイーマとは別物だ
603 :名無しさん2012/07/06(金) 15:00:16.37 0
いざというときにPC抱えて持ち込めるように
近所に店舗あるところにするといいよ
605 :名無しさん2012/07/06(金) 20:15:21.45 0
早く修理終わってくれよ
今日で5日めだよ
これ以上オナ禁生活はできないお
629 :名無しさん2012/07/07(土) 16:19:59.55 0
>>605
辛抱しろ。20日以上オナ禁生活を送った後のオナは通常の3倍以上の
快感があるぞ。楽しみにして禁欲生活を送ることだな。
662 :名無しさん2012/07/08(日) 02:27:51.29 0
>>605
お前には妄想力もとい想像力はないのか
辛いぐらい欲求不満なら物理的に弄ってるだけでも十分イけるだろw
607 :名無しさん2012/07/06(金) 21:19:32.53 0
ちゃんとCPUクーラー静音化キットとハードディスク静音化キットいれてるんだろうな?
金ケチっておいてクレームだすのは簡便な
610 :名無しさん2012/07/06(金) 22:43:50.96 0
工房の目隠しパーツは
世界中からよくまぁ集めてきたなwwwてのが多いな
たまーに現地価格で高価なやつ付いてたりするw
611 :名無しさん2012/07/07(土) 02:04:07.43 0
>>605
パソ以外になんか手段ないのかよ
PS3とか携帯端末とかTVとか
>>610
わけわからんところのが多くて困る
部品会社のHP見ても所在地も国籍も社長も書いてないような怪しいところもあるし
みんなどうやって把握してるんだ?一覧で確認できたらいいのに
まあ、有名どころにしておけばいいんだろうけど
613 :名無しさん2012/07/07(土) 03:06:54.46 0
工房で中古のCore2Duo E8400が載ってるデスクPCが
この間18000円で売られてた。まあ買ったんだけど。
付属品全部有り、ケース有り(折り畳んだ状態)という製品

CPU:C2D E8400
メモリ:DDR2 800 2GB*2
M/B:P35 Neo3-F
ビデオカード:PX9500GT
HDD:WD7500AAKS
ドライブ:AD-7203S
ケース:いつものInwinケース(ATX)
電源:Inwinの450W電源

HDD高騰のおりHDDが余ってたんで
WD7500AAKSをSofmapに売ったら4500円で売れたんで
じっさいのとこは13500円で買えたのと同じ
619 :名無しさん2012/07/07(土) 11:08:22.90 0
>>613
宣伝乙乙。
嫌われてんだからそういうのはやめろよ
620 :名無しさん2012/07/07(土) 11:08:46.42 0
>>613
最低だな、工房の宣伝かよ
621 :名無しさん2012/07/07(土) 11:09:00.02 0
>>613
あほくさ
614 :名無しさん2012/07/07(土) 10:48:09.68 0
ゲーミングパソコン販売PCinfo ってショップで
ゲーミングPCが1万〜2万くらいで売ってたよ
高性能グラボ搭載でこの価格は安いと思うよ
623 :名無しさん2012/07/07(土) 12:44:03.88 0
待て、なんで俺が宣伝なんだ?
宣伝は>>614だろ
624 :名無しさん2012/07/07(土) 12:48:11.06 0
>>623
工房必死すぎ、そんなに売れてないのん?
627 :名無しさん2012/07/07(土) 16:08:11.74 0
>>623
考房社員涙目wwwwwwwwwwwwwww
625 :名無しさん2012/07/07(土) 12:49:13.90 0
このスレは昔からIDが出ねぇから下手に出た奴の負けなんだよ
何でもあいつが最低だと波に乗れば正しい正しくないは関係ない
628 :名無しさん2012/07/07(土) 16:12:48.06 0
社員さん工作してる暇があったら初期不良がないようにちゃんとチェックしてから出荷して下さい
やっぱ安くても目隠しパーツは危険なんだね・・・
1週間以内にお願いします
630 :名無しさん2012/07/07(土) 16:27:19.50 0
2ヶ月彼女とセックス無しで居たら3日しまくってもまだ足りなかった
631 :名無しさん2012/07/07(土) 16:28:40.19 0
オナ禁って卒煙と同じで最初の10日間が辛いだけで
あとはなんともないよ。
633 :名無しさん2012/07/07(土) 19:49:02.27 0
確かに半月我慢したら気にならなくなるわな
効果としてお肌がっゃっゃしてきて髭が伸びにくくなる
634 :名無しさん2012/07/07(土) 20:56:21.66 0
他所はしらんが俺が行ってる工房は
店員さんもいいし
お客さんもよく入ってるよ、店単位の
差もあるんでね?
635 :名無しさん2012/07/07(土) 22:46:24.93 0
グーグルの検索候補に「パソコン工房 詐欺」がはいるだけあるわ
こちらは買ってから1ヶ月で電源故障しました

店員は欠点ぜったい言わないから気をつけろよ、信じちゃいかん
不具合聞いても答えずに押しうるからな
637 :名無しさん2012/07/07(土) 23:50:22.87 0
>>635
純正電源で買ったこと無いからどうでもいい
出元もメーカーも分からん電源なんて怖くて使えるかよw
数千円出せばちゃんとしたメーカーのにグレードアップしてくれるのに・・・
636 :名無しさん2012/07/07(土) 23:43:34.49 0
※HDD(上)とSSD(下)の結果の差:ランダム周りの大きな違いがPCの処理速度に影響する

CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
-----------------------------------------------------------------------
Sequential Read : 343.626 MB/s
Sequential Write : 93.986 MB/s
Random Read 512KB : 329.697 MB/s
Random Write 512KB : 120.268 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 1.180 MB/s [ 288.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.161 MB/s [ 283.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.752 MB/s [ 427.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.328 MB/s [ 324.2 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 5.6% (38.9/698.6 GB)] (x3)
Date : 2012/07/07 22:38:34
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64) ?WD7500AAKXの結果
-----------------------------------------------------------------------
Sequential Read : 515.292 MB/s
Sequential Write : 110.448 MB/s
Random Read 512KB : 417.759 MB/s
Random Write 512KB : 105.689 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 61.126 MB/s [ 14923.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 88.966 MB/s [ 21720.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 297.801 MB/s [ 72705.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 110.250 MB/s [ 26916.6 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 42.0% (25.0/59.6 GB)] (x3)
Date : 2012/07/07 23:38:46
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64) ?CT064M4SSD2の結果
638 :名無しさん2012/07/07(土) 23:57:39.98 0
>>636
オメェえのHDD早すぎだろが
最近のHDDはSQ=300M超も出るのかよ
どんだけ動画とかのHDD間移動速度があるんだ…。
おそロシア…。
639 :名無しさん2012/07/08(日) 00:17:02.47 0
>>638
ネタだろこれw
俺の7200回転のやつでも130MB/sくらいだし
642 :名無しさん2012/07/08(日) 00:29:30.49 0
raid0でも組まないかぎり>>636のスコアはありえない
単体なら日立の最新やつでもせいぜい160MB /S前後だぞ
644 :名無しさん2012/07/08(日) 00:49:17.44 0
RPMにもよるけど200MB超えは珍しくないだろう
実測ならともかくテスト値なら300超えることも可能だろうね

逆にRAID0組んでて>>636ならどんな低品質なカード積んでるんだっていうw
640 :名無しさん2012/07/08(日) 00:20:22.64 0
SATA6Gにつないでればこのくらいは出るよ
俺のST2000DM001でも容量半分以上詰まっててシーケンシャル285MB/s出てるし
300MB/s越するのは別に珍しいことじゃないですやん
643 :名無しさん2012/07/08(日) 00:47:47.09 0
>>640
出るわけないだろ
捏造するなハゲ
ttp://club.coneco.net/user/5901/review/89480/
641 :名無しさん2012/07/08(日) 00:25:38.87 0
工房のでデフォでついてくる
サムスンのHD103SJだと
容量あんま使ってなくても140MB/sしかでないよ
7200rpmでSATA3なんだけど

メーカーの問題かね
645 :名無しさん2012/07/08(日) 00:56:30.37 0
ドサクサに紛れてHDDの能力をSSDレベルに底上げしてんじゃねーよw
7200rpmクラスで200MB/s超えるHDDなんざ存在しねーから

まあSASになれば話は別だが
646 :名無しさん2012/07/08(日) 00:57:44.25 0
ST3000DM001でも似たような結果になる
http://jisaku.155cm.com/src/1341676568_b85534209006d3a9a358ca8eca0fdaad16d22174.jpg

もちろん非RAID。M/BはGA-Z77X-D3HのNativeSATA6Gポート。
650 :名無しさん2012/07/08(日) 01:04:18.97 0
>>647
そうは言わない。
自分の画像>>646の中で温度計測ができてないC:ドライブはSSD。
速いSSDをOS&アプリへ速いHDDをエンコの中間処理用へ、遅いHDDはエンコ後の倉庫として
別個に用途を与えて使うのが一番効率がいい
655 :名無しさん2012/07/08(日) 01:17:26.70 0
>>650
そこまで搭載するならもうRAID5組めよw
647 :名無しさん2012/07/08(日) 00:59:23.53 0
SSD不要説が急浮上か!!
649 :名無しさん2012/07/08(日) 01:03:24.28 0
HDDも値段が高いサーバー用途とかの10kRPM超える製品だと糞早い
SSDも糞早いけど前述のHDDより高い。


まぁ、そういうこと。金さえ出せばどこまでも行ける訳
HDDのRAIDでもいいし、SSDのRAIDなんてやれば更に上に行けるしなぁ
651 :名無しさん2012/07/08(日) 01:07:11.10 0
ここの目隠し電源は総じてひどいなww
80認証のやつでもしょーもない4級品使ってるw
652 :名無しさん2012/07/08(日) 01:09:58.15 0
>>650
お前それSSD計測したあとに
項目だけDにしただけだろーがww
ST3000DM001ならせいぜいシーケンシャルの読み書きが160MB/sくらい

>>651
FSPや江成ならまあそこそこじゃね?
654 :名無しさん2012/07/08(日) 01:16:27.67 0
っていうかそもそもSSD派とかHDD派とかないんだわ
SSD良いぞ、って言ってる方も別にHDDイラネとか糞とか言ってるわけじゃない
両者の長所短所をみて適した使い方をしましょうって言ってるのに
事実を捻じ曲げてまでどうしてもSSDは要らんとか言って譲らない連中がいるのが問題
656 :名無しさん2012/07/08(日) 01:35:49.47 0
>>654
SSDは要らん。上の結果見りゃ分かる。
ST3000DM001、調べたら3TBで1万ちょっとじゃん。
SSDなら128GBしか買えないよ?
そんなに速度が欲しいならSSDでRAIDでもやってろよ?爆速だろ?
657 :名無しさん2012/07/08(日) 01:39:20.01 0
まあコスパ&容量重視でイラネっつー人は別にいいんじゃね?
そんなの個人の自由だしさ
ただHDDの速度がSSD並だとかハッタリかましたり
SSD持ってる人たちをバカにしたりするのはフェアじゃないよね
669 :名無しさん2012/07/08(日) 08:01:03.54 0
>>657
まぁな、俺はHDDでこないだ組んだが後悔してないしな
ただSSDにも魅力はある、一長一短なんだからどっち選んでもいい
658 :名無しさん2012/07/08(日) 01:45:08.63 0
どうせSSDつもーがHDDだろーが
おまいは三国志?ぐらいしかやんないだろw
660 :名無しさん2012/07/08(日) 02:23:03.83 0
実際にプレイしたのは電車でGO!名古屋鉄道編だったのである
663 :名無しさん2012/07/08(日) 02:28:43.94 0
ボンバーくらげのほうが面白い
略して「ボンくら」とか言ってたわw
664 :名無しさん2012/07/08(日) 02:33:16.50 0
今度RAID組もうかと思ってるんだが
HDD4台想定 各3TB

RAID10がいいのかRAID5+ホットスワップがいいのか教えてエロい人
利点とか欠点は分かってるけど、実用的なところで使ってる人居たらいいなぁ
665 :名無しさん2012/07/08(日) 02:52:37.77 0
>>664
何に使うのか分からないと何とも言えない。
666 :名無しさん2012/07/08(日) 03:12:44.29 0
HDDはメーカーちゃんと選べばSSDより早い
という現実を受け止めなきゃいかんな
670 :名無しさん2012/07/08(日) 08:20:55.54 0
>>666
最近のSSDはシーケンシャルの読み書きが500MB/s超だから
それはないわ
671 :名無しさん2012/07/08(日) 10:10:09.46 0
貧乏人はHDD買っといてね SSDで512Gの俺が真の勝ち組 DドライブはHDD
高燃費の軽、低燃費の高級車どちらにしようが個人の自由
余裕ある人たちの趣味のアイテムなんだよ
672 :名無しさん2012/07/08(日) 10:26:53.26 0
じゃかーしい
ここはSSDスレじゃないんじゃあ
スレタイ見て書き込みせんかい
673 :名無しさん2012/07/08(日) 10:49:06.70 0
電車でGOの名鉄のやつは古いPCじゃないと挙動がおかしいんだよ
675 :名無しさん2012/07/08(日) 11:29:13.92 0
TWOTOPのPCも結局パソコン工房が組み立てているのか
676 :名無しさん2012/07/08(日) 11:34:13.25 0
>>675
パソコン工房じゃない、UNITCOMの関連企業がやってる
678 :名無しさん2012/07/08(日) 12:25:36.57 0
SSDは不要、HDDで十分。
3年後泣きを見るのよ絶対、SSDは無音で壊れるから
俺のメディアファイルがーとか泣いてるに決まってる
679 :名無しさん2012/07/08(日) 12:42:51.86 0
現状SSDなんて使い捨てだし
3年後も今のSSD使ってるとは考え難い
681 :名無しさん2012/07/08(日) 13:29:45.71 0
何度同じ話を繰り返すのかね
SSD関連は全部自演に思えてきた
682 :名無しさん2012/07/08(日) 13:33:55.01 0
>俺のメディアファイルがーとか泣いてるに決まってる

この1文でSSDの使い方が分かってない証拠だよな
693 :名無しさん2012/07/08(日) 14:13:44.45 0
>>682
メディアファイルはHDD保存とか訳の分からない事に使うなら最初から全部HDDでいいだろ
巨大データ/異常な頻度で書き換えされるファイル以外は全てSSDに突っ込んで初めて価値が出るんだが
684 :名無しさん2012/07/08(日) 13:47:52.18 0
いやだから電車でGO!名古屋鉄道編だってば
686 :名無しさん2012/07/08(日) 13:49:10.38 0
>>684-685
時間差なしの自演乙
685 :名無しさん2012/07/08(日) 13:48:44.86 0
だからあれはWin98・MEでしか動かんやろが
688 :名無しさん2012/07/08(日) 13:58:27.57 0
>>685
XPでも動作するけど挙動がおかしいね
687 :名無しさん2012/07/08(日) 13:51:48.53 0
SSDは信用がおけない。SSDみたいな機器は使う気になるのがおかしい。
なぜかって、まともに出てから2年くらいしか経ってないんだから
構造的にヤワだし煮詰まってない規格を使うのは速すぎる。
安全軽視の自作野郎と一緒にすんな。こっちは仕事でも使ってるんだ。
692 :名無しさん2012/07/08(日) 14:09:03.50 0
>>687
君は世の中のDAP、携帯、スマホ、ICレコーダーなど全否定してるけどその点はどうよ?
むしろHDDは旧世代の代物だからPCだけが遅れてる構造よ。いつかSSD(メモリ)になる過程。
694 :名無しさん2012/07/08(日) 14:17:29.86 0
>>692
よく比べる奴いるけど、全く土台が違うよね?
しかも携帯端末でもデカイデータ、キャッシュとかは外部メモリに保存するのが常識だろ
689 :名無しさん2012/07/08(日) 13:59:44.21 0
工房低価格PCでプレイできるおすすめのPCゲームを教えてくれ
HDDでもできるやつな
690 :名無しさん2012/07/08(日) 14:00:32.26 0
mSATAってどうよ?
やっぱSSD時代をカンジさせる?
691 :名無しさん2012/07/08(日) 14:07:38.18 0
>>690
Z77X-D3HのmSATAスロットにCT256M4SSD3を刺して使ってるけどなかなかよさ気な感じよ
省スペースにもなるし、なにより配線が1本減るので裏配線をきにしなくていいし
695 :名無しさん2012/07/08(日) 14:34:21.70 0
USB3.0外付けHDDで
I/Odataかバッファローの買おうと思うんだけど
どっちが安全? 音とかどうでもいい壊れないのが欲しい
Seagateにも外付けアルみたいだけどやっぱSeagateがいいのかな
他にオススメあるますか?
696 :名無しさん2012/07/08(日) 14:39:48.47 0
>>695
ガワだけ買ってきて、ナカミーは好きなのを入れたほうがいい
パッツーと壊れるよ
697 :名無しさん2012/07/08(日) 14:44:48.16 0
seagateサイトで検索したら
外付け売ってる代理店が日本になかったでござる・・・
698 :名無しさん2012/07/08(日) 15:35:13.65 0
HDDでもプレイできるおすすめPCゲームの話題まだ?
699 :名無しさん2012/07/08(日) 15:47:44.59 0
デスクトップにSSD買っちゃった負け組くんがしつこく常駐してるな
ビジネスノートかウルトラブックにSSDなら使い捨てで1年くらいは持つだろうけど
デスクトップでSSDはちょっと考えれば普通選択しないだろw

>>698
逆にSSDじゃなきゃプレイできないゲームが存在するなら知りたい

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