>>1
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)

結構、言語処理系に行くっていうのが、はまりポイントで、
確か、Rubyのまつもとゆきひろさんか誰かがおっしゃっていたんですが、
「エンジニアっていうのはだいたいOSを作るか、
言語処理系を作るかに分かれる」らしいんです。
私はどっちにも足をつっこんでしまった感じで、
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)

アンチひげぽんスレとしてまだ続けるのか・・・

>>3
モナが完成するまで続けるのさ。
2ch発祥なんだから、当然だろ。

2ch発祥とか言うと、2ちゃんねらであることが心の支え、という病人を拾ってしまう、ということを
あきらかにしたのが功績だな

関係者一覧

蓑輪太郎
http://d.hatena.ne.jp/higepon
http://twitter.com/higepon
http://ja-jp.facebook.com/higepon

蓑輪邦子
http://ja-jp.facebook.com/kuniko.minowa

奥村ゆうき
http://twitter.com/okuoku
http://d.hatena.ne.jp/mjt

辻祥太朗
http://d.hatena.ne.jp/shotaro_tsuji
http://twitter.com/shotaro_tsuji
http://ja-jp.facebook.com/shotaro.tsuji

Monaは実名主義です。名無しはご遠慮ください。

amachangがWebKitサーバーで世間の注目を集めているっていうのに
まだ移植出来てないのか

http://anond.hatelabo.jp/20110831093046

いちいち大きいことを言うのはやめましょう

ー「世界を変える」などといちいち言わずに黙々と結果を出しましょう。


西尾あたりに読ませたい

2ちゃんねるに書き込むだけの奴が偉そうに

>>18
サイボウズラボに転送・・・ｗ
>>19 >>19

Kたんがサイボウズラボだと！？
ひげぽんvsKの戦いの火蓋が切って落とされるのか？
初戦（本）はKの圧勝だったけど今回はいかに？

>>21,22
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)

本人は他所移る気満々でしょ
スカウトメールきてはしゃいでたし

もなあああああああで、gcc使ってる兄貴に質問だ！
ひょっとして__cxa_atexit周りっていらなかった？
コンパイルオプションとかで回避できるとか。

>>30
経緯くらい書いてもらわないと意味わかんねーよ、五十嵐君
ttp://twitter.com/s50

>>33
C++ランタイムを補充するついでに__cxa_atexit/__cxa_finalize/__dso_handleを実装していた。
ただそもそもMinGWベースでは__cxa_atexitではなくatexitを使うことが分かった。

__cxa_atexitはDSOをプログラムの実行中にアンロードする際、
atexit登録された関数及び大域/静的デストラクタを適切に呼び出すため使われる。
http://www.codesourcery.com/public/cxx-abi/abi.html#dso-dtor
一方Win32の流儀ではatexit/_onexitテーブルをDLL毎に持つ為、そちらの仕組みが使われる。
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/zk17ww08

MonaのDLL用CRTは__DTOR__LIST__を処理するもののatexitテーブルを
処理するような部分は無く、core/kernel/purevirtual.cppには__cxa_atexitのスタブがある。
ただpurevirtual.cppはMinGW以外のgccでもビルドされていた頃の名残かもしれない。
やや混乱したため、__DTOR_LIST__を処理するだけで問題無く動くものなのか？
ということや、実はいまだにMinGW以外でもビルドしている人がいて__cxa_atexitが欲しい、
というような話が開発経験者からあれば聞いてみたいと思った。

出来そこないの俺OSを
２つも所持するのに何の意味があるんだろう

うむ
太郎に来られても
Googleは迷惑だろうな

しかしKは大学卒業してからずっとニートだったのか？

Kがニートだったってどこ情報？

>>36
http://osaskdot.hideyosi.com/blog2/details.php?bid=195&uid=3

それ無職なのか

◯のつく自由業は幾ら報酬貰っても無職で、
報酬貰わずに高校生でない探偵はニート？

38 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 20:50:23
売名して、わからないところを他人にやらせるのが
こいつのスタイルだからな

39 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 20:53:31
>>38
分かるところは自分でやるって事？

40 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 21:05:03
ねこ神様やTinoたんが来る前のMONA
ttp://wiki.osdev.info/?cmd=read&page=ScreenShot%2FMona

41 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 03:31:22
>>39
ﾁﾝｶｽ

44 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 07:47:45
利用価値がある間だけ仲良くしてやんよ

45 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 08:35:07
っていうか置き土産だけ置いてさっさと消えてください・・・って感じ？

Kはともかく、BJは医師免許剥奪されているんだから、
医師は職業ではなく単なる自称扱いだったりするんだろうか？

なお誰の参考にもならない情報と思いつつ付け加えると、
gccのソースで__cxa_atexitやatexitへの呼び出しを吐いているのは
おそらくgcc/cp/decl.cあたり、mingwでatexitを使うよう設定しているのは
gcc/config/i386/mingw32.hのTARGET_CXX_USE_ATEXIT_FOR_CXA_ATEXITあたり。
gcc/config/i386/cygwin.hにはこのマクロ定義が無いものの、
gcc/config.gccの方でcygwin用設定にdefault_use_cxa_atexitも無いので、
もしかすると__cxa_atexitの類が最初から使われないのかもしれない。
mingwとcygwinでコンパイラの設定に意外な程違いがあって驚いた。

ちなみに__cxa_atexitを実装しようとした理由は、クロスコンパイラの作り間違えだった。
mingw用の真似でdefault_use_cxa_atexit=yesしておいてmonaos.hに
TARGET_CXX_USE_ATEXIT_FOR_CXA_ATEXITが無かった。
リンクエラー潰しのため実装してよし出来た、と思ったら間違いに気付いいた。
と、こう、事情を説明している内に脳内の混乱がすっかり整理されてしまった。
嫌な事件だったね。就職先がまだ1つも、見つかってないんだろ？

>>42
MonaのDLLはプロセスの起動時にリンクすることしかできない。
実行時に呼び出すことも開放することもできない。
プロセス間での.textの共有もされていない。

>>43
事件？就職先？
頭大丈夫か？

>>45
OKその点理解した！
すると確認するのはgccの吐くコードで__DTOR_LIST__からの起動で
きちんとデストラクタが呼ばれるかどうかだけか。
嫌な事件〜見つかってないは定型句だけどいずれにせよ頭は駄目だ！

>>46
pe鯖がリンク時に作るサンク経由で開始・終了のdllmainが呼ばれて
そこでDLL内のCTOR/DTORが処理されてるのに注意

>>50
そこはちょっと見かけて気になっていた！気を付ける。

匿名で書き込むなら2chが自然と思うが何か間違っているだろうか。
2chのななしさんという生き物は頼もしい気がするしな、なんとなく。

Monaのコードをもう少し見てみた。
monalibcのatexitはマクロで実体は__nc_atexit。
開発者の使っているMinGWの吐いたコードがデストラクタ登録にatexitを呼んでいて
リンクエラーが確認されてないとなると、monapi/syscall.cppのatexitで解決されてるのか？
これは実装が空だから、呼ばれないデストラクタがあり得る？
例外RTTIが一段落したら確認する。

メモリが安く16GBくらい積める今となっては
dllの解放はそれほど重要な機能ではないよな

その考え方は否定しないが
それならディスク容量が大きくなった今
シェアードライブラリの必要性はうんたらかんたら

>>47
ぶっちゃけプロセス殺す段階で共有域以外のメモリの問題は一切気にしなくてよいものの、
（プログラム終了する前にきちんとfreeすべきか？とか昔のfjあたりで紛糾してそう）
デストラクタが処理し得るのはメモリだけではないので……。
緊急度はともかくずっと放っておくものでもないかと。

>>48
dedup！dedup！

なんかハッスルしている人がいるけど
ここじゃなくてmona wikiでやってあげたほうがひげぽんは喜ぶんじゃね？

そういうつもりじゃないが
monaを積極的にいじってるって事はすくなからずひげに好意的なのかなと
ぶっぢゃけどうでもいいが（俺はアンチ寄りだし）

アンチ寄りならこれ以上犠牲者を増やさないようにしてくれよ

53 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:42:42
でもお前らOS作ったこと無いんだろ？

54 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:47:15
あるよって言ってもしんじないだろ？
まぁあるなしは実際関係無いし
カーネル内のmemcpyを便利だとアプリ層まで公開しちゃって後から作ってもらったlibcとコンフリクトしたら
どうすべきかとえんえん議論するようなバカだぞ、ひげぽんは。

55 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:54:40
>>54
OSを書いたことも無い人間がOSの仕組みを詳しく理解しているとは到底思えない。
実際に公開されているOSのバリエーションから考えても、
実用レベルのものを作った経験がある人間はさほど多いとは思えないね。
組み込みレベルなら経験者は多いかもしれないけど、PC上で動くものとは利用形態から言えば別物だしね。

56 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 20:00:50
Monaは実用レベルじゃないから

57 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 20:04:53
まあねこを含む大半の雑魚がひげのレベルについていけなくなって脱落したのは確定的に明らか

58 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 20:12:44
まぁここはmonaスレだしな
ひげよいしょが多いのもしょうがないか
・・・その割にずっと荒れっぱなしだったのが謎だが。
>>55 >>57

>>54の後ろ２行は理解できないんだね。
すくなくとも>>54よりはレベル低いよ君ら。
当時こういった類の突っ込みをねこ神さまがしてたけど
ひげぽんにはわからなかったんだよ。

84 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 15:08:18
40秒以上開けないと書き込みを拒否られるが・・・

85 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 15:56:49
なんて言うか
名無しで乙だな

86 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 22:41:44
>>54
memcpyっつーか、カーネル/API/CRT/アプリみたいなスタックについて明確なモデルを示せなかったのよね。
どこからどこまでをOSとしてカバーするかについて説得力ある見通しが出せなかった。

89 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 22:54:12

でもVMMがマシン全体の入出力を特定のゲストOSに任せたりするこの時代、
マイクロカーネルを標榜するMonaがそのへんのモデルを安易に既存の伝統に乗っけず保留にしたのは
必ずしも悪いことではないかも。まあアプリ屋ライブラリ屋は手が付けられなくなるので困るしバックレる。

91 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:00:27
>>89
いやMONAは安易に伝統にのらなかったというより作者が何も理解してなかっただけだし・・・

96 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:13:00
>>91
理解が足りないふしはまああったけど、どこまでカバーするかを決めきらなかったのは
カーネルの仕事を小さくしたいって思いにもとづいてる。
結局各層各モジュール間のインターフェース（＝モデル）を作りきれなかったのは当時の実力不足。
本人はもっと謙虚だろ。周りがあんたみたいなのを面白がって燃料投下してるだけよ。

98 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:14:49
ひげぽんが謙虚w

この惨状を知った上でやるんだから本人の好きでいいんじゃない？
迷える仔羊なら止めとけってアドバイスするけどさ
…まあ物好きだとは思うよ

悪かった！
ひげの仲間認定だけはかんべんしてくれｗ

匿名で書いているだから
誰だかわかっても晒してやんなよな

晒さなかったらスカウトが来ないじゃないか

66 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:51:07
>>64
なんだかんだ言ってひげぽんは有名人になったわけだし、
有名人を抱えているだけで良い案件がくるんだよ。
だから有名人をスカウトするわけ。

67 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:53:46
売名して情報収集
ワンランク上の場所に移って前いたところをけなす
その繰り返し

68 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:55:56
はてなのことを貶していたの？

69 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:17:59
はてな辞めた後、はてなの連中を上から目線で見てたな

70 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:25:17
>>62
世間一般の評価は
Monaに参加していた人間＝ひげぽんのレベルに付いていけなかった屑
ってことになるがな

72 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:31:42
30日本はいまだ書店に置かれているのにMONA本は初版以来まったく見かけない事実

73 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:32:58
ひげぽん一人の時はまったくと言ってよいほど開発が進まない事実ｗ

13 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 18:08:02
Kたんは開発としては引き篭もる一方イベントには露出するし
ひげぽんは自分の手は動かさずに人を使ってばかりだし
三者三様の道を歩いてるね

15 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 18:39:31
三者三様の道ではなく、三者三様の袋小路

270 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:52:23
来るものは拒まず、去る者は追わずとか言ってたけど
最近あちこちに声かけてるよな

271 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 00:14:08
妄言をいちいち真に受けてんじゃねーよｗ

120 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 23:53:34
以前開発に参加してた人に
開発再開のお知らせと、
開発への参加のお誘いでもしてみたら？

123 名前：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA [sage] 投稿日：2009/09/09(水) 00:00:06
>>114
申し訳ないのですが、質問に対する答えがよく分かりません。

>>120
来る物拒まず、去る者追わずな方針です。

59 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 20:38:58
最初はひげぽんの方がレベルが低かったけど
追い越してついてこれなくなったってことなんだけど
最初からレベルが高かったなんていってない

60 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 20:43:40
すくなくとも去られた時点ではひげぽんのほうがはるかにレベル低かったよ。
だからひげぽんのレベルについていけなくなって去ったとかありえない。
今のひげぽんが当時よりもずっとレベル高いのは認めるが、
追い越してぶっちぎったとかなんの冗談？

61 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:03:33
インタビューにそう書いてあるだろ

62 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:35:35
自分なりの評価ができずインタビューを信じる事しかできないならそうすれば？
当時をそれなりの目で見ていた人間からすればお笑い草もいいとこだが。

63 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:39:43
Tinoもねこ神もひげぽんから見たら踏み台。
サイボウズも踏み台。
数年後にはサイボウズはレベルが低かったって言っているよ。

64 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:44:31
ひげの性格からしてありそうだね。
ただしサイボウズから放逐されずにより良い職場に拾ってもらえればだけど。
俺ＯＳブームも去ったし、そろそろ化けの皮がはがれる気もする。
企業だって個人的なスキルアップをさせるために高い給料を払うわけじゃないからね。

627 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 01:22:47
投稿時刻間隔に注目。

617 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 17:11:15
618 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 19:57:49

619 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 20:07:06 ※
620 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 20:28:42 ※
621 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:35:25 ※
622 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:39:18 ※
623 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:45:44 ※
624 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:53:04 ※
625 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:56:13 ※

626 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 22:36:43

※の部分。
「間を開けないと１人が荒らしているのがばれる」事は理解しているのだが
うずうずして我慢しきれず連続投稿しちゃう人。

こういうのを見ると

>617 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 17:11:15
>キチガイに反論しても無意味だから

という言葉生きてくるね。

628 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 01:30:21
629 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 01:30:24

これなんか投稿時間が3秒しかあいてない
ここまでくると病気だなw

99 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:16:36
謙虚で人格者だというのが定説だったわけだが。

109 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:31:15
>>106
2chでも評価が高かった件

911 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 03/04/29 23:22
Monaの他のOSと比べてのアドバンテージは何？

914 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 03/04/30 10:43
>>911
ひげぽんの人柄､　これにつきる

915 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 03/04/30 10:52
いま、>>914 がいいこと言った｡
特に初めの方は、またいつものネタスレかよ... という感じで叩かれもしたけど、きちんと対応してたからここまで来れたんだと思う｡
俺も色々勉強になったし、何よりやる気が重要であることを再確認させられた｡
厨房化が著しいこの板で一番まともなスレだと思う｡

112 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:35:14
何年前の評価だよ
まあ、うちらも騙されてた人間のひとりだけど

113 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:37:03
昔Monaやってた人間で今Monaやりたい人間は皆無だよ
本人は去る者は追わずなんて格好つけてるけど

謙虚な厨房ってイメージだったのに
実際は慶応卒、親が東大教授、Mosh開発に伴う長期間の放置
開発に参加した人をカス呼ばわり

115 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:39:31
はてなの連中を可哀想な人たちみたいな眼で見てるよな

116 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:41:24
残業しまくり毎日終電で年収300万だからな

117 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:42:27
毎日残業しまくりで何作ったんだっけ？

118 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:43:07
rimoとrssリーダ

119 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:49:41
300が妥当なのではないでしょうか

126 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:58:49
実力・人格ともに疑問符だが世渡りだけは一流

140 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 03:43:55
情報を引き出すために我慢して付き合ってやってるみたいな感じじゃん
なんで謙虚な人格者みたいになってんの？

141 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 03:58:24
おいおい、当時のOS板で並び立ってたのがどんな連中だったか思い返してみようぜ

142 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 06:37:39

>>141
結局、アクの強い技術系の中に営業系がまじってたから人当たりが良く見えただけで
実体は典型的な一見人が良いだけの腹黒だったって事だね

150 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 15:40:28
ここ数年勉強ばかりしているように見えるのは積み重ねをする覚悟をしたのかもね。
それなら多少は期待できるかも。

151 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 15:42:11
高い給料もらって仕事せずに趣味の勉強ができるって・・・

157 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 16:52:34
高い金出して勉強させても
育ったころには他に移るんだろ
馬鹿みたいだよなw

159 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 17:06:42
仕事はしているだろ
インタビューとか受けてるじゃんw

161 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 17:08:11
インタビューｗ
それだけでいいなら俺も立候補する！
ブサメンじゃだめですかｗ

163 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 17:11:40
何か159-161が同一人物な気が。

よく考えろ、おまえらの知り合いの会社員のうちネットで検索すると
担当している仕事の内容が詳細に分かる人が何人いる？

164 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 17:14:18
>>163
40秒以上開けないと書き込めないから

256 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 04:01:15
サイボウズ脱出計画進んでるな

257 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 06:09:04
>>256
まじ？
どのあたり見ればいいの？

258 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 09:13:22
一線を越えるとまずいことになる。

260 名前：Be名無しさん[] 投稿日：2010/04/17(土) 04:36:33
Googleカレンダー『サイボウズスケジュールの移行』 - 東京藝術大学芸術情報センター
http://amc.geidai.ac.jp/?page_id=1407

261 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 06:48:26
なにこのピンポイントｗ
これひげぽんが作ったのか？

262 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 06:49:36
おっと補足
さすがにGoogle相手じゃひげぽんのハッタリは効かないと思う

264 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 00:52:48
無いので勃てました。これからはｍｏｓｈでしょ。ヨロシク。
つーか、使っている人いるの？ 俺は使ってないけどｗ

【Scheme】Schemeインタプリタ Mosh Part1【Lisp】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272469779/l50

303 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 17:37:14
なんで急に英語になっちゃったの？

305 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 23:16:17
何が英語になったって？

306 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 11:33:23
いや、ブログの7，8日の記事がひげたの記事まで英語になってたらか、ずっと英語でいくのかぁと思ったんだよ。

307 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 11:37:28
Googleにアピってんじゃね？

308 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 21:55:16
お花畑なんだからそっとしとけや

310 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/12(土) 23:18:42
w3mの移植が終わったからだろうね。
テキストエリアはgnoteをキックするようにしたのでgnoteのバグfixもしてる。

311 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 00:14:42
ずいぶんくわしいね
Wikiをナナメ読みしてるくらいじゃぜんぜんわからん

312 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 00:40:59
2ch発って宣伝するなら2chに進捗を報告する義務があるのでは？

314 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 06:15:32
昔は発祥の地であるOSを作ろうスレに報告・降臨してたけどね
本を出した辺り？から殿様になったみたい
2chログの無断転載とかしてたから叩かれるのを嫌ったのかもしれないけど
今じゃ極稀に宣伝に来るくらいだね＞名乗り付きは

315 名前：310[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 08:35:52
>>311
w3m移植したの俺だからね。
本当はネタとして2chにいろいろ書きながら進めたかったが
書き込みがすぐ規制されちゃうんで結局書けなかった。

そろそろ日本語入力がいるよなぁ、という気はしてるが、
まぁ自分の手伝いはこの辺までかなぁ、と思ってる。つーか
w3mを移植するにはちょっとまだ完成度が低かった気がしない
でも無い＞Mona自身

316 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 08:40:40
.mjt以外にも協力者がいたんだ
というかw3mってひげぽんが移植してるもんだとばかり思ってたよ

317 名前：310[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 08:49:26
協力者っつても今回初めてだけどね。
しかももうやらんと思う（分からんけど）。

このスレ的には身内って事にされるんだろう
けど、まぁ部外者のつもり。

2chブラウザは誰がやってるの？本人かしら？
結構頑張って作ってあるっぽいけど。
syncするとちょくちょく更新がふってくるんで、
誰だかしらんが頑張ってるなぁ、と思ってた。

324 名前：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA [sage] 投稿日：2010/06/13(日) 18:01:25
>>317
> 2chブラウザは誰がやってるの？本人かしら？

元々は Tino さんが作ってくださったものです。
socket を移植してからは自分がいじってます。
最新スレッドをネットワークからとってきたりとか。

Mona では w3m の移植のきっかけとなった BSD Socket の整備をやっていました。
今は w3m がより安定・高速に動くように、Mona 側の改善をしています。

http://github.com/higepon の Public Activity を見てもらえれば
今僕がやっている作業が（コードレベルではありますが）分かると思います。

326 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 21:12:13
あれ、日本語入力ってないんだっけ。
bayの人がやってた奴はアプリ組込型の奴だったとか？
今だとGoogleの奴が持ってこれると良いのかなあ。

327 名前：310[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 00:07:43
>> 326
そんなのあったの？＞アプリ組み込みのやつ
なんであれ存在するならメッセージ通信でさしあたってはしのげるはず。
ざっと見た感じでは日本語入力は無さそうだったけど。

328 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 02:54:50
>>327
http://wiki.monaos.org/index.php?BayGUI%2FIME
http://sourceforge.jp/cvs/view/mona/Mona/src/servers/imesvr/
http://sourceforge.jp/cvs/view/mona/Mona/src/lib/baygui/ImeManager.cpp?view=markup

サーバクライアントだった。変換サーバの方くらいは今でも動くかな？確認はしてない。
bayguiリファクタリングしてる内に無かったことになって、
CVS->SVN移行の際に痕跡が残らなかった的な感じか。
Cannnaもちょっと頑張れば動きそうではあるなー。

331 名前：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA [sage] 投稿日：2010/06/15(火) 21:55:35
>>328
おお。ありがとうございます。すっかり忘れていましたすみません。
ひょっとして自分がミスで消してしまったのかと思ったのですが bayside さんがご自分で消されていますね。

今やっているカーネルリソースリーク問題が片付いたら動くかどうか確かめてみようと思います。


337 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 23:57:17
プログラミングキャンプ2010にOSASKが出るみたいだけど
Monaは出さないの？

338 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 13:14:18
ひげは他人を教えるみたいな
自分の利益にならんことはやらないだろ

344 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 12:37:50
はてなRSS終了か
本当に負の遺産しか残さなかったんだな

345 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 13:09:23
あの安月給でどんだけ要求するんだよ

346 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 15:58:22
名無しで乙


404 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 16:00:44
自分を持ち上げるために他人を落とす
名前は卑下なのに

406 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 23:24:32
>>404
おまいおもろいなｗ


428 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 21:36:50
secondlifeたん、はてな辞めたんか。
表面上は感謝の言葉を述べつつ、
さりげなく毒を吐いているな。

429 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 02:55:06
なんかこのスレ見てたらはてながとんでもないブラック企業に見えてくるんだけどｗ

433 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 08:00:35
辞める人が多いのは自分に問題があるからだと考えが及ばないところが、Monaと共通している。

447 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 06:20:55
LispシェルでMonaを普及させるって言ってたけど、
結果はLispシェルに時間とられてMona本体が時代遅れになった上に、
ひげ以外の開発者が逃げていったんだよな。
はてなから脱出できて本人は万々歳だが。

448 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 06:41:14
LISPシェルがMONAを普及させるためのキラーアプリって位置づけなのに
まずLINUXで開発しちゃうとか･･･
そもそもキラーアプリになるとも思えないし
単にLISPに興味を持ったから自分で作ってみたい→どうせなら金も欲しい･･･そうだ、未踏でやろう！でしょ

450 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 07:02:23
LISPシェルって昔から普通にあるし

451 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 07:06:16
Monaが時代遅れになった、ってのはどうかなぁ。
最初から別に時代の先端には居なかったんじゃね？
初期のスレのころの、脳内にしか物が無かった時代は置いといて。

うがった見方をする奴なら、ひどいコード積み重ねすぎてそろそろ
限界だから皆が手伝えない、ってのはある程度の説得力もあると思う
が、このスレ的にはあんまし主流じゃないよね。人格的な事の方が多くて。
人格の問題かねぇ？
視野狭窄モードに入るとさっぱり人の話聞かなかったり身の程知ら
ずに偉そうだったりってのはスレ1の頃からそうだったと思うけど
ねぇ。結構盛んだった頃に猫神様とひげの話した事があるんだが、
彼の話も、今自分が感じるのとあんま変わらん印象だったっぽい気が
するよ。
逃げてった理由ってのは本性を現してきたから、ってのは違うと思う
けどなぁ。

444 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 23:59:16
>>433
Monaのどこらへんが問題なんすかね？
ひげぽんの性格的な話？
（インタビューの勘違い君ぷりとか普段の会話で人の忠告を聞く態度とか）

それともMonaってXXXだから、的な話？
（プロセス毎のヒープの制限がむかつくとかなんかいかにも昔書いたあたり
がバグバグっぽかったり解放のコードが自信無さそうにコメントアウトさ
れてたりとかSchemShellはContrib下入れとけよJKとか）

446 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 06:09:48
>解放のコードが自信無さそうにコメントアウトされてたり
カーネルは有る程度完成の域に達したから周辺ばかりやってるのかと思ってたけど
全然駄目じゃんｗ

455 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 08:15:59
元々Monaは先端を目指すというよりはひげぽんの勉強の一貫て感じ。
協力者も基本的には自分の腕試しが目的みたいな。

456 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 08:23:42
腕試しをしていた参加者もひげのレベルについていけなくて、
今ではもう名乗り出る者もいない。

457 名前：451[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 09:22:06
猫神先生なんかが腕試しの為やってたってのは相当失礼な話だけどね（笑）

>>453
長期放置が良くないんかね。
確かにすぐに触ってもらうってのはモチベーションにはつながるやね。
Monaの受け入れの下手さはあるんかもしれん。

467 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 18:10:49
ひげよりレベルが高いのは猫神様以外に誰なんだろ。
名無しとかいうのは無しで。

481 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 21:35:02
ひげより上　猫神様　ナベちゃん
どっこいしょ　Tino junjun
ひげより下 辻ちゃん　okuoku
湾岸

491 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 21:16:41
以前memcpyだったかな
だれかがmona用のlibcを作ったらカーネル内のmemcpyとコンフリクト起こしちゃって
それだけでもアレなのに
・libcのmemcpyはカーネルmemcpyへのブリッジにすべきか
・カーネルに（ユーザーランド用の）libcのmemcpyをリンクすべきか
とか議論始めちゃった時はヲイヲイって思ったよ
ＯＳ：ライブラリ：アプリケーションの階層を区別できないのかと
今でもそんな調子なら・・・


502 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 23:59:13
数分Monaでウェブ見ただけで、
ドッグフード食ってます的なアピールがうざい。

503 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 00:06:25
うざけりゃ見るなカス

504 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 00:22:32
いちいちこの程度の使用で外部にドッグフード食ってます(ｷﾘｯってアピールする？
誰だってこれくらいはするでしょうに

508 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 10:14:50
カトラー先生の「ドッグフードを食え」は
NTの開発環境そのものを現在開発中のNTに置き換える事だったからなぁ
適当なコードを書いてテスト部門に丸投げしていた開発部門に泣きがはいったとか

509 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 15:14:37
ドッグフードを食うってのはMonaでMonaを開発するようになってから言うのが妥当なんだろうけど、
こいつのはドッグフードを食うことにより品質を高めたいのではなく、自分を良く見せたいだけだからな。

510 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 21:13:35
これは、日常で Mona を使える事を目指した第一歩のリリースです。

511 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 21:25:59
>>510
それ試したけど、推奨環境で一瞬で落ちて大笑いしたわw

520 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 14:17:31
ドッグフード(Mona)食べているとパフォーマンスしている陰で、
実はごちそう(Linux)食べてたという

602 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 14:09:18
Mona OS
名奴売　ひげぽん

603 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 14:11:39
間違えた

Mona OS
made by ひげぽん

604 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 14:29:28
わざとだろｗ

686 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 16:32:40.02
ひげぽんの調子に乗りっぷりがアレなのは同意するわ
ブーム時に多くの人に手伝ってもらって一気に花開いたのに全部自分の功績っぽく演出して
キャリアアップｗ転職繰り返して勝ち組に潜り込むとかね

だがソレが気に入らないなら最初からソレを叩けよ
そうすれば素直に同意するからさｗ

688 名前：Be名無しさん[] 投稿日：2011/07/18(月) 01:01:34.25
>だがソレが気に入らないなら最初からソレを叩けよ

叩きたいというより見習いたいね
ひげのように要領よく生きたいもんだ

689 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 01:05:31.98
あー・・・友達はできなそうだねどなｗ
でも勝ち組は「仕事ができる」やつでも「真面目・誠実」なやつでもなく
「要領がいい」奴なのは事実

俺は真逆だよ…orz

690 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 01:37:14.96
2chねらに人気あっても意味ないしな
蹴落として正解

707 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 10:07:39.42
たしかw3mってひげぽんじゃない人が移植したって書き込みが以前あったな・・・
もしかしてfacebookクライアントとかも「誰か」作だったりして

708 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 14:38:36.96
ひげfacebookやってんの？

711 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 22:18:31.48
facebook higeponでググレカス

713 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 22:38:29.19
美人嫁発見！

718 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 12:39:44.36
うほ、確かに女優級の美人じゃないか!!

720 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 14:25:59.92
さすが学生時代からファーストフードみたいに女の多い職場を意図的に選んで
その中で一番美人を猛アタックで落としたと豪語するだけのことはあるな

731 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 14:06:31.50
こんなこと豪語してまわってんのか
うざすぎるわwwww

732 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 20:21:39.09
ブスとデキ婚してろカス

778 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 22:45:08.28
アプリなんてランクが下のプログラマが作るもん
ランクが上のプログラマはOSとか言語を作る

780 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 23:20:42.48
自分でアプリやライブラリを書かなきゃ自分で作ったOSが本当に使い良い物（+使い物になる物）かわからん
それをサボっているなら正真正銘のオナニーだな

もちろん天才的な設計能力で最初から完璧な設計をしてるなら話は別だが
それなら何度も作りなおしたりデバッグしたりする必要は無いからmonaには当てはまらない

>>778に対しては「低レベルの事すらまともにできないのに高レベルの事がちゃんとできるかｗ」と返してあげよう

799 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 20:19:52.49
開発やめたらレベルについてこれなくて脱落したって言われるんだろ
誰も開発やらんわな
一人で作ってろ


819 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 23:26:32.33
okuokuも辻ちゃんも、今のmonaチームはみんなmoshも支持
このスレにいるやつらはレベルについて来れなくて脱落したカス

820 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 23:29:13.54
辻ちゃんって誰だっけ？

821 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 23:43:52.12
>>820
ttp://d.hatena.ne.jp/shotaro_tsuji/
monaのせいで一浪したけど無事に東大に入って何より

838 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 19:52:42.33
ひげ日記より
http://d.hatena.ne.jp/higepon/20110822/1314019422

これって当時yuiたんが口を酸っぱくして言っていたんだよね
OSのAPI層とcrtはちゃんと分けろって
それでyuiたん版のcrt・libcを作ったりしてたけどひげぽんは理解出来ずに無視

その後junjunたんがmonaのcoreライブラリと共存させる形で別なlibcを作って今に至るわけだが…
”まだこのまんまだったんかい！”

この点だけ見てもひげぽんのOS/ライブラリ設計能力が高くない事は明白なわけで
ひげぽんは天才とか言ってる連中はさらにレベルが低いわけで…もう、おさっしとしか…

845 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/26(金) 17:47:05.19
で、このスレに太郎批判できるほど偉い奴いるの？

846 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/26(金) 19:44:09.42
太郎を批判するのに「偉さ」が必要なの？
その「偉さ」って具体的に何？
太郎はそんなに偉いの？

猫神様なんかは太郎のレベルの低さに愛想を尽かして去っていったのに
「まわりは皆、自分のレベルに付いてこれなくなって去っていった」って何？

一生懸命英語でblog書いてるけどそんなにGoogleにスカウトして欲しいの？
ぶっちゃけ無理じゃね？

今のところ64bit版は無いし、64bit化が喫緊の課題という訳でもない。

674 名前： Be名無しさん 投稿日： 2011/02/26(土) 10:18:28.39
Monaの64bit版はありませんか？

677 名前： Be名無しさん 投稿日： 2011/06/12(日) 21:34:14.35
mona 64bit版の開発に着手したらしいな。やるな higepon！

678 名前： Be名無しさん [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 21:44:51.51
どうせ仮想マシンに入れて遊ぶだけなのに
64bit版なんているの？

例外とRTTIが動いた。次はMinGW用で使うための道筋を付けられれば付ける。
MinGWのコンパイラへ-nostdlib -lsupc++ -lgccを足して動くようになればゴール。
途中経過のメモ。

newの置き場は一応monapi側を削ってlibsupc++側にしてみたものの、少し事情が面倒。

monapi内でもnewを使っている箇所があり、またlibsupc++側も
abortやmalloc/freeの為にmonapiを要求しているため、相互依存になっている。
(monapi)⇔(libsupc++)→(monalibc)→(残りのC++標準ライブラリ)という構成になる筈。

相互依存を潰したい場合はmonapi側のnewを残すしか無い。
std::bad_allocの問題に関しては、例外の使われない状況では
nothrow版のnewと-fno-exceptionsを強制することで
整合性は取れるような気も？試してみる必要がある。
newから飛ぶ物も含め例外を使う場合はとにかくlibsupc++をリンク。

secondbootでの3サーバ+カーネルには合計容量の制限があるようで、
結構ギリギリらしくlibsupc++/libgccとリンクしたらブートが止まった。
最初の3サーバはnew/delete/__cxa_pure_virtualだけを持つライブラリを
代わりにリンクするようにしてみてる。

>>98
好奇心でやってるなら完成しても公開しないでくれ
ひげを増長させるだけだから正直迷惑

以前のmemcpyだかの時もおもったが
何故OS内部で利用するための機能（シンボル）を外部に晒したり、外部ライブラリーをOSから呼びだしたりすんだ？
普通なら「OS内部で使うための機能」と「OSが外部に公開する機能」はきっちり分けてOSの中と外は領域を分けるんだが
「同じmemcpyを二重に実装するから無駄」みたいな事を言ってたが
そもそも別なアドレス空間（保護領域）に配置するんだから問題外でしょ

>>100
OSは何のことを言っているんだ？カーネル？
カーネルはユーザーライブラリを利用していないぞ。

サーバのことを言っているなら、
ユーザライブラリを利用するのは普通。
MINIX見てみろよ。

>>102
ん？
上記のnewの衝突は２つのユーザーライブラリーが各々newを持っていて衝突しているってこと？
だったらmonaapiだっけ？たぶんシステムコール＋便利ツールって感じのOS外部の基本ライブラリなんだろうけど
そのぶぶんがおかしいんじゃね？
C++ランタイムの部分とシステムコールの部分をキッチリ分けて実装していれば何も困らんだろ？

>>106
すぐ上で困ってるやん
フルC++ランタイムをリンクしたらブートローダの容量制限からはみ出す

>>103
というか実はあとでおいしく食べるために
大事に取っておいてる可能性はあるので、
俺のプリン勝手に食ってんじゃねえとならないようにはしたい。

>>106
newの位置付けは難しい問題。本来は言語側の機能。
monapiは一見最下層だけど、本当の最下層はsyscallであって
monapiはただのライブラリに過ぎない。
厄介なことに、こいつはmona開発者へC++APIを提供するという
触れ込みのライブラリでもある。newを使えなくしてはおけない。

libsupc++のnewはマクロ一つでweakにできるようになってる。
darwin用の備えらしい。
経緯は調べても分からなかったものの、
似たような悩みは世界のどこかにあったらしい。

>>118
そういうことなら
syscall ← C++ランタイム ← monaapi (← libc) ← アプリ/サーバー
って感じの依存関係（階層分け）にするのがベターじゃない？
そしてgccでビルドした各オブジェクトファイルをリンクするときに標準のランタイムの代わりに
mona用に作ったC++ランタイム（当然gccとは互換をとっておく）をリンクすると

>>121
それはちょっと考えた。おそらく正しい。
実際にはgccのC++ランタイムを自前で持ってメンテナンスは厳しいので
ヒープ管理とabort用の部分をsyscallの上に、
その上にlibsupc++、monapiと続かせる。

きがむいたらやります、はい。

>>121
×monaapi
○monapi

>>121
結局、C++ランタイムだけの為に別の最下層を設けるのも場当たり過ぎで
現状ではナンセンスなんじゃねーの？
ということでlibsupc++のnewを潰す方へ心が傾きつつある。手間もまあ無かった。

ただmalloc/freeがmonapi側にあってmonalibcがそれを引っ張ってるのは正直不気味。
これ自体はmonapi側のmalloc/freeを変名してmonalibc側でラップしたりすれば解決？
最下層を別に設ける妥当な理由を何か知ってる人がいたら教えてくれ！
俺は所詮外野だ！外野がmonaにもっと輝けと囁いている感じなんだ！

ブートローダのサイズ問題は多段ロケットで対処でしょ
あとキッチリ分けて実装してないから困ってるんだろ？
設計が下手だねって事

>>108
そんなに文句があるならお前が手を動かせ
文句言いたいだけなら来るなゴミカス

>>109
やなこった
monaのへたれ具合をヲチしてるだけだし
誰が進んでひげぽんの踏み台になんかなるかよｗ

monapiでメモリ管理してる部分はCで書かれてるから分離するのは簡単
それをして来なかったのは単に今まで必要に迫られなかったに過ぎない

メモリ管理は外人が作ったライブラリを組み込んでるだけ
ttp://g.oswego.edu/dl/html/malloc.html

>>113 おまえはコンパイラもライブラリもOSもCPUも全部自作してるのか？

>>115
効率よく、あるいは良いものを採用するためってのはわからんでもないが
趣味で作る俺OSならmalloc位自分で作る…作りたいだろうJK
そういう事に興味が無いならWindowsなりLinuxなり使ってりゃいいわけだし

>>117
屋根裏がアロケータを作ってやると豪語してた
依頼したら外人のmallocを紹介してお茶を濁した
クズ中のクズ

インタプリタもライブラリもOSも自作して天才認定された奴は知ってるけどね

他人が作ったものを組み合わせてどや顔で俺の作品ですっていうわけだ

やりますと言うか俺は外野だった。やります宣言は何か違う。
ひげぽんに言うのが一番いいか

>>123
君がlibsupc++のメンテを継続的にできないなら
何もせずに立ち去るのを勧める
これ以上ゴミの山を増やす気か？

>>126
それに責任を持った回答をするのは 難しいな。
となると考えるべき問題ではありそうだ。

gccのランタイムは「gccの」ランタ イム。
手順の文書化程度で将来のバージョンアップに対応できればまだしも、
あまりコアへ食い込む部分で結び付きを強くすると悲しいことになり得る。
仮に手を付ける場合はskyos用が本流へ取り込まれた際の経緯でも調べるか。
本流へ取り込まれてる場合だと下世話な部分で担当者が動きやすい。

「なんでmalloc位」とか、メモリ管理をクソ舐めたガキの戯れ言につきあう必要は全くないな。

自前で作っても劣化メモリ管理になるのは目に見えているからな
パクって正解

>>129
なめてないよ？
malloc/freeは用途別に大きく２種類のアルゴリズムを実装したし仕事とか趣味とかで何度も作ってる
プログラム初心者には簡単じゃないし上級者的にもフラグメントとか考えだすと切りがない
でも一応のモノを作るという意味で例えばlibcのstdioを「きちんと」実装するほうがずっと難しいし大変だった
いうなれば入門レベル＞malloc/free
逆にメモリーマアロケータ＾すら満足に作れないのにOSを作るとか有りえないでしょ？

>>131
それはある意味正しい
ただ突き詰めると「自作OSなんか〜」になるから趣味でOS作る人間に適用する事じゃない

>>133
おお！この肥溜めスレにしては珍しくまともな書き込みが！！
貴女、只者じゃないですね。

売名のためのOSであって
趣味でOS作っているわけじゃないから
流用できる部分は流用するし、他人にもコード書かせる

>>134
なるほど！納得した

>>134
IT芸人かよ

monaで自宅サーバできますか？

>>137
monaos.orgはmonaでホスティングされていますよ！

売名に成功した今、monaを続ける意味は何かあるのだろうか。
開発者ももう集まらないし、将来性もないし。

趣味とかライフワークとかいうもの以外に
一体何を期待してるんだ。世界征服か。

サイボウズラボはmonaに何を期待しているんだ？
ひげが趣味を満喫することか？

大体合ってるんじゃないかあの会社だと。
でもなければKが雇われる理由が無い。

サイボウズ・ラボのソフトウェアに
http://labs.cybozu.co.jp/project.html

Mosh - Fast R6RS Scheme Interpreter

ってあるんだが既存の同類よりも速いのか？

まあ速いんじゃないの？
他のLispインタプリタ作者にすり寄って
情報引き出してたし

R6RS対応している処理系がそもそも少なかったりするわけで

なるほど他が対応してくるまでの天下か
wikipediaにmoshが載っててワロタ
太郎自分で編集したのかな？
もうひとつのR6RS系のコレとどっちが速いのだろう…
http://code.google.com/p/ypsilon/

サイボウズは独自OSでも作ろうとしているのかね？
もっといい人材雇った方がいいと思うが

ところで.mjtはサイボウズ・ラボから給料もらってるのか？
moshいじってるのって.mjtだけじゃ・・・

渋谷リスプはCLもShemeも仲良くやってるお

>>161
CL派もScheme派も両方利用したいからな

太郎の遠慮なく他人を利用し
利用し終わったら突き落とす
という姿勢は素晴らしいな

渋谷lispなんて老害とカスしかいないやん

>>165
まともな奴はそろそろ太郎に嫌気がさして距離を置くころだしな

少し上で出た64bit版という話で思い付いたけど、
i386依存部を段階的に減らしていく上でx64対応は良いとっかかりかもな。
そこから進めて他のCPUに対応できればオモチャとしての遊び用は増える。

普通に最初から他のCPUに対応すればいいと思うけど、
i386依存部って別れてないの？

特に別れてないんじゃないか。
monarmなんてのやってた人はいても本流へ取り込まれるまでは行ってないし。

他のCPU作っても使わないならメンテナンスが大変になるだけ
複数CPU対応OS作った俺スゲーってやりたいならやればいいよ

とりあえずMinGWで作ったlibsupc++/libgcc使いまわせるのは確認した。

それであらためて考えてみた。
ELF移行の場合だとi386-pc-elfあたりをそのまま使い回せるので、
gcc本流への取り込みという高い壁を越えなくても
勝手にgcc本家でメンテを続けてくれるという大きなメリットがある。
ダイナミックリンカは必要になるけどそっちは作ればいいだけなのでまだ楽。
i386-pc-peというかPE汎用targetが使えれば楽なのだけど。

PEでもELFでもi386-pc-monaosを用意する場合だと、
libtool本家に修正を取り込んでもらいさえすれば既存のOSSを移植する際
autotoolsを正当に使った正規っぽい手段がとれる。
正規っぽい手段だとそのOSS本流へも修正取り込んでもらいやすいので、
自分の手元のリポジトリでコード管理し続ける必要性が減る。
メンテナがいらなくなる訳じゃないけど手間は減る。
ただし、この場合gccバージョンアップの都度毎回パッチ当ててビルドは必須。
多分gcc本家への取り込みはlibtoolよりずっとハードルが高い。

最後に小話として、SkyOSがPEからELFに移行した際の話が最高に笑えたので紹介。
http://lists.gnu.org/archive/html/libtool/2006-05/msg00035.html

>>174
久しぶりにみたらまともな人がいてびっくり。
しかもなかなかきっちり路線ですな。
個人的には今しか動かないものでも作っといてメンテはしねー、あとでひげぽんが追従作業しろやってのもありだと思うけどね。
日記のひげぽんの返事は華麗にスルーする事になるが。

あんま関係無いがちなみに、俺はLLVMのセルフ環境を暇な時につくってみようかなぁ、と考えてた事がある。
この前ハードディスクが足りなくなった時にGITのツリー消しちゃったのでもうやんなさそうだが。

174のモチベーションはどのへん？
おべんきょ、ってレベルのプログラマではないとお見受けしたが。

>>186
彼は五十嵐さんといってOSクラスタでは有名な人ですよ
ttp://twitter.com/s50

>>186
エロばっかり溜め込むからディスクが足りなくなるんだよ！
モチベーションは根性試しとか暇潰しとか？あまり考えてない。

WLINKでなんでもごされって訳にはいかないのけ？

あれだ、grassって草生やすだけでいい万能言語あるけど、あれをVMとして使うのはどうか？

WLINKというのは何ですか！OpenWatcom？
grassについては今のところ、はいはいわろすわろす、としか答えられない。

ほむほむするにはMonaのインキュベーター度が足りないんだろうか？

どちらかと言うと悲しみに満ちた時間のループに飲み込まれているのがこのスレだ。
ひたすらROMってるのは孤独の観測者だ。

Grassは2種類の語と語の区切り(Wwv)があればいいんだけど、
それを単語ひとつと空白と改行に割り当てたのがほむほむモナよ

とりあえずCILだってスタックマシンなのに、なんで相互変換とかできないんだろう？

今更何を言ってるんだい？
全てこのセカイはクラインの壺の中に存在しているというのに。
キミたちはその壺を2chと呼んでいるだろうけどね。

とにかく、Mona.NETのIl2asmがx86のコードを生成している部分に介入して、
頑張って草を生やして欲しいんだ。
そうすればMonaもきっとPCの呪縛から開放されるだろう（理論上はね）

そんなリリカルなコードが記述できるのは、キミたち魔法少女しか居ないんだ。
じゃあ頼んだよ。

自作OSで評価されるのはプロジェクトを立ち上げた人間だけ
他の奴はレベルについてこれず脱落した屑

自作OSで評価されたいのなら
自分でプロジェクトを立ち上げないと
じゃないと太郎のような人間に
いいように利用されておしまいだよ

>>193
禿しく胴衣

>>193
利用されるバカの方に問題がある
そんなんじゃ厳しい世間を渡っていけない

2ちゃんねるで吠えるしか能のないバカが偉そうに

>>196
偉そうてｔのは>>195の事だよ
>>195の意味まんまじゃんｗ

偉そうって誰が？
太郎みたく好き勝手に他人利用しているやつ
他にいないよ

は？頭沸いてんの？

>>198の頭なら沸いてる

たとえ名無しでもそんなことを言ってどんな利益があるのか理解できんな。
ぶっちゃけバカはオマエの方じゃね？

ひげの性質が判明した今
これから利用されるとしたら馬鹿だよな

数多あるプロジェクトの中から
なんでよりにもよってMonaなんか選んでしまうのかね

ひげぽんのレベルについていけなかったカスの嫉妬が
見苦しいスレだなw

いや、むしろ利益よりも自分のちっぽけなプライドを優先して
そんなことを言うオマエは哀れだと思うよ、家族もいるのにな

「見苦しいスレだなｗ」ってオイ、自分のスレだろｗ

そんな複雑なリアクションをされると、
本当にひげぽん本人のレスと思ってる人もいるのかと不安になる。

>>210
そんなに複雑なことでもないと思うが・・・
俺は「オマエ」としか言っていないけど、君は「ひげぽん」と言ってるので
君のなかでは｢オマエ=ひげぽん｣という認識でOK？

>>220
そんな難しい言い方をされたらもっと話が分からないよ
それでオマエって誰？

家族がいるからこそ守らないといけないものがある
実家住まいのニートには分からないだろうけど

家族を守るために２ｃｈプログラマを踏みにじったって
冗談もほどほどにしとけ

一般論で言えば、わけもなくボロカス言う方が、むしろ当人の差し金っぽいよ。
よく見てみると、同調した奴の発言はフルボッコなのに最初にボロカス言った張本人はスルーだったり
不自然な状態を見かけることがある。
要は、歴史なんかで忠心を疑がわれている奴が仕掛けに乗せられてうっかり悪口を漏らしたところで
ハシゴを外すハメ手だね。
まあ両方共ブックで、騒いで宣伝が実は目的だったという場合もあるだろうけど。

太郎の仲間というとokuokuと辻ちゃんくらいしかいないんだが

さて変数「オマエ」に何を代入すれば現実にもっとも近くなることやら・・・

ttp://twitter.com/s50/status/111976132240355329
しかしあのスレ誰が誰を煽っているのか判然としない、
本物の悪意が薄くただただ恒常的な行儀の悪さで維持されてる感じなんだけど、
結構空気読んでくれたりもして変な感触

オマエが自分をよく見せて売名するために
他のMona開発者をカス呼ばわりしたのが始まり

それはいいからモナ式をリリカルに草に変換する作業に戻ろうぜ。

Lの方がマシに思える
Lは心では思っていてもカス呼ばわりはしてなかったと思う

っていうかこの流れで固有名詞を出してくる思考パターンって普通なのか？

スクラッチでCコンパイラを書いたLにとってLISPなんて・・・

http://www.esolangs.org/wiki/C2BF
これはコンパイラなんだろうかトランスレータなんだろうか？

http://cppemb.blog17.fc2.com/blog-category-1.html
↑の人が少し前に↓みたいなこと言ってたばかりでその返しは俺の中でかなり面白い。
http://www.kijineko.co.jp/node/914

ニートが自分の勉強だけで年収1400万円相当貰っている奴に
いいように使われるスレか

おまえが暴れてることでゴミ溜めと化したスレだよ。満足だろw

しかしゴミ溜めでなければ何になっていたかというと、おそらく廃墟である
どちらがマシかと言うとさほどの違いも無い

ひげの人間性が悪くなければ
アンチが一匹紛れ込んだところで
なんの影響もなかったんだけどね

Linuxエンジニアを募集してる会社の採用面接を受けた時の話。
転職エージェントに作れと言われて作ったシートに、「参加している興味のあるOSS」という欄があったんです。
PostpreSQLとか色々書いたけど、OSの中で興味があるのはMonaだったので、
Monaと書いておいたのですが、それを見た面接官のリアクションが酷かった。
面接官「Mona・・・ふははっ！Mona！」
面接官「Monaやってるんですか？ｗｗｗｗｗ」
　　俺「(唖然)は、はい・・まだC++ランタイムを移植したぐらいですが。。」
面接官「Mona・・・ﾆﾔﾆﾔ」
その人はエンジニアで、当然Linuxのコードを書いている人だったので、
Monaが「higepon's Linux」と呼ばれている事を知らないワケが無いだろうと思っていた。
つまり、このリアクションは"理不尽な状況に直面した時にどう対応するか"を見ているんだろうと判断し、あえて突っ込みは入れずに対処した。
しかし最後の質問で「何故Tomoyo Linuxを採用したんですか？」と聞くと、
気まずそうに理由を話し、最後に「・・・と、聞いてます」と答えた。
つまりこの人は上からLinuxを採用すると言われたから使っているのであって、
特別Linuxに思い入れとか無いリーマンエンジニアなんだなあと分かった。
シェルとかもUNIX発のテクニックだし、LinuxやってるならMonaに興味を持つのは普通だと思うんだけどなあ。
多分ガチで知らなかったんだろう。

太郎が日立用語を連発していたのに誰も突っ込まず
いつの間にか富士通系ということになっていたのはなぜ？
誰かが意図的にデマを流したのか？

拝復

毎々お世話になっています。
余計な詮索はご遠慮頂きたく。

これ、太郎がmoshのこと話してるんじゃね？
継続がどうこう主張して最後には回答に詰まってるｗ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1065627704/559

559 ：デフォルトの名無しさん ：2010/05/15(土) 00:10:23
質問です。
自作のプログラミング言語処理系に組み込むのに向いているGUIツールキットを探しています。
ただ、その言語処理系の制限上、コールバックをする事ができません。
つまり、[その言語]->[C or C++]->[その言語]という呼び出しは行えません。
この問題を回避できるツールキットをご存知の方はいらっしゃいませんか？

ありそうだねぇｗ
基本GUI（≒ウインドウシステム）はイベント駆動だから
コールバックでもなんでもツールキットからの通知・呼び出し機能が実現できないと無理じゃね？
その「自作のプログラミング言語処理系」でツールキットを作れ・・・ってのが解だと思うが

誰が言ってるのかはともかく、それワークアラウンドじゃなくコールバックサポートする場合どうするんだろ。
俺言語への再入時に外部言語の事情を置き去りにしない保証が要るんだよな。

1年以上前の話題だから、天才だったらとっくに解決してるでしょ

基本的にこれと同じような話題か。
http://practical-scheme.net/chaton/gauche/a/2011/01/31
http://practical-scheme.net/wiliki/wiliki.cgi?Gauche:refj-gauche
原理的には言語の壁越えるポイントで制限するしかないよなやっぱり。

ひげのレベルに付いてこれなかった2chの掲示板で聞くより
自分が所属するラボにたくさんいる天才に聞けばいいのにw

今日超絶くさ満とやってしまった
乳首ナメたり、首ナメたりして
フェラなし、キスなし、クンニなし、ゴム本
でやったんだけど、性病なんて映らないよね？
不安だ・・・・Ｏｒｚ
あんなどうでもいい草万に移されたらシャレにならん
もうナオンが嫌いになった
あああああああああああああああ
思い出すだけで吐きそうだああああああＯｒｚｚｚｚｚｚｚ

ピンサロから3日後に急にのどがイガイガして痛みが出てきました。
めったに風邪もひかないし、ディープキスしたのでたぶん性病だと思います。
ちんちんのほうは今のところ異常ないです。

こういう場合は何科に行くべきですか？

ひげぽんWebKit移植のためにCairo移植中？
まあガンバレ
自力でChromeを移植できたら褒めてつかわすｗ

flashなんかを動かそうとするとnspluginwrapper風の手しか思い付かないけどなあ。

とはいえ、すぐって訳でもあるまい。
Flash使いたくなるのとFlash消えるののどっちが先か

何言っているんだこいつ
ドッグフードを食えよ
無理して使うんだ

パンダでも童貞を捨てているというのに、、、お前らもトレーニングしろW

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110922-OYT1T01108.htm


東京都台東区の上野動物園で公開されているジャイアントパンダが、
今季は繁殖に成功しなかったことがわかった。同園では来年には
赤ちゃん誕生を実現させたいとしており、今月２７日から、２頭に
繁殖のための専門トレーニングを実施する。このため当面の間、
午後３時から３０分間はトレーニングに充てるため、１頭ずつの
交代展示とする。
中国などでは、パンダの発情期の２〜５月頃に合わせて飼育員が
発情を確認できるようにするなどのトレーニングを行っているが、
今年２月に来園した、雄のリーリー（力力）、雌のシンシン
（真真）は環境に適応させることを優先したため、同園では
トレーニングを受けていなかったという。

今、喉が痛い・鼻づまり・耳が聞こえにくいという風邪のような症状と
舌がうまく回らないという症状になっています。

私は1か月ほど前にソープに行って
そこでゴムが破れて中に出してしまったことがあったので
そのことがどうしても頭から離れず、何か関係があるかな？って思ってしまいます。

もし関係があるならどんな病気が当てはまるんでしょうか？

ソープでクンニしてから喉が風邪引いたみたいになってるんですけど、何かもらってるんですかね？？

∩
_( ⌒) ∩__
／/,. ノ￣＼ / .)E）
/i"/ /|_|i_トil_| / / ／￣￣￣￣￣
|ii.l/ /┃ ┃{. / / ＜ ﾎﾞｲｰﾝ♪ﾎﾞｲｰﾝ♪
|i|i＿/''' ヮ''丿i＿/ ＼＿＿＿＿＿
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ _,.-===､j、
ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ、
＼! ::c:: ! :p
}ヽ ＿_ ノ､＿ノ
／ ﾉ ノ´

>>280
Janeで見ると陥没乳首がひどすぎるｗ

よお、困った時の名無しさん頼みでやって来ましたよ。
おかげさまでPE+DWARF例外はなんとかなりそうだ。

kvm有効でmonaが動かせてる/動かせてないって話は無いかね。

俺の環境(ubuntu 10.04 lucid)で公式パッケージのkvmじゃmonaが動かなかった。
kernelのメモリマネージャが物理メモリ容量チェックするとこでKVM internal error。
画面上ではセカンドブート後に"Checking type size"
って出た後の所。


kvm起動時に-mで設定したメモリサイズまでチェックしたあたりで止まるようだ。
何か適切なkvmの設定方法やバージョン、動作報告といった情報があれば聞きたいデス。
当面は手元のを容量チェックのやり方変えて動かしとく。

推奨環境でもあっという間に落ちるのに
他の環境じゃ無理だろ

あら、落ちるのか。今の推奨環境てどんなのだろ。
(まずテストしてる人が少なくて推奨もクソも無いのかもしれないけど)
俺がよく知らないで自分のkvm環境壊した可能性もあるこたあるのよ。

今はKVMだね。
KVM以降は試した事無いが、QEMUの頃は最後の方はネットワークさえつながる所なら落ちることは少なかったよ。
渡しが触り始めた頃はちょくちょく落ちてたが。
メッセージ回りの面倒そうなバグ幾つかとった後は大分安定してたってのがこちらの認識。

ユニットテスト失敗時は起動させないので、ネットワークがつながらんと起動途中でこけるけどね。
我が家はIPリーチャブルじゃないので、いちいちテストはずさなくてはいけなくてややかったるかった。

まぁひげが答えろや、って感じの質問ではあるけどね。

本文長すぎ、と言われて適当に削ったら最後の行削り忘れた orz...
私はKVM以降は試した事無いのであまり役に立つ情報は出せず。すまぬ。

>>288
ありがとー
KVMで試す人があまりいないならそれはそれでいい

よく考えたら使用人口的にそもそもwindowsで試す人が多いか。
ひげぽんは普段kvm使ってて推奨環境はひげぽんの使用環境だろう、
という2つの断定をしてしまってた。

速さ的にkvmの方がテストしやすいので、他に素のqemuでしか
動いてないという人がいればBIOS使うとか迂回策探してみようと思った。
もしLTSのUbuntuのkvmのバージョンの問題であれば、解決した時ひげぽんへ取り込み持ちかけるのもアリかなと。

俺自身は自分のテストで-enable-kvmしたいだけなので、とりあえず
カーネル側でメモリチェック範囲を狭めて動かしてる。

ひげぽんの環境では問題なく動いてるんじゃないか多分。ただ11.04あたり使ってると思うので、
俺とひげぽんの環境だけではどうするのがベターか判断材料が足りない。

痒み、痛み、ここ数日パンツカピカピ
どうやら淋病もらったようです…

そこで質問なんですが、会社から近々健康診断を受けるよう言われまして
その際の尿検査では、淋病と判明して、診断結果に明記されるんでしょうか？
また、泌尿器科で診察受けてから、だいたいどれくらいで完治しますか？

よろしくお願いします

遅くなりましたが、3P童卒のレポします。

1445分からの予約で、1440分に店に着くが、広い待合室がなんと満席。
小学校の教室くらいの大きさはある待合室でした。
若いキモオタから、しなびたオッサンまで全部で10人以上はいたかな。
一人ずつ呼ばれ緊張はMAXに。
しかし、1445分予約だったのに、なかなか呼ばれない。実際に呼ばれたのは15時。
その間、落ち着け自分ということで、タバコを5本も吸ってしまいました。
待合室を出たところで、嬢と対面する方式らしく、
待合室に女性二人の笑い声が聞こえてきたので、いよいよかと覚悟を決める。
すると、ボーイが近付いて来て、お待たせしましたといい、俺を嬢のいるところに連れていく。
カーテン？をくぐると絶世の美女二人がお出迎え。

twitter.com で lisp でユーザー検索かけるとひげぽん氏がトップに出てくるけど、
bio には lisp なんて書いてないし、どういうアルゴリズムで出してんだろ？

フォロワーのbioでlispクラスタに含まれて、
フォロワーの人数で上に来てるとか

書き込みにまともなレスがつかなくなり、スレッドが荒れてきた。
板の住人の技術レベルを、飛び越えてしまったようだった。

UbuntuデフォルトのKVMで動いてるよ。OSXでは-no-kvm。

>>299
ありがとう！Ubuntuのバージョンも教えてくれると助かる！

Ubuntu 10.04.3 LTS
Ubuntu 11.04

で確認済。
どちらかはkvmをapt-getじゃなくてソースから入れたかも。記憶が怪しい。

>>301
ありがとー。ではバージョンの問題ではないんだなあ。
試しに非公式のppaも使ってみたけど（dnjl）、ウチだとやっぱり同じ所で止まってしまう。
まあ他に報告無い限り俺の環境が何か変らしいと思っておこう。

ソープで童貞を卒業された先輩方にお伺いします。
卒業には高級店が良いことがわかりました。
性格の良い泡姫にめぐりあえるのは運だとして、
在籍泡姫の年齢はどのくらいの人が良いのでしょうか。
それこそ、20代前半の人が良いのでしょうか。
それとも、20代後半から30代前半くらいの人が良いのでしょうか。
一生のイベントですので…。
答えにくい、変な質問ですが、レスをお願いします。

風俗 月5回
生ふぇら ゴム本番で
妻とは生本番
妻がおりものがいっぱいで黄色くて
万こ ゲキ痒らしく
病院に行った
検査まちなんだが
俺が性病かなー？どうしようー（−＿−；）
俺は無症状

momaの話題でなくて恐縮ですが…
22歳童貞です。以前ソープに予約しましたが、
嬢の体調不良によるドタキャンで、結局行けずに終わっていました。
約一年間いろいろと頑張ってはみましたが、
現状まだ童貞なので、何か価値観や状況が変わることを期待し、
昨日予約を入れました。来週月曜日に突撃します。
また、報告しにきます。

みんな、monaの話しようぜ？
monaのカーネルどうなのよ、カーネル。

知らん
わざわざソース見る気も起きないし
わかりやすいドキュメントも無いし
「ふーん、うごいてるんだ」で終わりだ

うちの環境だと動かんからわからん

>>311
動かないのは実機？

ISOなんちゃらのCD-ROMのファイルシステムじゃなかった？
昔はFAT12(FD)の読み書きが出来たって話だけど
読み込みはともかく書き込みするアプリを見た覚えがない

この前ハードディスク対応やってたのでもう書き込み出来るよ。
FAT32かExFATか知らんがその辺だったはず。
エディタは保存するよ。w3mも対応してれば保存するはずだが、どうなんかな？
書き込みは最近実装されたのでlibcまわりなんかは書き込み付近は未実装が多くてはまりがち。

せっかくの自前OSなのにファイルシステムが既存のってつまんねーとは思うが、実用的にはそういうもんなのかなぁ。
個人的には好きになれず。

カーネルどうなの？ってのはどうなのかね？
プロセスやメッセージ回りはだいたい動いているし、それ以外ってもともとなんも無いに等しいし。
コードの質はもうちょっと上げていきたいが、他はあんなもんじゃねーの？
去年（おととしだっけ？）にやってたメッセージ回りのfixで大分まともに動くようになったやね。

>>317
本人乙

>>319
失礼な！一緒にしないでくれ！

スケジューラとメモリマネージャはカーネル側なので、
このあたりは多少手をかけられるかもねえ。
まずとりあえず使える環境へ、はアリなんじゃないの。

>>318
本人乙

このスレの住人の年収は300くらいだっけ
風俗に行けないだろ

>>324
うん、300いくかいかないかくらい
休日はオナニー三昧

景気が悪くて女の子の就職口がないらしく、
まともに働いている女の子はやたらにレベルが上がっている。
だからテンポラリなおかずには事欠かない感じ。

見たりぶちこんだりするにはいいんだ
だけど本性は最低最悪
男なら池沼認定されるレベルが標準

ひげと関係ない風俗の話はいらん
ひげと関係ある風俗の話しろ

太郎の売名の役にしか立たないMonaOSより
みんなが楽しめるﾓﾅｰAAの方が有意義だわな

ノルウェイの森を見た？
愛してるのにＨ出来ない、愛してないけどＨ出来てしまうジレンマに悩み若者をジサツに追い込む。歳を取ると実感する。

愛知県Ｉ山市在住の47歳無職です。
おちんちんが異常に小さくて悩んでます。
平常時２センチ、勃起しても４．５センチしかありません。
銭湯にいくと小学生より小さくてクスクス笑われます。
女の人は誰も相手にしてくれません。
当然セックスは一回もしたことありません。

それでも１０年くらい前に意を決して一度トルコ風呂（ソープランド）
に行ったのですが、緊張して勃起できず、お姉さんに指でつまんで
しごいてもらったら、ピュピュピュっと出ちゃいました。

神様仏様あわれな僕を救っていただけないでしょうか。

太郎の売名の役にしか立たないMonaOSより
みんなが楽しめるﾓﾅｰAAの方が有意義だわな

38歳童貞
イオナズンが習得できる程の魔法使いです

とうとう今日予約電話入れました
明日吉原に出撃してきます！
無事帰還したらレポ書きます

ここみてコスプレＯＫなソープいきたくなりました
池袋界隈でコスプレソープありますか？
料金は安ければ嬉しいのですが・・・・
ご存知の方宜しくお願いいたします

>>341
巣鴨にエデンというソープがある。
オヌヌメします。

なあ、Monaの開発は順調さ build4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1264212631


はてなRSSっていうRSSリーダーを任された時とか、そのあとにRimoって
サービスをやった時はやっぱり、自分に任される自由度がすごい上がった
ので、もちろん責任も伴いますけども、そこはすごく楽しかったですね。
むしろ、そういうポジションを目指して、なんとかこういうものができて
きたって所がありますね。僕はどうも人に指図されるのが嫌みたいなので(笑)

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272469779/177

177 ：デフォルトの名無しさん ：2011/10/08(土) 09:30:24.59
今の mosh はなんかちょっと迷走してる気がするなぁ。
okuoku たんの構想は先進的だけど、もうちょっと小さなステップに区切るべきじゃないかな。
目標がはっきりしてるならリリース間隔が長くても気にならないけど、
物が出来上がらないのに構想ばかり膨らむのは悪い兆候に思える。

昨日行ってきました。
自分は童貞3０歳、嬢は22歳。

フリーで行き、アルバムでベテランっぽい嬢を選んでいたんですが、ボーイさんの猛烈なオススメを断り切れずにこの22歳の嬢に入りました。アルバムには「新人」の文字。

新人で大丈夫かなぁ？とちょっと不安。

部屋に入るなり、「あの…、私まだ入店して１週間も経ってないので…」と、仕事に慣れていないことを全力でアピール。

手コキで30秒以上１分未満
平均的なオナホで1分以上1分20秒未満
マンマンなら3分持ちますかね？

ちょっと変な質問するけど、むけてることを前提として
オナニーって亀頭を持ってやるべき？それとも根元あたりを持ってやるべき？

今まで根元もってたんだけど、亀頭もったほうがいいのかな？

>>348
剥かずにうつぶせで布団に圧迫するよろし

このスレ見てて毎回思うんだが、童貞率高すぎだろ？
一般男性がそんな気軽に童貞じゃないだろ。
そんな俺は30代童貞だぞ。

ソープで童貞を捨てようと計画してます。
普段皮被ったまま
勃起しても自分で剥かないと亀頭が出てこないくらいに包茎なんですがソープに行っても大丈夫ですか…？
剥いてもそんなに痛みはないんですが…

そんな奴を相手しなきゃいけない向こうの立場になって考えてみろ

このスレをみて既に童卒した者です。二回目同じ嬢に行ってきた。覚えててくれました。
一回目の雑談は「モテそうなのに」「童貞に見えない」を言われて
いかに自分の女性関係がひどかったのかを話したので、今回聞き役に回ったらリア充っぷりを披露された。
恋愛面は数年さっぱりだけど、恋愛以外の生活や趣味の面で大変充実している様子。
パートナーいなくてもリア充生活が送れる事を教えられたよ。
それなのに三回目行こうとしてる俺情けない。

レベルが低い認定されたから下の話になってしまったのだろう

やっぱりソープに行くのに踏み出せない理由は自分に対する自信の無さだと思う。
仕事ができない、友達がいない、キモメン、幼少期に女の子にイジメられた経験があるなど。

そんな屑がエッチなことなんてしていいのか？という躊躇いが心のどこかにあるのだろう。

>>364
一日４回もオナニーしてたらソープ行く気にならへん。
昨日会社から帰って４回もオナニーした。
そんで今朝も起きて一発抜いた。
とてもお店に行く気にならないよｗ

今日ソープで童貞捨てたら、もともと仮性包茎だったのが通常時でも剥けてるようになったんだけど
よくあることなのか？

>>368
火星チンコの方は、皮が全部剥けるようであればソープ行くの少し我慢して手術を受けていった方が楽しめるかと思います。
ゴム＋皮の二重構造で刺激が少ないこと少ないこと・・・

ソープで童貞捨てようと悩んでる人には、ひとまずマットヘルス行くのもおすすめよ。
寝てるだけで気持ちよくしてくれるし、触ってもいいから女体慣れもできる。
初体験の人になる訳じゃないから、人気のベテラン嬢を選べばOK。

２回で落とす●●のテクにはぶったまげたわｗ
おまいら、参考にしてみ。

http://koremitene.info/secondchance.html

grub2のmultiboot2規格ならSPARCだのIA64だの対応してたよと
まともな仕様書とか実質ないからgrub2のソースと仲良くする必要があるけど

みたいっすねー
GRUB作ってる連中も大概物好きのマイノリティだな感がじわじわと

あるソープ嬢を好きになってしまいました。
他の男とあんなことこんなことしていると思うと辛いです。狂いそうです。
どうすればどう考えればこんな苦しみから開放されますか？

俺のためのスレがあった
今年中に筆おろしするのが目標であります先輩方

楽しみ方は人それぞれ自由だろ
?俺は富士山のようにチンカスためてお披露目する瞬間
?風呂洗いの時間に
「おっそこまで徹底して洗っちゃうわけ？」or
「そんな洗い方でいいのか？まだ臭いぞ」
と心の中で思ってる

デーブが楽天のコーチに就任だと
どんなに糞でも売名さえ出来れば使ってもらえる
売名の重要さを再認識したわ

>>385
スレと関係ない話題は控えてもらえないか？

えっ？
ここしばらくのレス中、唯一スレと関係があるのにｗ
・・・ってネタですかｗごめんｗｗ

こんな時間に質問で恐縮ですが、週末連勤の嬢の出勤時間のラストに入るのってリスク高いですかね？
嬢が疲れちゃってて、しんどいときに筆下ろしリードすんのめんどくせーテキトーにやっかとかならないですかね？
予約詰まってる人気嬢ならそこらへんきちんとやってくれるでしょうか？

皆さんっていつも何回戦してるんでしょうか？

毎回割りと長時間のコースに入るんですがいまだに２回戦を出来たためしがありません
起つけど出ないみたいな感じです・・・

複数回やるコツみたいなのってあるんでしょうか？

ちょっと先輩方に質問なんですが
最近ソープに行きだして３回いったんですが何故か毎回行った数日後に喉が痛くなるんですけど
これって俗に言う所のお土産をもらってしまったパターンなんでしょうか

blogで「俺WebKitを移植してるんだぜ」と『英語』でアピってるのが痛々しい
そんな事してもGoogleは拾ってくれないと思うが

ソープ&童貞に関するスレは、ここですか？

>>394
そうだと思う
２８年守り続けてきたけど、今日ソープで童貞卒業してきた
ネットの写真見て予約しようかと思ったけど、顔が隠れててよくわからない人も多いので
直接店に乗り込んで写真を見て決めることにした
とりあえず自宅から一番近場の川崎の堀の内に乗り込んだんだが
ソープ密集地帯の異様な雰囲気に圧倒されて、正直引き返そうかと悩んだｗ
それでも何とか目当ての店にたどり着きはしたが、予約して迎えに来てもらったほうが良かったｗ
選んだ嬢は２７歳と書いてあったけど、たぶん実際には３０代前半くらいかも
でも、可愛い人だったし、何よりすごく接客態度が丁寧で良かった
マットプレイのときの騎乗位で一回膣内でイケたけど、
その後ベッドで正常位やバックを試そうとしても、
挿れる前に萎えてしまって結局できなかったので、２回目は口で半ば強引に抜いてもらった
どうやら俺には２回戦やるだけの体力が不足しているようだ
まあ、初回で中でイケただけでも上出来？ですかね

オキニはキャバも掛け持ち。店を変わる度にドンペリを入れに飛行機に乗って通ったあの頃。
ネギをビシッと背負って鴨街道まっしぐら！
今となってはいい思い出だ。精一杯やった。貯金全額注ぎ込んだから悔いは無い。

久しぶりに入った嬢と体面したとき思い出してくれないけど
チンポ入れたときに「あ、はじめてじゃないよね？」って思い出してくれる

２６歳だが給料は生活費以外全部デリかソープかギャンブル。
退廃した生活を送っております。

このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...

こないだ会社の飲み会で童貞だって話をしたら、上司と慰安旅行の時にソープに行くか。
って話になったんだ。
んで今週末、慰安旅行なんだけど、何か準備しといたほうが良い事ってある？
オナ禁くらい？金はいっぱい持ってくつもり。

オス！所要でソープ街の近くに来ています。
せっかくの機会だし、童貞卒業に挑戦しようかな？と思っていたのですが、
いざ実際にどんなお店があるのかを調べてみると悩んだり迷ったりで
結局「迷うくらいなら行かないほうがいいや」と、最後の一歩が踏み出せません。

やっぱり卒業した方々は行くまでの過程で苦労したもんなのでしょうか？

主張で別府行った時、風俗好きの上司に誘われてソプ行った。
タクの運ちゃんに若くて可愛いコがいる店にと頼んだら、出てきたのがおばちゃんでマジ萎えた。
10年以上前の話でまだネットとか発達してない時代だったから当然ホムペとかない時代。
マジで詐欺られてすぐにホテルに帰ってオナヌーした（ーー；）orz

そーぷ我慢するためにオナホ買います。
名器の品格以外におススメあれば教えてください。
請う、諸兄の性知識

あの俺はソープもmomaも興味ないけど
付き合ってと言う言葉は無しでもう他の人から見たらカップルってぐらいの好き女がいます
俺の家に３回は泊まってます
Ｈはしてません
イチャイチャもしますしホッペにもチューもしますプリも撮ります。
もうこれって告ればいけるよね!?
でも昨日メールしても返信来ないのにmixiは更新してるのよなんでだ!?！
女って友達にもチューは当たり前なのか!?んん

今の mosh はなんかちょっと迷走してる気がするなぁ。
okuoku たんの構想は先進的だけど、もうちょっと小さなステップに区切るべきじゃないかな。
目標がはっきりしてるならリリース間隔が長くても気にならないけど、
物が出来上がらないのに構想ばかり膨らむのは悪い兆候に思える。

>>409
ソープ行けよ。あそこも膨らむ

女性と食事に行きました。
食事の後、何件か飲み歩き、帰りにその女性がホテルに連れて行って欲しい
と言うので初デートにも関わらず、そのような関係になってしまいました。
その後、その女性とは連絡が取れなくなってしまいました。
その時は酒に酔っていたことや女性に恥をかかせてはいけないと思ったこともあり、
ホテルに行ってしまいました。
実は、私はこれまで、何度か女性からそのようなアプローチを受け、付き合ってもいないのに、
深い関係になってしまうことがありました。しかし、そのような場合は「全てその女性とはうまくいきません」。
私は女性と遊びで付き合うことは出来ないので、その度に傷つきます。
付き合ってもいない女性から肉体関係へのアプローチがあった場合は、断るのが大人の態度なのでしょうか？
また、女性から誘う場合、どのような気持ちなのでしょうか？
そして、その後連絡を絶つ女性の気持ちはどのようなものなのでしょうか？

寒くなってきたので黒いパンストの女性が増えてきた。あーストッキング
ずりおろして、パンティーも足首までひきおろして、股間に顔をうずめて
舐め舐めしたいよ。
みんなそれを我慢して、ソープのオキニに通ってで爆舐めするんだね。
むしゃぶりつくように舐めまくりたい。
時を忘れて舐めまくるの分かるよ。

>>412
黒ストッキング足を見ると、私もこの手で抱えて、匂いを嗅ぎたくなります。
でも冬の街中では厚手のタイツばかりでまるで色気がありません。
ストッキング派には、履かせたまま破いて足指しゃぶるのがたまりません。
片手で足を支えてしゃぶり、片手でストッキング越しの太腿をナデナデ。
目の前にはオキニのストッキング脚と足。
視覚的刺激も良いですよ。
片方の足のストッキングは破らないで、ストッキング越しの足指を楽しむのがこつつです。
ロータいいですよ。
早速使ったら、オキニは目を白黒、全身軽く痙攣してました。
お汁もすごかったし、アソコもヒクヒク強い締め付けでした。　
確かに使わないと損です。
あまりのオキニの変化に感動するほどです。
もうほかの嬢に入る気が失せるくらいです。
大満足の姫納めでした。
では今年も良い足指を。

うちの部署に中村さんてＯＬがいるんだ
その上司の課長はいつも「中村ちゃん、中村ちゃん」って言ってた。
ある日、中村さんが「課長、いまどき、ちゃんづけはセクハラですよ、
違う呼び方にしてください」って言ったんだよ。
そしたら課長が「じゃあ、中村君と中村さんとどっちがいい？」って聞いたんだ。
そしたら中村さんはしばらく考えてから、大声で言ったんだ。

「君にしてください、君に」
課長は耳が少し悪いんだわ
「何？もう一回言ってくれ」
「くんにしてください、くんに！」

このスレ見てたら、久々にソプ行きたいっす。そして、オキニの下着を持ち帰って家でもう一度楽しみたいっす。

風俗行く前に、試しに出会い系でセフレでも探してみたら良いのに。
思ってるより簡単に見つかると思うよ。

「出会い系　セフレ募集の人にはどうやったら会えますか？」

って検索してみな。

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

さっき仕事から帰ってきてPC起動したら
俺の「巨乳コレクション」フォルダの名前が、「貧乳で悪かったな」フォルダに変わってた
嫁に謝るべきだろうか・・・

俺 性欲ありすぎなのか
毎日起きてすぐと、仕事から帰ってきてから寝る前に0721してる。
でソープ行く前の日は、我慢。
これが辛いのなんの。
朝、我慢して出社すると
会社の受付の子みたら
後ろから胸鷲掴みにして揉みしだきたくなるし夜は夜で寝れないし……。
そんなこんなでやっとソープへ行くと、
嬢がイッても、起ちっぱなしな息子見て
「何回でも出来るの？」って驚く。
しかし貧乏なんで月一がやっとで
持て余す性欲が辛い……。
彼女欲しいが、前の彼女と別れた原因が
セックス求めすぎっていうね
どうしたらいいんだよ！ 状態です。
でも、まぁせめてもの救いか……
ソープがある町に住んでて良かったよ。

高性能な検索順位チェックツールが今なら無料です。
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PCのYahoo!・Google・MSNの順位・インデックス数・被リンク数チェック
携帯のYahoo!モバイル・Googleモバイル・gooモバイルの順位・インデックス数・被リンク数チェック、
ライバルサイトのインデックス数・被リンク数のチェックなどができます。
毎日１回起動して、【検索】ボタンを押すだけで、
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初めてソープランドに行こうと思うのですがフリーで行ったほうがいいのでしょうか？
俺なんかが女性を選ぶなんて何か申し訳なくて・・・。

ソープで卒業したくて予算は三から四万以内で、ベットとマットで一回づつ発射
できれば三回戦したいです

お店的には雄琴のとけい台の120分の38kのネット割引32kフリーか
すごとくフリーの100分28kに行こうかと思ってます。
ただ地雷に当たるのが嫌なので、大丈夫か不安です

同じくらいの距離に金津園、足を延ばして福原もあるので、そちらと比べで脱道ならどこがいいのでしょうか

>>423
あまり期待すんなW
初めてソープに連れて行かれた日のことは今でも覚えている
ドキドキしながら待っていたら
掃除のおばちゃんが入ってきて風呂桶洗い始めた
おかんと同じ歳くらいだろか？
こんなとこで掃除とか嫌だろうなぁと思ってたら
そいつが脱ぎ出したんだよ・・・
あとは分かるなW

童卒まであと二日
さすがにドキドキしてきた

>>428
先日吉原の高級店に行った時に、世界最高峰のソープ嬢にあたった。
童貞卒業にこれほど適した嬢は日本にはいないと思う。
まずルックスだが、フレッツ光のコマーシャルで天使の格好してる女の子に似たロリ系の超かわいい子。
22歳みたいだけど、10代で充分に通用する。
体もスレンダーだけど、イヤらしいくびれをしていて、胸も形が良くて乳首はキレイな桜色。

保守

>>431

　　∧,,,∧　
　( 　・∀・)　クソスレ保守すんなハゲ
　 (　　：　)　
　　し─J

ソープで童卒を考えています。
都内で、２００００円から３００００円でイチャイチャエッチッチできるお店をご存じないですか？
出来れば、お風呂でのプレイはなく、ベッドだけで済ませたいのですが…。

ちょっと聞きたいんだが、お前らキンタマに生えているちぢれ毛どうしてる？
俺は気になるから定期的にはさみでカットしているが。

死ぬまでに1度でいいから若くて可愛い素人の女の子と無料でセックスしてみたい
欲を言えば100回ぐらい若くて可愛い素人の女の子と無料でセックスしてみたい

1回2万円と仮定すると100回のセックスするには200万円も必要になるんだからな
1回10万円の高級店レベルの美女だったら100回セックスしたら1000万円だよ
年収1億円ぐらいあれば余裕かもしれないが凡人には無理・・・

リア充セックス人生を謳歌してる連中は年間1000万円以上も浮かせている計算
このセックス格差にうちのめされてやる気が起きないからずっと無職

ちょっと自慢（？）させて。
僕のオキニは学生。
若くて、オッパイ大きくて形良く、ギャル系でとてもオシャレで、話が上手で面白い。エッチのテクニックはイマイチ。

もともと週２くらいしか出勤してなかったけど、
今日で風俗あがったんだ。
僕は最近はもう店には行かず天蓋デートで会ってるんだけど、こないだ会ったときに
ゴハン食べながらお話してたら、「最近、この仕事が気持ち悪くて、続けられないと思ってきたから、今週末で辞めようと思う」って話してくれた。
今後はキャバクラでバイトするって。

最近は夏でも冬でも自宅でオナニーする時は風呂場だな。
両乳首に洗濯ばさみ付けて、アナルに極太のディルド入れて、口でもディ
ルド咥えてザーメン便所にされたつもりじゃないとチンポでイけない。

【大阪】４１歳教諭と２４歳女性教諭、中学校内で少なくとも４回にわたり性交渉繰り返す　停職６カ月、同１カ月の懲戒処分
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288320980/

童貞のオレはヘルス等で女の子のアソコをいじっていても女の子があえいでいても全くチンポが起たない。
フェラや手コキしてもらって、ようやく起つんだが・。みんな童貞の時はそんな感じだった？

新年早々、巨乳3Pマットプレイ動画で抜いてしまった
今年もお世話になりそうだ

結構、言語処理系に行くっていうのが、はまりポイントで、
確か、Rubyのまつもとゆきひろさんか誰かがおっしゃっていたんですが、
「エンジニアっていうのはだいたいOSを作るか、
言語処理系を作るかに分かれる」らしいんです。
私はどっちにも足をつっこんでしまった感じで、
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)

ソープ同好者の皆さんはだいぶオキニとの姫始めを済まされたのではないでしょうか。僕はオキニの年明け早々の出勤に行けなかったので、オキニの次回出勤まで待ちます。やっぱり姫始めはオキニとしたいです。

安藤優子、木村太郎は、某プロパイダの社外取締役、かつ、安藤は、フジ社外の人間にもかかわらず、フジテレビジョンのM&Aの最中、フジのホワイトナ
イトの【親会社】の本業を無視して、「インターネットは虚業だ。具体性がない
。」というようなことをコメントしました。この虚業は、livedoorを指していた
としても、「同業者」であったということは、非常に、違和感を感じずには、い
られません。

やっぱオキニのいる行き慣れた店で他の嬢を物色するほうが、行ったことない
未知の店でオンナ探すよりいいですか?
未知の店はパネマジありそうで、地雷踏んだらっておそれがあって。
勝手知っている馴染みの店のほうが失敗が少ないような。
少々金額あがっても他店の新しい空気で花を探したい気もするけど。
経験者の方教えてください。

サロンパスにお湯でふやかしてチンポに巻き付けてごらん。
コスパ最強のオナホ完成だからね。これ豆な。

こんなスレがあったんだ。
職場でひと月で10回行ったとか言うと、面白がって聞いているが、冷たい視線を感じる。
これからは、このスレでカキコし、職場では語らないことにする。
俺の楽しみは吉原。
昨日は新規開拓。
でもちと太いかな。
今のオキニはほぼ満点で基本週一回ペース。
並行して新規開拓も怠らない。

若干スレチだが、25まで童貞だった俺が初めて風俗行った。そのあと自分の中の何かが変わったのか変な自信がついて
オシャレにも気を遣うようになった。今では彼女が出来るようにまでなった。
やっぱり何事も経験しておいた方がいいよね。

ちなみに風俗行ったきっかけがこのスレだったわ、感謝しとる。

以前、雨宿りの感覚で入社した保険代理店。
入社日の朝礼で自己紹介を無難にこなし安心していると、
朝礼最後にマネージャーが挨拶。
するといきなり「よっしゃぁお前らぁ！今日もいくぞぉぉ！」
との掛け声で、フロアの皆が一斉に円陣を組む。
「いくぞぉぉ！おっ！おっ！おっ！おっ！おぉぉぉ！！！」
一体何が起きたか理解できなかったが、皆の満面な笑みと拍手の中、
私も「宜しくおねしゃぁぁっす！！」と挨拶。
メンバーから好印象で昼休みに入り、コンビニ行ってきますと
元気に外出しそのままバックレ。
社員証その他備品はロッカー＆退職しますメール。
雨宿りにもならねぇクソ企業に用はねぇ。

>>467
保険会社って書いてあるけど、
再坊主ラボのことじゃね？

カスどもがこのスレを荒らしても
ひげの売名力は健在

>>469
本人乙

入ってきたときから
すぐ辞めるだろとは思ってたけどな

転職チャンスがなくなったらどうすんだろね？
見えない所で趣味以外の事もやってるのかもしれないが
もし趣味のみだったら嫌でもほっぽり出されるだろうし

先輩方に質問です！
ちんこが充分に長ければ子宮口に鈴口をピッタリと押しつけて
子宮に直接中田氏できるんですか！？

自分の売名力を信じて
どこまでも転職だ

>>478
本人乙

ここで給料低いって嘆いている人は
何か売名する努力してんのかね
他と大差ないコードしか書けないんだから
あとは売名力の勝負だよ

>>482
本人乙

http://301.tl/3j
頼む。登録してくれ。
借金で首が回らないんだ

サイボウズラボはこいつに投資した資金
回収できたの？

483 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2012/02/11(土) 12:01:44.52
twitterに転職されたのか
twitterって結構日本人エンジニア多そう

484 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2012/02/11(土) 18:12:49.69
サイボウズの人たちも早く脱出出来るといいですね

485 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2012/02/11(土) 18:39:25.37
>>483
どこにかいてあるの？
しかし転職は上手いなｗ

486 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2012/02/11(土) 18:53:45.41
>>485
twitterでそれらしき事をつぶやいてるよ
あとlinkedinにも書いてる

いくら凄い技術を持っていても
売名しなきゃ雇う人間は知りようがないし

>>488
本人乙

売名自体の是非はどうでもいいが、
こいつのまずいところは
自分の売名のために、他の開発者をこきおろして
踏み台にしていくところだよな。

どれだっけ、それ？

>>492-493
見つけた
http://d.hatena.ne.jp/higepon/20050523

最初はLinuxをコケにしてました
>>501

だいぶ前だからさがすのたいへん
要はLinuxが良いともてはやされてるけど古い仕組み(UNIX)を継承したのが本当に良いのか？
MONAは古い事にとらわれず１から作ってますよ、みたいな内容だった

回春マッサージに行きたい。綺麗目なお姉さんに一通りマッサージ施術を
受けた後、(いやらしい施術へと移行する)「四つん這いになってください」
とクールに言われる瞬間。あのドキドキを堪能したい。

金もらえるなら少しくらいなら使うよ
ずっとは嫌だけど

昨日飲み会で、この寒いのにホットパンツで黒いタイツをはいてきていた女の子の友達の太ももを見てむらむらしてしまった。
今日ソープ行きたくなったけど、二日酔いで頭痛いし他に予定あるしなー。
ちょっと年行っているけど明るくていつもノリがいいし、一度エッチさせてほしいけど素人童貞の俺に彼女を口説くことなんてできやしない。
しょうがないからおかずにしてまた寝るか。

>周囲が有用であると思うようなパッチでも却下・放置されたり ということは良くあるそうだ。

>>504
それなんてMona?

初めてデリヘル予約した
これから行ってくる
緊張するわー

昨日の夜行ったんだけど、コトが終わって姫と一緒に部屋を出て、廊下を歩いていたら、他の部屋から

「ああーーう！もう、オチンチンが我慢できなーい！入れさせてーー！」

って騒いでる男の声が聞こえて、思わず吹いてしまった。

サイボウズ入った時みたく、
またスラドに売名スレ立てないの？

粘着死ねよ

>>516
本人乙

ひげってもう１０年くらい売名って言われているのな
よくもまあ図々しく売名し続けられるって感心するわ

てめぇが一人でそう言ってるだけだろw

>>520
本人乙

風俗から帰還
顔もスタイルも性格も全て合格点だわ
料金も激安
今年はこの子中心にローテ組むわ

>>523
スマートフォンにした記念に、待合室でちょっと高度な技術計算をしてみた。

週に一回アナル舐めを５分してもらうと想定して、年間に５０回。20歳〜60歳までソープ通いするとする。
５分×50週×40年＝10000分＝167時間＝2.8日

人生80年とした場合、80年＝365日×80＝29200日

2.8 ÷ 29200 × 100＝０．０１％

人生の0.0１％はアナル舐めをされているということだ。

売名保守

>>525
本人乙

今回はblogで新しい職場の宣伝しないね
実はラボはクビになったんだったりして

>>526
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>>526
もう日本国内に対して売名する必要がない
ステージまで達したんだよ

>>530
本人乙

>>586
>>526
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海外に売名が必要なら英語で書くだろ、他にアピれる場所があるのかしらんが
MSとかGoogleとかappleあたりまで上り詰めたんならアピ不要だろうがなw

国内卒業って・・・じゃあ海外向けに何処でアピってるんだよｗ

ひげのレベルが上がり過ぎて
もう国内にはひげの勉強に着いてこれる人間がいなくなってしまった

>>535
本人乙

まあ、素直な弟子だと思って可愛がっていたら、
単に設計を丸投げしたくて無知を装ってただけだと知ってやる気なくすのはわかるけど、
一般のニューカマーにまで妙に疑心暗鬼であたるのは控えてね。
板がギスギスするから。

>>536
そこで風俗話ですよ

国内で日本はレベルが低いと嘆いてないで
ひげみたく力を付けて海外に行く準備をするべきだな

>>539
本人乙

>>539
具体的にどこいったんだよ？

>>541
海外

>>542
こんなにアホなレスはひさしぶりだｗ

>>545
本人乙

おまえらが醜い嫉妬するから
黙っているんだろ

>>543
つーことは、このスレ見てるのか？
なんか胸熱だな。もっと叩くべ。

何を書こうが勝手だろボケ

>>549
本人乙

Webkit移植って随分前の話だったような
もう終わったんじゃないの？

お辞めになるエンジニアさんからの退職挨拶メールにまさかの縦読み発見。『はやくにげて』…

最近monaを知ったんだが、なんで作者がこんなに嫌われてるんだ?

粘着が延々と暴れてるだけ

>>561
本人乙

>>573-575
本人ってどの本人？

むしろ何の為にやってるのかって事じゃないの？
これが例えば商用OSなら、金返せ！とか、
逆に金なら出すからサポート汁とか、
この訴えは（略　的な話がありうるけれど。

Monaの名前が羨ましいとかその辺かな？

暴れる理由がイミフって言ってるんだってばよ。

>>564
本人乙

ひげぽんの好ましくない人間性がだんだんわかってきてキライな人間が増えた
その一分がたまに煽ったり叩いたりしてる
またひげぽんがネタ（転職とか俺優秀発言とか）提供するもんだからよけいね

嫌いなら近づかなきゃ済むわけで。
仕事で扱うんならそうもいかないだろうけどさ。
そうじゃなきゃ思い出すことも無きゃここを見ることもない。

むしろ見方によっては近寄ってこないように煙幕張ってるようにも見えるんだよな。
でもそんなことする理由も思いつかないので謎は深まるばかり。

>>567
本人乙

思いださないでも
そこらで売名しているのが目につくし

そういえば超先生（これって漢字の方の超なのかな）の人って元気だろうか？

アナル舐めしてもらってるときに、
油断して、屁を出してしまった（−−；
もの凄く怒られてしまった。。。

結構、言語処理系に行くっていうのが、はまりポイントで、
確か、Rubyのまつもとゆきひろさんか誰かがおっしゃっていたんですが、
「エンジニアっていうのはだいたいOSを作るか、
言語処理系を作るかに分かれる」らしいんです。
私はどっちにも足をつっこんでしまった感じで、
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑

どっちも中途半端なのが泣ける
優れているのは売名力だけか

OS開発で処理系って何の為に必要なの？
例えば人を増やしたいんだったら、盆栽みたいな世界にハマってないで、
とにかく言語の種類を揃えた方がいいんじゃないの？

>>583
余計なお世話

本人乙
…じゃないとすれば、質問に回答でないレスで返すのがまさに「余計なお世話」だよね。

ひげポンのプロフィール教えてくれよ。

>>588

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今日童貞卒業して来ました
レポいる？
需要ありそうなら投下します

いいから黙って投下しろ

>>592
投下してやんよＷ
即即嬢だったので部屋に入るなりフェラでは勃った。
今回はイケるとちょっと期待しつつベッドでイチャイチャしてこちらからまず責める。
攻守交代して責められるも、8分勃ちぐらいなのでフェラのピッチが速くなり
ギンギンになる前にそのまま発射してしまい、その後回復せずにご帰宅。
はぁ…

>>610
卒業してないし

国産OSを応援するとしたら何をしたらいいんだろうか
Monaを応援するのか
超漢字を応援するのか
はたまた自分で作るのか

>>596
全部やればいいじゃない。

BTRON仕様のMonaって別に不可能じゃないよね？
GUIの選択肢がもう一つ増えるだけの話とも言えるけど。

>>599
全部かあ

今３年目のWebプログラマなんだけど
なんかRubyとか国産のもの応援したい気持ちがフツフツ出てきて
ひげぽんスレの初期で紹介されてる書籍でも読めばいいのかな

>>600
そういえばruby標準搭載のOSってなぜか聞かないな。
なんかOSレベルで細工すれば速いベンチマークでも出せないだろうか？

>>605
Pythonはたいてい入ってるのにね(´・ω・｀)
Rubyを速くするためのOSレベルの細工…

をすると、他の言語も一様に速くなりそうｗ
Rubyがアレなのはほぼ全部言語仕様上の制限ぽいし…

BTRON＋RubyのW国産は胸熱だなぁ

>>606
結局、動的言語だから決め打ち最適化ができないって話だよね？
不確定要素、つまり入力はOSが支配しているんだから、
それをパターン化すれば少しは最適化できないものかな？

名無しでもアレなんで数字だけでも

>>616
正直、自分の知識を超えててどうすればいいかわからない…
Rubyは完全なインタプリタなんですよね。そのあたりで
中間コードを作るほか3つのLL言語より工夫する余地があるかもしれないとか思ったり…
（PythonのpycにあたるファイルをOSで保持するとか…？）

ｽﾝﾏｾﾝ正直わからんっすorz

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>>597
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>>601
・・・・・・

ん？なんか…

スレ一覧のレス総数が430になってるんだけど。バグか

Lions' Commentary on UNIX
はじめて読む486
オペレーティングシステム（タネンバウム先生）

Part2スレ（02年か…）からとりあえず拾ってきたけど
今でも多分参考になるよね。
つか、ひげぽん02年の時点で今の俺より書ける人ぽいな…
(´・ω・｀)まぁ、勉強になればいいや。
そのうちLinuxカーネルの本でも読めるようになろう
BTRONに貢献できればと思います。

>>607
お、なんかやる気なの？
お勉強だけで挫折するにせよ多少は助言出来るかもよ。
現状のスペック（これまで読んだ本とか書いたコードの規模とか）とさしあたってやろうとしている事とか晒そうぜ。

>>614
スペック晒すのきつい…
零細で割となんでもやらされてる＆オーソライズされたやり方を知らない子なんで
見込み無いわと思われそう経験浅いし

読んでる本にOSと関係ありそうなのは無い…(;'A`)

プログラムに関していえば
PHPでいえばZFの本とかパーフェクトPHPとか、PerlならモダンPerl入門とか
「センス･オブ･プログラミング」が結構勉強になったのと
一応Vim使いなんでVimのカイゼン本を暇なとき読んでますね
我ながらしょーもない…

とりあえず、>>607の書籍か30日OS入門でも読んでみることにします
正直屁垂れ以下なんで先は長いですけどのんびり行きます。
目標は、国産OSを開発支援できるくらいのスキルを手に入れられればいいなぁと

>>619 それなら>>607はちょっといまいちかなぁ。ちと難度が高い。
同じタネンバウム先生でもMINIXカーネル入門の方がいいよ。
少し眺めてアセがきつそうならヘネパタ（順番忘れた、簡単な方）を先でもいいかも。
486アセはどっかでやる必要があるが、まず基本を知る方がたぶん早く、486本はちと応用的過ぎる。

何にせよあんまし背伸びしないで必要な事を最短で積み重ねてく方がいいと思うけどなぁ。
そしてひげの本は結構背伸びとか献本とかいろいろあるから、単純に真似るのが最短とは俺は思わんぜ。

＃といいつつ漏れはPart1かなんかの時インテルデベロッパーズマニュアル読んで出なおせ！とか言ってた奴の一人だが。

>>621
正直ひげさんは自分よりスタート地点は先だったと思うのでがんばります。
といっても、今は地道に本読むくらいしかできない。。

>>622
ありがとうございます。
MINIXカーネル入門でぐぐってもそのままの書籍は出てこなかったんですけど
「オペレーティングシステム―設計と理論およびMINIXによる実装」
ですかね？確かに、似た名前のタネンバウム先生のより表紙が易しそうです。
これと30日本をとりあえず読んでみます

>>624 それだ。適当ですまねーな。
ひげの初期能力とどっちが上かは知らんが、あんま知らんかったよ、奴も。
LL主体なら似たようなスキルセットなんじゃね？
奴も初期はそういう感じでイマドキの開発知ってるけど低レベルはあんまし、という感じの主張だったよ。
（俺は同意せんが）
個人的には30日本は評価せんけど、まぁ読みたいなら読めばいいさ。

>>625
とりあえずMINIX入門は注文しました(；'∀`)
30日本は触って動かせそうなので習うより慣れられそうかなぁと…

というか、w3mやってた（開発？）って何気に凄いような…
ほぼLL言語開発しか知らない自分からすると、何をどうしたら作れるのか
よくわからないレベルのツールだ。。

>>626 あ、ごめん、開発じゃないです。全然すごくない。monaへの移植手伝ったってだけ。
2ちゃんねらーの自分としてはひげぽん全然出てこなくてつまらんのでなんかやってくれるなら応援はするよ。
（口出すだけだが）

>>628
なるほど('∀`)
それでも十分凄い気がしますが…

まあ正直どれくらいの時間が取れるかも未定だし
ほんと少しずつ着実にというかんじですね（言ってみれば、ただの趣味ですし；

だいたいの人は挫折するもんなんで、気軽にやりゃいいさ。

ひげぽんも悪い意味で>>607に似てたよ。独学しかないってあたり。
今回の転職まで実際にまともなチームで開発した経験無いのがコード読むとまるわかりな感じで。
勉強はしてるけど経験が無いんでどうしたもんかなぁ、と本人いつも悩んでる感じだったよ。

>>624
その本がひげの言ってた本そのものなんだが

>>625
同じ本を間違った名前で紹介するなっての
モダンオペレーティングシステム辺りと勘違いしたんだろうけど

>>632 ごめんな、適当な事言って。まぁこのスレで今更という気もするが。

本を買うだけなら誰でも出来るんだぜ？
実際どうだったかは知らんが目先にとらわれてはいかんよ

高校を中退した昔のクラスメイトから電話が来た。

大検を受けて、進学したい。
今勉強もしているが、試験はもうすぐ。
そいつを受けるための金を借りたいんだ、人生かけてる、と。

既に勉強をしているというのでそのまま電話口で言ってやった。

『三角関数の基本式は？』
『高さ１０メートルの位置から自由落下した物体が地表に到達した瞬間の速度は？』
『○○○○しなければならない、すべきであるという表現を英語で言ってみれ』

などと基本的な質問をいくつか連続で。
当然の如くそいつは何一つ答えられなかった。

「多分受けても意味ないよ」
と言ってやったらなんかすげぇ怒り出して一方的に電話切られた。


まぁなんだ。
適当な言い訳してくるヤツはある程度突っ込まれるとモロいってことなんだろうな。

>>612
だね、逆切れするかダンマリになるか話題を無理やり変えるか…
その友人とやらも単に金借りたかっただけだろうし

って言ってても始まらないですね

Web屋2年ちょっと（3年目て言ったけど要するに経験2年、インターン期間含むorz）
言語はPHP・Perl・Pythonが分かる程度、CとJavaは触った程度。
ある程度のOPP・デザパタは分かります

人足らずなんで、簡単なWebサイトならまるっと任される
RDBの種類と言語・フレームワークの指定があるくらいであとは
バージョン管理も開発環境も自由選択
言語とフレームワーク自体の習得、DBの正規化や方言は血吐きながら独学

時折、昔開発されたサービス中のシステムのメンテ依頼が来るんで、その度に
どこぞの独自フレームワークやらSmartyやらのシステム覗いてせこせこ修正。
過去仕事はPHPでZF使った新規開発2件、Perlの独自フレームワーク（というか単なる
ライブラリ群の組み合わせ）使ったサイトの継続開発引継ぎが1件、
その他、小さな管理用ツール作ったりこまごまとした仕事をやってます

最近はPerlのレガシーコードばかり触ってますね…
自分ひとりでやれるんで、自分が新規に書くぶんには勝手にモダンなコード書いてますけど

>>618
ひげもSQLとJavaしか知らないところから始めてここまで来たよ！

そもそも>>618で若者扱いされちゃう時点で、どっかの田舎の過疎地じゃないけど、
ひょっとしてえらいとこに来ちゃったかもみたいな印象持たれた気がするのは考えすぎだろうか？

もしくは、経験豊富そうな先輩に勧誘されて未経験の部活やろうかなと思ったんだけど、
実は今月で卒業なのでがんばってね次期部長♥ みたいな感じとか？

>>698 は何がしたいの？若者を入れてこのスレをまったり展開を目指してるとか？
もしMonaを改善したい、って思ってるなら手伝ったら？と思うんだが。嫌味じゃなくて。

ブラウザ移植ってループ回して絵を出すまでは一人でやるしか無い所だが、そこから先は大量のダミーをちゃんと実装しなおすって作業なんだよね。
たぶんひげぽんは今、最低限で20〜30個くらいのToDo、きっちりやるなら100近いToDoがあると思う。
で、一つ一つは仕事から帰ってきた夜だけでも2〜3日で終わるようなちっちゃくて簡単な奴な訳だ。
でもひげぽん見てる感じだと毎日って全然作業出来てなくて、たぶん3日に一回くらいの比率だと思う、平均すると。

そうすると最低限でも20*3*3で半年とか、全部終えるには3年くらいって計算になるわな。
これは凄い適当な見積なんでオーダーくらいしか合わんと思うけど、まぁこんなもんだろう。

だから手伝ってくれる人がいると凄い嬉しいと思うんだよね。
しかも手伝う人は一つ一つは所詮2〜3日で終わる程度の作業なのでそんなに頑張らんでも手伝える。
軽い気持ちでちょろっと手伝えるよ。最初の一人はビルドするのやや大変だろうけどね。

そういう訳で手伝いたいけど自分になんてとても…って思ってる奴は手伝ったら？
どうしたらいいか分からんってんならアドバイス位してやるし、俺がせんでもひげぽんは喜んでするだろ。

でもそういう奴はいない、って俺は思ってたんだがな。
もしそういう奴は結構いるけどどう手伝ったらいいかさっぱりわかってない、ってんならひげぽんはもったいない事してるね。

自分はイマドキの開発すら知らないですね多分；
独学もいいとこなので…まあその分、ほぼ白紙状態と思ってやれますが。。

うーん(；'A`)他人事ではないですねぇ…

コーディング規約とか命名規則は有名なライブラリを色々見てパクればいいとしても
やっぱりチーム開発ならではのノウハウが色々あるだろうしなぁ…
バージョン管理も、結局一人で使ってるだけだからイマイチ重要性が…
ひとりでgit commitとか打ってるとなんか少し虚しい。

まあ、とりあえず最初は肩肘張らずにモチベ優先しときます。。

ここでOS作りたい話とかマジなんかな・・・？
名乗る気がないんでハッタリ野郎と思われるだろうが
俺はUNIXシステムコールプログラミンg→UNIXカーネルの設計→最先端UNIXカーネル…てな感じで進んだな
BSD本は書き方が難解だったしMINIX本は３．０まで買わなかった（買った時は既に不要になっていたのでコレクションとして放置してる）
あとITRON3.0の本とかもちょっと読んだ

>>633
作ったOS晒してよ

ところでカーネルってそもそもまだ弄る必要あるのかな？
まあlinuxなんかはモノリシックだから日々調整なんだろうけど。

概念的な話をコンパクトに知るにはOS-9なんかどうかな？
メモリスワップを持たないと厳しかった時代に忘れられちゃったけど、
今の時代そんなの要らないわけだし、問題は良い本が手に入るかだけど。

64bit時代になって仮想アドレスは残っても仮想メモリは消えるんじゃないかと思ってたり
アレ無くなるだけで大分負担が減るんじゃないかな
OS-9は聞いただけで使ったことないけど元祖マイクロカーネル的でカッコイイと思った

最近風俗のはなしする奴こないな

>>638
あれか？　最近はあるのかどうかどうかしらないけれど、
特集や本文は難しい内容や専門用語がポンポン出てくるような専門誌なのに
なぜかそれとは無縁の読者コーナーとかゆかりのある著名人の寄稿コラムや漫画があって、
むしろそっち目当てに購読続けてる感じのタイプ？

病気もらって通院してるらしいよ。

>>639
ナイナイの岡村が言ってたけど、五ヶ月間入院してて、退院後久しぶりにオナニーしたら一瞬で発射したらしい。
だからこれから行く童貞諸君も半年くらいオナ禁しようぜ。

こっちは出勤途中に倒れて以後ずっと欝で通院しているってのに

とあるソープ高級店で格闘技体型のガチムチ短髪に髭の二人組を見た。この寒いのに二人ともジャンパー脱いで半袖Ｔシャツ一枚だけでタバコブカブカ吹かしながら待ってたよｗｗ
その異様な雰囲気に圧倒されてしまった

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・14日から18日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・

目的が漠然と「勉強」じゃ
結局ひげの二の舞のLinuxごっこにしか
ならないだろうな

>>645
漠然と勉強というのもあるんですけども、
目標としては、自前で一丁前のOS作ろうとか大それたことよりも
どこぞの既存のプロジェクトにコミットできたらなぁ
とか思っています。（Monaあるいは超漢字、EOTAとか…？）

それすら、どのくらいの難度なのか想像がついてない λ....
どのプロジェクトのどういう部分にコミットするかによるでしょうけども…

そもそもlinux自体も勉強目的だったんじゃないの？
今はわからないけれど。

まあ、目的達成でどっかに引っ込まずに顔出しつづけてくれればそれでいいわけで。

まあ、新しく作る人なんてそういうものでしょ。
知らぬうちが花で、知ったらおいそれとは作れなくなって教える方にまわる。

そういう意味では、読んでないけど30日本なんかも、肝心な所を解説してないみたいな評判からすると
下手が考えても仕方がないから盗めばいいし、それよりいいものを思いつくなら教えは必要ないという
伝統的な弟子逹への教え方に通じるものがあるのだろうか？

つーか「俺OS」を作る理由に教えとか弟子とか関係ないでしょ「自分が作りたいから作る」
既存のものより劣るのなんか当たり前
技術的にOSに興味があるとかちょっと変わったアイディアを試したいとかそんなもん
それをわきまえずにLinuxをディスっちゃうあたり勘違いが酷い

>>650
だから、それが勉強目的ってことなんでしょ？
なんにも知らずに対抗しようとするのは若気の至りじゃない？

そんな昔の事いつまでも持ちださんでも、と思うが昔の事くらいしかネタが無いからなぁ。
自分としてはいきがってようが勘違いしてようが、いろいろ表で発言してる方が面白かったが。

>>651
っていうか、恥ずかしい昔話とかそういうのって当時を知る連中が同窓会とか
本人の反応が見えるところでしてこそ意味がある話だよなあ。
関係者以外が聞いても単にありがちなエピソードにしか思えないという。

まあいつも顔出してりゃそもそも、最近の話題で手一杯で
そんなものを引っ張り出されることもないのだろうけども。

w3mの人乙です
w3mに触発されて少し前からWebKitの移植とブラウザ作成始めましたが
やっぱりと言うか停滞しちゃいましたね＞higepon

停滞というより
世界的大企業での業務が忙しいだけだから

>>654
最優先事項よ！

業務してるのだろうか？
いや普通に考えればしないわけがないんだけどね！

>>688
そもそも彼氏は>>596の話から始まってて、自分でOS作りたいって事じゃなかった筈。(>>657)
助っ人ならちょっとシステム弄れるアプリ屋とかでも充分だろうに、ヘビーな事を要求し過ぎ。

うーん、本が届くまでとりあえず('A`)←こんな状態。
いい歳こいて貧乏底辺ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏなので中古本でも痛い出費だぁ〜

アセンブラは基本情報の時CASLIIを学んだけど
あんまり覚えてないなぁ

>>652
まぁあんなもんじゃないの？ペース遅いけど使う所までいけそうじゃん。
忙しい中まぁ頑張ってるんじゃないかな？あんまし時間とれては無さそうだが。
ただ試行錯誤の過程とかがクローズドな所でやるんでギャラリーとしてはつまらんが。
やっぱスレとかでどこがどーとかここがどーとか話してくれんと。

>>658
お、帰ってきた！期待の新人！
またーり行けばいいんじゃないか。

MonaにコミットしたけりゃWebKitのアプリ側書いてやりゃいいとは思うが全然OSじゃないね。
WebKitもフォント回りとか適当にやってる所引き取りゃ喜ぶとは思うが。
今は凄い人手がいるフェーズだが、まぁ一人でやる気みたいね。

Monaにコミットする、っていうとこのスレ荒れるから違うのがいいのかもしれん。
キャラ的にはさっきゅんが好きだが、最近音沙汰無いのぅ…
頑張れ！さっきゅん！（スレ違い）

>>662
確かに…OS作るスレ山盛りあるから他スレに移るべきですね…(´・ω・｀；)
元々>>596で若干スレ違い気味の質問をしたとこに端を発しておりまして
ひげ氏が昔いたスレに移住すべきかな

>>663
コミットと書いて自分で気付いたんですが、単にコミットしたいだけなら
今の知識にもうひとがんばりで書けるたぐいのコードのあるのかなと
思ったり…(A；´д｀)Javaとか特に…
でもOSの知識がなくてはだめな部分が多々ありそうなので
とりあえずは基礎学習を何年か先に成就させるべく進めようとおもいます

そしてさっきゅんが分からず、ググると東方画像が出てくる件。
仕事ばっかりでゲームっていうものを全然やってないなぁ…貧乏暇なし('A`)

>>663
後半余計だったんじゃね？

荒れるも何も出てくる人居ないじゃん。

>>676 俺のせいか！？そいつはすまねー。
追い払う気は全然無くて、むしろ俺としてはなんかやってるのマターリ見守りたかったんだがなぁ。

なんでMONAスレでやってるの?

>2chで活動しないのにmonaとか言われるとちょっと嫌なだけだ。
っていうか>>662への答えはこれで充分だったんじゃないだろうか？

鳥取ですよ総統！
いやてっきりrubyでBTRONシェル作るって話だと思ってましたよ（ﾏﾃ

では、困ったら何か聞きに来ます。

…というスレの使い方したら怒られそうなので退散しまｓ

>>669 帰っちゃうのか。まぁガンガレ。他のスレの方がいいかもね。
ひげぽんもmonaとか言わずにhigeosとかにしときゃよかったのにね（若かったから仕方ないか）

>>672
ん？monaになんかあんの？osaskなんかだと意外に厄介そうだけども。

>>673 ん？なんの話？
このスレやめた方がいいってのはmonaが問題、って話じゃなくてこのスレがそういう場ではもう無いって話のつもりだったけど。
叩いている人の意図は良く分からんがそういう人が居るのは間違い無いしねぇ。
（別にひげ擁護する気も無いよ、念の為）

>>674
monaのままではコミットできなくて名称変えろみたいな何かがあるのかと？

>>677
意外と絡まれるなｗ
無いよ、そんなの。
ただ最近2ch好きじゃなさそうだから別の名前だったらもっと良かったのにな、と思っただけだ。

俺は2ch好きだからなぁ。
2chで活動しないのにmonaとか言われるとちょっと嫌なだけだ。
でも俺がちょっと嫌でも知ったこっちゃねーよな、すまねーな。

>>680
いや、実際OSASKみたいにコードは幾ら使ってもいいけど名前はダメみたいなのあるから、
MONAも知らない所でなんか条件決まってたのかとビビったよ。

>>672
monaの前身がhigeposですよ！
http://sourceforge.jp/projects/higepos/

まあOSを作ろうスレ辺りが適当ですかね＞期待の彼

若者いないなら名無しに戻るか。

>>688 そういえば最初こんなだったね。
そして近い将来多くの人に使われる事を目指していたとは、、、
これが若さって奴だやね。

いやいやいやいや
GIMPの人がgtk作っちゃったように、必要に応じてOSに手を入れていけばいいんじゃないかな？
普通のアプリ屋だとシステムを弄るのはなんか抵抗があるのか、ソフト側で何とかしたがるんだよな。

荒らしたがりはどの板にもいるからね
ﾏﾀｰﾘ進行スレ見るとむしゃくしゃしてやっちまうんだろう

低収入だがソープに毎週行きたいんで
新人一時間とかで一回２万に抑えてる
高級店にいきたいぜ

まあスレ違いはスレ違いなんだろうから
いずれ絡まれて荒れただろ

>>682
スレ違いってそもそもオマエモナー状態なのに、
どう絡みようがあるのかそれこそ気になるわな。

Monaは元々知名度あるだろ。
実装が幾つあるのかは知らないけど。

いや、明らかに手持ちでないスキルを要求してなかった？

>>696

　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
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天下のtwitter社の天才プログラマ様が
Webkit移植する位余裕だろ
むしろ馬鹿が寄ってくるとかえって足手まとい